Plataforma Naval Multifuncional

  • 2153 Respostas
  • 534258 Visualizações
*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 20941
  • Recebeu: 7070 vez(es)
  • Enviou: 8087 vez(es)
  • +8129/-13092
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #2145 em: Julho 03, 2025, 06:40:55 pm »
Duvido que um navio oceanográfico tenha considerado no projecto esses detalhes, mais próprios de navios de combate... muito já ele permite.

A ver, como dizia o ceguinho  8)
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 3574
  • Recebeu: 498 vez(es)
  • Enviou: 1807 vez(es)
  • +2772/-1229
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #2146 em: Julho 03, 2025, 08:38:56 pm »
Duvido que um navio oceanográfico tenha considerado no projecto esses detalhes, mais próprios de navios de combate... muito já ele permite.

No conflito para recuperar as ilhas Falklands a Royal Navy utilizou vários navios logísticos e auxiliares e ainda 45 navios civis requisitados.  "45 requisitioned civilian “ships taken up from trade,” known as STUFT* vessels".

https://www.nids.mod.go.jp/english/event/forum/pdf/2013/08.pdf

Numa altura em que se prevê um potencial conflito na Europa, ter navios com capacidades logísticas e também capacidade de instalar meios modulares de auto-defesa (CIWS, RWS, SRBOC, etc.)  não será uma boa ideia? O tão badalado "duplo uso" muitas vezes acaba por ser apenas uso singular... ::)

• mais uma vez o sentido de humor britâncio em jogo.. STUFT (Stuffed). "lixados, tramados, fodidos"  :mrgreen:



« Última modificação: Julho 03, 2025, 11:26:17 pm por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower"
The Only Good Fascist Is a Dead Fascist
A incompetência russa no campo de batalha é vergonhosa
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 3308
  • Recebeu: 1542 vez(es)
  • Enviou: 4245 vez(es)
  • +2259/-125
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #2147 em: Julho 03, 2025, 09:20:42 pm »
Eu percebo a ideia; no entanto não podemos esquecer que o projecto - "filosoficamente" e, muito importante, como apresentado à UE para apoio pelo PRR - é para um navio civil, da MGP, para trabalho de investigação oceanográfica; secundariamente está preparado para missões de socorro, evacuação.

Agora... que daqui a uns anos colocas uns "meios modulares de auto-defesa (CIWS, RWS, SRBOC, etc.)" numa manutenção ou o preparas para receber esse tipo de sistemas? Em principio já se esqueceram do PRR e não nos fazem devolver o dinheiro - e a fama de "habilidosos" já nós a temos.  :mrgreen:     
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 3574
  • Recebeu: 498 vez(es)
  • Enviou: 1807 vez(es)
  • +2772/-1229
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #2148 em: Julho 03, 2025, 11:30:13 pm »
Eu percebo a ideia; no entanto não podemos esquecer que o projecto - "filosoficamente" e, muito importante, como apresentado à UE para apoio pelo PRR - é para um navio civil, da MGP

Mas é um um navio com valor militar, pode transportar tropas, veículos, material militar, helis, drones, etc..  acham que um potencial agressor (com longo historial de ignorar o direito internacional e os direitos humanos) vai olhar para a designação de navio hidrográfico em caso de conflito? Acho que não.
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower"
The Only Good Fascist Is a Dead Fascist
A incompetência russa no campo de batalha é vergonhosa
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 20941
  • Recebeu: 7070 vez(es)
  • Enviou: 8087 vez(es)
  • +8129/-13092
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #2149 em: Julho 04, 2025, 07:30:22 am »
Com as poderosas escoltas que terá nada teremos a temer
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Bubas

  • Perito
  • **
  • 368
  • Recebeu: 66 vez(es)
  • Enviou: 361 vez(es)
  • +116/-56
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #2150 em: Julho 04, 2025, 02:37:42 pm »
Vamos sair da NATO?
Não vamos comprar fragatas? Isso já está escrito na pedra?


