Reformar e Modernizar as Forças Armadas

  • 4179 Respostas
  • 1176670 Visualizações
*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 2495
  • Recebeu: 3333 vez(es)
  • Enviou: 3683 vez(es)
  • +5686/-3630
Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas
« Responder #4170 em: Dezembro 02, 2025, 11:27:52 pm »
Só podemos especular até o MDN revelar os detalhes como prometeu:

Marinha 3,1 MM -fragatas, ST5 (c/ Spike?) para fuzos, drones)
Exército 2,3 MM - Boxer, Rapidranger, IRIS-T?, Stinger, ST5, drones
FAP 300 -400 M. -satélites, drones, mísseis europeus para os F-16?

Munições para os F-16 era muito útil. Eventualmente um míssil de cruzeiro europeu. Mas até agora zero menção disso.

O Exército se não me engano terá 1,2 MM do SAFE. ficando a FAP com 1,5, que serão gastos em drones, sistemas SAM, provavelmente o pacote MRTT+A400M e eventualmente o heli CSAR, que poderá ser o Caracal, se bem que a FAP pretende o MH-60.
Cps

A sina dos helicópteros continua.  ::)

Depois destes anos todos, a FAP tem UH-60, além dos Merlin, ambos com versões CSAR, e mesmo assim podemos vir a ter um 3⁰ modelo médio dentro do ramo?

O que não falta são programas que a FAP poderia colocar no SAFE, sem ser para mais um modelo de helicóptero.

Então o substituto(s) do F-16 só daqui a uns anos ? Revisão da LPM? Será com orçamento inteiramente da Defesa, dúvido que vá aparecer dinheiro suficiente para Typhoon e F-35, seria um investimento muito alto superior ao das fragatas e esse é com o SAFE

Acho que nunca esteve mas contas do SAFE. A partir do momento em que se soube a verba, e que se ia dar prioridade a fragatas, que se percebeu que nunca iria ser possível comprar caças.

Comprar caças com o SAFE provavelmente excluía o F-35, e a FAP não quer isso, já que ficaria obrigada a escolher entre um eurocanard novo de fábrica.

Em que gastavas o dinheiro na FA?
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 10485
  • Recebeu: 5410 vez(es)
  • Enviou: 875 vez(es)
  • +5384/-1364
Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas
« Responder #4171 em: Hoje às 12:17:56 am »
Depende do que fosse elegível. Se modernizações fossem aceites, era fazê-lo aos Merlin e C-295. Mas creio que não podem.

Um par de MRTT, sistemas VSHORAD pelo menos para as 2 principais bases aéreas, baterias MRAD ou LRAD (decidam como querem dividir, se fica tudo na FAP ou no EP), o satélite já está incluído, UAVs, munições. Se faltassem uns pózinhos, substituição dos Condor.

No caso de munições, ver o que é elegível e que pode ser integrado nos P-3 e F-16. Taurus, JSM, SPEAR 3?

Só nos MRTT e sistemas AA, ia o grosso da fatia da FAP. Com ~1500M não há milagres.
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 6081
  • Recebeu: 1125 vez(es)
  • Enviou: 2770 vez(es)
  • +3518/-1585
Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas
« Responder #4172 em: Hoje às 12:46:40 am »
Só podemos especular até o MDN revelar os detalhes como prometeu:

Marinha 3,1 MM -fragatas, ST5 (c/ Spike?) para fuzos, drones)
Exército 2,3 MM - Boxer, Rapidranger, IRIS-T?, Stinger, ST5, drones
FAP 300 -400 M. -satélites, drones, mísseis europeus para os F-16?

O Exército se não me engano terá 1,2 MM do SAFE. ficando a FAP com 1,5, que serão gastos em drones, sistemas SAM, provavelmente o pacote MRTT+A400M e eventualmente o heli CSAR, que poderá ser o Caracal, se bem que a FAP pretende o MH-60.
Cps

1,27 MM para o Exército era o que eu tinha descoberto, e estava a calcular (especular)  entre 3,5 a 4 MM para fragatas e Marinha em geral.
Se as fragatas ficam em 3 MM, fiquei na dúvida para onde iriam os 500 M a 1 MM extras.. pensei que a FAP não teria muitos projetos, pois a maioria do que pretende fica
fora do SAFE.

Os 1,5 MM para FAP incluem SAMP-T? e o Exército IRIS-T e quantas baterias Rapidranger?
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 6081
  • Recebeu: 1125 vez(es)
  • Enviou: 2770 vez(es)
  • +3518/-1585
Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas
« Responder #4173 em: Hoje às 01:08:10 am »
Depende do que fosse elegível. Se modernizações fossem aceites, era fazê-lo aos Merlin e C-295. Mas creio que não podem.

