Enviado por: P44 em Maio 08, 2009, 09:09:07 am
Citar
08 Maio 2009 - 08h31
Setúbal
Calma regressa ao bairro da Bela Vista
A calma regressou durante a madrugada desta sexta-feira ao bairro da Bela Vista, em Setúbal, que ontem foi palco de distúrbios entre habitantes e a polícia.
Os incidentes começaram ao final da tarde de ontem, após o funeral de um jovem residente no bairro, ‘Toninho’, morto pela GNR na passada semana após um assalto a uma caixa Multibanco no Algarve.
Centenas de jovens concentraram-se frente à esquadra local, tendo a PSP enviado para o local um grande número de efectivos. Ao princípio da noite a situação parecia ter acalmado, com os indivíduos a desmobilizarem, quando, sem nada o fazer prever, foram lançados cocktails molotov sobre os agentes policiais.
A PSP desimpediu de imediato a zona e começou à procura dos autores dos arremessos. Nas buscas, os agentes encontraram um saco com vários cocktails molotov.
Durante a madrugada e com o amanhecer o ambiente foi ficando mais calmo no bairro, onde as ruas estão desertas, de acordo com informações avançadas pela rádio TSF.
http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx ... D50CA84BAF (http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx?channelid=00000021-0000-0000-0000-000000000021&contentid=F611659F-6911-4989-929C-6FD50CA84BAF)
Citar
Polícia atacada com "cocktails" Molotov
01h10m
CARLOS VARELA *
O Corpo de Intervenção da PSP chamado para controlar o cerco feito por populares à esquadra da PSP da Bela Vista, em Setúbal, após o funeral do assaltante morto a tiro no Algarve, teve de recorrer a tiros de bagos de borracha e foi atacado com "coktails" Molotov.
A situação foi desencadeada a meio da tarde de ontem, após o funeral de Antonino, um jovem assaltante que na semana passada foi morto a tiro no Algarve, durante uma perseguição da GNR, após o assalto a um multibanco. O indivíduo fazia parte de um gangue com origem no Bairro da Bela Vista, em Setúbal, que tinha roubado um BMW por carjacking e que só foi travado no Algarve.
Ontem, logo após o funeral, familiares e amigos do jovem assaltante começaram a concentrar-se em frente à Esquadra da Bela Vista, envergando cartazes e t-shirts alusivos à morte. A Divisão da PSP de Setúbal recorreu primeiro aos meios locais mas, ao fim da tarde, cerca das 18 horas, o Comando começou a chamar reforço das divisões de Almada e Barreiro e do próprio Corpo de Intervenção, face à impossibilidade de enfrentar o problema com meios locais. Foram chamadas equipas de intervenção rápida, mas também elementos de investigação criminal, para vigiarem os movimentos dentro do bairro.
Ao início da noite e face à pressão da população, a PSP fez pelo menos quatros disparos de shot-gun, municiada com bagos de borracha, para impedir a apromoximação à esquadra da Bela Vista.
Pouco depois das 23 horas, o Corpo de Intervenção foi atacado com seis "cocktails" Molotov, lançados dos prédios. A força policial lançou de imediato buscas no local, tendo apreendido mais seis engenhos e vários sacos de pedras, tendo sido mesmo obrigada a alargar o perímetro de segurança para a entrada do bairro.
* COM AGÊNCIA LUSA
http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Policia ... id=1225167 (http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Policia/Interior.aspx?content_id=1225167)
Enviado por: Captain Lunatic em Maio 08, 2009, 02:44:37 pm
Vejam aí o vídeo.
Enfim...
Enviado por: Gina em Maio 08, 2009, 06:24:01 pm
Um àparte... Nunca há dinheiro para pagar míseros 4euros de renda... mas para encomendar quinhentas t-shirts quando um deles morre há sempre!!! :twisted:
Quanto aos manifestantes... CI, TOCA A VARRER ESSA GENTE!
Enviado por: Policia69 em Maio 08, 2009, 06:36:46 pm
Enviado por: Açoriano em Maio 08, 2009, 07:25:52 pm
Citação de: "Captain Lunatic"
http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/ultimas-tvi24-bela-vista-perseguicao-setubal-psp/1062453-4071.html
Vejam aí o vídeo.
Enfim...
http://tv1.rtp.pt/noticias/index.php?t= ... cle=218468 (http://tv1.rtp.pt/noticias/index.php?t=PSP-atacada-em-Setubal-no-Bairro-da-Belavista.rtp&headline=20&visual=9&tm=8&article=218468)
Ainda culpam a polícia.
Enviado por: Captain Lunatic em Maio 08, 2009, 08:05:38 pm
Era começar a dete-los um por um. Passavam uma noite lá dentro para ver se vinham mais calmos...
Enviado por: Açoriano em Maio 08, 2009, 08:14:07 pm
Tiros contra esquadra da Bela Vista (Setúbal) não fizeram feridos
Os ocupantes de uma viatura Honda Civic dispararam três tiros, cerca das 17h45, contra a esquadra da PSP da Bela Vista, em Setúbal. Os disparos atingiram a parede exterior da esquadra e uma viatura da Escola Segura, mas não provocaram vítimas.
http://sic.aeiou.pt/online/noticias/pai ... eridos.htm (http://sic.aeiou.pt/online/noticias/pais/Tiros+contra+esquadra+da+Belavista+Setubal+nao+fizeram+feridos.htm)
E continua!
Enviado por: Captain Lunatic em Maio 08, 2009, 08:18:21 pm
Enviado por: papatango em Maio 08, 2009, 08:26:39 pm
E claro. Não vai mudar nada, porque a senhora presidente sabe que sem os votos da Bela Vista e da área onde se encontra o bairro, não terá votos suficientes para ser eleita.
Enviado por: Xerif3 em Maio 09, 2009, 12:37:32 am
Enviado por: Captain Lunatic em Maio 09, 2009, 09:20:38 am
Citar
Para salientar uma coisa interessante que parece pròprio a Portugal, não acontece em França.
Em França, quando hà casos d'assaltos de bancos e troca de tiros com a policia e mortos, não acontece motins desse tipo.
Hà uma fronteira entre a delinquencia dos imigrantes e esses casos d'assaltos a bancos atribuidos ao "grande banditismo".
Mas parece que em Portugal, são de uma burrice fora de normas.
O que nos chamamos a "pequena delinquencia" de jovens de 14 a 20 ans (para dar uma tabela média) não vão armados com armas a fogo.
De facto, nota-se que a situação de Portugal, è particularment alarmante. Sabemos que a pequena delinquencia è uma passagem atè ao grande banditismo.
Or em Portugal nota-se que se vai diretamente a casos de grande banditismo, e isso muito jovem.
Não conheco situação similare em qualquer pais de Europa. Pode haver certos casos, mas mas nada de tão recurente como em Portugal.
E o facto de a povoação imigrante solidarisar-se com assaltantes de bancos, ainda menos.
Estas coisas só acontecem cá, e a minha opinião é que isto acontece porque a polícia ainda não fez nada.
Jactos de água, bombas de gás, façam alguma coisa. De certeza que as dezenas de agentes que lá estão, estão a ser precisos noutras zonas da cidade.
PS: Diz que hoje já houve caixotes do lixo e carros incendiados.
