Sabotagem do NordStream 2

  • 60 Respostas
  • 16498 Visualizações
*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 8085
  • Recebeu: 1329 vez(es)
  • +6569/-1413
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #45 em: Fevereiro 08, 2023, 11:03:52 pm »


A teoria é estranha e tem demasiados buracos...

E a isto, acresce que o Hersh, que tem 85 anos, dedicou a vida a escrever artigos a provar que os Estados Unidos praticamente têm culpa de tudo o que de mau acontece no mundo.
Coisas como "O Bin Laden não foi morto pelos americanos" e a morte de russos na Grã Bretanha, foi ação da Máfia Russa e não do governo russo (assumindo que existe separação entre os dois).

Nem tudo o que Hersh escreve são disparates, claro, mas o numero de coisas realmente absurdas, acabam por nos fazer franzir o nariz, e mesmo que a teoria apresentada fizesse sentido.
O gasoduto ficou danificado ao longo de 50 metros, segundo a BBC.
Cortar o gasoduto, numa altura em que os governos europeus já tinham decidido cancela-lo, não faria qualquer sentido. Os europeus acabariam sempre por comprar gás aos americanos, não havia outra forma.

Verdade seja dita, os russos também não teriam grande interesse em destruir uma secção do oleoduto, já que eles sempre acreditaram que a Europa acabará por se ajoelhar perante a Russia...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
https://shorturl.at/bdusk
 

*

PTWolf

  • Especialista
  • ****
  • 1191
  • Recebeu: 575 vez(es)
  • Enviou: 3251 vez(es)
  • +1401/-309
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #46 em: Fevereiro 09, 2023, 10:31:32 am »
A teoria é estranha, no entanto olhando para os beneficiários desta acção só vejo os EUA e a Ucrania.
Os primeiros porque aumentaram significativamente e de forma definitiva o envio de gás para a europa. Os segundos porque quebrou qualquer esperança que pudesse existir na Europa de ligar-se novamente aos russos, ajudando a aumentar o clima de tudo ou nada.

Também não consigo descartar os Chineses. Acabam por absorver o gás russo que já não vem para a europa, a preços muito mais baixos. Conseguiam colocar todos uns contra os outros (dividir para reinar). E conseguiam também deixar a russia ainda mais refém de si.

De todos, os que teriam menos a ganhar seriam os russos, que investiram muito dinheiro na sua construção e com certeza tinham fé que no futuro as relações fossem retomadas
 

*

Camuflage

  • Investigador
  • *****
  • 1534
  • Recebeu: 209 vez(es)
  • Enviou: 95 vez(es)
  • +272/-1479
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #47 em: Fevereiro 09, 2023, 10:20:22 pm »
A realidade é que se não fosse o incidente do gasoduto, os países europeus continuariam a engonhar a questão ucraniana politicamente em vez de passarem à ação.
A guerra já teria tido outro desfecho se em vez de perderem tempo já tivessem enviado aviação e AA.
 

*

Lusitano89

  • Investigador
  • *****
  • 26592
  • Recebeu: 3586 vez(es)
  • Enviou: 270 vez(es)
  • +1867/-1762
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #48 em: Janeiro 23, 2024, 03:32:05 pm »
 

*

Lusitano89

  • Investigador
  • *****
  • 26592
  • Recebeu: 3586 vez(es)
  • Enviou: 270 vez(es)
  • +1867/-1762
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #49 em: Fevereiro 07, 2024, 01:37:44 pm »
Suécia arquiva investigação às explosões nos gasodutos Nord Stream


 

*

Kalil

  • Especialista
  • ****
  • 1163
  • Recebeu: 387 vez(es)
  • Enviou: 241 vez(es)
  • +185/-1170
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #50 em: Fevereiro 07, 2024, 02:23:46 pm »
Suécia arquiva investigação às explosões nos gasodutos Nord Stream



https://www.reuters.com/world/europe/sweden-ends-investigation-into-nord-stream-pipeline-blasts-2024-02-07/

Os suecos passaram a batata quente para a Alemanha, dizem não ter jurisdição.
 

*

FoxTroop

  • Investigador
  • *****
  • 1859
  • Recebeu: 680 vez(es)
  • Enviou: 393 vez(es)
  • +377/-8902
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #51 em: Fevereiro 08, 2024, 12:06:12 pm »
Suécia arquiva investigação às explosões nos gasodutos Nord Stream



https://www.reuters.com/world/europe/sweden-ends-investigation-into-nord-stream-pipeline-blasts-2024-02-07/

Os suecos passaram a batata quente para a Alemanha, dizem não ter jurisdição.

Claro que não, excepto se tivesse sido os russos a fazer isso, aí já seria outra história. Claro que, fora do "Jardim de Borrel" e especialmente do outro lado do lago, estão-se a rir à brava. Já agora isto:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-02-05/lindner-says-germany-s-lack-of-growth-is-making-country-poorer?srnd=premium-europe

Porque será?.....
 

