Guerra na Síria

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olisipo

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Re: Guerra na Síria
« Responder #915 em: Outubro 07, 2015, 02:51:46 pm »


Navios russos no mar Cáspio dispararam mísseis de cruzeiro contra alvos na Síria

http://www.publico.pt/mundo/noticia/nav ... ia-1710388

 
Citar
A Rússia anunciou  que quatro dos navios de guerra que mantém no mar Cáspio disparam um total de 26 mísseis de cruzeiro contra alvos do Estado Islâmico na Síria. O anúncio marca uma nova escalada nas operações militares russas na região, numa altura em que apenas tinham dado os primeiros passos para tentar coordenar as acções de Moscovo com as da coligação liderada pelos Estados Unidos.

Os disparos -que se presume tenham sobrevoado território iraniano e iraquiano antes de entrar no espaço aéreo sírio- foram efectuado "em apoio às forças aéreas" e visaram 11 alvos, anunciou o ministro da Defesa russo, Serguei Shoigu, num encontro com o presidente Vladímir Putin, que foi transmitido pela televisão russa. Shoigu assegura que "todos os alvos foram destruidos".

 Putin saudou a intensificação dos ataques (...)
« Última modificação: Outubro 07, 2015, 03:20:28 pm por olisipo »
 

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mafets

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Re: Guerra na Síria
« Responder #916 em: Outubro 07, 2015, 03:15:06 pm »
Citação de: "Edu"
Isto é basicamente a Rússia a marcar território e a intimidar. A Turquia podia ter a tentação de atacar as forças de Assad quando as mesmas avançarem no terrenos contra as forças já bombardeadas pela aviação russa. Os Russos estão e mostrar que estão dispostos a tudo e desta forma coibir alguém de atacar Assad, americanos incluídos. O problema é que isto pode vir a correr muito mal. Como já tinha atrás alertado.
 
Além de russos e turcos serem bons amigos, de certeza que não se vão chatear porque ambos malham no ISIL ou no braço militar no PKK, ou alguém acredita que os turcos lá porque abateram uma ou outra aeronave Siria, andam a atacar o Assad? Quanto aos EUA, se usarem um caça como o F22 os Russos detectam-o e abatem-no como? O tempo do F117 e do Pai Natal já lá vai...  :mrgreen:  
Citação de: "Edu"
Na CNN um comentador americano comentava que os russos não se iriam atrever contra o poder de fogo dos F-16's Turcos. Esquece-se que os Su-30 são caças extremamente capazes e bastante mais manobráveis que o F-16.
No papel também o F35 é um grande caça. Em simulações os Typhhoon foram "arrasados" pelos Sukoi. Na realidade a o historial de caça do F16 nada tem a ver com a dos Sukoi 27/30 (é um perfeito Ko técnico), mas podemos obviamente acreditar que a "fina flor" da caça Russa nunca saiu da mãe pátria. Assim como que desde o Golfo os abates são todos BVR. O que me faz questionar onde andam os IL76 (A50) AEW, pois do outro lado da fronteira estes "jovens" vão controlando o espaço aéreo. Sendo assim e "lornas" à parte o que vai mandar se não existir azelhices não será as capacidades dogfight mas sobretudo os sistemas de controlo e a capacidade de misseis como o AIM120 ou R27. Isto a acontecer mais do que "algum engano", que entre as partes, sinceramente não me parece.



Cumprimentos
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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olisipo

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Re: Guerra na Síria
« Responder #917 em: Outubro 07, 2015, 03:37:58 pm »

Versão da televisão estatal russa em inglês RT do ataque com mísseis de cruzeiro por buques russos no mar Cáspio contra à Síria.
 

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Lusitano89

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Re: Guerra na Síria
« Responder #918 em: Outubro 07, 2015, 05:42:36 pm »
 

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olisipo

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Re: Guerra na Síria
« Responder #919 em: Outubro 07, 2015, 06:18:50 pm »

Mísseis de cruzeiro lançados hoje contra a Síria por os navios de guerra Dagestan, Grad Sviyazhsk, Uglich e Veliky Ustyug, da flota do Mar Cáspio
 

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Edu

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Re: Guerra na Síria
« Responder #920 em: Outubro 07, 2015, 07:56:50 pm »
Citação de: "mafets"
Citação de: "Edu"
Isto é basicamente a Rússia a marcar território e a intimidar. A Turquia podia ter a tentação de atacar as forças de Assad quando as mesmas avançarem no terrenos contra as forças já bombardeadas pela aviação russa. Os Russos estão e mostrar que estão dispostos a tudo e desta forma coibir alguém de atacar Assad, americanos incluídos. O problema é que isto pode vir a correr muito mal. Como já tinha atrás alertado.
 