Enviado por: P44 em Maio 09, 2009, 11:18:36 am
Citar
Setúbal
Violência regressa ao Bairro da Bela Vista
Hoje às 10:33
Pela segunda noite consecutiva, o bairro da Bela Vista foi palco de violência. Uma motorizada e dois automóveis ligeiros foram incendiados e a polícia apedrejada. A informação foi confirmada à TSF pela PSP de Setúbal, que adianta não ter realizado nenhuma detenção.
Os novos incidentes surgem depois do presidente da Câmara de Lisboa, António Costa, ter exigido o reforço policial e da Direcção Nacional da PSP ter garantido que os meios do comando de Setúbal são suficientes.
Contactados pla TSF, a Câmara Municipal de Setúbal e o Governo Civil recusaram fazer qualquer declaração.
http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Vida/I ... id=1226800 (http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Vida/Interior.aspx?content_id=1226800)
Enviado por: Captain Lunatic em Maio 09, 2009, 12:15:13 pm
Aposto que se fosse eu a apedrejar um polícia e a incendiar um carro já tinha sido detido.
Deviam era cortar já o mal pela raiz e começar a deter pessoas, antes que isto se alastre por outras zonas.
Enviado por: Açoriano em Maio 09, 2009, 12:39:31 pm
Guerrilha urbana ataca na Bela Vista (COM VÍDEO)
Tiros de caçadeira, cocktails molotov, pedras e garrafas contra a esquadra, agentes e veículos policiais. "Parece um cenário retirado de um conflito armado de um país africano, mas é uma realidade em Setúbal", disse ao CM um alto responsável da Direcção Nacional da PSP, que admitiu: "O Grupo de Operações Especiais está de prevenção para entrar no bairro."
http://www.correiodamanha.pt/Noticia.as ... 35BE843BF0 (http://www.correiodamanha.pt/Noticia.aspx?channelid=00000009-0000-0000-0000-000000000009&contentid=3C76FF7C-FAD5-41CC-823E-3B35BE843BF0)
Enviado por: Açoriano em Maio 09, 2009, 12:53:32 pm
Enviado por: jurassik em Maio 09, 2009, 02:43:04 pm
Só vou dar um comentário muito breve, para não me estender muito.... O Policia que matou aquele criminoso no assalto a um MB no algrave, devia de receber uma Medalha.
Enviado por: P44 em Maio 09, 2009, 03:04:53 pm
Enviado por: BS em Maio 09, 2009, 08:57:41 pm
E força a todos os agentes que têm lidar com esta escumalha todos os dias.
Enviado por: Captain Lunatic em Maio 09, 2009, 09:21:52 pm
Citação de: "P44"
se a policia não faz mais, deve ser porque quem manda nela não deixa :mrgreen:
Enviado por: Lancero em Maio 09, 2009, 09:27:41 pm
Enviado por: Captain Lunatic em Maio 09, 2009, 09:35:29 pm
Citação de: "Lancero"
Fico abismado com a quantidade de comentários idiotas de quem manda bocas sem sequer se dar ao trabalho de procurar saber o tipo de crime específico que a polícia está ali a enfrentar e, principalmente, o espaço físico em que tudo está a acontecer.
Desculpe, estás-se a referir a que comentários?
Enviado por: brunoreis em Maio 09, 2009, 10:26:41 pm
Enviado por: Trafaria em Maio 09, 2009, 10:35:04 pm
Citação de: "brunoreis"
era deportar essa escumalha toda, anda-se a descontar para sustentar isto?
Deportar??? E ficaria bem barata essa deportação, já que seriam deportados para bem perto.
99% deles nasceram cá ou já têm nacionalidade portuguesa graças às boas leis que quem nos governa tem posto em vigor.
Enviado por: Trafaria em Maio 09, 2009, 10:38:26 pm
Citação de: "P44"
se a policia não faz mais, deve ser porque quem manda nela não deixa
Faz mais, está a fazer muito mais. Nao tem é que dizer o que está a fazer nem que fazê-lo com jornalistas e câmaras de tv atrás. A policia tem lógicas de funcionamento e actuação muito próprias.
Nao é uma questão de deixar ou não deixar. A policia rege-se por critérios de racionalidade e legalidade, tem limites, muitos limites, muito bem definidos para a sua actuação. Esses limites são aqueles que os políticos querem e impõem ...
Enviado por: papatango em Maio 09, 2009, 11:52:01 pm
Para começar nem há lugar para colocar os presos e depois caía o pessoal todo à porta a protestar.
É preciso ver que se trata de uma esquadra de bairro.
Foi ali colocada quando as pessoas da Bela Vista se começaram a preocupar com a falta de segurança e com os roubos na área.
O que vemos nestes últimos dias não são manifestações das pessoas da Bela Vista, mas sim manifestações dos familiares dos profissionais do crime.
Um deles foi baleado e os familiares vieram protestar contra a falta de condições de trabalho.
Eles andam nisto porque precisam, e já não se pode assaltar um multibanco sem se correr o perigo de ser morto.
Assim, não pode ser. E por isso há que fazer manifestações.
As manifestações não são dos familiares do morto, são sim uma forma de coação e de demonstração de força das Máfias do Crime Organizado perante a polícia e a população.
Eles estão apenas a demonstrar que podem rebentar com a polícia e fazer o que querem.
Enviado por: Captain Lunatic em Maio 10, 2009, 11:58:56 am
Citar
Entretanto, mão amiga fez chegar ao ?????? mais detalhes sobre as informações que a Direcção Nacional da PSP enviou a um número limitado de esquadras, alertando os efectivos da PSP para uma operação de retaliação que vários gangues africanos estão a preparar, a fim de vingar a morte de Toninho Tchibone, que fez parte do famoso "gangue da CREL".
Diversos grupos de traficantes de droga, para quem a actual situação na Bela Vista acarreta enormes prejuízos e que não vêem com bons olhos este tipo de criminalidade violenta, fizeram chegar às autoridades dados concretos sobre reuniões de líderes de gangues africanos, nos últimos dias. Nesses encontros, ficou decidido avançar com a liquidação de um agente da autoridade por cada elemento de um gangue abatido a tiro.
A operação, segundo as indicações transmitidas às esquadras, seria desencadeada simultaneamente na zona urbana Lisboa/Setúbal e e na região do Algarve, com várias manobras de diversão, destinadas a atrair as unidades operacionais da PSP e da GNR. Uma vez dispersadas as forças policias por vários focos de agitação, grupos especiais de membros dos gangues (entre três a cinco indivíduos, bem armados e em carros roubados) seriam encarregues de escolher o alvo a abater, em zonas fora do perímetro de agitação.
As indicações que chegaram às autoridades policiais davam ainda conta de dois cenários preferenciais para a operação de retaliação: Alvor, na zona do Algarve e as localidades da Margem Sul.
A maior preocupação das autoridades, de acordo com a nossa fonte de informação, é a possibilidade de esta iniciativa ser um primeiro passo para a constituição de uma estrutura organizada que coordene as operações criminosas de rotina dos principais gangues africanos que operam no eixo Lisboa/Setúbal/Algarve.
Por outro lado, agentes do SIS, SIEDM e da DCCB têm estado no terreno, devido a indicações sobre a presença de elementos estrangeiros ligados a grupos de extrema-esquerda e a facções radicais islâmicas, que têm tentado "enquadrar" e "direccionar" as acções de protesto nos bairros degradados na sequência da morte violenta de membros dos gangues africanos, em confrontos com a polícia.
