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Exército Português / Re: Substituição dos M113
« Última mensagem por nelson38899 em Janeiro 04, 2026, 08:11:39 pm »
Depois de ver esta foto, continuo a achar que a substituição dos M113 por Boxers será um erro!
Mensagens recentes
Depois de ver esta foto, continuo a achar que a substituição dos M113 por Boxers será um erro!
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Mundo / Re: Rússia
« Última mensagem por PTWolf em Janeiro 04, 2026, 07:03:08 pm »https://www.jornaldenegocios.pt/economia/mundo/americas/detalhe/russia-condena-agressao-militar-norte-americana
Menos um peão do anormal!
A russia nao vai fazer nada e em troca os EUA dão-lhes bons termos com a Ucrania
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Marinha Portuguesa / Re: Mísseis anti-navio futuros na Marinha
« Última mensagem por Duarte em Janeiro 04, 2026, 07:02:37 pm »
Porquê tantos textos de ai em todo o lado?
Até que ponto é que neste fórum estão pessoas a trocar ideias se cada vez mais parece que metade das mensagens são testamentos de AI a "falaram" um com o outro?
oops...
Eu uso AI constantemente no meu trabalho, para aperfeiçoar scripts e outros afins, para desenvolver e escrever policies de MDM para implementar e instalar software e resolver problemas técnicos. É uma ferramenta útil se usada com bom senso. Muitas vezes é para confirmar o que já sabemos ou suspeitamos e para testar teses e soluções planeadas.
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Conflitos do Presente / Re: Venezuela
« Última mensagem por P44 em Janeiro 04, 2026, 06:58:53 pm »Os comunistas portugueses estão bem mais chateados que os venezuelanos em Caracas...
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Marinha Portuguesa / Re: Mísseis anti-navio futuros na Marinha
« Última mensagem por Duarte em Janeiro 04, 2026, 06:57:19 pm »Outra discussão relacionada com esta... faz mais sentido termos uma esquadra de combatentes de superfície composta por:
1) Cinco fragatas FREMM -EVO
2) Três FREMM + três EPC
3) Três FREMM-EVO + três FREMM -General Purpose "light" (mesmo sistemas de propulsão, CMS, sensores, etc. mas menos armadas (por exemplo apenas 16 VLS, ou com 32 VLS, mas sem ter a dotação completa de mísseis, apenas um UAV orgânico, e sem heli orgânico permanente, etc.. Ou seja 3 navios da mesma classe, que em caso de necessidade poderão receber o armamento e equipamento em falta em curto espaço de tempo.
4) Três FREMM + três fragatas usadas doutra classe, compra de oportunidade?
A minha escolha é a terceira.
A FREMM é já uma família modular e multi-variante (ASW, AAW, GP, exportação, etc.), com o mesmo casco básico, propulsão (CODLOG) e sistema de combate principal, mas com diferentes configurações de VLS, sensores e armamento.
O que estou a propor é basicamente:
-Mesmo casco e propulsão (CODLOG, mesma configuração de máquinas).
-Mesmo CMS e sensores principais (radar, ESM, sonar).
-Redução do número de células do VLS (por exemplo, 16 em vez de 32).
-Sem helicópteros integrados, apenas suporte de UAVs.
-Menor capacidade de mísseis.
-Outras reduções reversíveis de configuração, não de design. "Fitted for, but not with".
Em termos de Mísseis anti-navio, não sendo especialista no assunto perguntei ao MS Copilot:
1) Cinco fragatas FREMM -EVO
2) Três FREMM + três EPC
3) Três FREMM-EVO + três FREMM -General Purpose "light" (mesmo sistemas de propulsão, CMS, sensores, etc. mas menos armadas (por exemplo apenas 16 VLS, ou com 32 VLS, mas sem ter a dotação completa de mísseis, apenas um UAV orgânico, e sem heli orgânico permanente, etc.. Ou seja 3 navios da mesma classe, que em caso de necessidade poderão receber o armamento e equipamento em falta em curto espaço de tempo.
4) Três FREMM + três fragatas usadas doutra classe, compra de oportunidade?
A minha escolha é a terceira.
A FREMM é já uma família modular e multi-variante (ASW, AAW, GP, exportação, etc.), com o mesmo casco básico, propulsão (CODLOG) e sistema de combate principal, mas com diferentes configurações de VLS, sensores e armamento.
O que estou a propor é basicamente:
-Mesmo casco e propulsão (CODLOG, mesma configuração de máquinas).
-Mesmo CMS e sensores principais (radar, ESM, sonar).
-Redução do número de células do VLS (por exemplo, 16 em vez de 32).
-Sem helicópteros integrados, apenas suporte de UAVs.
-Menor capacidade de mísseis.
-Outras reduções reversíveis de configuração, não de design. "Fitted for, but not with".
