Invasão da Ucrânia

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PTWolf

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6165 em: Março 22, 2024, 12:57:23 pm »
Parece que se confirma... nem sei que dizer.
https://www.ft.com/content/98f15b60-bc4d-4d3c-9e57-cbdde122ac0c
E ainda há patetas que verborreiam que se trata de um conflito em que o principal interesse está "no povo ucraniano".
Encham-se de vergonha bando de cínicos e hipócritas. Se é que a têm...

Citar
The United States has urged Ukraine to halt strikes on Russian energy infrastructure, warning that drone strikes risk provoking retaliation and driving up global oil prices, the Financial Times reported on Friday, citing people familiar with the matter.
The attacks helped boost oil prices that have risen nearly 4% so far since March 12, when Ukraine first started targeting Russia's energy infrastructure. A further rally in gasoline prices in the United States would weaken President Joe Biden ratings and undermine his re-election chances.

O quê, os Norte-Americanos estão a tentar defender os seus interesses e o que eles percebem como sendo o melhor para a estabilidade global?! Não, não é novidade, e?...

Percebi. Se esta acções vergonhosas forem particadas pelos americanos, são acções justificadas porque é claro que ajudar o Biden a ganhar as eleições não aumentando o preço do combustivel nas estações de serviço, é muito importante ara a estabilidade global. Que se lixem os ucranianos.

Já ir taxar os cereais russos, que vai fazer aumentar a inflação na zona Euro (para os americanos até é bom que passam a ganhar mais com o negócio) e colocar ainda mais pressão no consumidor europeu, dos quais muitos a contar os dias para o fim do mês, é perfeitamente normal porque temos de cortar as fontes de financiamento ao russo para ajudar os ucranianos....

Vives na EUA ou vives na Europa? Defendes os interesses dos americanos ou defendes os da Europa, de Portugal e os teus? Vamos continuar a destruir a Europa para a economia americana ganhar um balão de oxigénio de mais uns 3 a 5 anos? Apostas o teu futuro nesse caminho? Não entendo, não entendo mesmo, qualquer sentido de auto-preservação, mesmo o mais básico foi perdido.

Defender uns EUA alinhados com a Ucrania é defender os interesses da Ucrania.
Minar a re-eleição de Biden é abrir caminho para a subida de Trump ao poder e o abandono da Ucrania por parte dos EUA. Possivelmente também o abandono da NATO por parte do seu principal interveniente. E você sabe muito bem isso.

Relativamente à Europa, o caminho deve ser de tentar ser autónoma e menos dependente de terceiros. Esse caminho está a ser trilhado mas leva muito tempo a ser completo. Ainda mais quando existem dependencias de terceiros a começar pelas matérias...
Isto deve conduzir também a uma maior cooperação e entre-ajuda entre os diferentes estados membros, algo que ambos sabemos a russia tenta minar desde sempre.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6166 em: Março 22, 2024, 12:58:49 pm »
Parece que se confirma... nem sei que dizer.
https://www.ft.com/content/98f15b60-bc4d-4d3c-9e57-cbdde122ac0c
E ainda há patetas que verborreiam que se trata de um conflito em que o principal interesse está "no povo ucraniano".
Encham-se de vergonha bando de cínicos e hipócritas. Se é que a têm...

Citar
The United States has urged Ukraine to halt strikes on Russian energy infrastructure, warning that drone strikes risk provoking retaliation and driving up global oil prices, the Financial Times reported on Friday, citing people familiar with the matter.
The attacks helped boost oil prices that have risen nearly 4% so far since March 12, when Ukraine first started targeting Russia's energy infrastructure. A further rally in gasoline prices in the United States would weaken President Joe Biden ratings and undermine his re-election chances.

O quê, os Norte-Americanos estão a tentar defender os seus interesses e o que eles percebem como sendo o melhor para a estabilidade global?! Não, não é novidade, e?...