Um par de MRTT, sistemas VSHORAD pelo menos para as 2 principais bases aéreas, baterias MRAD ou LRAD (decidam como querem dividir, se fica tudo na FAP ou no EP), o satélite já está incluído, UAVs, munições. Se faltassem uns pózinhos, substituição dos Condor.

No caso de munições, ver o que é elegível e que pode ser integrado nos P-3 e F-16. Taurus, JSM, SPEAR 3?

Só nos MRTT e sistemas AA, ia o grosso da fatia da FAP. Com ~1500M não há milagres.

ST5 para os 3 ramos, tal como os drones comuns e material comunicações da EID, devem com certeza ser um dos projetos. Nem é preciso muitos para a FAP... 3-4 por cada base aérea.? 21-24 ST5?
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 10485
  • Recebeu: 5410 vez(es)
  • Enviou: 875 vez(es)
  • +5384/-1364
Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas
« Responder #4174 em: Hoje às 01:11:25 am »
ST5 para os 3 ramos, tal como os drones comuns e material comunicações da EID, devem com certeza ser um dos projetos. Nem é preciso muitos para a FAP... 3-4 por cada base aérea.? 21-24 ST5?

Provavelmente dependeria se também quisessem uma variante VSHORAD ou não (mais viatura radar), o que poderia aumentar as quantidades de ST5.
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 6081
  • Recebeu: 1125 vez(es)
  • Enviou: 2770 vez(es)
  • +3518/-1585
Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas
« Responder #4175 em: Hoje às 01:39:37 am »
Provavelmente dependeria se também quisessem uma variante VSHORAD ou não (mais viatura radar), o que poderia aumentar as quantidades de ST5.

Os APC Condor eram só 12, e é se ainda estão todos operacionais. Assim bastam 12 ST5 para os substituir. Podem é vir outras versões do ST5. Ter uma Esquadrilha de Defesa AA nas Esq. PA em cada base principal, com radar, 2 ST5 Rapidranger, Stinger e meios C-UAS faz muito sentido. Mais uma compra em comum.
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 

*

yuwanko

  • Perito
  • **
  • 486
  • Recebeu: 235 vez(es)
  • Enviou: 303 vez(es)
  • +94/-80
Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas
« Responder #4176 em: Hoje às 12:09:49 pm »
Só podemos especular até o MDN revelar os detalhes como prometeu:

Marinha 3,1 MM -fragatas, ST5 (c/ Spike?) para fuzos, drones)
Exército 2,3 MM - Boxer, Rapidranger, IRIS-T?, Stinger, ST5, drones
FAP 300 -400 M. -satélites, drones, mísseis europeus para os F-16?

Munições para os F-16 era muito útil. Eventualmente um míssil de cruzeiro europeu. Mas até agora zero menção disso.

O Exército se não me engano terá 1,2 MM do SAFE. ficando a FAP com 1,5, que serão gastos em drones, sistemas SAM, provavelmente o pacote MRTT+A400M e eventualmente o heli CSAR, que poderá ser o Caracal, se bem que a FAP pretende o MH-60.
Cps

A sina dos helicópteros continua.  ::)

Depois destes anos todos, a FAP tem UH-60, além dos Merlin, ambos com versões CSAR, e mesmo assim podemos vir a ter um 3⁰ modelo médio dentro do ramo?

O que não falta são programas que a FAP poderia colocar no SAFE, sem ser para mais um modelo de helicóptero.

Então o substituto(s) do F-16 só daqui a uns anos ? Revisão da LPM? Será com orçamento inteiramente da Defesa, dúvido que vá aparecer dinheiro suficiente para Typhoon e F-35, seria um investimento muito alto superior ao das fragatas e esse é com o SAFE

Acho que nunca esteve mas contas do SAFE. A partir do momento em que se soube a verba, e que se ia dar prioridade a fragatas, que se percebeu que nunca iria ser possível comprar caças.

Comprar caças com o SAFE provavelmente excluía o F-35, e a FAP não quer isso, já que ficaria obrigada a escolher entre um eurocanard novo de fábrica.

Ia falar sobre isso dos helicópteros. Que sentido faz adquirir mais um modelo de helicópteros? Não faria mais sentido adquirir mais EH101?
 

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1843
  • Recebeu: 1069 vez(es)
  • Enviou: 1165 vez(es)
  • +468/-676
Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas
« Responder #4177 em: Hoje às 02:07:31 pm »
Só podemos especular até o MDN revelar os detalhes como prometeu:

Marinha 3,1 MM -fragatas, ST5 (c/ Spike?) para fuzos, drones)
Exército 2,3 MM - Boxer, Rapidranger, IRIS-T?, Stinger, ST5, drones
FAP 300 -400 M. -satélites, drones, mísseis europeus para os F-16?

Munições para os F-16 era muito útil. Eventualmente um míssil de cruzeiro europeu. Mas até agora zero menção disso.

