[Camuflage]

Situação Atual:

5 Super Lynx Mk95A (entregues 1993-1995)
~32 anos de serviço
Próximo ao fim de vida útil
Base em Montijo

Opção Recomendada: Leonardo AW159 Wildcat ou Sikorsky MH-60R Seahawk
Opção A: AW159 Wildcat (RECOMENDADA)
Justificação:

Evolução direta do Lynx (continuidade operacional)
Menor custo: €25-30M unitário
Excelente guerra antissubmarina
Compatibilidade com fragatas europeias
Menor tripulação (3 vs 4)

Especificações:

Radar 360° Selex Seaspray 7000E
Torpedos Sting Ray/MU90
Mísseis anti-navio Sea Venom/Sea Skua
Sonar mergulhante
Autonomia: 3h+

Recomendação Final: 6x AW159 Wildcat (€180M) + retenção de 2-3 Lynx modernizados como backup até 2030

[Charlie Jaguar]

Situação Atual:

5 Super Lynx Mk95A (entregues 1993-1995)
~32 anos de serviço
Próximo ao fim de vida útil
Base em Montijo

São 4, não 5. O "19203" continua MIA em Yeovil.

Não compreendo porque ninguém pergunta diretamente à Marinha o que se passa com esta célula, e se é suposto contar-se futuramente com ela ou não. A sensação que passa cá para fora é que se desistiu da mesma.

[P44]

Situação Atual:

5 Super Lynx Mk95A (entregues 1993-1995)
~32 anos de serviço
Próximo ao fim de vida útil
Base em Montijo

São 4, não 5. O "19203" continua MIA em Yeovil.

Não compreendo porque ninguém pergunta diretamente à Marinha o que se passa com esta célula, e se é suposto contar-se futuramente com ela ou não. A sensação que passa cá para fora é que se desistiu da mesma.

Se calhar ainda não deram pela falta 

[mafets]

Situação Atual:

5 Super Lynx Mk95A (entregues 1993-1995)
~32 anos de serviço
Próximo ao fim de vida útil
Base em Montijo

São 4, não 5. O "19203" continua MIA em Yeovil.

Não compreendo porque ninguém pergunta diretamente à Marinha o que se passa com esta célula, e se é suposto contar-se futuramente com ela ou não. A sensação que passa cá para fora é que se desistiu da mesma.

Segundo consta os problemas de vibração na célula continua e estão a tentar resolver o problema na empresa. Portanto a marinha conta com ela, embora seja com ela e mesmo com as outras não saiba como vai ser o futuro. 

Saudações


P.S. O  melhor era mesmo substituir pelo Wildcat ou Seahawk.

[Charlie Jaguar]

P.S. O  melhor era mesmo substituir pelo Wildcat ou Seahawk.

100% de acordo.

A questão é que para as FREMM-EVO parece ser cada vez mais certa a escolha pelo NH90 Sea Lion ou Sea Tiger, um helicóptero que, por exemplo, não pode aterrar abordo das Bartolomeu Dias, tal como o Seahawk. Isso obrigará os Super Lynx a que teoricamente se tenham que manter ao serviço até ao abate das BD, a não ser que a Marinha abdique de heli orgânico nestas fragatas ou, eventualmente, decida adquirir alguns Wildcat da Royal Navy em segunda-mão.

[Pescador]

P.S. O  melhor era mesmo substituir pelo Wildcat ou Seahawk.

100% de acordo.

A questão é que para as FREMM-EVO parece ser cada vez mais certa a escolha pelo NH90 Sea Lion ou Sea Tiger, um helicóptero que, por exemplo, não pode aterrar abordo das Bartolomeu Dias, tal como o Seahawk. Isso obrigará os Super Lynx a que teoricamente se tenham que manter ao serviço até ao abate das BD, a não ser que a Marinha abdique de heli orgânico nestas fragatas ou, eventualmente, decida adquirir alguns Wildcat da Royal Navy em segunda-mão.

Volta o assunto dos NH90???
Então os NH não eram um caso perdido, andam a ser despachados?
Já resolveram os problemas ?


E uns SH-60/MH-60 não? É americano é verdade, mas optaram por ter e agora por 4 ou 5 vão arranjar mais outro modelo de helicóptero.

A ver se não acontece como os Merlin que, apesar de adquiridos novos, dos 12 chegaram a estar operacionais apenas 4

[Lampuka]

4 dão duas para cada BD.
E ainda sobra a quinta para canibalizar.
Não vejo necessidade de comprar mais nada, pelo menos para essa função.
Nem a MP ter de abdicar de helicópteros orgânicos.
Além disso, com a chegada das EVO até 2030, equipadas com novos helicópteros,  deveremos entrar de imediato no processo de substituição das BD, que deveria acontecer até 2035, cujo novo navio deverá utilizar o mesmo modelo de helicóptero.
No máximo será até aí que teremos de esticar os LYNX.
A minha preferência... NH90 SEA TIGER, por razões óbvias.  😉

[Pescador]

4 dão duas para cada BD.
E ainda sobra a quinta para canibalizar.
Não vejo necessidade de comprar mais nada, pelo menos para essa função.
Nem a MP ter de abdicar de helicópteros orgânicos.
Além disso, com a chegada das EVO até 2030, equipadas com novos helicópteros,  deveremos entrar de imediato no processo de substituição das BD, que deveria acontecer até 2035, cujo novo navio deverá utilizar o mesmo modelo de helicóptero.
No máximo será até aí que teremos de esticar os LYNX.
A minha preferência... NH90 SEA TIGER, por razões óbvias.  😉

E meter uma esquadra de uns 4 deles nos Açores pronta a embarcar 

[Lampuka]

Volta o assunto dos NH90???
Então os NH não eram um caso perdido, andam a ser despachados?
Já resolveram os problemas ?