Em termos de Mísseis anti-navio, não sendo especialista no assunto perguntei ao MS Copilot:
Citar
**The most sensible anti-ship missile (SSM) option for Portuguese FREMM EVO frigates is the MBDA *Naval Strike Missile (NSM)* or the *Exocet MM40 Block 3C*, depending on strategic priorities and industrial alignment.**
Here’s a breakdown of the top contenders and how they align with Portugal’s needs:
---
### 🔍 Comparison of SSM Options for Portuguese FREMM EVO
| Missile | Range | Guidance | Key Features | Fit with Portugal |
|--------|--------|-----------|----------------|-------------------|
| **NSM (Kongsberg/Raytheon)** | 185+ km | Imaging IR + GPS | Stealthy, sea-skimming, land-attack capable | Already selected for Portuguese VdG upgrade; NATO-standard |
| **Exocet MM40 Block 3C (MBDA)** | 200+ km | GPS + active radar | Proven, compact, land-attack capable | Strong EU industrial ties; used on current VdG class |
| **Teseo Mk2E (Otomat)** | 360+ km | INS + GPS + terminal radar | Long-range, land-attack capable | Italian integration synergy with FREMM EVO; heavier footprint |
| **RBS-15 Mk4 (Saab)** | 300+ km | GPS + radar + IR | Dual seeker, land-attack capable | Not currently in Portuguese inventory; less integration history |
| **Harpoon Block II+** | ~130 km | GPS + radar | Widely used, mature | Aging; not aligned with current Portuguese procurement trends |
Sources: [Meta-Defense](https://meta-defense.fr/en/2025/12/04/fremm-evo-fdi-portuguese-frigates-safe/)
---
### 🇵🇹 Strategic Fit for Portugal
- **NSM is the front-runner**: Portugal has already selected NSM for the *Vasco da Gama* class upgrade, making it the most logical choice for FREMM EVO as well. It offers:
- **Commonality across platforms** (logistics, training, doctrine)
- **Stealth and land-attack capability**
- **Full NATO interoperability**
- **Compact footprint**, ideal for flexible VLS or deck-mounted integration
- **Exocet MM40 Block 3C is a strong fallback**: MBDA’s European footprint aligns with broader EU defense cooperation. However, NSM is more modern and stealth-optimized.
- **Teseo Mk2E** would offer range and Italian synergy, but it’s heavier, more expensive, and not currently in Portuguese service.
---
### 🧭 Bottom Line
**NSM is the most sensible SSM for Portuguese FREMM EVOs** due to:
- Existing fleet integration
- NATO standardization
- Stealth and land-attack capability
- Compact, flexible deployment options
If Portugal wants to deepen EU industrial ties or co-develop future variants, **Exocet Block 3C** remains a viable alternative.
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Exército Português / Re: Notícias do Exército Português
« Última mensagem por Drecas em Janeiro 04, 2026, 06:56:57 pm »O 𝗥𝗲𝗴𝗶𝗺𝗲𝗻𝘁𝗼 𝗱𝗲 𝗘𝗻𝗴𝗲𝗻𝗵𝗮𝗿𝗶𝗮 𝗡.º 𝟭 foi reforçado com 𝗻𝗼𝘃𝗼𝘀 𝗲𝗾𝘂𝗶𝗽𝗮𝗺𝗲𝗻𝘁𝗼𝘀 𝗲 𝘃𝗶𝗮𝘁𝘂𝗿𝗮𝘀, destinados a potenciar as capacidades de Apoio Geral de Engenharia e de Apoio Militar de Emergência.
Esta aquisição, integrada na Lei de Programação Militar, insere-se na estratégia de modernização do Exército, assegurando meios tecnologicamente mais avançados e uma resposta mais rápida e eficaz às missões atribuídas, em especial em cenários de emergência e de catástrofe natural.
Com estes novos meios, o Exército reforça a sua capacidade de apoiar a população e consolida o compromisso com a modernização e a preparação permanente das suas forças para os desafios atuais e futuros.
https://www.facebook.com/ExercitoPortuguesPRT/posts/pfbid02c1N1ZeUCqH44NBEgaz6Fbg4iVAz1GF2nWpa7RPDZQPkLNqhkHy3nMr8aZ8XDoNiHl
Esta viatura Volvo FMX 420 basculante foi contratualizada em Maio de 2025 por 319 mil euros
Este contrato incluí também uma segunda viatura do mesmo tipo, fica a questão se já foi entregue ou não
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/detalhe/?type=contratos&id=11484822
No total o Exército fica com 3 destas, a primeira foi comprada por volta de 2020 e está ao serviço desde 2021 no RE3
Esta aquisição, integrada na Lei de Programação Militar, insere-se na estratégia de modernização do Exército, assegurando meios tecnologicamente mais avançados e uma resposta mais rápida e eficaz às missões atribuídas, em especial em cenários de emergência e de catástrofe natural.