Percebi. Se esta acções vergonhosas forem particadas pelos americanos, são acções justificadas porque é claro que ajudar o Biden a ganhar as eleições não aumentando o preço do combustivel nas estações de serviço, é muito importante ara a estabilidade global. Que se lixem os ucranianos.

Já ir taxar os cereais russos, que vai fazer aumentar a inflação na zona Euro (para os americanos até é bom que passam a ganhar mais com o negócio) e colocar ainda mais pressão no consumidor europeu, dos quais muitos a contar os dias para o fim do mês, é perfeitamente normal porque temos de cortar as fontes de financiamento ao russo para ajudar os ucranianos....

Vives na EUA ou vives na Europa? Defendes os interesses dos americanos ou defendes os da Europa, de Portugal e os teus? Vamos continuar a destruir a Europa para a economia americana ganhar um balão de oxigénio de mais uns 3 a 5 anos? Apostas o teu futuro nesse caminho? Não entendo, não entendo mesmo, qualquer sentido de auto-preservação, mesmo o mais básico foi perdido.

Fox, tu estás a falar comigo? Tu sabes perfeitamente que eu vivo em Portugal e nunca emigrei na vida.

Em relação aos cereais:



Na Europa antes da guerra era assim:



Como vez a Ucrânia tinha uma importância várias vezes maior para a UE do que a Rússia neste setor.
« Última modificação: Março 22, 2024, 01:50:09 pm por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6167 em: Março 22, 2024, 01:28:54 pm »
Citar
Mostre-me as declarações dos russos a afirmar que usariam armas nucleares em qualquer uma desta situações, O quer assumir que foi inventdo por si?  Quer que continue com o resto?

Só se for com o resto das mentiras que você aqui produziu
De repente fiquei a perceber que você não tem sequer a noção do que são problemas cognitivos.

Eu mostrei vários dos casos, onde antes do fornecimento, os russos tinham avisado que a Russia tinha armas atómicas, utilizando a ameaça nuclear como forma de pressionar os países livres a não confrontar os moscovitas.
Não é preciso grande trabalho, para encontrar milhares, repito MILHARES de referências à chantagem nuclear de Putin.

Dizer que os russos agora em Kiev estão a dizer que mais é demais, seria absurdo, principalmente porque eles já atacaram Kiev de forma muitíssimo mais violenta.

Creio que eventualmente o problema estará no dominio da lingua inglesa.
Peço desculpa se for o caso, mas nos dias de hoje, podemos utilizar tradutores automáticos que sempre ajudam

O Centro de Estudos Estratégicos ajuda... pena que é em inglês
https://www.csis.org/analysis/russian-nuclear-calibration-war-ukraine
Citar
Russia’s nuclear signaling—its deliberate efforts to influence foreign decisionmaking through the implicit or explicit threat of nuclear use—is part of its wider strategy to deter direct Western intervention and support for Ukraine. Moscow has used explicit threats, including mention of crossing a “red line” in September 2022 if the United States supplied longer-range missiles to Ukraine, as well as implicit threats such as frequent reference to Russia’s nuclear doctrine.[3] Russia has also used disinformation campaigns, exercises, and new nuclear force deployments to Belarus to manipulate risks and attempt to weaken Western support for Ukraine.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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FoxTroop

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6168 em: Março 22, 2024, 01:56:10 pm »
Sim, tangas, claro que não domino Inglês.  E parece que tu não dominas o Português.

Agora faz-me o favor de mostrar essa declarações em "raw", antes de passar pelo filtro dos "fazedores de opinião" do CSIS ou do ISW e outros que tais. Mostra aí o Putin, o Peskov, o Papa ou o Imperador Ming a dizer que vai usar armas nucleares nos casos acima. É que de todas as declarações que eu li directamente da fonte, nunca ouv nada disso. Ouvi sempre foi que a Russia se reservava ao direito de retaliar.
Mas já que dizes que tens muitas referencias, faz o favor e mostra-as.


