[LM]

Com a encomenda do 2º lote ficam com 2x 42 unidades... deve haver um "racional" por detrás destes números dos letões.

[Ghidra]

42 ASCOD custam ao preço para Letónia foram 387 milhões...
Depois pediram outros tantos e ficou 770 milhões por 84 isso do preço tb depende das variantes

[LM]

Daí eu concentrar-me em 42 unidades apenas... esperando que esse numero tenha um "racional" que permita uma unidade tática mínima.

[Duarte]

42 VCI a lagartas? Só? Presumo que fossem um pouco mais do que isso, tudo depende do tamanho real dos Pelotões, Companhias e Batalhões.

42 VCI é para equipar as seccões de atiradores e de comando das CAt./ PelAt (3 x 14), o mínimo para um BI.. as viaturas de apoio podem ser outro modelo mais barato.. ambulância, recuperação, porta-morteiros, posto comando.. Eles têm CVR-T e Patria 6 x 6, será que usam estes?  Os BI da Letónia estão a ser "mecanizados" aos poucos portanto poderá haver outras compras para as viaturas de apoio..?

Parece que modernizaram as suas CVR-T para este processo..

https://www.mod.gov.lv/en/nozares-politika/comprehensive-defence/military-capabilities/mechanized-infantry-brigade-land

[tenente]

Daí eu concentrar-me em 42 unidades apenas... esperando que esse numero tenha um "racional" que permita uma unidade tática mínima.

Uma CAt possui três PelAt + um PelApComb, ou como nós militares diziamos PelPes.

Nas Un Mec os pelapcomb das CAt são agrupados numa quarta Companhia e as suas viat podem ser diferentes das que equipam as tres CAt. 

Voltando à questão cada PelAt terá em princípio exactamente o mesmo  número de blindados que uma Cat dos BIMec(R), ou seja quatro blindados/PelAt X 3 = 12 Blindados + o do Cmdt CAt e muito acertadamente alocar mais um blindado ao cmd da CAt para poder substituir uma provável baixa ou blindado INOP de um dos Pelotões ou até da viat cmd.
Aqui chegamos ao muito usado número 14, repara que um ECC possui 14 Leopard,  uma CAT BIMec possuia 14 M113, e uma CAT BIMec(R) possui 13/14 Pandur.

A partir desse número é só multiplicar  pelo número de CAts e adicionar dois/ tres blindados para o cmd de Batalhão.

No caso Letão as CAts devem possuir 13 viaturas X 3 = 39 + os tais três para cmd Batalhão e também como recompletamento, numa fase operacional inicial, num qq TO.

Espero ter ajudado.

Abraço

[dc]

Sim, não, talvez... 

400 milhões por 42 unidades novas, compatíveis com as unidades IFV dos vizinhos - é mais que "escola", permite termos uma unidade escalão batalhão? Com os Leo2A6 ainda mais? Permite irmos em missões, com unidade escalão companhia, com os vizinhos? É mais que escola, menos que o necessário para uma Grande Unidade (lagartas)... que é a 3ª das prioridades das GU.

Apesar de ter sempre defendido um IFV usado, mas não estou a ver nada salvo os Bradley? Mais um pouco e consigo "compatibilidade" com as unidades vizinhas - uns compram Super Tucanos em nome das relações diplomáticas (e como ajuda à industria caseira, eu sei), eu compro ASCOD. 

Se a ideia é ter estas unidades "dentro" das espanholas com quantidas reduzidas, então não se justifica uma Brigada Mecanizada.

Vai-se repetir o que já acontece com as FNDs, em que se investe bem em pequenas quantidades, para mostrar lá fora, e o resto continua na lama.

Depois tens toda a questão de justificar como é que se vai investir tanto dinheiro, para efectivamente reforçar o Exército... Espanhol.

PS: sim, os STs foram uma compra em nome das relações diplomáticas, e não apenas uma negociata para oferecer dinheiro à Embraer...

42 VCI é para equipar as seccões de atiradores e de comando das CAt./ PelAt (3 x 14), o mínimo para um BI.. as viaturas de apoio podem ser outro modelo mais barato.. ambulância, recuperação, porta-morteiros, posto comando.. Eles têm CVR-T e Patria 6 x 6, será que usam estes?  Os BI da Letónia estão a ser "mecanizados" aos poucos portanto poderá haver outras compras para as viaturas de apoio..?

