Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5430 em: Junho 12, 2025, 06:46:07 am »
Consta-se que são as preferidas do atual CEMA...

O pior vai ser se o CEMA que se seguir não gostar.  :)
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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PTWolf

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5431 em: Junho 12, 2025, 08:56:15 am »
E - apesar de não ter tanta influência como o CEMA - as minhas também...  :mrgreen:

Vindo ele da ASW é compreensível que goste do projecto.

Atendendo à nossa missão no Atlantico deveria ser sempre a prioridade.
 
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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5432 em: Junho 12, 2025, 10:09:07 am »
Certo - o problema, aparentemente, é que apesar de irem ser (em conjunto com as Type 26) o "crème de la crème" em ASW têm a questão de serem caras e algo "pouco multifunções", especialmente em AAW (sendo que os Países Baixos vão manter fragatas especializadas nesse sector)... isto pelo que tenho visto aqui, a contrariar a minha ideia que eram o ideal para nós. 
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5433 em: Junho 12, 2025, 05:53:10 pm »
Certo - o problema, aparentemente, é que apesar de irem ser (em conjunto com as Type 26) o "crème de la crème" em ASW têm a questão de serem caras e algo "pouco multifunções", especialmente em AAW (sendo que os Países Baixos vão manter fragatas especializadas nesse sector)... isto pelo que tenho visto aqui, a contrariar a minha ideia que eram o ideal para nós.

Tendo como radares o Thales APAR block 2.0 e o Thales SM400 block 2, tenho sérias dúvidas que não possa usar misseis antiaéreos mais capazes que o ESSM block 2.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5434 em: Junho 12, 2025, 06:16:17 pm »
Julgo que li aqui que o problema era (também) a falta de espaço para outra célula de Mk 41 VLS? Sendo que 64 misseis (e uns 130 milhões de custo) para mim é suficiente.  c56x1
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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5435 em: Junho 13, 2025, 12:30:44 pm »
Tenho sérias dúvidas que a Marinha tenha 64 misseis anti-aéreos neste preciso momento.
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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5436 em: Junho 13, 2025, 12:35:51 pm »
Eu arrisco que tenho certeza que não tem... nem metade, desconfio. Daí eu dizer que ter uma fragata com 64x ESSM B2 era um grande avanço e, reduzindo o numero, até talvez algo mais pesado (SM-2).
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5437 em: Junho 13, 2025, 12:54:23 pm »
Eu arrisco que tenho certeza que não tem... nem metade, desconfio. Daí eu dizer que ter uma fragata com 64x ESSM B2 era um grande avanço e, reduzindo o numero, até talvez algo mais pesado (SM-2).

Aster 30... alguém sabe se alguma Marinha integrou os ditos misseis nos MK41? Talvez os britânicos?

Ou então uma outra solução, os CAMM-MR que estão a ser feitos para cumprir um contrato com os Polacos para armar as suas futuras Fragatas da Classe Miecznik.


A CAMM-MR being launched from a Mk 41 VLS. Note that two missiles can fit in a single cell. MBDA picture.
« Última modificação: Junho 13, 2025, 02:13:31 pm por Cabeça de Martelo »
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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sivispacem

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5438 em: Junho 13, 2025, 01:07:49 pm »
Tenho sérias dúvidas que a Marinha tenha 64 misseis anti-aéreos neste preciso momento.
z de ter

É capaz de ter... 
Ora vejamos: (8x3 das VdG) + (16x2 das BD). E creio que há uns anos se compraram uns adicionais à marinha dos países baixos. COmo em exercícios se gastaram 2, se a memória não me falha....
Cumprimentos,
 

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LightningBolt

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5439 em: Junho 13, 2025, 04:30:25 pm »
Tenho sérias dúvidas que a Marinha tenha 64 misseis anti-aéreos neste preciso momento.
z de ter

É capaz de ter... 
Ora vejamos: (8x3 das VdG) + (16x2 das BD). E creio que há uns anos se compraram uns adicionais à marinha dos países baixos. COmo em exercícios se gastaram 2, se a memória não me falha....


tudo tão à pobrezinho crl... tristeza...
 

