[dc]

Qualquer pessoa com minimo conhecimento informatico sabe que é possivel existir um kill-switch. Estranho seria não ter.

Como em tudo em código, também é possivel tornar o software independente mas não sem impacto

O problema do kill-switch (software defined, presumo eu) é que, a existir, toda a gente a ele pode tentar aceder. Os proprietários legítimos desse SW, os utilizadores dos aparelhos e os outros todos. Com todos os riscos que isso implica

A existência de um kill-switch não faz sentido algum. É um risco de segurança enorme para aviões de combate, que qualquer inimigo juntaria esforços para tentar hackear e activar de modo a manter a frota inteira grounded.

Não será com certeza "toda a gente". O software é o coração do avião e a LM de certeza investiu Milhoes, muitos Milhoes na defesa desse software.
Como tudo na vida, nada é infalivel. Exemplo as consolas que investem milhoes precisamente em medidas para evitar jailbreak.

A existir um Jailbreak que permite "desligar" o software da casa mãe e tornar o sistema independente poderá ser uma boa noticia para quem procura adquirir o F35 como o caso de Portugal.

Mas isto são campos de muitos "ses" 

E foi exactamente nesse sentido que terá sido afirmada a possibilidade de jailbreak. Que em última instância, numa situação extrema, dará para o fazer de forma a que se consiga voar o avião sem problemas.

Neste caso certamente perdem-se os benefícios das actualizações constantes, mas as capacidades base do avião mantêm-se - desde logo a furtividade.

E isto é apenas num cenário extremo.

[dc]

Só se coloca esta confusão do Eurofighters pelas notícias que os F16 estão incapazes para ter o V...  mas podemos tentar hipótese de "saber se temos suficientes F16 que aguentem uma decisão adiada quase mais meia dúzia de anos" - decisão, não receber substitutos, note-se.

Essa dos F-16 estarem incapazes para o V continua a gerar muitas dúvidas.

O principal argumento que se usava para não avançar com esta modernização, era que não compensava o investimento face às ameaças, dando preferência para o salto geracional.

Se já se considerava inadequado modernizar F-16 para o padrão V, o mesmo se aplica à compra de qualquer eurocanard novo, ou de usados e respectiva modernização.

Se é para gastar dinheiro num 4.5G, que se faça em F-16, que sempre é mais barato e coincide com uma solução stop-gap, que aí sim nos poderá permitir financeiramente equacionar um 6G.

Modernizar 24 F-16 para o padrão V custaria quanto? 1500M-2000M com motores novos incluídos? Se calhar nem isso? Com uma verba à parte para munições?

Neste momento, o risco que corremos é que se acaba por comprar um avião diferente só para dizer que se comprou algo.

[dc]

Isso mesmo, temos é que ter F35's... nem que sejam a versão pirata.   

No meu tempo custava 50€ piratear a playstation,  é só arranjarmos um "ácaro" e já está.

Nós... ou se calhar qualquer inimigo.  Digo eu...

Cada vez estou mais entusiasmado com o G5 americano. 
Ele é a tinta que descasca, a disponibilidade,  os atrasos... e agora os ácaros. 

Pior ainda, os chineses,  esses aldrabões,  parece que andam a fazer lock-on em G5's "curiosos".

Como se os futuros 6G europeus não viessem a apresentar o mesmo nível de dependência.

Seguindo essa lógica, devíamos ir a correr comprar caças de Há 700 anos, analógicos, para ter a certeza que não são hackeados.

Conta-nos mais acerca do lock-on dos chineses aos F-35. Expõe mais um pouco da tua ignorância, por favor!


Tens 2 opções:
-o lock-on foi feito a curta distância, num contexto de intercepção como tipicamente acontece nos QRAs, em que o avião chinês estava tão próximo do F-35 (dezenas/centenas de metros) que fazer lock-on é mais que garantido.

-ou o lock-on foi feito a aviões que estavam equipados com os reflectores de radar, que são propositadamente instalados para tornar os aviões detectáveis.



Estes reflectore servem primariamente para 2 coisas:
-mascarar a verdadeira assinatura de radar do avião;
-para permitir que o avião seja detectável pela aviação civil, e assim evitar acidentes.

Ou seja, dizer que os chineses dizem já ter detectado o F-35, vale zero.

[PTWolf]

A existência de um kill-switch não faz sentido algum. É um risco de segurança enorme para aviões de combate, que qualquer inimigo juntaria esforços para tentar hackear e activar de modo a manter a frota inteira grounded.

Que risco? Basta que a LM lance uma atualização antes do ataque que mate o software ou impeça o avião de levantar voo, ou que não possa entrar em determinada area etc... não faltam exemplos....

