Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Lampuka

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7860 em: Hoje às 07:26:09 pm »
Eles não são parvos.
Se ainda mantêm alguma pressão, é porque existe essa possibilidade,  independentemente de gostarmos ou não.
E não tem a ver com mais nada senão ser um negócio de mais de 3B.
Ninguém desiste facilmente...
Desculpe corrigi-lo Lampuka,
Só para mencionar que cá na Europa é:  "...mais de 3 mil milhões", para ser cá 3B teria que ter mais 3 zeros.

Isto tem a ver com as Escalas Longas e Escalas Curtas...  A Europa usa a E.L. os UK, USA, Brasil usam a E.C.

Portanto:
1.000  é mil em ambas escalas
1.000.000 é um milhão em ambas escalas
1.000.000.000 é mil milhões na E.L. e é um bilião na E.C.
1.000.000.000.000 é um bilião na E.L. e um trilião na E.C.
1.000.000.000.000.000 é mil biliões na E.L. e um quatrilião na E.C.
1.000.000.000.000.000.000 é um trilião na E.L. e um quintilião na E.C.

Só descobri a diferença nos meus trintas (30+ anos), isto é completamente estúpido, os restantes países usam um ou o outro sistema devido ás suas conexões... o Canada usa os 2.

A titulo de curiosidade, Portugal usa o bilião, o Brasil usa o bilhão...   mas aqui acho que tem a ver com os pacotes mais arredondados das brasileiras    :P
Obrigado.
Não são números "comuns" e também fui induzido em erro quando comecei a usar 3B sem verificar.
Abraço
João Pereira
 

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Charlie Jaguar

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7861 em: Hoje às 07:27:33 pm »
É que não largam. E nem gastam tempo a dizer que a FDI é melhor...



Eles não são parvos.
Se ainda mantêm alguma pressão, é porque existe essa possibilidade,  independentemente de gostarmos ou não.
E não tem a ver com mais nada senão ser um negócio de mais de 3B.
Ninguém desiste facilmente...

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NOTE IMPORTANTE :

Depuis la réalisation de cette vidéo, le Portugal a officiellement annoncé vouloir négocier en priorité avec l’Italie pour l’achat de FREMM EVO.
La décision finale n’est cependant pas encore juridiquement actée, et la FDI française reste encore théoriquement dans la course tant que le contrat n’est pas signé.

Ma vidéo a été préparée juste avant cette annonce, ce qui explique que je présente les deux offres comme encore en compétition ouverte.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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saabGripen

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7862 em: Hoje às 07:44:41 pm »

O seguinte prova que os franceses ainda podem ser escolhidos.

Quem faz falta aqui?
Quem é?


Regulation - EU - 2025/1106 - EN - EUR-Lex


Article 7
Request for financial assistance and European defence industry investment plans

1.   A Member State wishing to receive financial assistance under the SAFE instrument shall send a request to that effect to the Commission by 30 November 2025. The request shall be accompanied by a European defence industry investment plan (the ‘plan’).

2.   The plan shall be duly reasoned and substantiated. It shall set out the following elements:
(a)
a description of the defence product and of the other products for defence purposes;
(b)
a description of the planned activities, estimated expenditures and measures in accordance with Article 4;
(c)
where relevant, the description of the foreseen involvement of Ukraine in the planned activities, expenditures and measures, or of foreseen actions for the benefit of Ukraine;
(d)
a description of the planned measures aimed at ensuring compliance with Article 16 and procurement rules, including a description of how that compliance is to be ensured.

3.   Where relevant, Member States shall include a description of activities to strengthen security of supply and resilience, in particular by facilitating access to the defence market for SMEs, mid-caps and new defence players.

4.   When preparing their plans, Member States may request the Commission to organise an exchange of good practices and, where appropriate, seek synergies with defence industry investment plans of other Member States in order to allow the requesting Member States to benefit from the experience of other Member States.

5.   Member States may submit to the Commission an amended request for financial assistance accompanied by an amended plan when duly justified by a change of the planned expenditure or measures and subject to the availability of loan amounts.





Para além da Embraer e da Saab, também és avençado do Naval Group?

É que quando fonte do Ministério da Defesa diz que a opção por 3 FREMM-EVO é um assunto encerrado, fruto das conclusões do grupo de trabalho constituído pela Marinha, sinceramente não percebo porque ainda se está a falar da FDI. A não ser que tenhas interesses em jogo, claro.

Tenho curiosidade na tua resposta, naturalmente se for a resposta de um adulto e não de uma criança de 3 anos.

Boa tarde CJ.

Eu coloquei aqui o Article 7 de um regulamento do SAFE que tira algumas dúvidas quanto ao que deverá ter sido entregue por Portugal á EU no dia 30 de Nov passado.