Fox, tu estás a falar comigo? Tu sabes perfeitamente que eu vivo em Portugal e nunca emigrei na vida.

Em relação aos cereais:

Citar
The largest importers of Russian grain in the just-ended marketing season were Egypt with 11.92 million tonnes and Turkey with 10.25 million tonnes and Algeria was for the first time in the top three with 3.26 million tonnes of grain.



Sei que vives em Portugal, tal com sabes que vivo em Portugal apesar de todo o tempo que passo fora. O que estou a dizer é que os americanos estão a cagar-se para os ucranianos e sempre que sintam que as empresas ou interesses deles podem ser prejudicados, não hesitam em fazer o que é necessário. Porque razão é que os americanos não vão fazer o mesmo que os europeus querem fazer de começar a dar os lucros dos bens russos congelados à Ucrania, por exemplo?

Nós, Europeus, parece que funcionamos ao contrário. Aliás, até metemos sanções e ameaçamos os países dentro da Europa que olham pelos interesses do seu Povo e Nação. E está claramente a correr bem. Os PMI na Europa, salvo excepções, estão como estão e tens uma bomba social nas mãos causada pela imigração em massa de malta de países em que os nossos "aliados" foram levar a boa ordem democratica. O correcto é agravares ainda mais uma situação que nem deveria ter acntecido tivesse havido um minimo de bom senso e sentido de auto-preservação.

Atendendo ao rumo das coisas e às elites politicas instaladas, digo-te o mesmo que disse e digo aos meus Filhos da Escola. Tenta manter-te em forma o melhor que conseguires pois a nossa idade é o que é e não há volta a dar. Tenta manter alguns conhecimentos e habilidades afiados. Se tens hipotese de praticar um pouco de tiro, nem que seja com pressão de ar, faz isso.
Temo bem que quando a coisa for para o torto, nós que fomos da ultima geração a ter SMO e que viemos das FE, sejamos chamados à pedra até conseguirem formar qualquer coisa de jeito dessa manada em que se tornou a maior parte da nossa juventude. Sabes bem que formar pessoal leva tempo e alguém vai ter de aguentar o barco até lá.


Defender uns EUA alinhados com a Ucrania é defender os interesses da Ucrania.
Minar a re-eleição de Biden é abrir caminho para a subida de Trump ao poder e o abandono da Ucrania por parte dos EUA. Possivelmente também o abandono da NATO por parte do seu principal interveniente. E você sabe muito bem isso.

Relativamente à Europa, o caminho deve ser de tentar ser autónoma e menos dependente de terceiros. Esse caminho está a ser trilhado mas leva muito tempo a ser completo. Ainda mais quando existem dependencias de terceiros a começar pelas matérias...
Isto deve conduzir também a uma maior cooperação e entre-ajuda entre os diferentes estados membros, algo que ambos sabemos a russia tenta minar desde sempre.

Os EUA não defendem os interesses de ninguém que não sejam os deles. Exemplos tem a montes e não os condeno, fazem o que qualquer neção deve fazer que é olhar por si. Se os teus interesses coincidirem com os deles, tudo bem, no momento em que deixarem de coincidir, é atirado borda fora e nem sequer pensam 2 vezes.

Quanto à Europa não ter de depender de terceiros, isso é uma impossibilidade. A Europa é um gigante tecnologico e industrial mas não tem energia e com estas politica suicidas da agenda "verde", ainda pior.
Vai sempre depender de outros, agora concordo em absoluto é que deve diversificar ao máximo as suas fontes e evitar ir a paises terceiros dar lições de moralidade.
« Última modificação: Março 22, 2024, 02:07:23 pm por FoxTroop »
 

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Lusitano89

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6169 em: Março 22, 2024, 02:03:08 pm »
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6170 em: Março 22, 2024, 02:11:40 pm »
Citar
Agora faz-me o favor de mostrar essa declarações em "raw", antes de passar pelo filtro dos "fazedores de opinião" do CSIS ou do ISW e outros que tais. Mostra aí o Putin, o Peskov, o Papa ou o Imperador Ming a dizer que vai usar armas nucleares nos casos acima.

