O Reapetrechamento da Marinha

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Lampuka

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2940 em: Hoje às 04:19:12 pm »
Nessa lógica, quando muito, podia-se avaliar o PPA EVO.
João Pereira
 

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Lampuka

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2941 em: Hoje às 06:27:17 pm »
Só porque se falou por aqui (acho) da importância da presença no Golfo da Guiné...
https://maritimafrica.com/en/the-gambia-navy-conducts-training-on-the-newly-acquired-boats-with-the-portuguese-navy/
João Pereira
 

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Duarte

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2942 em: Hoje às 06:45:54 pm »
Nessa lógica, quando muito, podia-se avaliar o PPA EVO.

As PPA EVO têm o dobro da tripulação e deslocamento.. talvez substituir os 4 NPO1/2S for 2-3 PPA EVO?
слава Україна!
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JohnM

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2943 em: Hoje às 07:06:40 pm »

No momento em que se decide pela aquisição das Fremm Evo, não faz qualquer sentido essa opção. Seria outros armamentos, outros equipamentos, sem qualquer padronização.
Exatamente

Seria preferível mais duas FREMM EVO do que voltar a ter uma salada mista de fragatas.
A introdução de MEKO A-200 após a FREMM EVO cria uma esquadra fragmentada. Portugal já opera duas classes (MEKO 200PN + Karel Doorman), tendo a Marinha afirmado no passado que esta fragmentação é um grande problema: ter dois sistemas de combate diferentes, dois sistemas de propulsão diferentes, duas cadeias logísticas diferentes, dois programas de treino diferentes, etc.

Comprar as MEKO A-200 seria repetir o mesmo erro. Uma Marinha  composta por:

3× FREMM EVO e 3× MEKO A-200 e 2× VdG, 6× NPOs, 2× SSKs seria um pesadelo logístico.

Se a classe FREMM EVO já é a base escolhida, expandir a classe é mais barato e mais sensato. Uma vez que Portugal se compromete com a FREMM EVO: o treino da tripulação é padronizado, o treino do sistema de combate é padronizado, a infraestrutura de manutenção é padronizada, as peças de substituição são padronizadas, a doutrina é padronizada.

A compra de mais duas ou três fragatas FREMM EVO proporciona a Portugal uma única classe de fragatas de alta tecnologia com menor custo do ciclo de vida, maior disponibilidade, treino simplificado, logística simplificada, melhor interoperabilidade com a Itália e a França

É exactamente por isso que outras marinhas estão a caminhar para frotas homogéneas.

A MEKO A-200 é uma boa fragata mas não é ideal para a situação de Portugal. A MEKO A-200 é menor, e mais barata e tem uma tripulação reduzida, mas tem capacidade antiaérea inferior, menos otimizada para ASW, menor margem de crescimento.

É um ótima fragata para países que necessitam de uma fragata GP, mas Portugal já escolheu uma fragata AAW/ASW de alta tecnologia (FREMM EVO).
Misturar uma classe de alta tecnologia com uma classe intermédia cria lacunas de capacidade e complica as operações.

As missões da Marinha exigem uma esquadra homogénea para lidar com:
ASW no Atlântico e Golfo da Guiné
Participar em Forças Navais Permanentes da NATO
Desdobramentos de longo alcance (Golfo da Guiné, Oceano Índico)
Escolta de defesa antiaérea (AAW) para grupos tarefa da NATO
Cooperação com os SSK

Uma frota mista de fragatas FREMM e A-200 cria dois padrões diferentes de ASW, dois padrões diferentes de AAW, dois perfis de autonomia diferentes, dois tamanhos diferentes de hangares para helicópteros, dois sistemas de radar diferentes. Isto tudo reduz a flexibilidade operacional.

Aposto que a Itália oferecerá um melhor preço para as próximas FREMM EVO
Assim que Portugal comprar as primeiras: a Itália oferecerá economias de escala. Os cascos subsequentes serão mais baratos e os prazos de entrega serão mais curtos
O risco de integração é nulo. O treino de tripulações já estará em vigor

A Itália já o fez repetidamente com os clientes de exportação. Quando chegar o tempo de substituir os NPO1/2S podem considerar EPC ou outro meio General Purpose mais barato. Para fragatas faz mais sentido termos 5-6 iguais.
Substituir as BD por duas FREMM Evo extra seria o ideal, mas dado o custo, e se não houver um SAFE 2.0 ou coisa parecida, são mais 2 Bi… para mim, uma alternativa aceitável seria comprar as duas últimas FREMM ASW, que já vão levar um MLU nos próximos anos. Seriam 600 milhões, mais coisa menos coisa e entrava-se num ciclo de substituição de metade das fragatas a cada 15-20 anos, o que é um fardo financeiro bem mais leve e espaçado no tempo, que substituir toda a frota a cada 30-35 anos… 
 
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Cabeça de Martelo

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2944 em: Hoje às 07:15:45 pm »
Estão a esquecer-se que a Fincantieri tem muitas opções, não é somente as Fremm e PPA.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Duarte

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2945 em: Hoje às 07:52:46 pm »
слава Україна!
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Lampuka

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Re: O Reapetrechamento da Marinha
« Responder #2946 em: Hoje às 08:04:09 pm »
A questão dos PPA EVO são os equipamentos comuns relativamente às FREMM EVO.
João Pereira
 
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Cabeça de Martelo

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« Última modificação: Hoje às 08:19:34 pm por Cabeça de Martelo »
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 
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