Além de russos e turcos serem bons amigos, de certeza que não se vão chatear porque ambos malham no ISIL ou no braço militar no PKK, ou alguém acredita que os turcos lá porque abateram uma ou outra aeronave Siria, andam a atacar o Assad? Quanto aos EUA, se usarem um caça como o F22 os Russos detectam-o e abatem-no como? O tempo do F117 e do Pai Natal já lá vai...  :mrgreen:  
Citação de: "Edu"
Na CNN um comentador americano comentava que os russos não se iriam atrever contra o poder de fogo dos F-16's Turcos. Esquece-se que os Su-30 são caças extremamente capazes e bastante mais manobráveis que o F-16.
No papel também o F35 é um grande caça. Em simulações os Typhhoon foram "arrasados" pelos Sukoi. Na realidade a o historial de caça do F16 nada tem a ver com a dos Sukoi 27/30 (é um perfeito Ko técnico), mas podemos obviamente acreditar que a "fina flor" da caça Russa nunca saiu da mãe pátria. Assim como que desde o Golfo os abates são todos BVR. O que me faz questionar onde andam os IL76 (A50) AEW, pois do outro lado da fronteira estes "jovens" vão controlando o espaço aéreo. Sendo assim e "lornas" à parte o que vai mandar se não existir azelhices não será as capacidades dogfight mas sobretudo os sistemas de controlo e a capacidade de misseis como o AIM120 ou R27. Isto a acontecer mais do que "algum engano", que entre as partes, sinceramente não me parece.
Cumprimentos

Mafets, nem tanto ao mar nem tanto à terra. É certo que a tecnologia ocidental é mais avançada que a russa, mas os caças da família Su-27, principalmente nas versões mais modernas, não estão, na minha opinião, abaixo das capacidades do F-16. Tanto quanto sei a Rússia não está assim tanto atrasada em mísseis anti-aéreo (ar-ar ou terra-ar).

E bem, exactamente pelo facto de a Turquia já ter abatido caças Sírios no passado, inclusivamente há relatos e alegações de o ter feito enquanto esses caças apesar de perto da fronteira estarem em espaço aéreo Sírio, que a Rússia poderá querer mostrar que agora o "dono" do ar é outro.  

Hitler e Estaline a dada altura também eram muito amigos, e depois viu-se. Aqui não há amizades, há interesses, e os interesses podem mudar radicalmente com o alterar de circunstâncias.

Digo mais. A utilização de misseis cruzeiro para atacar posições na Síria por parte da marinha Russa, a partir do mar Cáspio e passando muito perto da Turquia, é na minha opinião mais uma maneira de a Rússia mostrar o seu potencial e capacidades. Mostrando a qualquer possível opositor que não estão a brincar.

Quanto à Turquia não ir atacar Assad... Não sei não, eu não seria tão categórico a negar essa possibilidade.
 

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olisipo

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Re: Guerra na Síria
« Responder #921 em: Outubro 07, 2015, 08:49:17 pm »
 

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mafets

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Re: Guerra na Síria
« Responder #922 em: Outubro 07, 2015, 09:12:29 pm »
Citação de: "Edu"
Citação de: "mafets"
Citação de: "Edu"
Isto é basicamente a Rússia a marcar território e a intimidar. A Turquia podia ter a tentação de atacar as forças de Assad quando as mesmas avançarem no terrenos contra as forças já bombardeadas pela aviação russa. Os Russos estão e mostrar que estão dispostos a tudo e desta forma coibir alguém de atacar Assad, americanos incluídos. O problema é que isto pode vir a correr muito mal. Como já tinha atrás alertado.
 
Além de russos e turcos serem bons amigos, de certeza que não se vão chatear porque ambos malham no ISIL ou no braço militar no PKK, ou alguém acredita que os turcos lá porque abateram uma ou outra aeronave Siria, andam a atacar o Assad? Quanto aos EUA, se usarem um caça como o F22 os Russos detectam-o e abatem-no como? O tempo do F117 e do Pai Natal já lá vai...  :wink: ).  
 
Alem disso, e segundo consta toda a gente ataca na Síria, e com Raptors, Rafales e F15s, parece-me que os F16 turcos serão o menor dos problemas do destacamento Russo. Se calhar os avisos até são para "outra freguesia".  :wink:

E segundo consta até foram os Turcos os primeiros a violar o espaço aéreo Sirio e a perder um F4, por isso também não são propriamente o melhor dos exemplos em violação de espaço aéreo.