Parece que modernizaram as suas CVR-T para este processo..

As viaturas de apoio podem ser de outro modelo mais barato, sem dúvida. A questão é que do "podem" ao "vão" vai uma grande distância, e o mais provável é continuarmos mais 20 anos com M-113.

A não ser que haja um plano real e com planeamento decente, comprar 42 IFVs será sempre insuficiente e inútil quando não se investe nas variantes de apoio.

Nem faz sentido investir apenas em 3 CAt para as atirar para o Exército Espanhol, só para tentar manter a BrigMec, ao invés de se investir noutras prioridades mais urgentes.

[zawevo]

"PS: sim, os STs foram uma compra em nome das relações diplomáticas, e não apenas uma negociata para oferecer dinheiro à Embraer..."

E depos como paga o cachaceiro do lula vem cuspir em cima de nós com o marcelo a "compreender".

Estamos bem lixados com as nossas "elites"

[HOTM]

Porque nao o blindado de rodas 8x8? um Piranha V ou um Patria?
è melhor ser um de lagartas?

[Duarte]

Porque nao o blindado de rodas 8x8? um Piranha V ou um Patria?
è melhor ser um de lagartas?

A resposta vai depender da decisão tomada em relação à Brigada Mecanizada... se continuará a existir na sua forma reduzida, GCC(-) + BIMecPesado (-) + ERec, ou se será uma brigada mista (composite). É muito provável que se mantenha como brigada (sempre dá emprego a mais uns oficiais superiores..)  provavelmente será um comando de brigada fora da estrutura NATO para defesa em solo pátrio em caso das duas brigadas NATO serem empenhadas fora do país.

A adoção da teoria e da tática militar francesas (no caso de adquirimos o CAESAR até parece uma hipótese?) também seria uma influência a ter em consideração.
O Exército sempre seguiu a doutrina americana na sua maioria (a BrigInt nada mais é que uma cópia `a Tuga das Stryker brigades) mas tem havido casos de exceção.

Em resumo, parece que no presente pretende-se manter a capacidade lagartas. A próxima revisão da LPM vai dar indícios.
A ver vamos como diz o ceguinho. 

[mafets]

Entretanto na Letónia, esse colosso de exército europeu.... (comparado connosco, claro está!)

https://www.defensa.com/otan-y-europa/letonia-formaliza-segundo-pedido-42-blindados-ascod-bautizados

Perto dos 2% do PIB  e sobretudo fortalecem a componente terreste. Lá está como não só importa o dinheiro. mas sim como se gasta.

Saudações

P.S. Já a defesa aérea continua a ser a NATO, nós últimos 21 anos. Uma esquadra mesmo conjunta tarda. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Air_Policing

P.S. 2 - Parece que o objetivo da Letónia é ter um exercito com cabeça, tronco e membros, mesmo às custas da componente  naval e aérea. Provavelmente seguir-se-á um MBT.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Latvian_Land_Forces

[HOTM]

Porque nao o blindado de rodas 8x8? um Piranha V ou um Patria?
è melhor ser um de lagartas?

A resposta vai depender da decisão tomada em relação à Brigada Mecanizada... se continuará a existir na sua forma reduzida, GCC(-) + BIMecPesado (-) + ERec, ou se será uma brigada mista (composite). É muito provável que se mantenha como brigada (sempre dá emprego a mais uns oficiais superiores..)  provavelmente será um comando de brigada fora da estrutura NATO para defesa em solo pátrio em caso das duas brigadas NATO serem empenhadas fora do país.

A adoção da teoria e da tática militar francesas (no caso de adquirimos o CAESAR até parece uma hipótese?) também seria uma influência a ter em consideração.
O Exército sempre seguiu a doutrina americana na sua maioria (a BrigInt nada mais é que uma cópia `a Tuga das Stryker brigades) mas tem havido casos de exceção.

Em resumo, parece que no presente pretende-se manter a capacidade lagartas. A próxima revisão da LPM vai dar indícios.
A ver vamos como diz o ceguinho. 

Será ? um 8X8 é mais barato pode se comprar mais e melhor que o M113 (isto é facil)

https://x.com/Drecas_2000/status/1941453407811932554

[Cabeça de Martelo]

Porque nao o blindado de rodas 8x8? um Piranha V ou um Patria?
è melhor ser um de lagartas?

A resposta vai depender da decisão tomada em relação à Brigada Mecanizada... se continuará a existir na sua forma reduzida, GCC(-) + BIMecPesado (-) + ERec, ou se será uma brigada mista (composite). É muito provável que se mantenha como brigada (sempre dá emprego a mais uns oficiais superiores..)  provavelmente será um comando de brigada fora da estrutura NATO para defesa em solo pátrio em caso das duas brigadas NATO serem empenhadas fora do país.

A adoção da teoria e da tática militar francesas (no caso de adquirimos o CAESAR até parece uma hipótese?) também seria uma influência a ter em consideração.
O Exército sempre seguiu a doutrina americana na sua maioria (a BrigInt nada mais é que uma cópia `a Tuga das Stryker brigades) mas tem havido casos de exceção.

Em resumo, parece que no presente pretende-se manter a capacidade lagartas. A próxima revisão da LPM vai dar indícios.
A ver vamos como diz o ceguinho. 

Será ? um 8X8 é mais barato pode se comprar mais e melhor que o M113 (isto é facil)

https://x.com/Drecas_2000/status/1941453407811932554

Há vantagens na utilização das VCI a rodas (8x8) face às VCI a Lagartas, no entanto também há desvantagens. Por isso é que grande parte dos exércitos têm unidades Mecanizadas a Rodas e a Lagartas, de forma a poder usar cada tipo de unidade mecanizada de forma a potencializar essas mesmas vantagens.

[ricardonunes]

Porque nao o blindado de rodas 8x8? um Piranha V ou um Patria?
è melhor ser um de lagartas?

A resposta vai depender da decisão tomada em relação à Brigada Mecanizada... se continuará a existir na sua forma reduzida, GCC(-) + BIMecPesado (-) + ERec, ou se será uma brigada mista (composite). É muito provável que se mantenha como brigada (sempre dá emprego a mais uns oficiais superiores..)  provavelmente será um comando de brigada fora da estrutura NATO para defesa em solo pátrio em caso das duas brigadas NATO serem empenhadas fora do país.

A adoção da teoria e da tática militar francesas (no caso de adquirimos o CAESAR até parece uma hipótese?) também seria uma influência a ter em consideração.
O Exército sempre seguiu a doutrina americana na sua maioria (a BrigInt nada mais é que uma cópia `a Tuga das Stryker brigades) mas tem havido casos de exceção.

Em resumo, parece que no presente pretende-se manter a capacidade lagartas. A próxima revisão da LPM vai dar indícios.
A ver vamos como diz o ceguinho. 

Será ? um 8X8 é mais barato pode se comprar mais e melhor que o M113 (isto é facil)

https://x.com/Drecas_2000/status/1941453407811932554

Encontrei este texto interessante, e ao mesmo tempo um pouco preocupante, do meu ponto ponto de vista... então os nossos tanques 2A6 sáo 2A4 maquilhados? alguém sabia??? Eu Não.

Em 2045 preveem que continue ao serviço com mais umas maquilhagens.....

Cavalaria: Leopard 2A6.

Atualmente, a Alemanha e a Holanda são os únicos países armados com este tanque. Abaixo, uma breve visão geral dos números convertidos e quando foram entregues.
O Exército Alemão converterá um total de 225 Leopard 2. O primeiro Leopard 2A6 foi oficialmente transferido para a Bundeswehr em março de 2001. Os primeiros batalhões a receber o Leopard 2A6 foram o Pzbat 104 em Heidenheim e o Pzbat 403 em Schwerin-Stern-Buchholz. Agora, a Holanda. Antigamente, a Holanda tinha 445 Leopard 2A4. Destes, vendemos 114 para a Áustria e 52 para a Noruega. 180 Leopard 2A4(NL) foram modernizados para o Leopard 2A5(NL), que difere consideravelmente do Leopard 2A5 alemão. Esses 180 Leopard 2A5(NL) foram modificados na época para facilitar a conversão para o Leopard 2A6 (por exemplo, cilindros de freio de arma aprimorados). O primeiro Leopard 2A6(NL), matrícula "85-KP-65", chegou à Escola de Cavalaria de trem, vindo da Alemanha, em 5 de julho de 2001. Demorou algum tempo até ser oficialmente entregue à Cavalaria. Segundo relatos (dezembro de 2001), a primeira unidade a receber o Leopard 2A6(NL) foi o 11º Batalhão de Tanques em Oirschot (outubro de 2002), a segunda, o 42º Batalhão de Tanques em Havelte (fevereiro de 2003), e a última, o 101º Batalhão de Tanques (maio de 2003). Se isso ainda é verdade... Ele certamente merece, depois de ter sido um dos últimos a ostentar a "1V" e o último a ostentar a "A4".

Quais são as mudanças e melhorias em comparação com o Leopard 2A5(NL):

Chassi:
As tampas do cubo da roda de corrida do Leopard 2A5 já eram feitas de aço blindado, mas a tampa do cubo da roda intermediária não era. Agora, ela também é feita de aço blindado no Leopard 2A6. Os braços da roda de corrida também foram aprimorados. Isso não havia sido feito no Leopard 2A5, o que era desejável devido ao aumento de peso. As malhas grossa e fina também foram aprimoradas, o que é melhor para a eletrônica. O fusível do sistema de navegação também foi realocado; costumava ficar perto do assento do motorista, mas agora foi movido para a torre. Não sei se esse fusível também ficava perto do assento do motorista nos Leopard 2A5 alemães. Portanto, pode ser uma modificação holandesa.

Torre:
O espelho de referência da boca do cano é feito de metal polido e fixado com uma estrutura em cauda de andorinha em vez de um sistema de braçadeira. O cano Rheinmetal L44/120 foi substituído por um cano L55/120 da mesma empresa, com revestimentos isolantes de alumínio com funcionalidade aprimorada. Estes eram revestimentos de plástico no Leopard 2A5. Como a frente da arma ficou mais longa e, portanto, mais pesada, o estojo do cartucho também foi reforçado para restaurar o equilíbrio. O computador do tanque também foi modificado para acomodar um novo tipo de munição, o cartucho DM53 (LKEII) APFSDS. Para melhor estabilização e coincidência, vários sensores foram adicionados e alguns foram realocados. Não sei se as seguintes modificações se aplicam apenas aos Leopard 2A6 holandeses ou também aos alemães. Dentro do tanque, alguns compartimentos de armazenamento e suportes foram realocados, como os suportes para cartuchos Diemaco, e os binóculos foram substituídos pelos PLGR96+. A mira de emergência do artilheiro (FERO) agora possui uma escala de alcance KE-ub (tanque de batalha?). Os encostos de cabeça do comandante e do artilheiro foram modificados para que ambos possam sentar-se atrás de suas miras com um capuz balístico sobre os auriculares. E se tudo correr bem, uma chamada "caixa de regulação" será instalada entre o periscópio de 12 horas do comandante e o HZF (EMES), onde todo tipo de itens poderá ser armazenado.

https://sytzama.nl/

[tenente]

Porque nao o blindado de rodas 8x8? um Piranha V ou um Patria?
è melhor ser um de lagartas?

A resposta vai depender da decisão tomada em relação à Brigada Mecanizada... se continuará a existir na sua forma reduzida, GCC(-) + BIMecPesado (-) + ERec, ou se será uma brigada mista (composite). É muito provável que se mantenha como brigada (sempre dá emprego a mais uns oficiais superiores..)  provavelmente será um comando de brigada fora da estrutura NATO para defesa em solo pátrio em caso das duas brigadas NATO serem empenhadas fora do país.

A adoção da teoria e da tática militar francesas (no caso de adquirimos o CAESAR até parece uma hipótese?) também seria uma influência a ter em consideração.
O Exército sempre seguiu a doutrina americana na sua maioria (a BrigInt nada mais é que uma cópia `a Tuga das Stryker brigades) mas tem havido casos de exceção.

Em resumo, parece que no presente pretende-se manter a capacidade lagartas. A próxima revisão da LPM vai dar indícios.
A ver vamos como diz o ceguinho. 

Será ? um 8X8 é mais barato pode se comprar mais e melhor que o M113 (isto é facil)

https://x.com/Drecas_2000/status/1941453407811932554

Encontrei este texto interessante, e ao mesmo tempo um pouco preocupante, do meu ponto ponto de vista... então os nossos tanques 2A6 sáo 2A4 maquilhados? alguém sabia??? Eu Não.

Em 2045 preveem que continue ao serviço com mais umas maquilhagens.....

Cavalaria: Leopard 2A6.