Com todo o respeito, se na parte militar eu dou-vos de barato e estou aqui para aprender... na vertente da tecnologia ainda tenho algum know-how e o kill-switch não existe desde o F35 estando presente noutros tipos de meios e até em coisas relativamente básicas.

A propósito: alguem já explicou porque as anti-aereas do Qatar ficaram a dormir aquando o ataque de Israel? 

[dc]

Talvez porque o Catar foi avisado do ataque? Ou talvez porque simplesmente não tinham as defesas AA ligadas, como é hábito na maioria dos países?

Assumir que foi um kill-switch é no mínimo estranho.

Continua a ser duvidoso que a LM tivesse acesso a essa possibilidade, de conseguir "desligar" um avião remotamente, com todos os riscos associados.

Mas se houvesse um "kill-switch", então esse risco irá aplicar-se a qualquer futuro caça, e respectivos loyal wingman. Portanto a solução é comprar caças que não prestam, ou abdicar da aviação de caça.

[Lampuka]

Mas é isso, é desviar o assunto para ninguém reparar que fazes figura de urso (sem ofensa aos ursos).

Entre urso e asno, urso sem dúvida. Sem ofensa aos asnos.

Pareces aqueles com a venda nos olhos.

Rodam, rodam, rodam... e não saiem do lugar. No teu caso, a cenoura é o F35.

O resto é a tua palha de sempre...

Bom proveito.

[PTWolf]

Talvez porque o Catar foi avisado do ataque? Ou talvez porque simplesmente não tinham as defesas AA ligadas, como é hábito na maioria dos países?

O Qatar confirmou oficialmente que só foi informado pelos EUA 10min depois do ataque, o que gerou algum embaraço diplomático. As defesas AA estavam ativas

[Bubas]

Tudo muito assanhado...
Montes de gente conhecedor de tudo e mais alguma coisa.

De uma maneira simples:
- Existe um pais aliado dos Estados Unidos da América que tem F-35.
- A certa altura terá sentido a necessidade de se proteger de um eventual bloqueio do software que gere o avião.
- Terá desenvolvido conhecimento para fazer um "jailbrake" ao software do aparelho.

Simples. Tudo o resto é muito complexo e não tenho competência para discutir um botão...

[dc]

Talvez porque o Catar foi avisado do ataque? Ou talvez porque simplesmente não tinham as defesas AA ligadas, como é hábito na maioria dos países?

O Qatar confirmou oficialmente que só foi informado pelos EUA 10min depois do ataque, o que gerou algum embaraço diplomático. As defesas AA estavam ativas

O Qatar confirmou oficialmente que ia retaliar em força.

E até agora nada.

Por aqueles lados existe muito posturing.

[dc]

Mas é isso, é desviar o assunto para ninguém reparar que fazes figura de urso (sem ofensa aos ursos).

Entre urso e asno, urso sem dúvida. Sem ofensa aos asnos.

Pareces aqueles com a venda nos olhos.

Rodam, rodam, rodam... e não saiem do lugar. No teu caso, a cenoura é o F35.

O resto é a tua palha de sempre...

Bom proveito.

Como sempre, não consegues contra-argumentar com nada.

No fim, toda a gente com o mínimo de inteligência, e sem paixões nem ódios, sabe que o F-35 é a única opção actualmente no mercado que faz sentido adquirir.

Os eurocanards são demasiado limitados, custam o mesmo, e não oferecem nada que não se conseguisse já fazer com F-16 modernizados para padrão V.

Isto não é difícil de perceber. Tal como não é difícil perceber que, mesmo que houvesse o interesse em saltar logo para um 6G, a maneira mais fácil de o fazer é não estourando vários milhares de milhões em eurocanards.

[Duarte]

[mafets]

Para o bem da FAP, o upgrade V devia voltar para a mesa de discussão. Porque senão corre o risco de esgotar o orçamento todo em Eurocanards, e depois não há salto geracional para ninguém.

O upgrade V de toda a frota F-16 deveria ficar a cerca de metade do preço da compra + MLU de Typhoons em segunda-mão. Com a vantagem de ser muito mais fácil a transição de F-16MLU para V, do que mudar toda a logística para Typhoon.

A diferença de preço entre estas 2 soluções stop-gap, permitia, no caso do F-16V, que sobrasse dinheiro para munições em quantidades decentes - e é nas munições que se torna um 4.5G minimamente relevante.

A compra de um 4.5G não faz sentido nenhum. Só lunáticos é que acham essa uma opção viável.

Para a FAP comprar Typhoon usados e fazer MLU, seria o fim do mundo porque essa brincadeiras ficaria a uns 3000M, provavelmente sem uma única munição. É muito dinheiro para uma solução stop-gap.

