Votação

Que aeronave de Apoio Aéreo Próximo para a FAP? Para missões em ambiente não contestado.

AH-1Z
7 (14.9%)
A-29N
13 (27.7%)
UH-60 DAP
20 (42.6%)
AC-295
2 (4.3%)
A-10C ex-USAF
2 (4.3%)
MH-6 Little Bird
1 (2.1%)
OH58D ex-US Army
0 (0%)
H-145 H-Force
2 (4.3%)

Votos totais: 47

Votação encerrada: Junho 02, 2023, 10:29:01 pm

CAS

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Mentat

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Re: CAS
« Responder #1965 em: Janeiro 15, 2025, 05:41:59 pm »
O "hidrográfico" no Expresso a defender a aquisição dos ST. Ao que isto já chegou...  ::)

https://expresso.pt/opiniao/2025-01-15-a-utilidade-militar-dos-super-tucano-a49a45e4

A avioneta faz-tudo!  ::)

Falou muito em compromissos internacionais com especial enfoque na África Ocidental, secalhar sabe mais do que nós sobre esses compromissos e secalhar apesar do desconhecimento pode haver alguma estratégia/plano. De qualquer forma acho (tanto quanto li) que os 12 meios adquiridos são apenas para treino, talvez exista intenção depois de quando a esquadra estiver operacional adquirir mais meios para outras missões esquadra.

Numas FA onde faz falta (praticamente) tudo, querer justificar despesas de investimento na ordem dos 200M€ para "fazer face aos compromissos internacionais" não me parece lógico ou aceitável. Racionalmente, a premissa principal (única) tem que ser SEMPRE a nossa necessidade e a pertinência interna dos meios adquiridos para as nossas FA.
Se depois esses investimentos "cabem" noutro tipo de lógica operacional (externa), é toda uma outra conversa.
« Última modificação: Janeiro 15, 2025, 05:43:27 pm por Mentat »
 
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Drecas

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Re: CAS
« Responder #1966 em: Janeiro 15, 2025, 05:48:18 pm »
*taps sign again*



 

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Re: CAS
« Responder #1967 em: Janeiro 15, 2025, 07:04:04 pm »
Ao ler este artigo do nosso 'hidrográfico' fiquei a pensar com os meus botões se não estaremos na presença de mais um avençado da Embraer.... é que a qualidade dos argumentos apresentados é tão suspeita que mais parece propaganda que informação  :-[
Cumprimentos,
 
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saabGripen

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Re: CAS
« Responder #1968 em: Janeiro 15, 2025, 07:09:56 pm »
Ao Sr. Almirante A. S. Ribeiro,


Acabo de tomar contacto com o seu excelente artigo de opinião sobre o Super Tucano (ST) e constato que qualquer detrator do ST dificilmente não se converte em adepto depois de o ler.

Na esperança que Vxa. frequenta o nosso Forum Defesa, venho por este meio propor-lhe um novo, e quiçá mais nobre, desafio;

Criar um texto da mesma qualidade que convença o povo português e os políticos que os governam da necessidade inequívoca e urgência premente de adquirir para a pátria:    o F-35 (F).
Caso não esteja informado sobre este dossier, o F é outro caça para a FAP - mais pesado e sem o qual o ST não atinge o zénite do seu potencial. 

Pode (e deve!) referir os PALOP, as evacuações pós catástrofe, a NATO, a CEE e a OCDE.

Tal como no caso do ST, há quem esteja preocupado com o custo do F.
Mas ninguém com Vxa. para tranquilizar os receios e apontar o caminho a trilhar no futuro com o F! 

É só olhar para o Vosso artigo sobre o ST e dar-nos:    Mais do mesmo.
E teremos assim o caça que merecemos para complementar o ST.


Com os meus melhores cumprimentos e com a certeza que o seu esforço levará ao resultado que muitos de nós (especialmente eu) queremos;

O seu admirador subscreve-se.

saabGripen

 

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Re: CAS
« Responder #1969 em: Janeiro 15, 2025, 09:03:02 pm »
Citar
Aquisição de Equipamentos Laser Range Finders (LRF) para o Kit Digital Aided Close Air Support (DACAS) do Tactical Air Control Party (TACP)   Ajuste Direto Regime Geral   Estado Maior da Força Aérea   CorpDefense NGTT, Lda.   48.776,00 €   15-01-2025

Isto está relacionado com os STs? Estou a perguntar para um amigo  :P
 

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saabGripen

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Re: CAS
« Responder #1970 em: Janeiro 15, 2025, 09:09:44 pm »
Citar
Aquisição de Equipamentos Laser Range Finders (LRF) para o Kit Digital Aided Close Air Support (DACAS) do Tactical Air Control Party (TACP)   Ajuste Direto Regime Geral   Estado Maior da Força Aérea   CorpDefense NGTT, Lda.   48.776,00 €   15-01-2025

Isto está relacionado com os STs? Estou a perguntar para um amigo  :P

É para controladores aéreos de combate da FAP.