Para lá do seu problema cognitivo, está o ranço e o ódio de TROLL
Dizem as regras da Internet que não podemos alimentar os TROLLS

Você acusou-me de mentir sobre o tema do colapso russo na frente norte (o único a que fiz referência)
Comprovadamente, o colapso aconteceu e o resultado foi a fuga desordenada dos russos em meio a massacres por parte de tropas russas desenquadradas. Você mentiu e distorceu os factos e inventou, com o intuito de me insultar pessoalmente

Você acusou-me de não sei o quê quando a Russia interveio na Siria
Eu nem sequer estava no fórum nessa altura. Nem me posso defender, porque nem estava cá. Mentiu mais uma vez

Você fez alusões à chantagem nuclear de Putin, acusando-me de não sei o quê
Eu demonstrei que me referi apenas a dados conhecidos e às análises de comentadores internacionais que dizem que, em todos os casos em que apareceram indicios de fornecimentos de armas, automaticamente a Russia faz, direta ou indiretamente referência às armas atómicas.
A chantagem nuclear russa é um facto conhecido de todos. Negando-a você está mais uma vez a mentir.

Tragicamente, faz lembrar o seus companheiros nazis, que ainda hoje defendem que Hitler não tem culpas no Holocausto, porque não há um único discurso de Hitler a dizer que matava os judeus nas câmaras de gás ...
Como sabemos os milhões de judeus desapareceram ... esfumaram-se ...  ::) ::) ::)

Mas não podemos alimentar os TROLLS.
Aos unicos casos referidos, respondi com o que a verdade me permite.

As acusações e as mentiras ficam com quem as profere.
Só insulta quem pode, não insulta quem quer.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6171 em: Março 22, 2024, 02:19:06 pm »
Fox, tu estás a falar comigo? Tu sabes perfeitamente que eu vivo em Portugal e nunca emigrei na vida.

Em relação aos cereais:

Citar
The largest importers of Russian grain in the just-ended marketing season were Egypt with 11.92 million tonnes and Turkey with 10.25 million tonnes and Algeria was for the first time in the top three with 3.26 million tonnes of grain.



Sei que vives em Portugal, tal com sabes que vivo em Portugal apesar de todo o tempo que passo fora. O que estou a dizer é que os americanos estão a cagar-se para os ucranianos e sempre que sintam que as empresas ou interesses deles podem ser prejudicados, não hesitam em fazer o que é necessário. Porque razão é que os americanos não vão fazer o mesmo que os europeus querem fazer de começar a dar os lucros dos bens russos congelados à Ucrania, por exemplo?

Neste caso os motivos são puramente políticos, o Biden quer ganhar as eleições, por isso quer os mercados o mais estáveis possíveis durante as mesmas. O mesmo aconteceu na Rússia em que logo a seguir às mesmas o governo revelou que vem aí uma enorme expansão do Exército.

Por é que os Norte-Americanos iriam fazer isso à UE? Isso iria fazer que os Órban da vida ganhassem o poder em toda a UE, penso que isso não fosse do interesse dos EUA (a não ser que o Trump estivesse no poder).

Nós, Europeus, parece que funcionamos ao contrário. Aliás, até metemos sanções e ameaçamos os países dentro da Europa que olham pelos interesses do seu Povo e Nação. E está claramente a correr bem. Os PMI na Europa, salvo excepções, estão como estão e tens uma bomba social nas mãos causada pela imigração em massa de malta de países em que os nossos "aliados" foram levar a boa ordem democratica. O correcto é agravares ainda mais uma situação que nem deveria ter acntecido tivesse havido um minimo de bom senso e sentido de auto-preservação.