Com as poderosas escoltas que terá nada teremos a temer
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9959
  • Recebeu: 5101 vez(es)
  • Enviou: 850 vez(es)
  • +5369/-1152
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #2151 em: Julho 04, 2025, 03:00:16 pm »
Duvido que um navio oceanográfico tenha considerado no projecto esses detalhes, mais próprios de navios de combate... muito já ele permite.

No conflito para recuperar as ilhas Falklands a Royal Navy utilizou vários navios logísticos e auxiliares e ainda 45 navios civis requisitados.  "45 requisitioned civilian “ships taken up from trade,” known as STUFT* vessels".

https://www.nids.mod.go.jp/english/event/forum/pdf/2013/08.pdf

Numa altura em que se prevê um potencial conflito na Europa, ter navios com capacidades logísticas e também capacidade de instalar meios modulares de auto-defesa (CIWS, RWS, SRBOC, etc.)  não será uma boa ideia? O tão badalado "duplo uso" muitas vezes acaba por ser apenas uso singular... ::)

• mais uma vez o sentido de humor britâncio em jogo.. STUFT (Stuffed). "lixados, tramados, fodidos"  :mrgreen:

O problema no nosso caso, é que inventar muito com conceitos de navios civis improvisados em navios militares, depressa leva a que o país compre ainda menos combatentes de superfície, com base nessa premissa. A última coisa que precisamos é dar ainda mais ênfase a FFBNW.

Eu percebo a ideia; no entanto não podemos esquecer que o projecto - "filosoficamente" e, muito importante, como apresentado à UE para apoio pelo PRR - é para um navio civil, da MGP

Mas é um um navio com valor militar, pode transportar tropas, veículos, material militar, helis, drones, etc..  acham que um potencial agressor (com longo historial de ignorar o direito internacional e os direitos humanos) vai olhar para a designação de navio hidrográfico em caso de conflito? Acho que não.

Tendo em conta a falta de meios da MGP, seremos forçados a usar navios que tipicamente não consideramos "navios de guerra". Começando por NPOs, passando pelo PNM.

Aliás, o navio ficou mais caro que o previsto, precisamente para adaptar a certos requisitos (drones, transportar ST5s).

A questão é, se este navio fosse usado num conflito, como seria usado? Como navio logístico? Como navio de comando? Para apoiar em missões ASW (assumindo que obtemos UUVs, USVs e/ou UAVs com essa capacidade)? Como navio de treino/desenvolvimento de tecnologia militar?

Obviamente que não será incluído num Carrier Group, nem numa NRF.
 

*

ACADO

  • Investigador
  • *****
  • 2594
  • Recebeu: 202 vez(es)
  • Enviou: 44 vez(es)
  • +32/-64
  • The Way of the Warrior(s) - www.warriors.pt
    • http://www.warriors.pt
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #2152 em: Julho 04, 2025, 03:51:37 pm »
O grande problema é que em caso de conflito combatemos com o que temos e como temos visto ultimamente, não temos nada!!!
E equipar qualquer um dos navios ao serviço com novos sensores e armamento demora anos, mesmo por muito que sejam sistemas modulares contentorizados...
Ou seja, qualquer crise que tenhamos de empenhar este navio e os NPO, nem viaturas do Exército com capacidade anti-aérea temos para lá por no convés, o máximo que conseguimos lá por seriam umas pandur com canhão de 30x173mm para defesa proxima!!!
The way of the Warrior(s) - www.warriors.pt:
" Only fools and dead Men don´t change their minds. Fools won´t and dead Men can´t !! "
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 20941
  • Recebeu: 7070 vez(es)
  • Enviou: 8087 vez(es)
  • +8129/-13092
Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #2153 em: Hoje às 09:35:05 am »
Vamos sair da NATO?
Não vamos comprar fragatas? Isso já está escrito na pedra?


Com as poderosas escoltas que terá nada teremos a temer

É só tirar as palas dos olhos e olhar para uma coisa chamada realidade

Nem a porcaria da novela da "modernização" da treta das Meko tem fim, quanto mais!!!

Mas pronto podemos sempre fazer isto:



Gostava de ser assim. Mais feliz era de certeza
« Última modificação: Hoje às 09:38:18 am por P44 »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas