[Duarte]

Oxalá venham mesmo nesta configuração com 32 VLS de origem!!!

Tudo até agora indica que sim.

e disporranno di 32 celle VLS (16 SYLVER A50 e 16 SYLVER A70,

https://www.rid.it/shownews/7423/impostata-la-prima-fremm-evo

[Duarte]

Para ficarem mais sossegados 

Resposta curta: **sim — todos os relatos fidedignos indicam que o FREMM EVO português manterá a configuração completa de 32 células VLS**, porque os navios que Portugal está a negociar são os mesmos cascos básicos do FREMM EVO já em construção para Itália.

Vamos analisar isto com mais detalhe e relacioná-lo com o que as fontes realmente dizem.

---

## 🇵🇹 O FREMM EVO português terá 32 VLS?

### 🔍 O que confirmam os relatos
Os relatos disponíveis de dezembro de 2025 — incluindo Meta-Defense, ItaMilRadar e CNN Portugal — descrevem Portugal a selecionar o **FREMM EVO da Fincantieri**, e não uma variante modificada ou inferior.

A configuração básica do FREMM EVO (configuração italiana) inclui:

- **Sistema de lançamento vertical (VLS) Sylver A50/A70 com 32 células** para mísseis Aster 15/30 e futuros mísseis
- **Conjunto de radar de banda dupla Leonardo**
- **Conjunto ASW melhorado**
- **Baía de missão de comprimento total**
- **Canhão 127/64 LW com capacidade para Vulcano**

Nenhum dos relatos sugere uma redução do número de VLS ou uma configuração "light" para Portugal.

---

## 🛠 Porque é que Portugal provavelmente receberá os 32 VLS completos

### 1. **Portugal está a negociar os navios que já estão em construção**

Referiu isso — e coincide com os relatos.

A Meta-Defense observa explicitamente que o FREMM EVO já está em produção e que Portugal está a seleccionar o projecto italiano tal como está.

Se Portugal assumir a responsabilidade por navios já em fase de produção, grandes alterações estruturais (como a redução do número de células do VLS) são extremamente improváveis.

### 2. **O financiamento do programa SAFE incentiva a normalização** O programa SAFE da UE está a financiar estes navios com empréstimos favoráveis. A normalização em toda a frota da UE é um objetivo fundamental.

Uma variante com VLS reduzido contradiria esta lógica.

### 3. **Necessidade estratégica de Portugal para defesa aérea de área** A frota atual de Portugal não tem capacidade antiaérea (AAW).

Um FREMM EVO com 32 células e capacidade para mísseis Aster oferece:

- Defesa aérea de área para grupos de batalha da NATO
- Capacidade adjacente à defesa antimíssil balística (Aster 30 Block 1NT)
- Uma substituição viável para a classe Vasco da Gama

Reduzir o VLS comprometeria todo o propósito da aquisição.

### 4. **O projeto italiano do FREMM EVO não é modular na secção VLS**
O bloco VLS dianteiro do FREMM EVO está estruturalmente integrado.

Reduzi-lo para 16 células exigiria:

- Redesenho do convés
- Reequilíbrio da distribuição do peso

Portugal não estaria disposto a pagar por isso.

---

## 📌 Então, o que é que Portugal vai realmente receber?

Com base em todas as evidências disponíveis:

| Recurso | Configuração provável portuguesa |

|--------|--------------------------------|

| **Células VLS** | **32 Sylver A50/A70** |

| **Míssil AAW principal** | Aster 15/30 |

| **Canhão principal** | 2 x 76/62 mm Strales naval guns |

| **Radar** | Leonardo AESA de banda dupla |

| **Sistema ASW** | Pacote italiano completo |

| **Helicóptero** | Substituição do NH90 ou Super Lynx |

Cada linha acima reflecte a **configuração básica do FREMM EVO** que Portugal está a seleccionar.

---

## 🧭 Implicação estratégica
Se Portugal receber os dois primeiros navios já em construção, a Marinha passará subitamente de uma frota de patrulha de baixa capacidade para **uma das forças de fragatas antiaéreas/anti-submarinas mais capazes do Atlântico**, ficando apenas atrás da Espanha e da França na região.

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.

[sivispacem]

Para ficarem mais sossegados 

Resposta curta: **sim — todos os relatos fidedignos indicam que o FREMM EVO português manterá a configuração completa de 32 células VLS**, porque os navios que Portugal está a negociar são os mesmos cascos básicos do FREMM EVO já em construção para Itália.

Vamos analisar isto com mais detalhe e relacioná-lo com o que as fontes realmente dizem.

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## 🇵🇹 O FREMM EVO português terá 32 VLS?

### 🔍 O que confirmam os relatos
Os relatos disponíveis de dezembro de 2025 — incluindo Meta-Defense, ItaMilRadar e CNN Portugal — descrevem Portugal a selecionar o **FREMM EVO da Fincantieri**, e não uma variante modificada ou inferior.