Atendendo ao rumo das coisas e às elites politicas instaladas, digo-te o mesmo que disse e digo aos meus Filhos da Escola. Tenta manter-te em forma o melhor que conseguires pois a nossa idade é o que é e não há volta a dar. Tenta manter alguns conhecimentos e habilidades afiados. Se tens hipotese de praticar um pouco de tiro, nem que seja com pressão de ar, faz isso.
Temo bem que quando a coisa for para o torto, nós que fomos da ultima geração a ter SMO e que viemos das FE, sejamos chamados à pedra até conseguirem formar qualquer coisa de jeito dessa manada em que se tornou a maior parte da nossa juventude. Sabes bem que formar pessoal leva tempo e alguém vai ter de aguentar o barco até lá.

1- Não penso que seja isso que o Órban está a fazer, na verdade a Hungria está a perder dinheiro ao comprar gás natural aos Russos, já que o compram acima do limite máximo estabelecido pela UE.

Citar
A perda da Hungria no negócio do gás russo foi colossal em 2023.

Népszava e vários outros meios de comunicação húngaros escreveram que o acordo de gás húngaro-russo se baseia no preço do gás no mercado de ações de energia holandês (TTF). Em outubro de 2021, ganhámos mesmo 210 milhões de euros no negócio e nas diferenças de preços. Mas em 2023, o negócio fracassou devido à diminuição do preço do mercado global. O ano gás de 2021-2022 trouxe colossais 810 milhões de euros mais receitas, mas o ano gás de 2022-2023 resultou numa perda de 1,43 mil milhões de euros. O saldo é negativo em 586 milhões de euros. Assim, ninguém consegue explicar porque o novo contrato é melhor que o anterior. O gabinete Orbán ainda afirma que o gás russo é o mais barato disponível no mercado, mas nunca apoiou essa afirmação com números. Em 2023, a Hungria comprou 6,6 mil milhões de metros cúbicos de gás. Isso é um aumento de 51%. A última vez que nosso nível de compra foi tão alto foi em 2018, com 8,4 bilhões de metros cúbicos. No entanto, Népszava suspeita que a Hungria vende grandes quantidades de gás russo, embora nem o governo nem os compradores o mencionem. László Miklós, especialista no mercado de energia e ex-diretor de relações corporativas da MOL, disse que o gás russo não apoia o esquema de redução dos preços dos serviços públicos, que é uma das maiores armas do governo Orbán. A sua essência é que o governo mantém os preços da energia ao nível de 2014, pelo que as pessoas pagam muito menos do que o preço de mercado. É claro que o Estado preenche as lacunas financeiras com o dinheiro dos contribuintes. No entanto, uma vez que o governo húngaro já assinou o contrato de longo prazo com os russos, não valeria a pena abandonar o quadro, acrescentou Miklós.

 Fonte: dailynewshungary.com https://dailynewshungary.com/shocking-hungary-lost-hundreds-of-eur-millions-on-the-russian-gas-business/

2 - Neste momento eu acredito que estamos num momento fulcral do projeto europeu, ou vai ou racha e o rachar seria exatamente o fim do dito projeto com consequências nefastas que durariam gerações.

3 - Neste momento só mesmo pressão de ar...estou gordo que nem um texugo e finalmente estou a fazer a pior coisa que se pode fazer num momento como este, a contrair divida como nunca o fiz na vida (empréstimo bancário).
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Lampuka

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6172 em: Março 22, 2024, 03:15:11 pm »
Citar
  Isto deve conduzir também a uma maior cooperação e entre-ajuda entre os diferentes estados membros, algo que ambos sabemos a russia tenta minar desde sempre.