Que é agora confirmada por esta notícia:
Polícia recebe informação que gangue quer matar PSP
Terceiro dia de violência no Bairro da Bela Vista. Bombas contra esquadra e carros queimados
A tensão subiu na Bela Vista com o rebentamento de duas bombas artesanais e com a informação de que os gangues querem abater um agente policial e que estará a haver contactos com a Cova da Moura. O alerta está a ser avaliado.
A segurança à volta da Esquadra da Bela Vista, em Setúbal, aumentou ontem de intensidade, na sequência de informações recolhidas pela PSP, segundo as quais gangues não identificados teriam a intenção de abater um agente, soube o JN.
A informação está ainda a ser analisada, mas começaram já a ser tomadas medidas de precaução, tanto mais que as informações davam também conta de que elementos criminosos estariam a armazenar cocktails molotv.
A agitação no bairro surgiu na sequência do funeral de Antonino, na passada quinta-feira à tarde, jovem assaltante abatido numa perseguição da GNR, em Alvor (Portimão), e ontem à tarde a tensão aumentou, depois de vários disparos e rebentamentos de bombas artesanais, vindos das traseira da Esquadra.
A informação relativa à ameaça foi recolhida na sequência dos graves confrontos registados na madrugada de ontem em que dezenas de agentes da PSP tiveram que fazer fogo com "shot gun", com balas de borracha, para abrir caminho aos bombeiros, chamados para extinguir o fogo em duas viaturas e um contentor, nos limites da Bela Vista. Aliás, fontes policiais davam conta de que os incêndios, provocados por gangues, teriam também como intenção atrair os agentes a uma armadilha.
A valorização da informação quanto à ameaça mortal a elementos da PSP não era ainda clara, mas face ao que aconteceu na noite de quinta-feira em que os cocktails molotov foram lançados directamente contra os agentes, o ataque à Esquadra da Belavista, na tarde de sábado, com tiros de caçadeira, e os confrontos na madrugada de ontem, a verdade é que a segurança foi reforçada. Com efeito, ao contrário do que tinha acontecido até ontem, em que a segurança ficava também a cargo das Esquadras de Intervenção Rápida, das Divisões, essa responsabilidade acabou por ser atribuída ao Corpo de Intervenção (CI), uma força de elite da Unidade de Polícia. O próprio CI já ali tinha feito também segurança, mas agora com um reforço do poder de fogo, uma vez que todos os homens passaram a estar equipados com pistolas-metralhadoras.
A recolha de informação pela PSP deu ainda conta de contactos estabelecidos entre gangues da Bela Vista e da Cova da Moura, aparentemente para uma coordenação de acções contra as autoridades, para reduzir o esforço policial na Belavista e criar acções de diversão.
E anteontem à noite, a segurança foi reforçada em torno do comando da Divisão da Amadora e medidas semelhantes foram tomadas nas várias esquadras da Divisão de Setúbal, no receio de que pudesse ocorrer algum ataque.
Também elementos da Esquadra de Investigação Criminal da Divisão da Amadora estiveram, anteontem à noite, na Belavista, aparentemente para darem colaboração aos elementos locais, face aos contactos entre gangues.
A aparente associação parece estar ligada ao passado criminal de Antonino, jovem que chegou a estar ligado ao "Gangue da CREL" ou "Gangue da Caçadeira", tristemente famoso pelo assalto e sequestro da actriz Lídia Franco, nos anos 90. O gangue era composto por jovens da Bela Vista, da Cova da Moura e de Talaíde, em Oeiras, e o facto de Antonino ter então 14 anos salvou-o da cadeia. Mais tarde ficou ligado a crimes violentos, como o ataque a tiro a discoteca na Moita.
Estes factores que estão a ser avaliados pela PSP, face à tensão crescente na zona. A meio da tarde de ontem, elementos do Corpo de Intervenção fizeram buscas nas traseiras da esquadra, progredindo cuidadosamente casa a casa, fortemente armados, após terem sido ouvidos tiros e rebentamentos.
Jornal de Notícias
Enviado por: P44 em Maio 10, 2009, 12:04:59 pm
Citação de: "Trafaria"
Citação de: "P44"se a policia não faz mais, deve ser porque quem manda nela não deixa
Faz mais, está a fazer muito mais. Nao tem é que dizer o que está a fazer nem que fazê-lo com jornalistas e câmaras de tv atrás. A policia tem lógicas de funcionamento e actuação muito próprias.
Nao é uma questão de deixar ou não deixar. A policia rege-se por critérios de racionalidade e legalidade, tem limites, muitos limites, muito bem definidos para a sua actuação. Esses limites são aqueles que os políticos querem e impõem ...
era precisamente aí que eu queria chegar...quem me dera que a policia fizesse MUITO MAIS
Enviado por: BS em Maio 10, 2009, 12:24:45 pm
Enviado por: Açoriano em Maio 10, 2009, 12:58:56 pm
A PSP anunciou hoje que manterá o reforço policial no Bairro da Bela Vista, em Setúbal, onde foram incendiadas nas últimas horas viaturas, ecopontos, contentores e detidas doze pessoas.
Em comunicado, a Direcção Nacional da PSP informa que foram detidas dez pessoas por participação em motim, uma por injúrias e outra por tráfico de droga.
Foi ainda identificado e apreendido a um jovem de 12 anos droga, uma arma branca e uma arma de fogo.
Diário Digital / Lusa
Ao menos já há detenções.
Enviado por: Captain Lunatic em Maio 10, 2009, 01:11:41 pm
Enviado por: civil em Maio 10, 2009, 01:48:41 pm
Enviado por: zeNice em Maio 10, 2009, 02:24:57 pm
isto anda tudo mamado
Enviado por: TOMSK em Maio 10, 2009, 11:46:18 pm
Agora a sério. Falta vontade, estamos em altura de eleições, e as "associações" estão à perna para defender os deliquentes como coitadinhos.
Mas já era necessário, para o bem da segurança, que uma acção mais dura se desse pela parte da Policía. É preciso mostrar os dentes, para evitar males maiores.
De resto, já a Polícia Brasileira nos avisou. Mas parece que ninguém ligou nenhuma.
Citar
para uma operação de retaliação que vários gangues africanos estão a preparar, a fim de vingar a morte de Toninho Tchibone, que fez parte do famoso "gangue da CREL".
Gangue da CREL?
Era portanto, um santinho...
Temos pena, mas foi bem morto.
Porque....
"Bandido bom é bandido morto e enterrado de pé para não ocupar muito espaço!"
Enviado por: Treespirit em Maio 11, 2009, 05:14:01 am
Enviado por: Captain Lunatic em Maio 11, 2009, 10:32:07 am
Citação de: "Treespirit"
Boas!
Venho aqui dizer que tenho lido em vários orgãos de comunicação social coisas extremamente absurdas.
Já li coisas do genero de chamarem de guerilha a estes actos.
São um bando de vandalos sem quaiquer conhecimentos de guerra guerillha e de insurência
Eles não passam de delinquentes e bandidos,por que se estivessem organizados, ai ai .
A historia ia ser bem diferente, não havia policia que os conseguisse neutralizar.
Mas felizmente são todos uma cambada de burros e ignorantes,
porque isto se tivessem tido treino ou lido algum manual de guerrilha, saberiam que não é desta maneira que se procede.