Os STs poderão ser usados para o treino deles.

E para CAS real coordenado por eles.

Eles comunicam com um aparelho de CAS.
Iluminam um alvo com um laser...
e depois...

Não sei se o teu amigo quer saber o que acontece depois...
 
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Subsea7

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Re: CAS
« Responder #1971 em: Janeiro 15, 2025, 09:38:45 pm »
Esse pseudo CEMGFA, é mais um $Embraerista....

Esse artigo é claramente lobbie....
« Última modificação: Janeiro 15, 2025, 09:43:08 pm por Subsea7 »
 
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Re: CAS
« Responder #1972 em: Janeiro 15, 2025, 09:53:31 pm »
Citar
Aquisição de Equipamentos Laser Range Finders (LRF) para o Kit Digital Aided Close Air Support (DACAS) do Tactical Air Control Party (TACP)   Ajuste Direto Regime Geral   Estado Maior da Força Aérea   CorpDefense NGTT, Lda.   48.776,00 €   15-01-2025

Isto está relacionado com os STs? Estou a perguntar para um amigo  :P

Não, equipamento standard de qualquer TACP
 

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saabGripen

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Re: CAS
« Responder #1973 em: Janeiro 15, 2025, 10:46:44 pm »
É sempre de desconfiar quando um artigo do Expresso não é reservado a aderentes.

Quanto ao que este senhor escreve:
É fácil de ver que ele não sabe do que está a falar.
E que, fora o treino avançado, não faz a mínima ideia de para quê o ST vai servir.
O ST foi uma decisão tomada pelo António Costa e o Lula a beberem um cafézinho.
E a ideia foi tão boa que o PSD e o CDS concordaram e assinaram o contrato.

Na minha opinião, o mesmo se pode dizer do CEMFA em relação ao F-35.

E assim, veremos todos que a solução para o futuro dos caças em Portugal vai ser encontrada em 2026 pelo Montenegro e o Melo e mais "alguém", no fim de um almoço de trabalho.

E é assim que deve ser.
Os interesses de Portugal não coincidem com os interesses da FAP.

Há LUS-222 para vender.

« Última modificação: Janeiro 15, 2025, 10:51:38 pm por saabGripen »
 

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Major Alvega

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Re: CAS
« Responder #1974 em: Janeiro 15, 2025, 11:33:50 pm »
O "hidrográfico" no Expresso a defender a aquisição dos ST. Ao que isto já chegou...  ::)

https://expresso.pt/opiniao/2025-01-15-a-utilidade-militar-dos-super-tucano-a49a45e4

 Isto é um "lobby" à cara podre. Ninguém faz isto sem ser pago. Seria impossivel não o ser. Ainda por mais num artigo aberto a não assinantes. Tudo isto cheira mal a léguas. Um texto para justificar o injustificável e para engrupir papalvos. O texto no ponto de vista técnico, roça o infantil.
 
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Re: CAS
« Responder #1975 em: Janeiro 16, 2025, 07:32:31 am »
O "hidrográfico" no Expresso a defender a aquisição dos ST. Ao que isto já chegou...  ::)

https://expresso.pt/opiniao/2025-01-15-a-utilidade-militar-dos-super-tucano-a49a45e4

 Isto é um "lobby" à cara podre. Ninguém faz isto sem ser pago. Seria impossivel não o ser. Ainda por mais num artigo aberto a não assinantes. Tudo isto cheira mal a léguas. Um texto para justificar o injustificável e para engrupir papalvos. O texto no ponto de vista técnico, roça o infantil.

O público alvo também não deve muito à inteligência
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Ghidra

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Re: CAS
« Responder #1976 em: Janeiro 16, 2025, 07:48:13 am »
Afinal os p3 orion foi gastar dinheiro devia se logo apostar no st  :mrgreen:
Citar
Portugal possui uma extensa área marítima sob sua soberania e jurisdição, incluindo o mar territorial e a Zona Económica Exclusiva, que exige uma vigilância constante. Neste âmbito, os Super Tucano podem contribuir para a monitorização e o exercício da autoridade do Estado nessa área, apoiando operações da Marinha, da Autoridade Marítima e de diversos órgãos de polícia criminal, contra a pesca ilegal, o tráfico de drogas e outras atividades ilícitas no mar.
 
