F-35A Lightning II na FAP

  • 4341 Respostas
  • 1017473 Visualizações
*

Drecas

  • Investigador
  • *****
  • 2726
  • Recebeu: 1278 vez(es)
  • Enviou: 215 vez(es)
  • +605/-271
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4320 em: Janeiro 07, 2026, 05:06:10 pm »
bom os estados unidos também desceram bastante o seu investimento, estando a cerca de metade do que era na guerra fria em termos percentuais
 

*

Pilotasso

  • Membro
  • *
  • 284
  • Recebeu: 214 vez(es)
  • Enviou: 141 vez(es)
  • +59/-61
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4321 em: Janeiro 07, 2026, 07:23:55 pm »
E quando se lê "excepto a França por orgulho da sua indústria", além de orgulho deve ler-se por independência estratégica, por preservação do saber-fazer e por fomento da capacidade de inovação própria. Tivesse a Europa tido um bocado deste "orgulho" e não andávamos todos agora tão apertadinhos.

Não tenho tanta certeza que essa visão vai de encontro à realidade. Tendo em conta o artigo abaixo bem como o estado bem documentado do programa FCAS, parece-me seguro dizer que esse orgulho é mais protecionista do que vanguardista e que tem atirado a França para trás, ao contrário de outros congéneres europeus envolvidos no GCAP que parece estar a correr muito melhor, simplesmente por terem uma abordagem de cooperação industrial mais correcta, realista e mais condizente com a necessidade real de proteção da Europa (em vez de tentarem individualmente monopolizar trabalho e proteger postos de trabalho exclusivamente dentro das suas fronteiras).

Citação de: French Institute of International Relations (IFRI)
In a stark and unsettling assessment, a recent report by the French Institute of International Relations (IFRI) has laid bare the alarming reality of France’s air combat capabilities. Compiled by military experts, including former French Air Force officers, the findings paint a dire picture of a nation struggling to keep pace with the rapidly evolving landscape of modern aerial warfare. France, once a pillar of Western air superiority, now faces a growing risk of strategic irrelevance unless urgent action is taken.


https://theasialive.com/frances-rafale-jets-face-grim-prospects-in-simulated-russian-air-war-strategists-call-for-urgent-upgrades/2025/04/29/?utm_source=chatgpt.com
https://www.ifri.org/fr/etudes/lavenir-de-la-superiorite-aerienne-maitriser-le-ciel-en-haute-intensite?utm_source=chatgpt.com

Artigo original em PDF aqui: https://www.ifri.org/sites/default/files/2025-01/ifri_gorremans_avenir_superiorite_aerienne_2025.pdf

Citação de: French Institute of International Relations (IFRI)
Les raisons du refus d’obstacle français sur la technologie VLO sont
multiples. Les armées françaises et l’industrie de défense française des
années 1990 ont été surprises par l’apparition de la technologie VLO
américaine, et, ayant déjà fait le choix du Rafale, ont minimisé son
importance dans le contexte géopolitique des dividendes de la paix et des
opérations limitées de la période. Cette technologie était également une
vulnérabilité commerciale pour l’export du Rafale, pour laquelle aucune
alternative furtive n’était développable sous court préavis en France. Ce
choix s’est ensuite trouvé conforté par les conflits limités de la période
1995-2022, dans lesquels les capacités du Rafale dépassaient les impératifs
opérationnels des théâtres afghan, libyen et sahélien.
L’asymétrie technologique est désormais franche : les pilotes français
affrontant régulièrement des chasseurs de 5e génération en exercice
interalliés constatent que « la mission de combat contre des chasseurs
furtifs sur Rafale est très difficile à gagner en l’état actuel des capteurs ».
La furtivité radar n’est certes pas suffisante pour obtenir la supériorité
aérienne, mais elle est un atout indéniable, en particulier dans les scénarios
les plus durs, à moins d’accepter des missions de pénétration en basse
altitude, avec un niveau de risque élevé. Elle pourrait aussi devenir un ticket
d’entrée des missions en première ligne