A anedota do dia 🤣🤣🤣
Vai ver os carrascos da UE com quem andam sempre alinhados...
Depois de praticamente erradicarmos o terrorismo na Europa, por irmos a reboque de outros, tornamos a metê-lo cá dentro. Sofremos as dores de um parto que não era nosso. Em Madrid, Londres, Paris, Amesterdão...
É só consultar um bocadinho a história das últimas décadas.  Eu não preciso  porque assisti "in loco".
Vê quem nunca alinhou no Euro...
Vê quem saiu depois...
Vê quem quase sempre foi entrave a entendimentos na indústria europeia...
Vê porque não avançou a sério o exército europeu...
E a sua existência que outra aliança faria perigar...
Nem vou falar de "refugiados"...
Estavamos sossegadinhos enquanto outros espalhavam riqueza e progresso pelo mundo. É só procurar exemplos.  Fomos na onda e economicamente, ao contrário de outros, levamos no cagueiro.
Perdemos todos os dias influência, que já tivemos, por esse mundo fora. Aliás, somos os únicos.
Na nova "ordem" mundial, todos crescem menos os europeus.
Ou então não vejas nada, mas ao menos não inventes.
João Pereira
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6173 em: Março 22, 2024, 04:11:17 pm »
Quem saiu da UE tem um PM de origem indiana, um Presidente da Câmara da sua capital de origem paquistanesa e de um dos seus estados (Escócia) também de origem paquistanesa.

Pelos vistos não basta apenas sair.

O Exército Europeu nunca esteve tão perto de acontecer como agora e já há vários estados a fazerem unidades conjuntas à décadas.
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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6174 em: Março 22, 2024, 04:59:30 pm »
Um exército europeu é algo extraordinariamente complicado de organizar e a principal razão da sua não existência está mais que explicado.

Para além de quem manda e tem a decisão final num exército europeu, a outra questão sempre considerada foi a de que, caso exista uma estrutura de defesa Europeia sem os Estados Unidos, essa componente de defesa autónoma, não teria qualquer capacidade, desde que os americanos não entrassem com dinheiro e recursos e armas e homens.

Não querendo gastar dinheiro, os europeus optaram pela solução mais simples, mais fácil e mais barata.
Ao mesmo tempo, nunca lhes passou pela cabeça que os americanos considerassem que podiam não pagar a fatura da defesa da Europa.
Há dois meses atrás, de repente, rebenta a bomba.

Ainda que já fosse previsível desde um ou dois meses antes, Ron DeSantis abandona a corrida presidencial, deixando Trump praticamente sozinho. O pior dos pesadelos para a Europa.
Os alemães, por exemplo, ainda acreditaram durante 2022 e 2023 que mesmo que Biden perdesse as eleições, Donald Trump, atrapalhado com os processos judiciais, decorrentes das suas muitas atividades criminosas estaria fora da corrida...

Portanto, o exército europeu precisa de anos para ser criado. E a Europa só foi colocada realmente contra a parede há apenas dois meses atrás.

O último dissuasor europeu, são os mísseis balísticos que estão nos submarinos franceses.
Os franceses pretendem ter a primazia da defesa europeia por causa disto, e não gostam que os alemães estejam a colocar encomendas aos americanos.
Ainda nos últimos dias, os alemães divulgaram a notícia de que o país se prepara para encomendar uma grande quantidade de mísseis JASSM-ER com um alcance ainda maior que o dos mísseis Taurus.

Os alemães não querem ficar completamente dependentes dos franceses. E isto são os problemas entre os dois principais países da Europa, depois há os restantes países e blocos de países.

Tentando evitar esta dicotomia Alemanha x França, os países do norte, poderão vir a ensaiar um qualquer tipo de acordo. Noruega, Suécia, Dinamarca, Finlandia, Dinamarca, Estónia, Letónia, Lituania e provavelmente a Polónia, terão por si, uma palavra a dizer.
Em conjunto este grupo de países tem uma população de quase 80 milhões de pessoas.