*

Lusitano89

  • Investigador
  • *****
  • 26592
  • Recebeu: 3586 vez(es)
  • Enviou: 270 vez(es)
  • +1867/-1762
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #52 em: Agosto 15, 2024, 03:22:56 pm »
Conselheiro de Zelensky nega envolvimento da Ucrânia nas explosões do Nord Stream


 

*

Kalil

  • Especialista
  • ****
  • 1163
  • Recebeu: 387 vez(es)
  • Enviou: 241 vez(es)
  • +185/-1170
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #53 em: Agosto 22, 2025, 02:35:36 pm »
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 4223
  • Recebeu: 668 vez(es)
  • Enviou: 2029 vez(es)
  • +3090/-1367
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #54 em: Agosto 22, 2025, 07:00:43 pm »
https://www.dw.com/pt-br/it%C3%A1lia-prende-ucraniano-suspeito-de-sabotar-gasodutos-russos/a-73718029

Lentamente, vai ganhando forma mais um sapo difícil de engolir.

Porquê? Um país pode invadir, matar civis, destruir infraestruturas, cometer crimes de guerra e contra a humanidade.. e outro não se pode defender e retribuir de forma igual?   ::)
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country." - Garry Kasparov
 

*

Kalil

  • Especialista
  • ****
  • 1163
  • Recebeu: 387 vez(es)
  • Enviou: 241 vez(es)
  • +185/-1170
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #55 em: Agosto 22, 2025, 11:18:22 pm »
Isso é para legitimar os ataques do Hamas?

A questão aqui é, aliado pode atacar infraestrutura de outro aliado, que por acaso até o está a ajudar na defesa contra essa invasão?
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 4223
  • Recebeu: 668 vez(es)
  • Enviou: 2029 vez(es)
  • +3090/-1367
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #56 em: Agosto 22, 2025, 11:59:26 pm »
A Gazprom detém 51% da Nordstream.. portanto é um alvo válido em comparação as regras russas, onde até alvos civis são bombardeados indiscriminadamente.

https://www.nord-stream.com/about-us/our-shareholders

What's "good for the goose is good for the gander".  c56x1
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country." - Garry Kasparov
 

*

Kalil

  • Especialista
  • ****
  • 1163
  • Recebeu: 387 vez(es)
  • Enviou: 241 vez(es)
  • +185/-1170
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #57 em: Agosto 23, 2025, 11:40:34 am »
Se nos vamos comparar aos russos, depois do que dizemos sobre eles,vamos-nos tornar iguais a eles.

Bruxelas e a NATO diziam na altura que a sabotagem era inaceitável, também nessa altura a maioria jurava a pés juntos que o incidente tinha autoria russa.

 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: PTWolf

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 4223
  • Recebeu: 668 vez(es)
  • Enviou: 2029 vez(es)
  • +3090/-1367
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #58 em: Agosto 23, 2025, 03:14:34 pm »
Como diz o outro: "c'est la guerre".

De qualquer forma, nada está provado ainda, muito menos o envolvimento do governo de Kiev. Nesta fase é tudo pura especulação.

Entretanto, queres comparar um ataque a um alvo económico sem perda de vida com os ataques constantes a alvos civis e destruição de escolas, hospitais e outras infraestruturas civis, com mais de 13 mil mortes e mais the 30 mil feridos civis?

"Segundo as leis internacionais  o bombardeamentos de civis e o bombardeamento aéreo de populações civis é proibido pelo direito internacional.
Tratados: Convenção da Haia de 1907 IV, Projeto de Regras de Guerra Aérea da Haia de 1922-1923, Convenção de Genebra relativa à Proteção dos Civis em Tempo de Guerra."
« Última modificação: Agosto 23, 2025, 03:16:05 pm por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country." - Garry Kasparov
 

*

PTWolf

  • Especialista
  • ****
  • 1191
  • Recebeu: 575 vez(es)
  • Enviou: 3251 vez(es)
  • +1401/-309
Re: Sabotagem do NordStream 2
« Responder #59 em: Agosto 23, 2025, 05:41:01 pm »
Se nos vamos comparar aos russos, depois do que dizemos sobre eles,vamos-nos tornar iguais a eles.

Bruxelas e a NATO diziam na altura que a sabotagem era inaceitável, também nessa altura a maioria jurava a pés juntos que o incidente tinha autoria russa.

Sendo da opiniao que o Nordstream foi uma borrada de todo o tamanho da Alemanha e da UE, a sabotagem à mesma é/foi uma sabotagem à infraestrutura Europeia e não pode ser aceitavel.
Não era com os russos, como não é com os Ucranianos!