Pelo que diz, Portugal não era obrigado a apresentar um contrato assinado com a Fincantieri.
O meu palpite: se não era obrigado a apresentar, não apresentou.
Deve ter comunicado que vai adquirir 3 fragatas entre 3 e 7 mil toneladas.
É assim que eu faria
E esperava por algum email da NAVAL a pedir uma reunião urgente.
E tu?

Eu penso que quem elaborou a documentação foram advogados que leram os regulamentos.
Espero que não tenham sido marinheiros.
Mas nunca se sabe...

Lê.
Só te faz bem.

No topo, tens uma linha que podes usar para encontrares o doc completo.
Servirá para entenderes o que está para vir.

É só isso.

Gosto de Normas e Regulamentos.
Gosto de seguir concursos na NSPA e leio os Cadernos de encargos.

Sou assim.
Sou único aqui.

Devias agradecer.

« Última modificação: Hoje às 07:46:58 pm por saabGripen »
 

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Bubas

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7863 em: Hoje às 07:55:29 pm »
Agradeço, mas não acredito (acredito do verbo acreditar ou seja opinião não técnica) que se passe dessa forma.

Em Novembro Portugal entregou a sua escolha 3 FREMM EVO, com o que foi acordado entre Portugal e Ficantieri, principalmente no que tem a ver com transferências de tecnologia e garantias de entrega, bem como a garantia de cumprimento das regras do SAFE.

Só se o acordo não validar pela UE (regras do programa), volta atrás e ai talvez a Naval tenha hipóteses mas em negociação com a Ficantieri.

Com tantas regras da UE não acredito que tenham entregue apenas vontades sem garantias. A UE deve ter pouco a ver com o desejos dos paises e vai ser ultra rigorosa no cumprimento das regras do SAFE.

Só uma opinião e, mais uma vez não técnica.


O seguinte prova que os franceses ainda podem ser escolhidos.

Quem faz falta aqui?
Quem é?


Regulation - EU - 2025/1106 - EN - EUR-Lex


Article 7
Request for financial assistance and European defence industry investment plans

1.   A Member State wishing to receive financial assistance under the SAFE instrument shall send a request to that effect to the Commission by 30 November 2025. The request shall be accompanied by a European defence industry investment plan (the ‘plan’).

2.   The plan shall be duly reasoned and substantiated. It shall set out the following elements:
(a)
a description of the defence product and of the other products for defence purposes;
(b)
a description of the planned activities, estimated expenditures and measures in accordance with Article 4;
(c)
where relevant, the description of the foreseen involvement of Ukraine in the planned activities, expenditures and measures, or of foreseen actions for the benefit of Ukraine;
(d)
a description of the planned measures aimed at ensuring compliance with Article 16 and procurement rules, including a description of how that compliance is to be ensured.

3.   Where relevant, Member States shall include a description of activities to strengthen security of supply and resilience, in particular by facilitating access to the defence market for SMEs, mid-caps and new defence players.

4.   When preparing their plans, Member States may request the Commission to organise an exchange of good practices and, where appropriate, seek synergies with defence industry investment plans of other Member States in order to allow the requesting Member States to benefit from the experience of other Member States.

5.   Member States may submit to the Commission an amended request for financial assistance accompanied by an amended plan when duly justified by a change of the planned expenditure or measures and subject to the availability of loan amounts.





Para além da Embraer e da Saab, também és avençado do Naval Group?

É que quando fonte do Ministério da Defesa diz que a opção por 3 FREMM-EVO é um assunto encerrado, fruto das conclusões do grupo de trabalho constituído pela Marinha, sinceramente não percebo porque ainda se está a falar da FDI. A não ser que tenhas interesses em jogo, claro.

Tenho curiosidade na tua resposta, naturalmente se for a resposta de um adulto e não de uma criança de 3 anos.

Boa tarde CJ.

Eu coloquei aqui o Article 7 de um regulamento do SAFE que tira algumas dúvidas quanto ao que deverá ter sido entregue por Portugal á EU no dia 30 de Nov passado.

Pelo que diz, Portugal não era obrigado a apresentar um contrato assinado com a Fincantieri.
O meu palpite: se não era obrigado a apresentar, não apresentou.
Deve ter comunicado que vai adquirir 3 fragatas entre 3 e 7 mil toneladas.
É assim que eu faria
E esperava por algum email da NAVAL a pedir uma reunião urgente.
E tu?

Eu penso que quem elaborou a documentação foram advogados que leram os regulamentos.
Espero que não tenham sido marinheiros.
Mas nunca se sabe...

Lê.
Só te faz bem.

No topo, tens uma linha que podes usar para encontrares o doc completo.
Servirá para entenderes o que está para vir.

É só isso.

Gosto de Normas e Regulamentos.
Gosto de seguir concursos na NSPA e leio os Cadernos de encargos.

Sou assim.
Sou único aqui.

Devias agradecer.
« Última modificação: Hoje às 07:57:18 pm por Bubas »
 
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