Leio mais sobre novas vendas do que disso...

E uns SH-60/MH-60 não? É americano é verdade...

Chega e sobra...

[mafets]

4 dão duas para cada BD.
E ainda sobra a quinta para canibalizar.
Não vejo necessidade de comprar mais nada, pelo menos para essa função.
Nem a MP ter de abdicar de helicópteros orgânicos.
Além disso, com a chegada das EVO até 2030, equipadas com novos helicópteros,  deveremos entrar de imediato no processo de substituição das BD, que deveria acontecer até 2035, cujo novo navio deverá utilizar o mesmo modelo de helicóptero.
No máximo será até aí que teremos de esticar os LYNX.
A minha preferência... NH90 SEA TIGER, por razões óbvias.  😉

Só dão 2 se o segundo Lynx for levado no deck pois as BD só têm hangar para um heli. 

https://www.navalanalyses.com/2014/11/karel-doorman-m-class-frigates-of.html

https://www.horizon.mt/2022/08/30/visit-on-the-belgian-navy-karel-doorman-class-frigate-leopold-i/



Saudações

P.S.  Mix the Sea Lion e Wildcat. Os Lynx estão nas lonas.

[Lampuka]

Não me fiz entender, 2 LYNX por BD, em termos de número.  Não de embarque.
Estando 2 embarcados, ficam outros 2 para substituição, manutenção,  treino...

[nelson38899]

Alguém me pode confirmar este boato:

"O 5 Lynx ainda não veio, não por falta de capacidade para modernizar, mas sim porque utilizaram peças do Lynx Tuga para modernizar o último Lynx brasileiro, e agora não há peças no mercado para ele."

A solução que o fabricante sugeriu foi substituir o Lynx parado por outro modelo disponível no mercado, de outra versão, mas parece que a marinha não aceitou!

[dc]

4 dão duas para cada BD.
E ainda sobra a quinta para canibalizar.
Não vejo necessidade de comprar mais nada, pelo menos para essa função.
Nem a MP ter de abdicar de helicópteros orgânicos.
Além disso, com a chegada das EVO até 2030, equipadas com novos helicópteros,  deveremos entrar de imediato no processo de substituição das BD, que deveria acontecer até 2035, cujo novo navio deverá utilizar o mesmo modelo de helicóptero.
No máximo será até aí que teremos de esticar os LYNX.
A minha preferência... NH90 SEA TIGER, por razões óbvias.  😉

Onde é que há confirmação de que o negócio das FREMM EVO envolve helicópteros?

É que o orcamento previsto não dá para tudo. Quanto muito seriam 2 FREMM EVO e helicópteros, ou 3 FREMM EVO apenas. E rezar que venham com munições.

Em nenhuma notícia, seja com entrevista do MDN ou outra personalidade qualquer, me lembro de ver mencionada a compra de helicópteros navais.

[dc]

P.S. O  melhor era mesmo substituir pelo Wildcat ou Seahawk.

100% de acordo.

A questão é que para as FREMM-EVO parece ser cada vez mais certa a escolha pelo NH90 Sea Lion ou Sea Tiger, um helicóptero que, por exemplo, não pode aterrar abordo das Bartolomeu Dias, tal como o Seahawk. Isso obrigará os Super Lynx a que teoricamente se tenham que manter ao serviço até ao abate das BD, a não ser que a Marinha abdique de heli orgânico nestas fragatas ou, eventualmente, decida adquirir alguns Wildcat da Royal Navy em segunda-mão.

Como dificilmente sobrou verba do SAFE para incluir helicópteros (se se confirmar 3 fragatas e com respectivas munições  ), não vejo grande razão para excluir outros modelos.

Não me parece que houvesse grande problema em adoptar o Wildcat, bom helicóptero para ASW e ASuW, e que supostamente poderá aterrar nos NPO.

Os Merlin CSAR depois podem, se necessário, operar nas FREMM se a missão exigir mais capacidade de transporte.

[Duarte]

Onde é que há confirmação de que o negócio das FREMM EVO envolve helicópteros?

É que o orcamento previsto não dá para tudo. Quanto muito seriam 2 FREMM EVO e helicópteros, ou 3 FREMM EVO apenas. E rezar que venham com munições.

Em nenhuma notícia, seja com entrevista do MDN ou outra personalidade qualquer, me lembro de ver mencionada a compra de helicópteros navais.

A única menção que eu conheço é aqui, aos 5:07 minutos. https://navyleaders.com/interview/inside-the-future-fleet-how-portugal-is-reinventing-naval-power/

A Marinha vê os helis como elementos orgânicos das fragatas e estes serão comprados ao mesmo tempo que a nova geração de fragatas, como aliás não podia deixar de ser.