Só burros como eles é que fazem ataques na esquadro do próprio bairro.
Um guerrilheiro está em inferioridade tanto numérica como de meios por isso não pode usar metodos convencionais, assim tem de se servir da sua grande mobilidade para atacar em sitios inesperados.
O problema no combate neste tipo de guerra é que os guerrilheiros misturarem-se com os civis e assim as forças oponentes nunca sabem quem é o inimigo, o que vai causar um grande desgaste psicologico.
So estou a referir estes pontos porque os jornais tipo correio das mentiras e companhia só dizem disparates, alarmam as pessoas e geram um clima de pânico.
Alguma vez estes incidentes são uma ameaça nacional, vão ver que não tarda muito e vão todos presos as autoridades de certeza que ja sabem quem eles são.
Francamente,não queriam dar ideia de uma guerrilha.
Por exemplo na Irlanda do Norte durante muitos anos houve uma guerra de guerrilha urbana que uma naçao tão forte como a Inglaterra nunca os conseguiu vencer, eles é que decidiram entregar as armas e assinar um acordo de paz e muitos casos temos assistido ao longo da história.
Se se lembrassem de fazer um ataque numa esquadra no porto, depois no algarve e etc.., sempre em sitios diferentes ai iriam causar um impacto enorme, agora assim andam a destruir o proprio bairro em que vivem,sinceramente uma atitude muito inteligente, o que era bem feito era os bombeiros não irem lá eles que apagassem o fogo no bairro deles, ou então ardia tudo e depois vinham chorar que já não tinham casa.
Desculpem lá o testeamento, mas já ando farto destes jornais da treta só a atirarem arei para os olhos do pessoal, esse correio das mentiras, troca tudo e faz tudo menos informar os leitores.
Train like a Thai Fight Like Thai!
Não foi a comunicação social, foi mesmo a polícia.
Enviado por: Gina em Maio 11, 2009, 02:21:11 pm
Por isso, esta situação na BelaVista ou se resolve com o lado civil a acalmar-se por si próprio, ou com o governos a dar rédea livre às FS! Na pouca probabilidade das duas, ainda é a investigação criminal que vai dando cartas... logo se vê. Esperemos é que no fim não hajam vítimas a contar... se houver, que seja do outro lado da trincheira... do lado daquela escumalha! :wink:
Enviado por: papatango em Maio 11, 2009, 04:41:54 pm
Citação de: "Treespirit"
São um bando de vandalos sem quaiquer conhecimentos de guerra guerillha e de insurência
Eles não passam de delinquentes e bandidos,por que se estivessem organizados, ai ai .
Creio que restam poucas dúvidas sobre a organização destas Máfias.
As Máfias colocam em causa a autoridade do Estado, e quando se coloca em causa a autoridade do Estado coloca-se em causa o país.
Um dos problemas tem a ver com algo que já aqui discutimos. O problema do policitamente correcto e da desculpabilização dos crimes praticdos por minorias.
Como não podemos sequer dizer quem são os autores dos crimes, a única coisa a fazer é ficar calado para não ser atacado pelos gangsters da política (Louçã e cassete).
Isto cria (E CLARMAENTE CRIOU) uma sensação de impunidade por parte das Máfias.
Os miudos da Bela Vista, crescerem a achar que como são uns pobres coitados abandonados pela sociedade, eles têm o direito de se revoltar contra essa mesma sociedade.
Esse é o efeito colateral da propaganda de certos partidos de esquerda, que objectivamente têm interesses na propagação de uma onda de crimes e na desestabilização do país, ainda mais em altura eleitoral.
Quando as familias dos criminosos e dos grupos de gangsters se manifestam, elea estão essencialmente a dar voz a um protesto que os gangsters acham que têm o direito de fazer, porque foram ensinados assim.
Sempre que há problemas, surgem logo as organizações de defesa das minorias, que são apoiadas pelo Partido Comunista e pelo Bloco de Esquerda, as quais objectivamente DESCULPAM os criminosos e criam a ideia de que o protesto violento é legítimo.
Este é também um problema político. A onde de crimes apareceu agora na televisão, mas a situação estava e está fora de controlo em Setubal.
E não está fora de controlo por falta de aviso. ESTÁ FORA DE CONTROLO PORQUE A CAMARA MUNICIPAL DE SETUBAL SE RECUSOU AO LONGO DOS ÚLTIMOS ANOS A ACEITAR QUE O PROBLEMA ESTAVA LÁ À VISTA DE TODOS.
A bomba estava à vista, a Presidente da Câmara, mais interessada em proteger quem lhe vai colar cartazes que quem paga os impostos olhou para o lado.
Agora já veio dizer que aceita câmaras de vigilância, coisa que o PCP achava o cúmulo e de que o Berloque nem quer ouvir falar.
Mas é demasiado tarde. Há uns anos atrás, a Bela Vista recebeu uma esquadra de polícia porque a população se queixou. Hoje, os miudos que infernizavam o bairro cresceram e saíram para fora do bairro.
Nos últimos dias os criminosos foram perfeitamente claros nos seus objectivos, ao afirmar taxativamente que a Polícia estava ali a mais.
A Bela Vista é território das Máfias da droga. A seguir, se não houver mão nisto, eles vão passar ao assassinato e à extorsão.
A extorsão é a forma de a Máfia cobrar impostos.
E quem cobra impostos, tem o controle efectivo sobre uma região.
Enviado por: Xerif3 em Maio 11, 2009, 05:07:36 pm
Citação de: "Captain Lunatic"
Um comentário sobre este caso, feito por um emigrante em França, num Blog que costumo frequentar:[/size]CitarPara salientar uma coisa interessante que parece pròprio a Portugal, não acontece em França.
Em França, quando hà casos d'assaltos de bancos e troca de tiros com a policia e mortos, não acontece motins desse tipo.
Hà uma fronteira entre a delinquencia dos imigrantes e esses casos d'assaltos a bancos atribuidos ao "grande banditismo".
Mas parece que em Portugal, são de uma burrice fora de normas.
O que nos chamamos a "pequena delinquencia" de jovens de 14 a 20 ans (para dar uma tabela média) não vão armados com armas a fogo.
De facto, nota-se que a situação de Portugal, è particularment alarmante. Sabemos que a pequena delinquencia è uma passagem atè ao grande banditismo.
Or em Portugal nota-se que se vai diretamente a casos de grande banditismo, e isso muito jovem.
Não conheco situação similare em qualquer pais de Europa. Pode haver certos casos, mas mas nada de tão recurente como em Portugal.[/size]
E o facto de a povoação imigrante solidarisar-se com assaltantes de bancos, ainda menos.
Estas coisas só acontecem cá, e a minha opinião é que isto acontece porque a polícia ainda não fez nada.
Jactos de água, bombas de gás, façam alguma coisa. De certeza que as dezenas de agentes que lá estão, estão a ser precisos noutras zonas da cidade.
PS: Diz que hoje já houve caixotes do lixo e carros incendiados.
Essa gentalha so apoia os ladrões porque provavelmente também "comem" à custa deles ou até façam o mesmo do que eles, depois tambem há aqueles que vivem à nossa custa e não têm mais nada que fazer juntam-se à festa.
Tipo aqueles gajos que quando vêem 2 gajos à porrada, também vai lá e dá uma murraça no que tiver a cara mais feia...
Enviado por: Gina em Maio 11, 2009, 05:28:13 pm
Citar
Para salientar uma coisa interessante que parece pròprio a Portugal, não acontece em França.
Em França, quando hà casos d'assaltos de bancos e troca de tiros com a policia e mortos, não acontece motins desse tipo.
:shock: :? E uma vez manifestaram-se pacificamente com pedradas porque um foi preso, outra vez a atearem fogos porque um foi morto, pedras, calhaus, incêndios, agressões, tudo junto porque houve um artista no governo que lhes chamou escumalha.... morreram pessoas durante as manifestações!!! Nomeadamente um senhor de idade que estava a dar uma entrevista e levou um soco na cabeça de um puto que ali andava a arremessar calhaus!!! Porra! No dia em que Portugal for pior que a França em termos de racismo, violência e deliquência juvenil eu emigro!!!! Já tivemos mais longe disso acontecer, mas ainda não lá chegámos! Se temos alguma coisa desse género parecida com França é em certas zonas de Lisboa e Porto e pouco mais... o resto do país é uma paz de alma! Lol! :roll:
Bjito*
Enviado por: Treespirit em Maio 11, 2009, 05:53:24 pm
Enviado por: Gina em Maio 11, 2009, 06:10:50 pm
Todos os dias nos chegam notícias, através da comunicação social, de vários actos criminosos – o assalto a mais uma dependência bancária ou a uma bomba de gasolina, o roubo de automóveis por carjacking, assaltos a ourivesarias, super-mercados, tribunais, carrinhas de valores, a residências particulares, o furto ou arrombamento de caixas multibanco, actos cada vez mais violentos com o recurso a armas de fogo. É um facto que a criminalidade está a aumentar no país... mas também é um facto que a preocupação do governo não aumenta.... quer dizer, eles dizem que sim, mas meter mãos à obra tá quieto!
Uma das principais razões acho que se encontra na alteração e desadequação das leis de combate à criminalidade... e neste caso da Bela Vista acho que é isto e mais o agravamento da terrível crise económica e social... são ingredientes para uma bomba social!!!
Há que pôr travão... mas só se opina... não se faz nada...
Bjito*
Enviado por: Treespirit em Maio 11, 2009, 06:11:36 pm
Enviado por: Xerif3 em Maio 11, 2009, 06:46:46 pm
Citação de: "TVI24"
O homem responsável pela coordenação da segurança interna do país pede penas mais duras para os jovens delinquentes menores de 16 anos. Mário Mendes, secretário-geral do Sistema de Segurança Interna, defende mesmo que é preciso «reprimir» incidentes como os que marcaram os últimos dias no bairro da Bela Vista, sob o risco de «futuramente» terem uma «evolução ainda maior».
«Esta [confrontos na Bela Vista] é uma situação de raiz social. É preciso reprimir este tipo de atitudes e intervir socialmente para evitar que elas futuramente tenham uma evolução ainda maior», declarou à margem da conferência «Liberdade e Segurança» que decorrer em Lisboa.
A repressão solicitada por Mário Mendes passa essencialmente por um maior controlo dos menores que são muitas vezes os responsáveis pela criminalidade violenta, como os assaltos à mão armada, crimes que provocam grande alarme social. «São necessárias medidas de internamento compulsivo acompanhadas por medidas de reabilitação e com uma duração mais longa», disse em declarações aos jornalistas, considerando que «já existem algumas instituições preparadas para esse feito», no entanto, serão eventualmente necessárias mais».
Enviado por: TOMSK em Maio 11, 2009, 11:38:22 pm
http://www.youtube.com/watch?v=blEI9apy1o0 (http://www.youtube.com/watch?v=blEI9apy1o0)
Enviado por: papatango em Maio 11, 2009, 11:49:10 pm
Citação de: "Treespirit"
Se quisermos chamar de máfia no sentido que se usa hoje em dia de chamar máfia a qualquer organizção criminosa, até se pode aceitar.
Mas se quisermos chamar de máfia no sentido da verdadeira como a Cosa Nostra,Ndrangheta,Camorra, aí não está correcto.
Não sei a partir de que ponto é que se pode chamar Máfia ou não. Também não creio que exista uma escala pré-determinada para isso.
TRata-se de organizações criminosas organizadas e esse é o pricipal problema neste momento.
Os criminosos aprenderam a actuar em conjunto. Nos últimos assaltos (durante os últimos meses) era evidente que eles já estavam a actuar desta forma.
As pessoas vêm-nos à noite a rondar as casas e os carros para roubar ou apenas para vandalizar e são normalmente em grupos de quatro a seis.
O comércio dos arrumadores também parece estar a caír sob a alçada desses gangs que desde há algum tempo já se degladiam por "postos" de arrumadores segundo uma hierarquia.
A seguir vão começar a extorquir dinheiro aos pequenos comerciantes chineses de Setúbal, que são muitos. Depois os chineses vão fazer o que normalmente fazem. Juntar-se numa sociedade qualquer para combater quem os ataca.
Os sinais estão todos aí e já se podem ver há muito tempo.
Se ninguém fez nada é porque as autoridades locais estiveram durante os últimos anos propositadamente a dormir.
E o caso de Setúbal não é um caso isolado.
Enviado por: P44 em Maio 12, 2009, 10:41:57 am
Citação de: "Treespirit"
Mas a maior culpa disto não é dos blocos nem dos comunistas,porque esses só falam, a grande culpa é que este país tem sido governado durante muitos anos por incompetentes do PS e do PSD.
ora aí está!
Enviado por: TOMSK em Maio 12, 2009, 11:52:27 am
http://www.youtube.com/watch?v=uouP-Fmedco (http://www.youtube.com/watch?v=uouP-Fmedco)
Enviado por: papatango em Maio 12, 2009, 12:42:42 pm
Não deveria haver a mais pequena sombra de dúvida sobre isso.
O problema é que o Partido Comunista, por exemplo, sempre que há um problema, em vez de chamar a atenção para ele e em vez de pedir que se lance mão da necessária repressão dos actos criminosos, afirma ao contrário, que a culpa é do governo, que a culpa é do sistema e que o problema tem que ser resolvido pela olitica do governo.
O governo responde dando mais subsidios para essa gente viver e mais tarde ou mais cedo as pessoas que vivem de subsidios vão querer mais ainda.
Ainda nos últimos dias vimos esse colaborador indirecto com o crime organizado chamado Francisco Louçã a dizer exactamente isso.
Quer o PCP quer o Bloco são partidos com ligações directas ou indirectas ao mundo da violência organizada.
Ou acha que o que aconteceu com o Vital Moreira também foi por acaso ?
Ou acha que o que aconteceu há mais de um ano em 25 de Abril no centro de Lisboa com vândalos ligados ao Bloco foi por acaso ?
É a pratica comum do Partido Comunista. E assim que está nos livros que explicam como se desenvolvem subversões.
O PCP chama-lhes acções de «agitação e propaganda».
A Bela Vista e a freguesia de S. Sebastião, onde está incluido o bairro, dá muitos votos ao Partido Comunista, e não se pode ganhar a Câmara de Setubal sem ganhar ali.
Durante os últimos meses temos sido bombardeados com propaganda pela presidente da camara (que nem sequer foi eleita), a realçar o dialogo com as populações.
A presidente da câmara dialoga, e a cidade cai lentamente nas mãos do crime organizado. A incompetência da presidente é inimaginável.