A configuração básica do FREMM EVO (configuração italiana) inclui:

- **Sistema de lançamento vertical (VLS) Sylver A50/A70 com 32 células** para mísseis Aster 15/30 e futuros mísseis
- **Conjunto de radar de banda dupla Leonardo**
- **Conjunto ASW melhorado**
- **Baía de missão de comprimento total**
- **Canhão 127/64 LW com capacidade para Vulcano**

Nenhum dos relatos sugere uma redução do número de VLS ou uma configuração "light" para Portugal.

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## 🛠 Porque é que Portugal provavelmente receberá os 32 VLS completos

### 1. **Portugal está a negociar os navios que já estão em construção**

Referiu isso — e coincide com os relatos.

A Meta-Defense observa explicitamente que o FREMM EVO já está em produção e que Portugal está a seleccionar o projecto italiano tal como está.

Se Portugal assumir a responsabilidade por navios já em fase de produção, grandes alterações estruturais (como a redução do número de células do VLS) são extremamente improváveis.

### 2. **O financiamento do programa SAFE incentiva a normalização** O programa SAFE da UE está a financiar estes navios com empréstimos favoráveis. A normalização em toda a frota da UE é um objetivo fundamental.

Uma variante com VLS reduzido contradiria esta lógica.

### 3. **Necessidade estratégica de Portugal para defesa aérea de área** A frota atual de Portugal não tem capacidade antiaérea (AAW).

Um FREMM EVO com 32 células e capacidade para mísseis Aster oferece:

- Defesa aérea de área para grupos de batalha da NATO
- Capacidade adjacente à defesa antimíssil balística (Aster 30 Block 1NT)
- Uma substituição viável para a classe Vasco da Gama

Reduzir o VLS comprometeria todo o propósito da aquisição.

### 4. **O projeto italiano do FREMM EVO não é modular na secção VLS**
O bloco VLS dianteiro do FREMM EVO está estruturalmente integrado.

Reduzi-lo para 16 células exigiria:

- Redesenho do convés
- Reequilíbrio da distribuição do peso

Portugal não estaria disposto a pagar por isso.

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## 📌 Então, o que é que Portugal vai realmente receber?

Com base em todas as evidências disponíveis:

| Recurso | Configuração provável portuguesa |

|--------|--------------------------------|

| **Células VLS** | **32 Sylver A50/A70** |

| **Míssil AAW principal** | Aster 15/30 |

| **Canhão principal** | 2 x 76/62 mm Strales naval guns |

| **Radar** | Leonardo AESA de banda dupla |

| **Sistema ASW** | Pacote italiano completo |

| **Helicóptero** | Substituição do NH90 ou Super Lynx |

Cada linha acima reflecte a **configuração básica do FREMM EVO** que Portugal está a seleccionar.

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## 🧭 Implicação estratégica
Se Portugal receber os dois primeiros navios já em construção, a Marinha passará subitamente de uma frota de patrulha de baixa capacidade para **uma das forças de fragatas antiaéreas/anti-submarinas mais capazes do Atlântico**, ficando apenas atrás da Espanha e da França na região.


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Bom... não é despiciendo referir que a região é composta pelas marinhas da França, de Espanha e de Portugal...... 

[P44]

E Andorra crl? 

[Duarte]

Bom... não é despiciendo referir que a região é composta pelas marinhas da França, de Espanha e de Portugal...... 

Europa ocidental é mesmo França, Portugal, Espanha, Islândia e...  Andorra.   
Europa do Norte a história é outra, e sul/ mediterrâneo temos que adicionar Itália e Grécia e Turquia.
De qualquer forma vamos ter uma marinha muito superior `a que temos agora, colmatando lacunas graves existentes com novos meios. 

[Duarte]

E Andorra crl? 

Ficamos `a  frente da Islândia e Andorra. Afinal teremos a terceira melhor marinha da europa ocidental!   

[sivispacem]

Off-topic: alguém sabe o que aconteceu ao adiantado mental do Saab Gripen, que nunca mais deu por aqui um ar da sua graça? Emigrou? Foi corrido de vez???

[JohnM]

Off-topic: alguém sabe o que aconteceu ao adiantado mental do Saab Gripen, que nunca mais deu por aqui um ar da sua graça? Emigrou? Foi corrido de vez???

E ao 35, err ao mayo...

[sivispacem]

Off-topic: alguém sabe o que aconteceu ao adiantado mental do Saab Gripen, que nunca mais deu por aqui um ar da sua graça? Emigrou? Foi corrido de vez???

E ao 35, err ao mayo...

A partir de um certo momento comecei a suspeitar que esses dois fossem um só, com scripts e perfis definidos e bem interpretados...

[P44]

Off-topic: alguém sabe o que aconteceu ao adiantado mental do Saab Gripen, que nunca mais deu por aqui um ar da sua graça? Emigrou? Foi corrido de vez???

