Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Lampuka

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8220 em: Fevereiro 12, 2026, 06:31:17 pm »
Continua a não haver novidades sobre este negócio...

E por Itália insistem que as primeiras duas unidades são para a Marinha Italiana,  coincidindo a sua integração com a saída das unidades FREMM vendidas à Grécia.
João Pereira
 


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Duarte

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8222 em: Fevereiro 14, 2026, 04:51:54 pm »
No news...  ::)

Itália insiste que as primeiras duas FREMM EVO são para a Marinha Italiana. É a posição oficial e repetida.

As duas primeiras FREMM EVO (as que Portugal queria “desviar”) estão alinhadas com a saída das FREMM vendidas à Grécia.
A Marina Militare quer manter o seu número de fragatas e não aceita ficar com um “buraco” operacional.

A narrativa italiana é consistente: “As primeiras duas unidades são nossas; Portugal terá de esperar por slots seguintes.”
Isto destrói a ideia inicial de receber navios já em construção.

Do lado português: silêncio total! O governo português: não anunciou contrato, não anunciou MoU, não anunciou LOA, não anunciou calendário...

A Marinha também está calada,  o que normalmente significa que não há acordo político fechado.

Se houvesse, já teríamos visto uma visita oficial a Roma, assinatura pública, comunicados conjuntos, declarações do MDN, entrevistas do CEMA

Nada disso aconteceu. Estão à espera do dinheiro SAFE chegar para fechar o contrato?  :conf:

« Última modificação: Fevereiro 14, 2026, 05:29:36 pm por Duarte »
слава Україна!
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8223 em: Fevereiro 14, 2026, 05:40:21 pm »
Nada que eu não estivesse à espera. :-X
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sivispacem

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8224 em: Fevereiro 14, 2026, 05:41:11 pm »
Continua a não haver novidades sobre este negócio...

E por Itália insistem que as primeiras duas unidades são para a Marinha Italiana,  coincidindo a sua integração com a saída das unidades FREMM vendidas à Grécia.

Provavelmente porque nenhum contrato de aquisição das fragatas terá ainda sido assinado entre Portugal e a Itália (ou o estaleiro, não sei bem). E até lá os planos de construção das FREMM EVO seguem como originalmente previsto, i.e., para entrega à Marinha italiana.

Aliás, e não querendo complicar mais este tema, vamos a ver se as recentes cheias e etc na zona Centro - e o respectivo impacto financeiro para reconstrução e apoios diversos - não terá consequências nas despesas militares..... aguardemos!
Cumprimentos,
 
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sivispacem

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8225 em: Fevereiro 14, 2026, 05:48:12 pm »
No news...  ::)

Itália insiste que as primeiras duas FREMM EVO são para a Marinha Italiana. É a posição oficial e repetida.

As duas primeiras FREMM EVO (as que Portugal queria “desviar”) estão alinhadas com a saída das FREMM vendidas à Grécia.
A Marina Militare quer manter o seu número de fragatas e não aceita ficar com um “buraco” operacional.

A narrativa italiana é consistente: “As primeiras duas unidades são nossas; Portugal terá de esperar por slots seguintes.”
Isto destrói a ideia inicial de receber navios já em construção.

Do lado português: silêncio total! O governo português: não anunciou contrato, não anunciou MoU, não anunciou LOA, não anunciou calendário...

A Marinha também está calada,  o que normalmente significa que não há acordo político fechado.

Se houvesse, já teríamos visto uma visita oficial a Roma, assinatura pública, comunicados conjuntos, declarações do MDN, entrevistas do CEMA

Nada disso aconteceu. Estão à espera do dinheiro SAFE chegar para fechar o contrato? :conf:

Na verdade até já chegou. 800+ MM. Resta saber onde é que esse dinheiro vai ser alocado, se às fragatas, se a outro porograma qualquer.
Cumprimentos,
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8226 em: Fevereiro 14, 2026, 07:56:08 pm »
Bem, a verdade é que o NM tem sabido guardar as informações até à última.
Se repararem, quando transpira alguma coisa,  já é com a notícia de uma cerimónia para assinar qualquer coisa, ou um evento... poucos dias depois.

Já relativamente às unidades que serão para a MP, referir também que a FINCANTIERI tem apresentado algumas inovações futuras no processo de construção dos navios.
A última, robôs humanoides para desempenhar determinadas tarefas...
Fala-se também na redução do tempo de construção das FREMM  para 18 meses, um ganho de 6 meses no tempo actual.
Estamos a meio de Fevereiro,  já não deve faltar muito para o fumo branco. 🙏
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8227 em: Fevereiro 14, 2026, 08:14:33 pm »
Bem, a verdade é que o NM tem sabido guardar as informações até à última.
Se repararem, quando transpira alguma coisa,  já é com a notícia de uma cerimónia para assinar qualquer coisa, ou um evento... poucos dias depois.

Já relativamente às unidades que serão para a MP, referir também que a FINCANTIERI tem apresentado algumas inovações futuras no processo de construção dos navios.
A última, robôs humanoides para desempenhar determinadas tarefas...
Fala-se também na redução do tempo de construção das FREMM  para 18 meses, um ganho de 6 meses no tempo actual.
Estamos a meio de Fevereiro,  já não deve faltar muito para o fumo branco. 🙏

Sim, e recordo que o próprio MDN afirmou que seria recebida a primeira FREMM em 2029, e a segunda (e terceira?) em 2030? Ou andei a imaginar?  ???
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8228 em: Fevereiro 15, 2026, 10:08:54 am »
Tivéssemos equipamentos na mesma proporção que estes gajos guardam segredos e tínhamos os melhores equipamentos do mundo

A ver se no fim isto não estoira tudo e ficamos com uma mão cheia de nada

Desta gente já espero tudo
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Lampuka

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8229 em: Fevereiro 15, 2026, 01:26:48 pm »
Deves pensar que contratar a aquisição de um navio, armamento,  helicópteros,  radares... mais tudo o resto envolvido no negócio (contrapartidas,  investimentos...) se faz em dias.