O Exército se não me engano terá 1,2 MM do SAFE. ficando a FAP com 1,5, que serão gastos em drones, sistemas SAM, provavelmente o pacote MRTT+A400M e eventualmente o heli CSAR, que poderá ser o Caracal, se bem que a FAP pretende o MH-60.
Cps

A sina dos helicópteros continua.  ::)

Depois destes anos todos, a FAP tem UH-60, além dos Merlin, ambos com versões CSAR, e mesmo assim podemos vir a ter um 3⁰ modelo médio dentro do ramo?

O que não falta são programas que a FAP poderia colocar no SAFE, sem ser para mais um modelo de helicóptero.

Então o substituto(s) do F-16 só daqui a uns anos ? Revisão da LPM? Será com orçamento inteiramente da Defesa, dúvido que vá aparecer dinheiro suficiente para Typhoon e F-35, seria um investimento muito alto superior ao das fragatas e esse é com o SAFE

Acho que nunca esteve mas contas do SAFE. A partir do momento em que se soube a verba, e que se ia dar prioridade a fragatas, que se percebeu que nunca iria ser possível comprar caças.

Comprar caças com o SAFE provavelmente excluía o F-35, e a FAP não quer isso, já que ficaria obrigada a escolher entre um eurocanard novo de fábrica.

Em que gastavas o dinheiro na FA?

Na compra de um 3º simulador do KC!!!!

(alguns concordarão comigo em surdina, se calhar....  :mrgreen: :mrgreen: )
Cumprimentos,
 

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1843
  • Recebeu: 1069 vez(es)
  • Enviou: 1165 vez(es)
  • +468/-676
Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas
« Responder #4178 em: Hoje às 02:17:00 pm »
Provavelmente dependeria se também quisessem uma variante VSHORAD ou não (mais viatura radar), o que poderia aumentar as quantidades de ST5.

Os APC Condor eram só 12, e é se ainda estão todos operacionais. Assim bastam 12 ST5 para os substituir. Podem é vir outras versões do ST5. Ter uma Esquadrilha de Defesa AA nas Esq. PA em cada base principal, com radar, 2 ST5 Rapidranger, Stinger e meios C-UAS faz muito sentido. Mais uma compra em comum.

Considerando 6 BA's (4 no COntinente + LAjes + Porto Santo) e considerando 4 por BA teríamos 24. O quantitativo de Condor era manifestamente insuficiente. E nem me pronuncio sobre a dimensão e localização de cada BA - se em Porto Santo 3 ST's eram capazes de ser suficiente. para Beja e MReal seriam necessários pelos menos 5....
Mas adiante!
Cumprimentos,
 

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1843
  • Recebeu: 1069 vez(es)
  • Enviou: 1165 vez(es)
  • +468/-676
Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas
« Responder #4179 em: Hoje às 02:18:38 pm »
Só podemos especular até o MDN revelar os detalhes como prometeu:

Marinha 3,1 MM -fragatas, ST5 (c/ Spike?) para fuzos, drones)
Exército 2,3 MM - Boxer, Rapidranger, IRIS-T?, Stinger, ST5, drones
FAP 300 -400 M. -satélites, drones, mísseis europeus para os F-16?

Munições para os F-16 era muito útil. Eventualmente um míssil de cruzeiro europeu. Mas até agora zero menção disso.

O Exército se não me engano terá 1,2 MM do SAFE. ficando a FAP com 1,5, que serão gastos em drones, sistemas SAM, provavelmente o pacote MRTT+A400M e eventualmente o heli CSAR, que poderá ser o Caracal, se bem que a FAP pretende o MH-60.
Cps

A sina dos helicópteros continua.  ::)

Depois destes anos todos, a FAP tem UH-60, além dos Merlin, ambos com versões CSAR, e mesmo assim podemos vir a ter um 3⁰ modelo médio dentro do ramo?

O que não falta são programas que a FAP poderia colocar no SAFE, sem ser para mais um modelo de helicóptero.

Então o substituto(s) do F-16 só daqui a uns anos ? Revisão da LPM? Será com orçamento inteiramente da Defesa, dúvido que vá aparecer dinheiro suficiente para Typhoon e F-35, seria um investimento muito alto superior ao das fragatas e esse é com o SAFE

Acho que nunca esteve mas contas do SAFE. A partir do momento em que se soube a verba, e que se ia dar prioridade a fragatas, que se percebeu que nunca iria ser possível comprar caças.

Comprar caças com o SAFE provavelmente excluía o F-35, e a FAP não quer isso, já que ficaria obrigada a escolher entre um eurocanard novo de fábrica.

Ia falar sobre isso dos helicópteros. Que sentido faz adquirir mais um modelo de helicópteros? Não faria mais sentido adquirir mais EH101?

Ao que consta, a FAP está farta e cheia dos EH-101.....  ::)
Cumprimentos,