Só se coloca esta confusão do Eurofighters pelas notícias que os F16 estão incapazes para ter o V...  mas podemos tentar hipótese de "saber se temos suficientes F16 que aguentem uma decisão adiada quase mais meia dúzia de anos" - decisão, não receber substitutos, note-se.

Mesmo que aguentassem, em sistemas, armamento, sensores e motores, teríamos para aí um preço na ordem dos 3 mil milhões de euro em células com 30 anos. Com reforço estrutural dava perto do preço de 27 aparelhos F35 (talvez menos mil milhões se tanto).

O problema é que comprar seja 4.5, seja quinta geração vai dar sempre valores da ordem dos 5,5 mil milhões de euros. O que muda alguma coisa são preços de operação, mas mesmo isso não vai dar senão alguns milhões a poupar. O que também se poupa com a interoperacionalidade que temos tido com os operadores de F16 (Dinamarca, Holanda, Bélgica e Noruega, os quais estão todos a transitar ou já transitaram para o F35).

Saudações

P.S. E o preço de "equivalências" upa upa.

https://bulgarianmilitary.com/2025/06/30/south-koreas-kf-21-boramae-fighter-jet-price-jumps-to-110m/

Summary
– South Korea’s KF-21 Boramae jet now costs $110M, up from $70.4M.
– It undercuts pricier F-35 and Rafale in the global market.
– Advanced radar and missiles boost its combat capabilities.
– Export potential grows despite U.S. engine restrictions.
– KF-21 strengthens Seoul’s defense and aerospace ambitions.

https://defencesecurityasia.com/en/kaan-price-turkiye/

This was confirmed by the Chief Executive Officer of Turkish Aerospace Industries (TAI), Temel Kotil, who stated that the per-unit price of the aircraft is expected to be “slightly” less than US$100 million, as estimated previously.

P.S. 2 - Os Bifes já vieram negar o Switch Kill no F35. Mas referem que a dependência logística dos EUA é grande.

https://ukdefencejournal.org.uk/uk-denies-f-35-kill-switch-claim-despite-us-reliance/

Responding to Lord Empey, Defence Minister Lord Coaker referred peers to an earlier Commons answer, stating that the UK retains “Operational Sovereignty/Freedom of Action to operate the UK F-35 aircraft at the time and place of the UK Defence’s choosing” and that the department has the ability to “procure critical capabilities to be located in the UK”. He added that the Ministry has a detailed understanding of the aircraft’s systems, allowing operational readiness and legal risk to be assessed before committing forces to action.

In a separate answer, Lord Coaker said that all equipment procured for the Armed Forces is held for defence purposes and “permission is not required from any third party for its deployment or use by UK personnel”.

However, while the notion of a literal remote kill switch is not supported by the available evidence, the structure of the F-35 programme creates a more nuanced form of dependency. The aircraft relies heavily on US-managed support systems, including software updates, logistics networks, and mission data files, which are essential to maintaining its full combat effectiveness over time.

[PTWolf]

Tudo muito assanhado...
Montes de gente conhecedor de tudo e mais alguma coisa.

De uma maneira simples:
- Existe um pais aliado dos Estados Unidos da América que tem F-35.
- A certa altura terá sentido a necessidade de se proteger de um eventual bloqueio do software que gere o avião.
- Terá desenvolvido conhecimento para fazer um "jailbrake" ao software do aparelho.

Simples. Tudo o resto é muito complexo e não tenho competência para discutir um botão...

O botão é meramente figurativo, não existe literalmente um botão 

[dc]

Mesmo que aguentassem, em sistemas, armamento, sensores e motores, teríamos para aí um preço na ordem dos 3 mil milhões de euro em células com 30 anos. Com reforço estrutural dava perto do preço de 27 aparelhos F35 (talvez menos mil milhões se tanto).

A modernização dos nossos F-16 nunca custaria 3000M. O armamento não pode ser contabilizado, pois as quantidades e respectivo custo iria variar muito.

Olhando para o contrato polaco, de 3800M de dólares (3215M de euros) para 48 aviões, podemos dividir por 2, e chegamos a uma verba de pouco mais de 1600M para 24.

Já os gregos assinaram recentemente a modernização de 38 F-16 para o padrão V, por "um valor ligeiramente acima de 1000M".

Talvez o pacote polaco inclua mais coisas que o upgrade, ou talvez tenha a ver com os custos associados à realização do upgrade na Polónia.

O armamento conta à parte, e tanto podia ser uma pequena quantia tipo 200M, chegando a um pacote mais robust a rondar os 1000M - que seria igual para qualquer opção escolhida.

[Cabeça de Martelo]

Hoje no X vi carradas de canais a dizer que a Espanha prepara-se para ser sócia no programa KAAN com a Turquia.