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Drecas

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5440 em: Junho 13, 2025, 04:37:54 pm »
Tenho sérias dúvidas que a Marinha tenha 64 misseis anti-aéreos neste preciso momento.

Em 2019-20(?) foi aprovado a manutenção de 70 mísseis

Portanto o número deve andar por aí
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5441 em: Junho 13, 2025, 04:40:47 pm »
Tenho sérias dúvidas que a Marinha tenha 64 misseis anti-aéreos neste preciso momento.

Em 2019-20(?) foi aprovado a manutenção de 70 mísseis

Portanto o número deve andar por aí

Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Drecas

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5442 em: Junho 13, 2025, 05:19:35 pm »
Afinal foi em 2014  :mrgreen:

Considerando que a manutenção do valor militar e da capacidade de sustentação logística destas unidades navais, que entraram ao serviço entre 1991 e 1994 e já ultrapassaram metade da sua vida útil, determina a necessidade de atualização de alguns equipamentos e sistemas embarcados, esforço iniciado em 2005, é imperativo que o programa de modernização de meia-vida das fragatas (mid-life upgrade) (MLU FFGH) continue, de modo a que Portugal mantenha capacidade para participar e comandar as forças navais da North Atlantic Treaty Organization (NATO) e da União Europeia (UE), contribuindo assim para o esforço de segurança nacional e coletivo.


1. É autorizada a Direção de Navios a despender, através de contrato [eventual Letter of Offer and Acceptance (LOA)] a realizar com o NATO SEASPARROW CONSORTIUM (NSC) com vista à prestação de serviços de procurement e posterior fornecimento de 70 (setenta) Rocket Motors a concretizar durante o triénio 2014/2015/2016, devendo a despesa inerente ao mesmo não exceder o preço máximo de 3.500.000,00 (euro), sem IVA, enquadrado financeiramente na Lei de Programação Militar (LPM) com o elemento de ação n.º 4072014054, com o seguinte plano de pagamentos anuais, 400 000,00 (euro) em 2014, 2 000 000,00 (euro) em 2015 e 1 100 000,00 (euro) em 2016.

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/8136-2014-25699038
 

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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5443 em: Junho 13, 2025, 06:42:38 pm »
Eu arrisco que tenho certeza que não tem... nem metade, desconfio. Daí eu dizer que ter uma fragata com 64x ESSM B2 era um grande avanço e, reduzindo o numero, até talvez algo mais pesado (SM-2).

Aster 30... alguém sabe se alguma Marinha integrou os ditos misseis nos MK41? Talvez os britânicos?

Ou então uma outra solução, os CAMM-MR que estão a ser feitos para cumprir um contrato com os Polacos para armar as suas futuras Fragatas da Classe Miecznik.

A CAMM-MR being launched from a Mk 41 VLS. Note that two missiles can fit in a single cell. MBDA picture.

O mix CAMM / CAMM-MR das Miecznik parece-me excelente para fragatas ASW / GP, como as que deveremos ter... vou referindo os ESSM Blk2 pela simples razão de estarmos incluídos no "ESSM Block 2 Production MoU", com o estatuto de Participante Contribuinte.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #5444 em: Junho 13, 2025, 09:33:20 pm »
Eu arrisco que tenho certeza que não tem... nem metade, desconfio. Daí eu dizer que ter uma fragata com 64x ESSM B2 era um grande avanço e, reduzindo o numero, até talvez algo mais pesado (SM-2).

Aster 30... alguém sabe se alguma Marinha integrou os ditos misseis nos MK41? Talvez os britânicos?

Ou então uma outra solução, os CAMM-MR que estão a ser feitos para cumprir um contrato com os Polacos para armar as suas futuras Fragatas da Classe Miecznik.


A CAMM-MR being launched from a Mk 41 VLS. Note that two missiles can fit in a single cell. MBDA picture.
Os mísseis Aster apenas estão integrados nos lançadores Sylver. Ninguém ainda pagou uma possível integração nos MK 41.