Mais para ocidente, os problemas são antigos. Como é que se organiza a defesa da peninsula ibérica ?
Vão as forças portuguesas ficar sob o comando dos espanhóis ?
E a Italia, aceita ser comandada por franceses ?
E nisto como ficam os belgas e os holandeses ?
Nos Balcãs, gregos, bulgaros e romenos, têm quesilias entre eles. Os Hungaros, provavelmente ficam sozinhos à espera que cheguem os russos.

Não, o exército europeu não foi boicotado por ninguém em especial, são os próprios problemas internos que ditaram a situação.

No entanto, se alguma vez tal exército se formar, será como resultado de os europeus se verem encostados à parede.
E se não for agora, provavelmente não será nunca.
« Última modificação: Março 22, 2024, 05:01:01 pm por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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dc

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6175 em: Março 22, 2024, 05:05:44 pm »
Mais uma vez levaram o tópico para o precipício.  ::)

Engraçado é que os do costume quando falam da guerra na Ucrânia, responsabilizam todos, menos os russos. Deve ser porreiro, começar uma guerra, e ter ainda o direito de toda uma legião de defensores a passar o pano sob a culpa de a começar.

Entretanto:
https://x.com/hoje_no/status/1771118931136184544?s=20

Torna-se patético, um país que está a invadir outro, pedir uma reunião do Conselho de Segurança da ONU para denunciar a ocupação de territórios seus por parte do país que está a invadir.

Ainda assim consegue não ser tão patético, quanto pessoal aqui a dizer que zelam pelas vidas dos ucranianos, defendendo que estes se devem render e aceitar ser invadidos pelos russos.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Fil53

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6176 em: Março 22, 2024, 05:19:22 pm »
O dc tem razão, mas as conversas e as discussões são como as cerejas.
Se numa discussão  ao vivo, isto acontece, mnuma discussão por escrito, mais isso se nota
E para lá disso há sempre os elementos que não gostam de factos e preferem a lógica da batata ...

Mas voltando ao tema da guerra na Ucrânia …

Há algo nestes últimos dias que, ainda que tenha sido discutido pelos analistas, parece (pelo menos pelo que tenho visto) estar a passar ao lado …

Belgorod

Desde há mais de uma semana, que forças irregulares russas apoiadas pelos ucranianos, de chamados batalhões autonomos de russos, tchechenos e siberianos, ocupam várias localidades junto à fronteira entre a Ucrânia e a região de Belgorod.

Ora a distância entre Belgorod e a cidade Ucraniana de Kharkhiv é grosso modo a distância entre Lisboa e Santarém. Por volta de 70km. Entre as duas cidades passa a fronteira internacional entre o estado moscovita e a Ucrânia.

Temos ouvido vezes sem conta afirmações de que os russos preparam uma ofensiva contra a cidade de Kharkiv como forma de recuperar parte do território recuperado pelos ucranianos no outono de 2022.

O que é estranho neste momento, é que se existem poderosas forças russas prontas para um ataque àquela região da Ucrânia, fica dificil de explicar porque razão até ao momento ainda continuam a existir rebeldes das unidades irregulares pro-ucranianas em território da região de Belgorod.

Esta questão leva a perguntar o que se estará a passar ?



Avdiivka
A outra questão que se está a levantar, é a que resulta do controlo da localidade de Avdiivka por parte das forças moscovitas.

Normalmente, seria de esperar que os russos aproveitassem a vitória para prosseguir e controlar mais território. Mas aparentemente, salvo unidades que tomaram posições (colocaram bandeira) em localidades a alguns quilómetros de distância, a ofensiva russa, depois de ter avançado uns quantos quilómetros, aparenta ter parado.

Os russos não estão a aproveitar a vantagem que resultou de terem tomado um entroncamento ferroviário que, ainda que ao longo dos últimos dez anos tenha sido um espinho cravado nos arrabaldes de cidade de Donetsk (constituindo um ponto de vantagem para os ucranianos), não apresenta nenhuma vantagem para os russos do ponto de vista da ofensiva.