Atualmente, a Alemanha e a Holanda são os únicos países armados com este tanque. Abaixo, uma breve visão geral dos números convertidos e quando foram entregues.
O Exército Alemão converterá um total de 225 Leopard 2. O primeiro Leopard 2A6 foi oficialmente transferido para a Bundeswehr em março de 2001. Os primeiros batalhões a receber o Leopard 2A6 foram o Pzbat 104 em Heidenheim e o Pzbat 403 em Schwerin-Stern-Buchholz. Agora, a Holanda. Antigamente, a Holanda tinha 445 Leopard 2A4. Destes, vendemos 114 para a Áustria e 52 para a Noruega. 180 Leopard 2A4(NL) foram modernizados para o Leopard 2A5(NL), que difere consideravelmente do Leopard 2A5 alemão. Esses 180 Leopard 2A5(NL) foram modificados na época para facilitar a conversão para o Leopard 2A6 (por exemplo, cilindros de freio de arma aprimorados). O primeiro Leopard 2A6(NL), matrícula "85-KP-65", chegou à Escola de Cavalaria de trem, vindo da Alemanha, em 5 de julho de 2001. Demorou algum tempo até ser oficialmente entregue à Cavalaria. Segundo relatos (dezembro de 2001), a primeira unidade a receber o Leopard 2A6(NL) foi o 11º Batalhão de Tanques em Oirschot (outubro de 2002), a segunda, o 42º Batalhão de Tanques em Havelte (fevereiro de 2003), e a última, o 101º Batalhão de Tanques (maio de 2003). Se isso ainda é verdade... Ele certamente merece, depois de ter sido um dos últimos a ostentar a "1V" e o último a ostentar a "A4".

Quais são as mudanças e melhorias em comparação com o Leopard 2A5(NL):

Chassi:
As tampas do cubo da roda de corrida do Leopard 2A5 já eram feitas de aço blindado, mas a tampa do cubo da roda intermediária não era. Agora, ela também é feita de aço blindado no Leopard 2A6. Os braços da roda de corrida também foram aprimorados. Isso não havia sido feito no Leopard 2A5, o que era desejável devido ao aumento de peso. As malhas grossa e fina também foram aprimoradas, o que é melhor para a eletrônica. O fusível do sistema de navegação também foi realocado; costumava ficar perto do assento do motorista, mas agora foi movido para a torre. Não sei se esse fusível também ficava perto do assento do motorista nos Leopard 2A5 alemães. Portanto, pode ser uma modificação holandesa.

Torre:
O espelho de referência da boca do cano é feito de metal polido e fixado com uma estrutura em cauda de andorinha em vez de um sistema de braçadeira. O cano Rheinmetal L44/120 foi substituído por um cano L55/120 da mesma empresa, com revestimentos isolantes de alumínio com funcionalidade aprimorada. Estes eram revestimentos de plástico no Leopard 2A5. Como a frente da arma ficou mais longa e, portanto, mais pesada, o estojo do cartucho também foi reforçado para restaurar o equilíbrio. O computador do tanque também foi modificado para acomodar um novo tipo de munição, o cartucho DM53 (LKEII) APFSDS. Para melhor estabilização e coincidência, vários sensores foram adicionados e alguns foram realocados. Não sei se as seguintes modificações se aplicam apenas aos Leopard 2A6 holandeses ou também aos alemães. Dentro do tanque, alguns compartimentos de armazenamento e suportes foram realocados, como os suportes para cartuchos Diemaco, e os binóculos foram substituídos pelos PLGR96+. A mira de emergência do artilheiro (FERO) agora possui uma escala de alcance KE-ub (tanque de batalha?). Os encostos de cabeça do comandante e do artilheiro foram modificados para que ambos possam sentar-se atrás de suas miras com um capuz balístico sobre os auriculares. E se tudo correr bem, uma chamada "caixa de regulação" será instalada entre o periscópio de 12 horas do comandante e o HZF (EMES), onde todo tipo de itens poderá ser armazenado.

https://sytzama.nl/

Afirmativo leo2A4 inicialmente e foram sendo " modificados ", para o padrão 2A5NL e posteriormente para 2A6NL.
Daí para frente, estagnação pura e dura, aliás como habitual na quase totalidade do nosso material de guerra, Terra/Mar/Ar !!

Abraços

[Cabeça de Martelo]

Isso é sabido desde sempre e todos os países que adquiriram os Leopard 2 A4 fizeram algum tipo de modernização, continuando a usá-los.