Tradução à cão:
As razões para a recusa da França em abordar a tecnologia VLO são múltiplas. As Forças Armadas e a indústria de defesa francesas, na década de 1990, ficaram surpresas com o surgimento da tecnologia VLO americana e, tendo já optado pelo Rafale, minimizaram sua importância no contexto geopolítico do dividendo da paz e das operações limitadas do período. Essa tecnologia também representava uma vulnerabilidade comercial para a exportação do Rafale, para a qual nenhuma alternativa furtiva poderia ser desenvolvida em curto prazo na França. Essa escolha foi então reforçada pelos conflitos limitados do período de 1995 a 2022, nos quais as capacidades do Rafale excederam os imperativos operacionais dos teatros de operações do Afeganistão, Líbia e Sahel. A assimetria tecnológica agora é clara: pilotos franceses que enfrentam regularmente caças de quinta geração em exercícios combinados consideram que "a missão de combate contra caças furtivos em Rafales é muito difícil de vencer com o estado atual dos sensores".
A furtividade por radar certamente não é suficiente para alcançar a superioridade aérea, mas é um trunfo inegável, especialmente nos cenários mais difíceis, a menos que missões de penetração em baixa altitude, com alto nível de risco, sejam aceitas. Também pode se tornar um passaporte para missões de linha de frente.

« Última modificação: Janeiro 07, 2026, 07:29:29 pm por Pilotasso »
 

*

Pilotasso

  • Membro
  • *
  • 284
  • Recebeu: 214 vez(es)
  • Enviou: 141 vez(es)
  • +59/-61
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4322 em: Janeiro 07, 2026, 08:59:21 pm »
« Última modificação: Janeiro 07, 2026, 08:59:47 pm por Pilotasso »
 

*

Patrao

  • Membro
  • *
  • 22
  • Recebeu: 32 vez(es)
  • Enviou: 8 vez(es)
  • +5/-0
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4323 em: Janeiro 07, 2026, 10:02:50 pm »
bom os estados unidos também desceram bastante o seu investimento, estando a cerca de metade do que era na guerra fria em termos percentuais

Publicado agora mesmo no Guardian um aumento brutal no orçamento de defesa dos estados unidos. Vale o que vale mas parece-me um claro sinal para os Europeus. Como já disse esta administração só cai por pressão interna e essa só vai acontecer se os Americanos (MAGA) a sentirem na carteira. 

https://www.theguardian.com/us-news/live/2026/jan/07/donald-trump-venezuela-greenland-oil-childcare-us-politics-live?CMP=share_btn_url&page=with%3Ablock-695ed3f28f085fa3d4b3fe53#block-695ed3f28f085fa3d4b3fe53
 

*

Viajante

  • Investigador
  • *****
  • 4783
  • Recebeu: 3092 vez(es)
  • Enviou: 1658 vez(es)
  • +8199/-6560
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4324 em: Janeiro 07, 2026, 11:04:04 pm »
bom os estados unidos também desceram bastante o seu investimento, estando a cerca de metade do que era na guerra fria em termos percentuais

Publicado agora mesmo no Guardian um aumento brutal no orçamento de defesa dos estados unidos. Vale o que vale mas parece-me um claro sinal para os Europeus. Como já disse esta administração só cai por pressão interna e essa só vai acontecer se os Americanos (MAGA) a sentirem na carteira. 

https://www.theguardian.com/us-news/live/2026/jan/07/donald-trump-venezuela-greenland-oil-childcare-us-politics-live?CMP=share_btn_url&page=with%3Ablock-695ed3f28f085fa3d4b3fe53#block-695ed3f28f085fa3d4b3fe53

Uma resposta à Europa? Duvido!
Nem a rússia, nem a China têem seguramente a pretensão de invadir os EUA e muito menos a Europa!!!!

O aumento do orçamento de Defesa quererá isso sim dizer que o ataque à Venezuela não será o último de Trump, isso sim!!!!!