Nós focamo-nos tanto nos problemas da crânia, na falta de munições, nas ameaças do Trump contra a Europa, que acabamos por não ter em atenção o que se passa do lado russo, onde ao contrário do que alguns parece fazer crer, nem tudo corre de feição.


Caso contrário, os ucranianos já deveriam estar a retirar em toda a linha e Kharkiv, que fica tão longe da Russia como Lisboa fica de Setúbal, já estaria a ser ocupada...
« Última modificação: Março 22, 2024, 05:20:37 pm por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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legionario

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6177 em: Março 22, 2024, 05:32:32 pm »
Eis uma coisa que me incomoda :
in PORTUGAL.GOV.PT

"Portugal apoia a Ucrânia com 100 milhões de euros
Portugal vai apoiar a Ucrânia com 100 milhões de euros, associando-se assim, a par de vários países europeus, ao programa de aquisição conjunta de munições liderado pela Chéquia.

A resolução que autoriza a despesa para este fim, até ao montante máximo de 100 milhões de euros, foi aprovada esta quinta-feira (14 de março) em Conselho de Ministros, atendendo ao compromisso assumido por Portugal de apoiar a defesa da soberania e a integridade territorial da Ucrânia, de acordo com as fronteiras reconhecidas internacionalmente, e em conformidade com a Carta das Nações Unidas e o direito internacional.

O apoio agora prestado através desta iniciativa conjunta - através da qual  se pretende entregar rapidamente a maior quantidade possível de munições de diversos calibres, em particular de 155mm - vem somar-se ao apoio militar que a Defesa Nacional vem dando à Ucrânia desde a primeira hora da invasão pela Rússia..."


100 milhões de euros é muito dinheiro para uma país tao carenciado como Portugal. O pior é que esse dinheiro não vai servir uma causa nobre mas sim para destruir e para prolongar a agonia do povo ucraniano.
« Última modificação: Março 22, 2024, 05:33:40 pm por legionario »
 

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dc

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6178 em: Março 22, 2024, 05:38:54 pm »
A questão em torno do Exército Europeu, é bastante complexa (e um tema que merece o seu próprio tópico). É que ao contrário das FA das principais potencias, um Exército da UE envolve cidadãos que falam uma carrada de línguas diferentes, envolve variadíssimas culturas e países com interesses que nem sempre se alinham, envolve toda uma trapalhada logística para conseguir uniformizar tudo o que é equipamento. Até a nível de camuflados, países do Sul da Europa têm necessidade de padrões diferentes de países do Norte.

É preciso encarar o tema de um Exército Europeu, de uma forma em que os países não percam as capacidades individuais das suas FA. Por exemplo, não faz sentido precisarmos de uma fragata para uma missão no Golfo da Guiné, e termos de esperar por autorização e/ou disponibilidade para usar uma fragata da UE.

Acho que fazia mais sentido termos o tal Exército, dividido em... "divisões", que englobam determinados países em cada uma. Este conjunto de países tentaria uniformizar ao máximo os meios e o treino, e funcionariam em bloco perante a UE, inclusive em conflito, em vez de se atirar para a linha da frente uma mistela de unidades militares de vários países.

A isto, acrescentaria a necessidade de ter, sob a alçada da UE, algo semelhante ao que acontece aos meios da NATO. A UE ter uma frota de porta-aviões, uma frota logística com AORs, uma frota de AWACS própria, uma de aeronaves de transporte estratégico, etc.
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #6179 em: Março 22, 2024, 05:45:46 pm »
A Europa nunca passará disto. Um saco de gatos em que ninguém se entende.

Por isso cada vez mais será irrelevante no mundo.

Também tem muito que agradecer às miseráveis lideranças que se vão sucedendo, e que se têm autosabotado em nome do politicamente correcto
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas