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Portugal / Re: Reformar e Modernizar as Forças Armadas

« Última mensagem por dc em Dezembro 02, 2025, 11:24:19 pm »

Só podemos especular até o MDN revelar os detalhes como prometeu:

Marinha 3,1 MM -fragatas, ST5 (c/ Spike?) para fuzos, drones)
Exército 2,3 MM - Boxer, Rapidranger, IRIS-T?, Stinger, ST5, drones
FAP 300 -400 M. -satélites, drones, mísseis europeus para os F-16?

Munições para os F-16 era muito útil. Eventualmente um míssil de cruzeiro europeu. Mas até agora zero menção disso.

O Exército se não me engano terá 1,2 MM do SAFE. ficando a FAP com 1,5, que serão gastos em drones, sistemas SAM, provavelmente o pacote MRTT+A400M e eventualmente o heli CSAR, que poderá ser o Caracal, se bem que a FAP pretende o MH-60.
Cps

A sina dos helicópteros continua. 

Depois destes anos todos, a FAP tem UH-60, além dos Merlin, ambos com versões CSAR, e mesmo assim podemos vir a ter um 3⁰ modelo médio dentro do ramo?

O que não falta são programas que a FAP poderia colocar no SAFE, sem ser para mais um modelo de helicóptero.

Então o substituto(s) do F-16 só daqui a uns anos ? Revisão da LPM? Será com orçamento inteiramente da Defesa, dúvido que vá aparecer dinheiro suficiente para Typhoon e F-35, seria um investimento muito alto superior ao das fragatas e esse é com o SAFE

Acho que nunca esteve mas contas do SAFE. A partir do momento em que se soube a verba, e que se ia dar prioridade a fragatas, que se percebeu que nunca iria ser possível comprar caças.

Comprar caças com o SAFE provavelmente excluía o F-35, e a FAP não quer isso, já que ficaria obrigada a escolher entre um eurocanard novo de fábrica.

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Ghidra em Dezembro 02, 2025, 11:20:48 pm »

Acho se confunde um pouco entre ir buscar estrangeiros para as forças armadas com as opções recrutar pessoas com passaporte português mas neste momento estão noutro país, se podem votar no presidente porque não ser incentivados vir para as forças armadas? A mesma coisa com os cidadãos da união europeia que vivem em portugal podem eleger o presidente da camera mas não podem ir para as forças armadas? Os direitos e deveres devem ser melhor distribuídos ninguém falou em ir buscar estrangeiros ou portas abertas como alguém quer aqui criar confusão com o que não foi dito...

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por dc em Dezembro 02, 2025, 11:11:01 pm »

Voltando ao tópico.

Estou curioso em saber qual nível de interoperabilidade/integração que uma FREMM EVO (e eventualmente EPC) teria com um SAMP/T em terra.

Mais ainda, se seria possível usar uma fragata para fazer a aquisição de alvos e ordenar o lançamento de mísseis de lançadores SAMP/T terrestres, sem estes precisarem do posto de comando (com a fragata a cumprir esta função).


Isto porque, com estas fragatas, e com uma hipotética aquisição no futuro de 1 bateria SAMP/T,  se esta viesse com um número maior de lançadores (mesmo que apenas 1 radar e 1 posto de comando), talvez fosse possível multiplicar o número de baterias.

Por exemplo:
-encomendar 1 SAMP/T com uns 10 lançadores e apenas 1 radar (componente mais caro);
-formar 1 bateria com o radar e 4 lançadores, e colocá-la numa zona critica, (ex. entre Monte Real e Lisboa);
-usar 2/3 dos lançadores restantes emparelhados com uma fragata em funções defensivas AAW/BMD .

Isto permitiria, por exemplo, colocar 2 lançadores na Madeira "associados" a uma das FREMM ou EPC, oferecendo uma bateria AA de médio/longo alcance por uma fracção do custo de uma bateria SAMP/T completa, tirando partido das capacidades dos navios, e de usarem os mesmos mísseis.

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Pilotasso em Dezembro 02, 2025, 10:49:21 pm »

gosto do teu optimismo

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Sintra em Dezembro 02, 2025, 10:47:53 pm »

Se fosse a sério, mais rapidamente se piravam.

Não vejo grande patriotismo ( verdadeiro) nos portugueses. É mais o futebol e pouco mais.

Não. É que nem pensem.
Esta conversa está a lembrar-me o debate "King and Country" de Oxford dos anos 30 do século passado.
De forma muito "Readers Digest", os Estudantes de Oxford (Grã Bretanha) nos anos 30 do século passado, quando questionados se alistariam em caso de guerra, responderam de forma massiva com um "NÃO". Os jornais Conservadores á época fizeram uma festa, "geração perdida" "mimados", etc, etc, etc.
Ora, passados poucos anos apareceu um gajo com um bigode esquisito na Alemanha e esses mesmos estudantes não só se voluntariaram (e morreram) como constituiram a espinha dorsal dos oficiais dos exercitos da Commonwealth.
Esta reação é normal em sociedades não militarizadas. Basta aparecer uma ameaça real e as atitudes mudam radicalmente.
Cá, seria exatamente a mesma coisa e não tem muito a ver com Patriotismo, tem a ver com a sensação/existência de uma ameaça real (os Polacos não têm grandes dificuldades de recrutamento).

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por dc em Dezembro 02, 2025, 10:46:43 pm »

11 milhões de pessoas

11 milhões de pessoas a envelhecer.

Aumentar a natalidade. Aumentar as idades de recrutamento? Aumentar os salários. Melhorar as condições de vida a bordo. Comprar navios modernos,  topo de gama. Há muito por fazer.

Não é preciso, nem recomendável, criar uma legião estrangeira. Apenas permitir a estrangeiros servirem nas FA, com fazem outros países. Pode ser um caminho para obtenção da nacionalidade, pode-se exigir domínio da língua portuguesa, por exemplo. Claro os estrangeiros ficariam excluídos de algumas especialidades e certas unidades.

E - sem descartar alguma "flexibilização" na origem dos voluntários, para não incluir apenas "nativos" (não unidades inteiras) - começar a pensar seriamente em SMO "limitado", por sorteio por exemplo, para completar efectivo?

Um SMO servia de incentivo para os jovens emigrarem, e consequentemente piorar o envelhecimento da população. Fora os custos que isso acarreta, face ao ganho operacional praticamente insignificante (pouco treino, material insuficiente e/ou obsoleto, dificuldades logísticas em sustentar uma força muito maior).

SMO/mobilização só servem como último recurso, quando já se tentou de tudo e nada resultou.

Neste momento, ainda nem sequer se deram ao trabalho de alargar as idades elegíveis para ingressar.

Volto a dizer o que já disse antes: para ter um condutor de uma viatura logística, ou para ter um mecânico na FAP, ou trabalhar a bordo de um navio, e tantas outras especialidades, não é preciso um jovem de 18 anos.

Certas funções - em particular funções não-combatentes - podem ser desempenhadas por um homem de 40 ou 50 anos, principalmente se já tiver experiência prévia na função.

Não havia mal nenhum em ir buscar um cozinheiro ou condutor de empelhadora, condutor de pesados, etc, ao centro de emprego, e oferecer um contrato de trabalho temporário. E assim deixar o pessoal jovem que é recrutado, para funções onde é necessário alguém assim.

Já era um passo, aumentar a idade limite. E depois equacionar a criação de vagas para pessoal civil (com menos exigências na idade) para funções em que a sua experiência seja considerada uma mais valia para as FA.

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Força Aérea Portuguesa / Re: Substituiçao dos F-16's

« Última mensagem por Patrao em Dezembro 02, 2025, 10:40:57 pm »

Já varias vezes aqui foi dito que se Portugal comprar caças de geração 4.5 temos que gramar com eles 40 anos. Mas qual é o problema de vender esses mesmos caças quando existir uma solução de 6G? Portugal pode perder dinheiro com uma solução destas mas pelo menos pelo menos não ficamos com as calças na mão até lá. Pelo que oiço por aqui os nossos F16 não estão capazes de aguentar muito mais e a verdade é que já estivemos mais longe de ter de entrar num conflito na Europa.
Pelo que me parece não há dinheiro para todos os caças possam ser de 5G e um misto parece ser o mais natural. Portugal vendeu F16 á Roménia no passado e haverá concerteza outras nações intressadas em fazer um bom negócio com Portugal. Vamos perder dinheiro? Sim vamos mas até lá temos garantias de que temos uma FA capaz com uma frota mista. 
Neste momento a opinião publica e alguma da esfera politica parecem estar alinhados na necessidade de equipar as forças armadas. Não me parece ter assistido a uma coisa destas nos ultimos 40 anos por isso se comprar caças novos de 4.5G que me dão garantias para cumprir grande parte das missões e que no futuro possam ser vendidos para dar uma “entrada” num caça de 6G não vejo porque não.

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Cabeça de Martelo em Dezembro 02, 2025, 10:34:51 pm »

Se fosse a sério, mais rapidamente se piravam.

Não vejo grande patriotismo ( verdadeiro) nos portugueses. É mais o futebol e pouco mais.

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Área Livre-Outras Temáticas de Defesa / Re: Espaço

« Última mensagem por Lusitano89 em Dezembro 02, 2025, 10:22:06 pm »

Korona: O Foguete Reutilizável SSTO Russo Que Supera a SpaceX?

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Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Pilotasso em Dezembro 02, 2025, 10:00:27 pm »

uma coisa é uma conversa de café outra é bombas a cair a sério. Só nessa altura é que levariam essa questão a sério.

quanto à falta de pessoal nas FA, o problema começa na lideranças que temos, potenciada por cultura instalada e cimentada por décadas de autoflagelação e pessimismo e falta de confiança e credibilidade que este país vá a algum lado, novamente resultado de decisões das ditas lideranças. Assim ninguém quer ingressar nas FA, bem podem abrir os portões à imigração. Tudo o que vão conseguir fazer é alienar toda a gente ao mesmo tempo.