Nós na Europa, temos de ler todas estas evidências como uma obrigação de investir a sério na indústria de Defesa Europeia. Essa é a única resposta adequada e deixar a cabeça laranja a falar "para o boneco".
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, Sintra, sivispacem, PTWolf

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 2552
  • Recebeu: 3604 vez(es)
  • Enviou: 3770 vez(es)
  • +5705/-3697
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4325 em: Janeiro 07, 2026, 11:37:13 pm »
1.5 TRILLION DOLLARS, BIG BIG BUDGET !
THANK YOU FOR YOUR ATTENTION ON THIS MATTER !
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: yuwanko

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1945
  • Recebeu: 1162 vez(es)
  • Enviou: 1289 vez(es)
  • +498/-743
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4326 em: Janeiro 07, 2026, 11:52:14 pm »
1.5 TRILLION DOLLARS, BIG BIG BUDGET !
THANK YOU FOR YOUR ATTENTION ON THIS MATTER !

Vai-lhes acontecer o mesmo que aconteceu à ex URSS, se continuam assim....
Cumprimentos,
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: yuwanko, Ghidra

*

Ghidra

  • Perito
  • **
  • 568
  • Recebeu: 307 vez(es)
  • Enviou: 204 vez(es)
  • +309/-274
  • 🙈🙉🙊
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4327 em: Janeiro 07, 2026, 11:59:19 pm »
1.5 TRILLION DOLLARS, BIG BIG BUDGET !
THANK YOU FOR YOUR ATTENTION ON THIS MATTER !

Vai-lhes acontecer o mesmo que aconteceu à ex URSS, se continuam assim....
Principalmente se estouraram em programas como os litoral ships ou os novos battle ships...
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte, Bubas

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 3206
  • Recebeu: 739 vez(es)
  • Enviou: 397 vez(es)
  • +200/-567
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4328 em: Hoje às 12:02:27 am »
1.5 TRILLION DOLLARS, BIG BIG BUDGET !
THANK YOU FOR YOUR ATTENTION ON THIS MATTER !

Vai-lhes acontecer o mesmo que aconteceu à ex URSS, se continuam assim....

Ainda vai ser pior.

 

*

Patrao

  • Membro
  • *
  • 22
  • Recebeu: 32 vez(es)
  • Enviou: 8 vez(es)
  • +5/-0
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4329 em: Hoje às 12:12:43 am »
Isto acontece a um ritmo que é impossivel de acompanhar fiz uma visita ao truth social do Trump e á pagina das ordens executivas da casa branca e fiquei boquiaberto. Podia por aqui uma duzia de posts que me chocaram cada um pior do que outro desde o abandono de mais de 60 organizações internacionaismas ao anuncio de que a venuzuela vai comprar só americano com o dinheiro feito pela venda do petroleo roubado (é assim que vai estimular a economia) mas  o link abaixo pareceu-me o mais relevante porque é uma corrida ás armas. De facto isto não vai ficar por aqui, os Americanos perderam a cabeça...

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2026/01/prioritizing-the-warfighter-in-defense-contracting/
« Última modificação: Hoje às 12:21:38 am por Patrao »
 

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1945
  • Recebeu: 1162 vez(es)
  • Enviou: 1289 vez(es)
  • +498/-743
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4330 em: Hoje às 12:19:24 am »
Isto acontece a um ritmo que é impossivel de acompanhar fiz uma visita ao truth social do Trump e á pagina das ordens executivas da casa branca e fiquei boquiaberto. Podia por aqui uma duzia de posts que me chocaram cada um pior do que outro desde o abandono de mais de 30 organizações internacionaismas ao anuncio de que a venuzuela vai comprar só americano com o dinheiro feito pela venda do petroleo roubado (é assim que vai estimular a economia) mas  o link abaixo pareceu-me o mais relevante porque é uma corrida ás armas. De facto isto não vai ficar por aqui, os Americanos perderam a cabeça...

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2026/01/prioritizing-the-warfighter-in-defense-contracting/

Com esta o Trump é capaz de se ter espalhado ao comprido.... afrontar o complexo político-militar dos USA não é coisa para meninos....
Cumprimentos,
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 3206
  • Recebeu: 739 vez(es)
  • Enviou: 397 vez(es)
  • +200/-567
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4331 em: Hoje às 12:27:05 am »
Isto acontece a um ritmo que é impossivel de acompanhar fiz uma visita ao truth social do Trump e á pagina das ordens executivas da casa branca e fiquei boquiaberto. Podia por aqui uma duzia de posts que me chocaram cada um pior do que outro desde o abandono de mais de 30 organizações internacionaismas ao anuncio de que a venuzuela vai comprar só americano com o dinheiro feito pela venda do petroleo roubado (é assim que vai estimular a economia) mas  o link abaixo pareceu-me o mais relevante porque é uma corrida ás armas. De facto isto não vai ficar por aqui, os Americanos perderam a cabeça...