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Re: CAS
« Responder #1977 em: Janeiro 16, 2025, 09:10:09 am »
Afinal os p3 orion foi gastar dinheiro devia se logo apostar no st  :mrgreen:
Citar
Portugal possui uma extensa área marítima sob sua soberania e jurisdição, incluindo o mar territorial e a Zona Económica Exclusiva, que exige uma vigilância constante. Neste âmbito, os Super Tucano podem contribuir para a monitorização e o exercício da autoridade do Estado nessa área, apoiando operações da Marinha, da Autoridade Marítima e de diversos órgãos de polícia criminal, contra a pesca ilegal, o tráfico de drogas e outras atividades ilícitas no mar.

Só falta ao ST fazer MEDEVAC/CASEVAC. A panóplia de argumentos dos avençados da Embraer para justificar a aquisição do Super Tucas é um rol interminável.  ::)

Todavia, até mesmo o "hidrográfico" não consegue esconder que esta compra (política) pode, a médio prazo, lixar as contas à FAP.

Citar
Embora a aquisição dos Super Tucano tenha, entre outros, os substanciais benefícios antes enunciados, também coloca desafios a serem enfrentados. O principal relaciona-se com a introdução de um novo tipo de aeronave na Força Aérea, o que acarreta investimentos adicionais em infraestruturas, manutenção e formação técnica. Estes custos, sendo contidos, esperados e necessários, podem gerar algumas pressões orçamentais a médio prazo.

E com isto o processo de modernização de F-16M, EH-101 e C-295M continuam a ficar para trás. Veremos o que sairá da revisão da LPM, caso vá mesmo adiante este ano.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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mafets

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Re: CAS
« Responder #1978 em: Janeiro 16, 2025, 10:31:01 am »
Para Medevac/Casevac existe o LUS 222.  Com jeitinho também pode ir fazer todas outras coisas em Africa, como caçar gambozinos. :mrgreen:



Saudações  :mrgreen:

P.S. Mas será que a Marinha também quer o ST?  :mrgreen: É que ver alguém que foi responsável por a marinha estar como está, a falar do dito, não deixa de ser curioso (ou uma total falta de noção da realidade), quer da FAP (onde por exemplo, mesmo a modernização do F16AM não está concluída), quer da Marinha ou do Exercito, que pelos vistos, não são dignos de um artigo do senhor em questão. Deve ser porque estão bem e modernos.  ::)

« Última modificação: Janeiro 16, 2025, 10:34:45 am por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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sivispacem

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Re: CAS
« Responder #1979 em: Janeiro 16, 2025, 11:55:48 am »
Para Medevac/Casevac existe o LUS 222.  Com jeitinho também pode ir fazer todas outras coisas em Africa, como caçar gambozinos. :mrgreen:



Saudações  :mrgreen:

P.S. Mas será que a Marinha também quer o ST?  :mrgreen: É que ver alguém que foi responsável por a marinha estar como está, a falar do dito, não deixa de ser curioso (ou uma total falta de noção da realidade), quer da FAP (onde por exemplo, mesmo a modernização do F16AM não está concluída), quer da Marinha ou do Exercito, que pelos vistos, não são dignos de um artigo do senhor em questão. Deve ser porque estão bem e modernos.  ::)



Tenho para mim que faz tudo parte de uma estratégia de comunicação, que pretende justificar uma aquisição militar sem que exista uma real necessidade, sem contrapartidas dignas desse nome no desenvolvimento da indústria, sem utilidade para a NATO e para a Defesa de Portugal e, quer-me parecer, para a qual não existirão pilotos em quantidade suficiente (a não ser, é claro, que reduzam ainda mais o efectivo das esquadras de F-16...
Bem que podem vir agora com a conversa do seu uso em África, ISR, CAS, treino etc etc etc ("uma mentira repetida mil vezes torna-se verdade", Goebbles explica) que tudo não passa de cortinas de fumo para esconder o que se percebe bem: foi uma enorme negociata, que nunca fez sentido e cuja aquisição devia ser investigada.
E uma enorme desperdício de dinheiro do erário público, num país que tem as FA's com as carências que tem
Cumprimentos,
 
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