Há obras há mais de um ano na principal avenida de Setubal, que já foram feitas refeitas desfeitas e feitas outra vez.
O problema do trânsito era caótico, agora está catastrófico porque removeram os lugares de estacionamento no centro da cidade.
As máfias da moedinha têm com estas obras uma grande vantagem, porque há mais clientes para encontrar um lugar de estacionamento.
Gente incompetente, gere uma cidade de forma incompetente.
Eu já falei com policias em Setubal sobre o problema do crime e um dos problemas que eles frisaram foi o da fraca colaboração e apoio que a Camara Municipal poderia dar. A oposição antiga ao sistema de vigilância é uma delas.
Neste momento, o Partido Comunista em Setubal já não tem cara.
Mas o Cassete Gerónimo, continua a defender os criminosos.
O Partido Comunista não defende os criminosos directamente. Como acontece com o Bloco de Esquerda, eles justificam as actividades terroristas das Máfias.
É por isso que os criminosos fazem manifestações em luta pelos seus direitos quando um deles é abatido na sequência de um roubo.
Eles ouvem o PCP e o BLOCO e ficam convencidos de que têm razão e de que têm direitos e de que andam a roubar porque o governo não presta.
Esta ligação é propositada e quer o Bloco quer os bandidos comunistas sabem perfeitamente quais são as consequências das suas palavras.
As consequências estão à vista.
Por isso não me venham com historietas a tentar defender o Bloco e o PCP.
Esses partidos são os principais aliados objectivos dos criminosos, sejam as ligações propositadas ou não
.
Enviado por: Crypter em Maio 12, 2009, 01:37:28 pm
Citação de: "papatango"
Tem tudo, ABSOLUTAMENTE TUDO a ver com as visões defendidas pelo Partido Comunista e pelo Bloco de Esquerda.
Não deveria haver a mais pequena sombra de dúvida sobre isso.
O problema é que o Partido Comunista, por exemplo, sempre que há um problema, em vez de chamar a atenção para ele e em vez de pedir que se lance mão da necessária repressão dos actos criminosos, afirma ao contrário, que a culpa é do governo, que a culpa é do sistema e que o problema tem que ser resolvido pela olitica do governo.
O governo responde dando mais subsidios para essa gente viver e mais tarde ou mais cedo as pessoas que vivem de subsidios vão querer mais ainda.
Ainda nos últimos dias vimos esse colaborador indirecto com o crime organizado chamado Francisco Louçã a dizer exactamente isso.
Quer o PCP quer o Bloco são partidos com ligações directas ou indirectas ao mundo da violência organizada.
Ou acha que o que aconteceu com o Vital Moreira também foi por acaso ?
Ou acha que o que aconteceu há mais de um ano em 25 de Abril no centro de Lisboa com vândalos ligados ao Bloco foi por acaso ?
É a pratica comum do Partido Comunista. E assim que está nos livros que explicam como se desenvolvem subversões.
O PCP chama-lhes acções de «agitação e propaganda».
A Bela Vista e a freguesia de S. Sebastião, onde está incluido o bairro, dá muitos votos ao Partido Comunista, e não se pode ganhar a Câmara de Setubal sem ganhar ali.
Durante os últimos meses temos sido bombardeados com propaganda pela presidente da camara (que nem sequer foi eleita), a realçar o dialogo com as populações.
A presidente da câmara dialoga, e a cidade cai lentamente nas mãos do crime organizado. A incompetência da presidente é inimaginável.
Há obras há mais de um ano na principal avenida de Setubal, que já foram feitas refeitas desfeitas e feitas outra vez.
O problema do trânsito era caótico, agora está catastrófico porque removeram os lugares de estacionamento no centro da cidade.
As máfias da moedinha têm com estas obras uma grande vantagem, porque há mais clientes para encontrar um lugar de estacionamento.
Gente incompetente, gere uma cidade de forma incompetente.
Eu já falei com policias em Setubal sobre o problema do crime e um dos problemas que eles frisaram foi o da fraca colaboração e apoio que a Camara Municipal poderia dar. A oposição antiga ao sistema de vigilância é uma delas.
Neste momento, o Partido Comunista em Setubal já não tem cara.
Mas o Cassete Gerónimo, continua a defender os criminosos.
O Partido Comunista não defende os criminosos directamente. Como acontece com o Bloco de Esquerda, eles justificam as actividades terroristas das Máfias.
É por isso que os criminosos fazem manifestações em luta pelos seus direitos quando um deles é abatido na sequência de um roubo.
Eles ouvem o PCP e o BLOCO e ficam convencidos de que têm razão e de que têm direitos e de que andam a roubar porque o governo não presta.
Esta ligação é propositada e quer o Bloco quer os bandidos comunistas sabem perfeitamente quais são as consequências das suas palavras.
As consequências estão à vista.
Por isso não me venham com historietas a tentar defender o Bloco e o PCP.
Esses partidos são os principais aliados objectivos dos criminosos, sejam as ligações propositadas ou não
.
:Palmas: :Palmas: :Palmas: :Palmas: :Palmas:
Enviado por: oultimoespiao em Maio 12, 2009, 03:09:51 pm
E o pais que temos!
Enviado por: PedroM em Maio 12, 2009, 03:21:59 pm
Gostava de ter escrito isto. Excelente artigo sobre um tema muito actual.
Quanto a mim a "carapuça" serve por inteiro àqueles partidos e "opinion makers" que levam as pessoas pensar que vivem num mundo de direitos e que pelo simples facto de existirem o Estado tem por obrigação de lhes dar tudo, educação, habitação, emprego, saúde, e tudo de boa qualidade.
Aqui fica:
DÊEM-LHES PEIXE E ENSINEM-NOS A ROUBAR
Durante décadas não houve em Portugal qualquer política de combate à pobreza, quem era pobre ou morria pobre ou fazia para deixar de o ser, para muitos a solução foi a emigração, os que podiam faziam sacrifícios para mandar os filhos para a escola numa tentativa de quebrar o circulo da pobreza. Os subsídios não existiam, as escolas eram escassas, os bairros sociais eram raros, mas mesmo assim muitos conseguiram fugir à pobreza, não só conseguiram fugir à miséria a que pareciam estar condenados como contribuíram para o desenvolvimento do país, no caso dos emigrantes foram as suas transferências que durante anos permitiram o reequilíbrio das contas com o exterior corrigindo o défice estrutural da balança comercial.
Na minha turma da escola primária éramos quase todos pobres, os que não eram pobres eram remediados, nesse tempo não se falava em classe média ou classe média alta e baixa, o denominador comum era a pobreza, acima dos pobres estavam os remediados e pouco mais, classe média era coisa das cidades ou de algumas profissões melhor remuneradas, muitas delas já reduzidas a proletariado de fato e gravata, como sucede com os bancários e mesmo com algumas profissões liberais. Não sei se algum dos meus colegas da primária ou do secundário se transformou em criminoso mas penso que não a maioria conseguiu superar a pobreza sem qualquer ajuda estatal, alguns licenciaram-se apesar dos grandes sacrifícios que lhes foram exigidos.
