[Red Baron]

O GCAP vai de vento em popa, no entanto acho que o FCAS também devia ir em frente com outros parceiros a substituir a Alemanha se possível (como o caso da Suécia). Os franceses são difíceis (tenho experiencia propria), mas ter mais que um 6G de diferentes classes que se complementariam na Europa até seria positivo. Acho que o FCAS vai ser de menor dimensão (assim como frança também queria um caça mais leve quando saíram do EFA), para além que é o único 6G embarcável na Europa. Se for cancelado não há outra hipótese de continuar a comprar caças americanos (F35C-F/A-XX) para este papel e para países que preferem uma opção 6G mais acessível...ou ficar-se pelo F-35.

O FCAS é o concorrente dos F-35. E até agora ainda não está atrasado.

O GCAP é para mim o mais interessante para nós. O problema é termos dinheiro para adquirir e operar o meio.

[Lampuka]

O GCAP vai de vento em popa, no entanto acho que o FCAS também devia ir em frente com outros parceiros a substituir a Alemanha se possível (como o caso da Suécia). Os franceses são difíceis (tenho experiencia propria), mas ter mais que um 6G de diferentes classes que se complementariam na Europa até seria positivo. Acho que o FCAS vai ser de menor dimensão (assim como frança também queria um caça mais leve quando saíram do EFA), para além que é o único 6G embarcável na Europa. Se for cancelado não há outra hipótese de continuar a comprar caças americanos (F35C-F/A-XX) para este papel e para países que preferem uma opção 6G mais acessível...ou ficar-se pelo F-35.

O FCAS é o concorrente dos F-35. E até agora ainda não está atrasado.

O GCAP é para mim o mais interessante para nós. O problema é termos dinheiro para adquirir e operar o meio.

Dinheiro não será problema... já estão a preparar o SAFE XVII 😅😅😅

[Pilotasso]

O GCAP vai de vento em popa, no entanto acho que o FCAS também devia ir em frente com outros parceiros a substituir a Alemanha se possível (como o caso da Suécia). Os franceses são difíceis (tenho experiencia propria), mas ter mais que um 6G de diferentes classes que se complementariam na Europa até seria positivo. Acho que o FCAS vai ser de menor dimensão (assim como frança também queria um caça mais leve quando saíram do EFA), para além que é o único 6G embarcável na Europa. Se for cancelado não há outra hipótese de continuar a comprar caças americanos (F35C-F/A-XX) para este papel e para países que preferem uma opção 6G mais acessível...ou ficar-se pelo F-35.

O FCAS é o concorrente dos F-35. E até agora ainda não está atrasado.

O GCAP é para mim o mais interessante para nós. O problema é termos dinheiro para adquirir e operar o meio.

O FCAS e F-35 não são da mesma geração, e dificilmente serão concorrentes tendo em consideração que quando o FCAS entrar em produção o F-35 já estará em meia vida e não será a melhor opção para os 30 anos seguintes.

[Pilotasso]

Os americas continuam a dar tiros nos pés.

[Duarte]

Os americas continuam a dar tiros nos pés.

Quase parece que é de propósito... 

[Red Baron]

O GCAP vai de vento em popa, no entanto acho que o FCAS também devia ir em frente com outros parceiros a substituir a Alemanha se possível (como o caso da Suécia). Os franceses são difíceis (tenho experiencia propria), mas ter mais que um 6G de diferentes classes que se complementariam na Europa até seria positivo. Acho que o FCAS vai ser de menor dimensão (assim como frança também queria um caça mais leve quando saíram do EFA), para além que é o único 6G embarcável na Europa. Se for cancelado não há outra hipótese de continuar a comprar caças americanos (F35C-F/A-XX) para este papel e para países que preferem uma opção 6G mais acessível...ou ficar-se pelo F-35.

O FCAS é o concorrente dos F-35. E até agora ainda não está atrasado.

O GCAP é para mim o mais interessante para nós. O problema é termos dinheiro para adquirir e operar o meio.

O FCAS e F-35 não são da mesma geração, e dificilmente serão concorrentes tendo em consideração que quando o FCAS entrar em produção o F-35 já estará em meia vida e não será a melhor opção para os 30 anos seguintes.

São concorrentes no sentido que os franceses idealizaram o NFG para fazer o mesmo conjunto de missões que o F-35 faz.
O F-35 também vai receber muitas atualizações, sobretudo pós block V.