Os até agora 8 meses não são nada, e caso o negócio chegue a bom porto com todos os prazos e metas a serem cumpridos, penso que será inédito não só em Portugal.

Supostamente o prazo para assinar os contratos será o final deste mês. Não só das fragatas,  por isso deve estar a acontecer uma corrida contra o tempo neste momento.

João Pereira
 
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8230 em: Fevereiro 15, 2026, 04:37:22 pm »
Já vais ter 3 fragatas "high-end" (ideal eram 4, mas...); as ECV estão previstas para quando as BD/VdG já têm de estar substituídas; as EPC/MMPC são "substituto natural de: NPOs armados, corvetas, fragatas ligeiras antigas, navios de presença oceânica" e nós temos que arranjar dinheiro para mais SSK e, pelos vistos, LPD e "F-35"... em quais apostas?  :mrgreen:

Então para quê Meko A200?

As FREMM EVO substituirão as duas BD e uma VdG.. 2029-2031..?

As ECV substituirão as últimas duas VdG em 2040? Já com 55+ anos?  ??? :o.  As EPC/MMPC serão para substituir os primeiros NPOs em 2041-2043?

Onde cabem as hipotéticas A200?   ??? :conf:

As A200 estão a ser vistas quanto muito como uma opção. Não há certeza nenhuma de que venham, ou sequer que haja orçamento para elas.

Não vale a pena entrar em alarmismos, como se fossemos adquirir A200, FREMM EVO e ECV tudo junto.

Também não sabemos ao que é que o programa ECV vai dar, e se vamos ser meramente olheiros, ou se vamos comprar algo.

https://navyleaders.com/interview/stronger-together-the-european-combat-vessel-2040-project-explained/

De notar que no vídeo faz-se menção à data (optimista) de 2035 como possível entrega para o primeiro cliente.


Se nós de facto participarmos no programa com a compra de navios, existem as seguintes hipóteses:
-comprar a versão pequena, com menos de 3000t para substituir NPOs (e neste caso o prazo de 2040 chegava bem)
-comprar a versão média ou grande para substituir o resto das fragatas (o prazo complica, mas já arranjo solução*)
-ambas as opções.

*As BD e VdG dificilmente aguentam até 2040. Neste contexto, poderemos optar por uma solução stop-gap com fragatas em segunda-mão, consoante a disponibilidade:
-FREMM-IT
-Nansen
-Zeven Provincien

A solução FREMM-IT era a que fazia mais sentido, por questões logísticas, mas provavelmente seria a mais cara, e dependeria da disponibilidade da Marinha Italiana. Vantagem de serem navios mais recentes, portanto maior margem de erro caso ocorressem atrasos nas ECV.

A solução Nansen sabemos que vai estar disponível no mercado, e o preço deve ser acessível.

A solução DZP poderá ou não estar disponível por volta de 2032-35, a preços possivelmente no meio das 2 opções de cima.

Se o plano da MGP é operar 3 FREMM EVO + a totalidade das BD e VdG em simultâneo:
-fica mais difícil arranjar 3/4 FREMM usadas para substituir as BD e VdG.
-tanto a classe Nansen como s DZP têm 4 navios de cada,  encaixando que nem uma luva em termos de número, e provavelmente também na sua disponibilidade. A escolha aqui provavelmente dependeria do orçamento e ambição (4 fragatas ASW ou 4 AAW), que poderia reflectir-se na configuração das ECV.

Se o plano é apenas operar 5 fragatas, então 2 FREMM-IT fazem mais sentido. Para apenas 2 navios não justifica comprar as alternativas que não teriam nada em comum com as EVO.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8231 em: Fevereiro 20, 2026, 02:42:49 pm »
O contrato de três fragatas @Fincantieri @LDO_Electronics FREMM Evo para a 🇵🇹 @MarinhaPT está a semanas de ser assinado. Daremos aqui mais informações nos próximos dias.

https://x.com/i/status/2024846707012309379
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8232 em: Fevereiro 20, 2026, 03:44:30 pm »
Calma, vocês já estão a entrar em parafuso  :mrgreen:

Citar
Nuno Melo enumerou o porta-drones D. João II, que está a ser construído na Roménia e será entregue em 2026, os Navios de Patrulha Oceânico (NPO's), cuja primeira embarcação vai chegar em 2027, o primeiro reabastecedor logístico em 2028, a primeira de três fragatas de nova geração em 2029 e "as restantes" até ao final da década.

https://www.cmjornal.pt/politica/detalhe/marinha-vai-receber-12-novos-navios-nos-proximos-cinco-anos-num-esforco-de-modernizacao

 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8233 em: Fevereiro 20, 2026, 04:19:44 pm »
Eu só quero ver como é que a primeira fragata vai chegar em 29, se as duas únicas que estão em construção ficarem para a Marina Militare  :mrgreen:


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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #8234 em: Fevereiro 20, 2026, 04:45:38 pm »
Eu só quero ver como é que a primeira fragata vai chegar em 29, se as duas únicas que estão em construção ficarem para a Marina Militare  :mrgreen:

Bem, a verdade é que o NM tem sabido guardar as informações até à última.
Se repararem, quando transpira alguma coisa,  já é com a notícia de uma cerimónia para assinar qualquer coisa, ou um evento... poucos dias depois.

Já relativamente às unidades que serão para a MP, referir também que a FINCANTIERI tem apresentado algumas inovações futuras no processo de construção dos navios.
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Robotização e AI, e vamos todos para o desemprego.  ???
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