Veio a democracia, com a democracia as eleições e com as eleições os votos, os pobres passaram a poder votar e tornaram-se numa grande preocupação para políticos bem como para vários grupos de especialistas na matéria, desde pedagogos a sociólogos. A pobreza passou a ser uma preocupação central dos políticos e matéria para investigação científica. Os políticos passaram a criar ajudas, os sociólogos meditam sobre a melhor forma de enquadrar socialmente os pobres, os pedagogos encontraram soluções para transformar a falta de educação em manifestações de vulnerabilidade social.
O resultado deste paternalismo sociológico está à vista, temos dezenas de bairros sociais onde a polícia tem medo de entrar, o Estado gasta fortunas sociais em apoios sociais sem medir os resultados, as instituições de apoio social estão inundadas em problemas. Os autarcas multiplicaram os bairros onde as casas são oferecidas, os governos multiplicaram as ajudas directas ao rendimento, os pobres tornaram-se um imenso mercado eleitoral, a pobreza tornou-se num espectáculo político e mediático. Depois assistimos incrédulos a espectáculos como o do morador da Quinta da Fonte que vivia do rendimento mínimo e que tinha plasma e playstation nos quartos dos filhos, ou os protestos de quem recebeu um T3 e chama a televisão para exigir um T4 porque para o ano a mulher vai engravidar.
Dantes a criança que fosse mal-educada com o professor levava um raspanete e os pais eram chamados à escola, era uma vergonha para qualquer pai ser confrontado com o mau comportamento do filho. Agora a criancinha mal-educada é promovida a criança vulnerável, pode dizer o que lhe apetece à professora, até mesmo agredi-la, se os pais forem chamados à escola a professora corre um sério risco de ainda levar mais.
Esqueceram-se do velho ditado chinês que manda ensinar em vez de oferecer o peixe, optaram por oferecer peixe, pior ainda, criaram entre os pobres uma cultura de vítima, a pobreza gera automaticamente direitos, havendo mesmo quem reconheça o direito à violência sobre os restantes cidadão. Por exemplo, o mesmo Jerónimo de Sousa que agora exige medidas de combate à criminalidade justificou a vaga de criminalidade ocorrida no passado Verão com o desemprego, como se a condição de desempregado transformasse um cidadão trabalhador num criminoso em meia dúzia de dias ou, pior ainda, como se o crime fosse um direito de quem está desempregado.
De mistura com políticas sociais que apenas visam conquistar o voto dos mais pobres assistimos a abordagens que desculpabilizam o crime justificando-o com um contexto social adverso (só não explicam porque razão a maioria dos que vivem nos bairros ditos problemáticos são gente que trabalha). Enfim, dão-lhes o peixe e ainda os ensinam a roubar, a sorte é que a maioria dos pobres ainda consideram que a melhor forma de o deixar de ser é trabalhando e educando os filhos.
Ainda bem que na minha infância não havia tanta gente a querer dar subsídios aos pobres e tanto cientista a estudar a melhor forma de combater a pobreza e só estaria agora a escrever este post porque a minha mãe nunca teria recorrido à ajuda do Estado.
http://jumento.blogspot.com/ (http://jumento.blogspot.com/)
Enviado por: oultimoespiao em Maio 12, 2009, 10:47:30 pm
Citação de: "PedroM"
Dantes a criança que fosse mal-educada com o professor levava um raspanete e os pais eram chamados à escola, era uma vergonha para qualquer pai ser confrontado com o mau comportamento do filho. Agora a criancinha mal-educada é promovida a criança vulnerável, pode dizer o que lhe apetece à professora, até mesmo agredi-la, se os pais forem chamados à escola a professora corre um sério risco de ainda levar mais.
Raspanete? Lavava-se porrada dos professores e a serio! Eu pelo menos levei desde de reguas de madeira grossa nas maos e nas pernas e no cu, ate ponteiros de cana da india na cabeca a toda a forca!
Vendo para tras talvez nao fosse a melhor solucao... mas quem sabe se nao me ajudou noutras coisas, pelo menos nao guardo maguas!
Enviado por: TOMSK em Maio 13, 2009, 12:47:47 am
:lol:
Enviado por: Treespirit em Maio 13, 2009, 01:03:31 am
Enviado por: Treespirit em Maio 13, 2009, 01:16:06 am
Enviado por: oultimoespiao em Maio 13, 2009, 02:30:25 am
Citação de: "TOMSK"
O «oultimoespiao» devia ser o terror da escola...
:lol:
E se chegasse a casa e fizesse queixa ainda levava mais! E ficava um mes sem poder ir a caca! Mas o meu Avo e o meu pai deviam ver alguma responsabilidade em mim, porque com 8 anos o meu Avo deu-me uma espingarda de cartucho de 12mm e todos os dias depois da escola ia a caca! Hoje se fizessem isso eram presos!
Enviado por: Treespirit em Maio 13, 2009, 03:27:39 am
Enviado por: foxtrotvictor em Maio 13, 2009, 04:03:45 am
Citação de: "Treespirit"
só uma nota: não existe cartucho 12mm, o que existe é cartucho calibre 12, que não tem nada a ver com mm.
O calibre 12mm(12.7x108mm ) ou .50 BMG é outro que não tem nada a ver com armas de caça.
Embora nunca mais tenha ido caçar ainda tenho a minha carta de caçador e qualquer dia tenho de começar a ir quando tiver mais tempo outra vez.
E já agora calibre 12 porque com uma onça de chumbo se conseguem fazer doze balas com o diâmetro da alma do cano da dita arma. Essas balas tem o diâmetro de 18,5mm, que é quanto tem o diâmetro da alma da espingarda 12. Esse diâmetro não se mantêm na totalidade do cano, se a mesma tiver choke, como é evidente. É por isso que a espingarda calibre 16 municia um cartucho de menor diâmetro, porque com a mesma onça se conseguem fazer 16 balas. Essa maneira de definir os calibres das armas longas de alma lisa, vem do tempo em que as mesmas eram feitas de um modo quase artesanal, muitas vezes pelos ferreiros e se sentiu necessidade de normalizar os calibres. Isso nos tempos das espingardas de avancarga.
Enviado por: oultimoespiao em Maio 13, 2009, 03:57:28 pm
Citação de: "Treespirit"
só uma nota: não existe cartucho 12mm, o que existe é cartucho calibre 12, que não tem nada a ver com mm.
O calibre 12mm(12.7x108mm ) ou .50 BMG é outro que não tem nada a ver com armas de caça.
Embora nunca mais tenha ido caçar ainda tenho a minha carta de caçador e qualquer dia tenho de começar a ir quando tiver mais tempo outra vez.
Meu amigo, sim existe calibre de 12mm em cartucho embora hoje seja raro, tambem existe 9mm em cartucho de percusao central e anelar! A que eu tinha era de colatra Martini e de um tiro so!
Ja agora para que nao restem duvidas aqui veja esta pagina, ha dezenas de calibres para armas de alma lisa alguns denominados em "gauge" outros em "mm" outros em "punt" hoje o mais parecido ao 12mm e o calibre .410
http://cartridgecollectors.org/shotshel ... tshell.htm (http://cartridgecollectors.org/shotshellintro/shotshell.htm)
Enviado por: FoxTroop em Maio 13, 2009, 04:57:05 pm
Ultimoespião a sua também era de ferrolho tipo mauser?
Enviado por: oultimoespiao em Maio 13, 2009, 06:24:57 pm
Citação de: "FoxTroop"
O ultimoespião tem razão. Esse cartucho de 12mm existe mesmo. Nunca tive uma de 12mm mas tive uma de 9mm feita pelo meu pai.