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2026/01/prioritizing-the-warfighter-in-defense-contracting/

Com esta o Trump é capaz de se ter espalhado ao comprido.... afrontar o complexo político-militar dos USA não é coisa para meninos....

O problema dele são os Epstein files.
 

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1945
  • Recebeu: 1162 vez(es)
  • Enviou: 1289 vez(es)
  • +498/-743
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4332 em: Hoje às 01:13:12 am »
Isto acontece a um ritmo que é impossivel de acompanhar fiz uma visita ao truth social do Trump e á pagina das ordens executivas da casa branca e fiquei boquiaberto. Podia por aqui uma duzia de posts que me chocaram cada um pior do que outro desde o abandono de mais de 30 organizações internacionaismas ao anuncio de que a venuzuela vai comprar só americano com o dinheiro feito pela venda do petroleo roubado (é assim que vai estimular a economia) mas  o link abaixo pareceu-me o mais relevante porque é uma corrida ás armas. De facto isto não vai ficar por aqui, os Americanos perderam a cabeça...

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2026/01/prioritizing-the-warfighter-in-defense-contracting/

Com esta o Trump é capaz de se ter espalhado ao comprido.... afrontar o complexo político-militar dos USA não é coisa para meninos....

O problema dele são os Epstein files.

O problema dele é ele mesmo!  :N-icon-Axe: :N-icon-Axe:
Cumprimentos,
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 6635
  • Recebeu: 1326 vez(es)
  • Enviou: 3117 vez(es)
  • +3720/-1687
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4333 em: Hoje às 02:43:40 am »
Isto acontece a um ritmo que é impossivel de acompanhar fiz uma visita ao truth social do Trump e á pagina das ordens executivas da casa branca e fiquei boquiaberto. Podia por aqui uma duzia de posts que me chocaram cada um pior do que outro desde o abandono de mais de 30 organizações internacionaismas ao anuncio de que a venuzuela vai comprar só americano com o dinheiro feito pela venda do petroleo roubado (é assim que vai estimular a economia) mas  o link abaixo pareceu-me o mais relevante porque é uma corrida ás armas. De facto isto não vai ficar por aqui, os Americanos perderam a cabeça...

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2026/01/prioritizing-the-warfighter-in-defense-contracting/

Com esta o Trump é capaz de se ter espalhado ao comprido.... afrontar o complexo político-militar dos USA não é coisa para meninos....

Controlo estatal de empresas?  Mas isto não é comunismo?   :conf:  c56x1
« Última modificação: Hoje às 02:45:02 am por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 

*

miguelbud

  • Especialista
  • ****
  • 1050
  • Recebeu: 194 vez(es)
  • Enviou: 77 vez(es)
  • +87/-413
Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #4334 em: Hoje às 09:26:36 am »
Isto acontece a um ritmo que é impossivel de acompanhar fiz uma visita ao truth social do Trump e á pagina das ordens executivas da casa branca e fiquei boquiaberto. Podia por aqui uma duzia de posts que me chocaram cada um pior do que outro desde o abandono de mais de 30 organizações internacionaismas ao anuncio de que a venuzuela vai comprar só americano com o dinheiro feito pela venda do petroleo roubado (é assim que vai estimular a economia) mas  o link abaixo pareceu-me o mais relevante porque é uma corrida ás armas. De facto isto não vai ficar por aqui, os Americanos perderam a cabeça...

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2026/01/prioritizing-the-warfighter-in-defense-contracting/

Com esta o Trump é capaz de se ter espalhado ao comprido.... afrontar o complexo político-militar dos USA não é coisa para meninos....

Controlo estatal de empresas?  Mas isto não é comunismo?   :conf:  c56x1
Eu vejo mais como fascismo: Quando o sector privado nao consegue responder ás necessidades, o Estado tem o dever de intervir.

Acaba por dar no mesmo mas esta forma é mais stealth.