[Lampuka]

Outros......
Saab Open to Airbus Defense Partnership as FCAS Next Generation Fighter Program Stalls https://share.google/UDyidISTZi9RbUlEf

[JohnM]

Excelente análise… o futuro é promissor para o GCAP e nos devíamos entrar no programa o quanto antes…

https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/opinion-could-global-combat-air-program-become-monster-success

Dados os desenvolvimentos contínuos nos EUA, começo a concordar, com muita pena minha, que o F-35 é um ativo tóxico e começo inclinar-me para uma friota de duas esquadras de EF, uma de T5 novos e uma de T2/T3 modernizados, que seria substituída daqui a 16-20 anos pelo Tempest…

[P44]

No fim vai ser um programa em cada quintal

[JohnM]

No fim vai ser um programa em cada quintal

Os Estados Unidos vão ter dois e a Europa dois (GCAP e FCAS puramente francês, ou junto Espanha por causa da versão naval) ou três (se a Alemanha e Suécia juntarem forças). Se a Austrália, o Canadá e a Arábia Saudita entrarem no GCAP, vai-se tornar o caça 6G padrão e, provavelmente o mais capaz e barato, por virtude dos números de produção.

[Lampuka]

Excelente análise… o futuro é promissor para o GCAP e nos devíamos entrar no programa o quanto antes…

https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/opinion-could-global-combat-air-program-become-monster-success

Dados os desenvolvimentos contínuos nos EUA, começo a concordar, com muita pena minha, que o F-35 é um ativo tóxico e começo inclinar-me para uma friota de duas esquadras de EF, uma de T5 novos e uma de T2/T3 modernizados, que seria substituída daqui a 16-20 anos pelo Tempest…

A optarmos só por um modelo de caça,  essa configuração de EF's também seria a minha opção.

Já quanto aos G6, ainda considero prematuro decidir.
É necessário deixar assentar a poeira, perceber quem entra e onde, e depois avançar.
A não ser que decisão da substituição dos F16 implique também a selecção do futuro modelo G6.
Mais 1 ou 2 anos para decidir qual o programa de G6 adequado não me parece crítico.

[Duarte]

No fim vai ser um programa em cada quintal

A competição é coisa má?

[Lampuka]

No fim vai ser um programa em cada quintal

A competição é coisa má?

Não, mas idealmente deveríamos ter 1 programa totalmente europeu e outro com participação maioritariamente europeia.
Mais do que isso é complicado...
Sendo que será necessário de futuro esclarecer definitivamente o que é europeu ou da UE.
Porque o GCAP não é (para já) maioritariamente UE.
E isso torna imprescindível a existência do FCAS e outro.
Mesmo em relação a financiamentos conjuntos, padronização de meios... é necessário distinguir as coisas, e deveremos fazê-lo já.
O Reino Unido não é UE. Nem a Noruega. Mas são 2 players importantes na indústria de defesa.
A UE não pode ficar dependente de aprovações destes 2 países (por exemplo), nas suas decisões geoestratégicas e militares.
Nesse caso, faz sentido investir em programas conjuntos que eventualmente poderão ser limitativos de futuro?
Eu acho que a França vai manter a sua política e desenvolver um G6 a sólo.
E que a SAAB vai unir esforços com a AIRBUS para desenvolver o FCAS.
E que o GCAP vai ser, independentemente do seu valor enquanto equipamento,  "terra de ninguém"...
Por isso considero importante deixar estabilizar esses programas antes de avançarmos.
É que Portugal é Europa,  mas sobretudo UE. Mais não seja porque são eles que financiam, como se viu agora com o SAFE.

[Red Baron]

No fim vai ser um programa em cada quintal

Os Estados Unidos vão ter dois e a Europa dois (GCAP e FCAS puramente francês, ou junto Espanha por causa da versão naval) ou três (se a Alemanha e Suécia juntarem forças). Se a Austrália, o Canadá e a Arábia Saudita entrarem no GCAP, vai-se tornar o caça 6G padrão e, provavelmente o mais capaz e barato, por virtude dos números de produção.

Padrão do quê?

[JohnM]

No fim vai ser um programa em cada quintal

Os Estados Unidos vão ter dois e a Europa dois (GCAP e FCAS puramente francês, ou junto Espanha por causa da versão naval) ou três (se a Alemanha e Suécia juntarem forças). Se a Austrália, o Canadá e a Arábia Saudita entrarem no GCAP, vai-se tornar o caça 6G padrão e, provavelmente o mais capaz e barato, por virtude dos números de produção.

Padrão do quê?

Pelo número de utilizadores potenciais e números envolvidos, especialmente se Austrália, Canadá e Arábia Saudita entrarem.