Ultimoespião a sua também era de ferrolho tipo mauser?
Nao era ferrolho Martini! Penso que foi adaptada de uma Martini-Enfield! O meu avo era serralheiro/armeiro/inventor... Ate uma maquina para fazer ou revivar estrias ele inventou!
Enviado por: zeNice em Maio 13, 2009, 07:35:48 pm
http://www.youtube.com/watch?v=8kfOMIoCoX4 (http://www.youtube.com/watch?v=8kfOMIoCoX4)
http://www.youtube.com/watch?v=yWH5Sick8sQ (http://www.youtube.com/watch?v=yWH5Sick8sQ)
http://www.youtube.com/watch?v=qQc0oybAU3A (http://www.youtube.com/watch?v=qQc0oybAU3A)
são pessoas do bem
Enviado por: oultimoespiao em Maio 13, 2009, 08:51:03 pm
Lembro-me que ia a uma drogaria na minha terra e la vendiam cartuchos a vulso e cada cartucho custava 5 tostoes.
Enviado por: Treespirit em Maio 13, 2009, 11:34:16 pm
Enviado por: Xerif3 em Maio 14, 2009, 12:30:20 am
Citação de: "Morkanz"
http://www.youtube.com/watch?v=uNC-Odw1cE0
http://www.youtube.com/watch?v=8kfOMIoCoX4 (http://www.youtube.com/watch?v=8kfOMIoCoX4)
http://www.youtube.com/watch?v=yWH5Sick8sQ (http://www.youtube.com/watch?v=yWH5Sick8sQ)
http://www.youtube.com/watch?v=qQc0oybAU3A (http://www.youtube.com/watch?v=qQc0oybAU3A)
são pessoas do bem
o 1º e 3º nao teem nada de mal...
Enviado por: oultimoespiao em Maio 14, 2009, 12:38:35 am
Citação de: "Treespirit"
pois, se nos referirmos a munição antiga existem calibres de mil e uma medidas, eu sei disso,tenho um livro chamado Cartridges of the world.
Pois, é que pensei que fosse uma pessoa mais nova, por ter falado em tostões já deu pra ver que é doutra geração
Train like a thai, fight like a thai
Armas foi a minha obsessao desde pequeno, tenho centenas de armas e gastei rios de dinheiro nelas! Entao sem me considerar nenhum perito na materia... longe disso, somente gosto de falar no assunto e trocar experiencias!
Enviado por: Açoriano em Maio 14, 2009, 08:55:38 pm
O jovem de 19 anos detido na quarta-feira por suspeita de ser um dos principais instigadores dos tumultos no Bairro da Bela Vista, em Setúbal, ficará sujeito a apresentações semanais às autoridades, disse à Lusa fonte da PSP.
http://sic.aeiou.pt/online/noticias/pai ... na+PSP.htm (http://sic.aeiou.pt/online/noticias/pais/Jovem+suspeito+obrigado+a+apresentacoes+semanais+na+PSP.htm)
Fez mal, foi levado a passear nas viaturas da polícia, ouviu um juiz qualquer a cantar e agora está novamente livre, para repetir.
Enviado por: TOMSK em Maio 15, 2009, 04:55:02 pm
Citação de: "Açoriano"
[Fez mal, foi levado a passear nas viaturas da polícia, ouviu um juiz qualquer a cantar e agora está novamente livre, para repetir.
É assim...
Portanto, o "bébe" desta vez não apanhou um choque ao meter os dedos na tomada. Então vai continuar, e continuar, e continuar...
O nosso Rei D. Dinis, antes de morrer, transmitiu estas palavras ao filho, como conselhos da governação:
"Estar atento, vigiar as gentes e protegê-las. Fazer justiça sempre e manter a paz."
Há 600 anos atrás a justiça funcionava e era implacável.
Agora, no século XVI, que aborto de "justiça" portuguesa é esta???
Olhem que o sentimento de impunidade é tão perigoso como uma qualquer gripe:
-Contagia e alastra-se...
Mostrem-nos a cara dos bandidos!
http://www.youtube.com/watch?v=xrt7TjyuuJ8 (http://www.youtube.com/watch?v=xrt7TjyuuJ8)
Enviado por: P44 em Maio 16, 2009, 10:56:18 am
Enviado por: da silva em Maio 16, 2009, 02:27:40 pm
Enviado por: P44 em Maio 17, 2009, 11:39:24 am
Citar
Polícia apedrejada em Chelas
Lisboa: equipa de intervenção tentava travar desacatos durante festa
Uma viatura da polícia foi apedrejada na zona de Chelas, em Lisboa, quando chegava ao local para travar desacatos entre dois grupos que se envolveram em confrontos.
As autoridades conseguiram dispersar as pessoas. Não houve detidos, apenas duas identificações. Não há feridos graves a registar.
Segundo disse ao tvi24.pt fonte policial, o incidente ter-se-á registado na Zona M do bairro lisboeta, entre as 23:00 e as 24:00 de sábado, durante uma festa, onde estaria um número elevado de pessoas.
Uma equipa de intervenção rápida, que se encontrava de serviço na área, foi chamada para o local, tendo sido recebida com hospitalidade.
A «ordem pública foi restabelecida», disse a fonte policial ao tvi24.pt, adiantando que não foram feitas detenções. «Houve só dois indivíduos identificados e a situação acalmou de imediato», explicou. «Era uma festa que estava a ocorrer e houve desacatos». Haverá dois feridos ligeiros a registar.
«Quando há ajuntamentos de um número considerável de pessoas e, essencialmente, quando a polícia não é bem-vinda há uma reacção. É a realidade dos factos. Mas a situação foi controlada», disse a mesma fonte.
http://diario.iol.pt/sociedade/chelas-l ... -4071.html (http://diario.iol.pt/sociedade/chelas-lisboa-apedrejamento-rixa-confrontos-psp/1064385-4071.html)
Enviado por: nitro em Maio 17, 2009, 12:14:21 pm
O cenário não é assim tão "negro"... talvez seja é necessário a quem tem promovido a guetização social para se aproveitar agora eleitoralmente.
Há muito mais no bairro que a marginalizção que tanto se fala, no entanto é preferível e rentável apenas se tocar nestes assuntos, dá menos trabalho.
No bairro há pessoas que trabalham, há adolescentes e crianças que tentam ter uma vida "normal" como tantos outros a diferença é que acarretam o "peso" de residirem na Bela Vista (ficam vedados ao emprego, à abertura de comercio na zona, à limpeza do bairro pelos serviços da camâra, etc, etc.), talvez se houvesse mais enfase nos aspectos positivos reduziria a seu tempo os negativos.
Não crítico a forma como as forças de segurança interviram, no entanto não é por aí que o Bairro irá mudar na minha opinião se a investigação criminal se estendesse à Camâra Municipal e à Junta de Freguesia (já para não falar em outras zonas da cidade) em questão, de certeza absoluta que encontrariam casos muito mais "gritantes" que o da Bela Vista, a diferença é que são de uma violência "mais cuidada" e muito mais organizada.
Espero sinceramente que esta "ocupação policial" não seja apenas para a concretização de objectivos politicos, porque há muito que se fala em demolir o Bairro Azul para a construção de um empreendimento imobiliário. E por vezes as ameaças e todo o alarido marginal junto destes bairros escondem interesses económicos.