Com estes novos meios, o Exército reforça a sua capacidade de apoiar a população e consolida o compromisso com a modernização e a preparação permanente das suas forças para os desafios atuais e futuros.
https://www.facebook.com/ExercitoPortuguesPRT/posts/pfbid02c1N1ZeUCqH44NBEgaz6Fbg4iVAz1GF2nWpa7RPDZQPkLNqhkHy3nMr8aZ8XDoNiHl
Esta viatura Volvo FMX 420 basculante foi contratualizada em Maio de 2025 por 319 mil euros
Este contrato incluí também uma segunda viatura do mesmo tipo, fica a questão se já foi entregue ou não
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/detalhe/?type=contratos&id=11484822
No total o Exército fica com 3 destas, a primeira foi comprada por volta de 2020 e está ao serviço desde 2021 no RE3
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Marinha Portuguesa / Re: Mísseis anti-navio futuros na Marinha
« Última mensagem por Drecas em Janeiro 04, 2026, 06:49:05 pm »NSM para tudo (e "Sub-NSM") e JSM para a FAP, uma solução "simples" e eficaz
3SM também pode ser uma solução interessante para o futuro e terá integração nos submarinos U-212CD
Perdoem-me o off-topic, mas este post lembrou-me de algo que andava para dizer no das fragatas
Porquê tantos textos de ai em todo o lado?
Até que ponto é que neste fórum estão pessoas a trocar ideias se cada vez mais parece que metade das mensagens são testamentos de AI a "falaram" um com o outro?
3SM também pode ser uma solução interessante para o futuro e terá integração nos submarinos U-212CD
Perdoem-me o off-topic, mas este post lembrou-me de algo que andava para dizer no das fragatas
Porquê tantos textos de ai em todo o lado?
Até que ponto é que neste fórum estão pessoas a trocar ideias se cada vez mais parece que metade das mensagens são testamentos de AI a "falaram" um com o outro?
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Área Livre-Outras Temáticas de Defesa / Re: Imigração em Portugal
« Última mensagem por Kalil em Janeiro 04, 2026, 06:21:20 pm »É esta a ideia de imigração controlada que a AD andou a papaguear tanto tempo?
https://observador.pt/2025/12/30/sistema-europeu-de-controlo-de-fronteiras-suspenso-por-tres-meses-no-aeroporto-de-lisboa/
Dizem as forças policiais que a segurança está em risco..
O nível de incompetência deste governo é absurdo.
https://observador.pt/2025/12/30/sistema-europeu-de-controlo-de-fronteiras-suspenso-por-tres-meses-no-aeroporto-de-lisboa/
Dizem as forças policiais que a segurança está em risco..
O nível de incompetência deste governo é absurdo.
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Marinha Portuguesa / Re: Mísseis anti-navio futuros na Marinha
« Última mensagem por JohnM em Janeiro 04, 2026, 06:12:15 pm »Muito rapidamente, concordo plenamente com a análise para a EPC, mas discordo da opção para a FREMM, porque o Harpoon será um míssil totalmente ultrapassado em 2030 e depois, mesmo na versão Block II+. A minha preferência seria para o LRASM lançado dos Adaptable Deck Launchers, ou para a versão supersónica do novo Stratus (o antigo FC/ASW), em desenvolvimento pelo RU/Franca/Italia, embora a filosofia de empregues seja muito diferente do LRASM. Qual é a vossa opinião?
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Marinha Portuguesa / Re: Mísseis anti-navio futuros na Marinha
« Última mensagem por JohnM em Janeiro 04, 2026, 06:01:40 pm »Below is a platform-specific force-planning assessment for the Portuguese Navy, tailored to:
• FREMM EVO — high-end ASW + full-spectrum warfare, NATO task groups
• European Patrol Corvette — lower-intensity tasks and Atlantic blue-water presence
I’ll focus on what missile best fits each hull’s role, then give a coherent fleet mix recommendation.
FREMM EVO — high-end ASW & NATO battlegroup combatant
What the platform demands
• Designed for high-intensity NATO operations
• Deep integration with allied ISR, C2, and ROE
• Needs command flexibility in crowded coalition battlespaces
• Missile count is limited → every shot must be controllable
Best-fit SSM: Harpoon Block II+
Why it fits FREMM EVO best
• Two-way datalink: critical for battlegroups (retarget/abort as ROE evolves)
• NATO standardization: lowest friction in multinational task groups
• Blue-water suitability: radar seeker is less penalized in Atlantic conditions
• Lifecycle logic: simpler sustainment during long NATO deployments
What FREMM gives Harpoon II+
• Excellent off-board targeting (air/maritime ISR)
• Cooperative engagement context that maximizes Harpoon’s network strengths
Trade-offs accepted
• Less stealthy than newer designs
• Compensated by task-group coordination, not solo penetration
Verdict for FREMM EVO
Harpoon Block II+ is the most operationally “NATO-correct” choice for a high-end Portuguese FREMM.