Foi banido acho

[Lampuka]

Por acaso estou um bocadinho preocupado relativamente à configuração das nossas EVO.
Passo a explicar.
Li num fórum italiano que a configuração proposta a Portugal teria, supostamente, um canhão de 127 à proa.
Isso, também supostamente,  implica prescindir das segundas 16 VLS, por uma questão de espaço necessário ao módulo de 127mm.
Se somarmos a isso a configuração inicial italiana, que seria com 16 VLS, e o facto dos primeiros navios afinal transitarem para a MP... pois...
Mas por outro lado a minha esperança aumentou quando o Subsea7 acenou com a possibilidade de outros voos no que respeita a mísseis,  por isso é esperar e continuar a contar os dias.

[Duarte]

Por acaso estou um bocadinho preocupado relativamente à configuração das nossas EVO.
Passo a explicar.
Li num fórum italiano que a configuração proposta a Portugal teria, supostamente, um canhão de 127 à proa.
Isso, também supostamente,  implica prescindir das segundas 16 VLS, por uma questão de espaço necessário ao módulo de 127mm.
Se somarmos a isso a configuração inicial italiana, que seria com 16 VLS, e o facto dos primeiros navios afinal transitarem para a MP... pois...
Mas por outro lado a minha esperança aumentou quando o Subsea7 acenou com a possibilidade de outros voos no que respeita a mísseis,  por isso é esperar e continuar a contar os dias.

Acho que não é este o caso com as EVO. Talvez com as FREMM originais?

What could reduce VLS on an export ship

If a Portuguese (or other export) FREMM EVO ended up with fewer than 32 cells, it would almost certainly be due to:

Cost / budget choices

Weapon policy (e.g. no cruise missiles → no need for A70)

National combat-system preferences

Growth margin decisions, not physical incompatibility

But a 127 mm gun does not force that outcome.

Bottom line

✔ 127 mm gun + 32 VLS is a fully compatible, already-designed configuration on FREMM EVO.
If Portugal receives the two Italian-built hulls largely “as designed,” there is no technical reason they couldn’t retain both.

No — **the 127 mm gun does *not* preclude the 32‑cell VLS** on the FREMM EVO. In fact, the Italian FREMMs (the baseline for Portugal’s ships) already combine **both** systems without any spatial or structural conflict.

## Why the 127 mm + 32 VLS combination works

### 🔧 Deck layout is designed for both 
The FREMM EVO inherits the same forward architecture as the Italian FREMM GP variant:

- **127/64 LW gun forward**
- **32 Sylver A50/A70 cells directly behind it**
- **Radar mast and superstructure further aft**

This arrangement is already proven on multiple FREMM hulls. There is no interference in terms of weight, recoil, or deck penetration.

### 📐 FREMM EVO has *more* internal volume, not less 
The EVO adds:

- A redesigned bow 
- A larger mission bay 
- Updated superstructure geometry 

None of these changes reduce the forward VLS footprint. If anything, the EVO has *more* margin for future systems.

### 🛠 The only FREMM variant that *reduces* VLS is the French ASW version 
And that’s because France chose a **76 mm gun**, not because the 127 mm gun forces a reduction. 
Italy’s FREMM GP ships — with the 127 mm — always kept the full 32 cells.

### 🇵🇹 For Portugal specifically 
Since Portugal is negotiating for the **Italian-built EVO hulls already under construction**, the configuration is:

- **127/64 LW gun** 
- **32 Sylver A50/A70 VLS** 
- **No redesign required** 

Changing either the gun or the VLS block would require a structural redesign that Portugal would not pay for.

---

## Quick comparison of configurations

| Variant | Main Gun | VLS Cells |
|--------|----------|-----------|
| **Italian FREMM GP** | **127/64 LW** | **32 Sylver A50/A70** |
| **FREMM EVO (Italian baseline)** | **127/64 LW** | **32 Sylver A50/A70** |
| **Likely Portuguese FREMM EVO** | **127/64 LW** | **32 Sylver A50/A70** |

---

[Duarte]

Off-topic: alguém sabe o que aconteceu ao adiantado mental do Saab Gripen, que nunca mais deu por aqui um ar da sua graça? Emigrou? Foi corrido de vez???

Foi banido acho

Acho que nunca foi anunciado...
Já o Mayo... "O membro mayo foi suspenso por 180 dias."

https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=3091.msg495443#new

[JohnM]

Off-topic: alguém sabe o que aconteceu ao adiantado mental do Saab Gripen, que nunca mais deu por aqui um ar da sua graça? Emigrou? Foi corrido de vez???

Foi banido acho

Acho que nunca foi anunciado...
Já o Mayo... "O membro mayo foi suspenso por 180 dias."

https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=3091.msg495443#new

Obrigado. Esse anúncio do mayo escapou-me…

[sivispacem]

Off-topic: alguém sabe o que aconteceu ao adiantado mental do Saab Gripen, que nunca mais deu por aqui um ar da sua graça? Emigrou? Foi corrido de vez???

Foi banido acho

Então qualquer dia está de volta, com um outro qualquer perfil. Embora, claro, mais cedo do que tarde a sua verdadeira identidade venha ao de cima. É assim a modos que uma reprise da história do escorpião e do pobre animal a quem pede boleia para atravessasr o rio....