Quanto a "brincadeiras"  mais recentes que os tempos do Pai dos Povos e do Fuher, este filme já foi visto no Afeganistão, onde a "festa" custou aos "camaradas"  qualquer coisa como 14 453 mortos, 451 aviões (incluindo 333 helicópteros) e uma guerra perdida. Na altura o "festival de fronteira" com o Paquistão também foi parecido e embora os paquistaneses até fossem os principais elos da engrenagem da "Operação Ciclone" (vingança do apoio russo aos indianos na Guerra Indo.Paquistanesa de 1971), nada de especial resultou daí (exactamente como agora).
Citar
http://defence.pk/threads/soviet-air-confrontations-with-pakistan-air-force-during-soviet-afghan-war.288653/

Mais uma vez, nem Putin é burro para colocar mais que uns pelotões e aviões no "lamaçal" Sírio, nem para chatear apenas o quanto baste os Turcos no tipico "mostra-posição" Russo, e muito menos Erdogan tem interesse que o Assad esteja sozinho, com o Isil e peshmerga a controlar vastas zonas da Síria e a de vez em quando agitarem a Turquia internamente. Portanto alguns  "episódios" de filme serie B existirão, mas certamente nada mais daí virá ao mundo, por questões geopolíticas e geoestratégias, em que o Ex KGB tinha mais a perder "esticando demasiado a corda", com Turcos e Nato incluída. E o homem em termos de jogo é dos mais habeis e astutos no panorama actual. Erdogam é sobretudo consumo interno e consolidação de poder, mas face às ultimas eleições nem tão pouco se pode esticar em demasia, até porque a Turquia ainda é uma democracia.  


Saudações
« Última modificação: Outubro 07, 2015, 09:34:02 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Lightning

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Re: Guerra na Síria
« Responder #923 em: Outubro 07, 2015, 09:22:59 pm »
Citação de: "mafets"
E o homem em termos de jogo é dos mais habeis e astutos no panorama actual.

Eu diria mais, dos mais habeis do jogo.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Game
 

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olisipo

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Re: Guerra na Síria
« Responder #924 em: Outubro 07, 2015, 11:22:53 pm »


:arrow:       Putin pode se dar mal no 'atoleiro' sírio

http://www.brasil.rfi.fr/geral/20151006 ... eiro-sirio
« Última modificação: Outubro 08, 2015, 06:33:33 pm por olisipo »
 

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RicardoL

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Re: Guerra na Síria
« Responder #925 em: Outubro 08, 2015, 01:07:55 am »
 

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olisipo

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Re: Guerra na Síria
« Responder #926 em: Outubro 08, 2015, 09:37:53 am »


Síria: NATO aponta "escalada preocupante" da atividade militar russa

http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=793554  
Citar
O secretário-geral da NATO, Jens Stoltenberg, disse hoje que se verifica uma "escalada preocupante" na atividade militar russa na Síria, após Moscovo ter alargado a sua campanha aérea.

"Na Síria temos visto.uma escalada preocupante das atividades militares russas. Vamos avaliar os mais recentes desenvolvimentos e as suas implicações para a segurança da aliança", disse Stoltenberg antes de entrar para uma reunião especial de Ministros da Defesa da NATO para discutir a crise síria.

 :arrow: Syria crisis: NATO  assesses Russia's "troubling escalation"

http://www.bbc.com/news/world-europe-34471849
 

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Re: Guerra na Síria
« Responder #928 em: Outubro 08, 2015, 12:14:52 pm »


NATO pronta para enviar tropas para Turquia após violações aéreas russas  [

Citar
A NATO "está pronta para defender todos os aliados e enviar tropas para defender a Turquia contra qualquer tipo de ameaça", advertiu hoje o secretário-geral da Aliança Atlântica, Jens Stoltenberg, após a reunião dos ministros da Defesa em Bruxelas.

  "A NATO está a responder aumentando a nossa capacidade e o nosso estado de preparação para enviar tropas para o sul, incluindo a Turquia", disse,  referindo-se não só ao seu aliado turco, mas também à cada vez mais tensa situação na Síria.

 "Estamos a implementar o maior reforço na nossa defesa colectiva desde o fim da Guerra Fria".

 "Também demos aprovação final ao conceito militar para reforço da Força de Resposta da NATO, no sentido de a tornar maior, mais rápida e com maior capacidade", disse.
 

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olisipo

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Re: Guerra na Síria
« Responder #929 em: Outubro 08, 2015, 05:02:37 pm »

The battle in Syria's skies in 60 seconds

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34462868

 
Citar
Russian dramatic military intervention in the war in Syria has further widened the conflict, now involving the world's major powers.

  Cruise missiles have been fired from warships in the Caspian Sea. And airstrikes by Moscow on Syrian rebel and so-called Islamic State  (IS) targets have raised the chances of an international incident, with many competing nations now in action in Syrian airspace.

 Add to this picture: Syrian jets targeting rebels since 2012, Israel which has reportedly launched occasional strikes on suspected weapons shipments for Lebanon's Hezbollah movement and a US-led coalition which has carried out more than 2,500 airstrikes since 2014.

 With such a large number of countries operating in the area,  the risks of a dangerous encounter have increased.