European Patrol Corvette (EPC) — Atlantic presence & lower-intensity combat
What the platform demands
• Smaller combat system and crew
• Operates independently more often
• Blue-water Atlantic patrols, fewer escorts
• Must survive first contact against stronger opponents
Best-fit SSM: Naval Strike Missile (NSM)
Why NSM fits EPC exceptionally well
• Passive IIR seeker: no emissions → ideal for lone ships
• Low observable design: compresses enemy reaction time
• Fire-and-forget simplicity: matches smaller crews and combat systems
• Range vs size efficiency: strong deterrence per launcher
Why EPC benefits more from NSM than Harpoon
• EPC cannot rely on battlegroup protection
• Survivability > network control at this tier
• NSM maximizes first-strike credibility for a small hull
Verdict for EPC
NSM gives the EPC disproportionate lethality and survivability for Atlantic blue-water patrols.
Why not the others (platform-specific)
Exocet MM40 Block 3c
• Strong European option
• Less standardized across NATO task groups than Harpoon
• Good alternative, but not best-in-class for either platform’s primary role
RBS15 Mk3
• Excellent missile
• Best synergy with Baltic-focused doctrines
• Higher integration friction for Portugal’s Atlantic/NATO profile
Teseo Mk2E
• Heavy, long-range, powerful
• Overkill for EPC; less interoperable than Harpoon for FREMM
• Better suited to navies built around “heavy salvo” doctrine
Why a mixed fleet makes sense
• FREMM = task-group brain → needs control & interoperability
• EPC = independent hunter → needs stealth & survivability
• Logistics still manageable (2 missile types, both NATO-standard)
• FREMM EVO — high-end ASW + full-spectrum warfare, NATO task groups
• European Patrol Corvette — lower-intensity tasks and Atlantic blue-water presence
I’ll focus on what missile best fits each hull’s role, then give a coherent fleet mix recommendation.
FREMM EVO — high-end ASW & NATO battlegroup combatant
What the platform demands
• Designed for high-intensity NATO operations
• Deep integration with allied ISR, C2, and ROE
• Needs command flexibility in crowded coalition battlespaces
• Missile count is limited → every shot must be controllable
Best-fit SSM: Harpoon Block II+
Why it fits FREMM EVO best
• Two-way datalink: critical for battlegroups (retarget/abort as ROE evolves)
• NATO standardization: lowest friction in multinational task groups
• Blue-water suitability: radar seeker is less penalized in Atlantic conditions
• Lifecycle logic: simpler sustainment during long NATO deployments
What FREMM gives Harpoon II+
• Excellent off-board targeting (air/maritime ISR)
• Cooperative engagement context that maximizes Harpoon’s network strengths
Trade-offs accepted
• Less stealthy than newer designs
• Compensated by task-group coordination, not solo penetration
Verdict for FREMM EVO
Harpoon Block II+ is the most operationally “NATO-correct” choice for a high-end Portuguese FREMM.
European Patrol Corvette (EPC) — Atlantic presence & lower-intensity combat
What the platform demands
• Smaller combat system and crew
• Operates independently more often
• Blue-water Atlantic patrols, fewer escorts
• Must survive first contact against stronger opponents
Best-fit SSM: Naval Strike Missile (NSM)
Why NSM fits EPC exceptionally well
• Passive IIR seeker: no emissions → ideal for lone ships
• Low observable design: compresses enemy reaction time
• Fire-and-forget simplicity: matches smaller crews and combat systems
• Range vs size efficiency: strong deterrence per launcher
Why EPC benefits more from NSM than Harpoon
• EPC cannot rely on battlegroup protection
• Survivability > network control at this tier
• NSM maximizes first-strike credibility for a small hull
Verdict for EPC
NSM gives the EPC disproportionate lethality and survivability for Atlantic blue-water patrols.
Why not the others (platform-specific)
Exocet MM40 Block 3c
• Strong European option
• Less standardized across NATO task groups than Harpoon
• Good alternative, but not best-in-class for either platform’s primary role
RBS15 Mk3
• Excellent missile
• Best synergy with Baltic-focused doctrines
• Higher integration friction for Portugal’s Atlantic/NATO profile
Teseo Mk2E
• Heavy, long-range, powerful
• Overkill for EPC; less interoperable than Harpoon for FREMM
• Better suited to navies built around “heavy salvo” doctrine
Why a mixed fleet makes sense
• FREMM = task-group brain → needs control & interoperability
• EPC = independent hunter → needs stealth & survivability
• Logistics still manageable (2 missile types, both NATO-standard)