Enviado por: Arpão em Novembro 26, 2008, 03:37:41 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg186.imageshack.us%2Fimg186%2F8568%2Favion310da9.jpg&hash=65756a7df6746414a387ac60077bbabe)
O testemunho de Mike Walter, um jornalista do "USA TODAY": "Eu olhei pela janela e vi essa aeronave, esse jacto, um jacto da American Airlines. E eu pensei ' "Há algo errado, é realmente baixo "E vi. Era como um míssil cruzeiro com asas. ele foi direto contra o pentágono"
Enviado por: nelson38899 em Novembro 26, 2008, 03:53:23 pm
http://www.gandalf.com.br/gattaz/artigos/artigo15.htm (http://www.gandalf.com.br/gattaz/artigos/artigo15.htm)
Enviado por: TOMSK em Novembro 26, 2008, 03:54:14 pm
Para já, não foram encontrados destroços do avião no Pentágono.
Vejam este vídeo.
http://www.youtube.com/watch?v=zAwtmun_aj8 (http://www.youtube.com/watch?v=zAwtmun_aj8)
Para quem não está dentro desta história vai ficar assim
Enviado por: papatango em Novembro 26, 2008, 06:28:36 pm
Os teoricos foram buscar gente que afirma que um edificio não cai na vertical, mas tomba para o lado.
Na verdade, são as leis da física que dizem que um edificio cai na vertical, a não ser que tenha sido feito com uma rigidez estrutural tal, que se aguente como uma caixa de sapatos.
A maior parte dos edificios depende das forças verticais que se distribuem entre vigas mestras igualmente na vertical. Quando essas vigas mestras não estão na vertical, todo o edificio cai, mas não tomba.
Ele cai sobre si mesmo.
O problema é que a maioria das pessoas facilmente acredita em teorias da conspiração "pseudo-científicas" e apresentadas como se fossem factos comprovados por um guru, de que nunca ninguém ouviu falar.
O espaço visível na camera. percorrido pelo avião que atingiu o Pentagono, não é de mais de 50 metros. À velocidade de 850km/h ou 236 metros por segundo, esse espaço vai ser percorrido em 20 centésimos de segundo, no qual uma câmara de video capta de 4 a 5 imagens. E foi exactamente isso que foi captado.
A possibilidade de a imagem ser nítida, mesmo para um avião, é mínima.
Depois, há muitos casos em que os aviões pura e simplesmente se desfazem. Ainda há pouco tempo no acidente de Madrid, uma das coisas que foi mais referida, foi a quase inexistência de fragmentos grandes. O avião quase que se pulverizou contra o solo.
Outra coisa que os «teoristas» da conspiração fazem, é contar apenas parte do que aconteceu e convenientemente ocultar ou pura e simplesmente ignorar o que realmente pode ter acontecido.
http://www.youtube.com/watch?v=t1wQ2BJsgx0 (http://www.youtube.com/watch?v=t1wQ2BJsgx0)
A verdade é que ninguém viu o míssil
Quem é apontado como tendo visto um míssil, na verdade disse que viu claramente um avião a avançar como se fosse um míssil de cruzeiro.
Várias pessoas viram os mortos ainda agarrados às cadeiras. (não podiam ter sido transportados no míssil de cruzeiro)
Enfim, teorias da conspiração no seu melhor.
E o photoshop dá para fazer coisas engraçadas. E de preferência se as imagens tiverem muuuuito grão, melhor ainda ... :mrgreen:
NOTA:
O autor do post inicial deveria modificar o tamanho da imagem, porque desformata a página e torna dificil ler as mensagens.
sugiro colocar o link para a foto.
Enviado por: legionario em Novembro 26, 2008, 07:24:22 pm
:)Saltou logo a terreiro para defender os Masters...
Essa historia do aviao e do pentagono tem muito que se lhe diga, muitas zonas de ombra que é preciso explicar , quanto mais nao seja pela polémica que gerou.
Enviado por: TOMSK em Novembro 26, 2008, 07:42:05 pm
Citar
Outra coisa que os «teoristas» da conspiração fazem, é contar apenas parte do que aconteceu e convenientemente ocultar ou pura e simplesmente ignorar o que realmente pode ter acontecido.
Citar
E o photoshop dá para fazer coisas engraçadas
Mas isso tanto funciona para o Governo Norte-Americano como para os conspiradores não acha?
Agora, as fotos ao suposto míssil, embora não parecam "Photoshop", são algo prováveis de acontecerem...
Tal como o Papatango disse, sem sequer estar tapado...parece-me estarem a correr demasiados riscos a tirar fotografias, sabendo que essas poderiam vir a público.
Enviado por: papatango em Novembro 26, 2008, 07:50:51 pm
Citar
O Papatango devia ser condecorado pelos americanos como sendo um dos melhores paladinos da sua causa no ForumDefesa
Saltou logo a terreiro para defender os Masters...
Essa historia do aviao e do pentagono tem muito que se lhe diga, muitas zonas de ombra que é preciso explicar , quanto mais nao seja pela polémica que gerou.
Eu não gosto de mentirosos. Sejam eles de que cor forem.
Até agora, quem se der ao trabalho de perceber o que realmente aconteceu, encontra uma explicação para cada umm dos supostos encobrimentos do Pentagono.
A verdade, é que no video que eu coloquei, se explica o que o video anterios dizia.
É perfeitamente claro, nomeadamente no que respeita a dizer que houve uma pessoa que viu um míssil de cruzeiro, quando essa pessoa afinal disse que tinha visto um Boeing da American Airlines, como se fosse um missil de cruzeiro.
A internet também é um problema para os teoricos da conspiração, porque também se pode demonstrar os disparates.
Trata-se de gente à procura de notoriedade e à procura dos seus 5 minutos de fama. Nada mais que isso.
E para atingir essa notoriedade essas pessoas inventam, distorcem a realidade e mentem, pura e simplesmente mentem.
Eu acreditarei que foi um míssil que rebentou o pentagono, quando explicarem como é que apareceram rodas de aviões, quando explicarem como é que um missil de cruzeiro tem tanto combustível quanto um avião, quando explicarem como é que os mortos agarrados às cadeiras foram agarrados ao míssil de cruzeiro, quando explicarem como é que um míssil de cruzeiro tem trem de aterragem.
Acima de tudo, quando explicarem como é que TODA a gente que viu o míssil de cruzeiro diz que viu um avião, e que ninguém, absolutamente ninguém o tivesse conseguido ver.
Dispenso os comentários do legionário relativamente ao facto de eu não gostar de mentirosos. Toda a gente aqui sabe que não gosto.
Não gostar de mentirosos não é defesa de nenhum país nem de nenhuma ideologia. No máximo é defesa da verdade.
E isso é algo que qualquer pessoa honesta devia procurar fazer.
Enviado por: papatango em Novembro 26, 2008, 08:36:55 pm
Citar
Mas isso tanto funciona para o Governo Norte-Americano como para os conspiradores não acha?
Agora, as fotos ao suposto míssil, embora não parecam "Photoshop", são algo prováveis de acontecerem...
Tomsk -> O problema dos teoricos da conspiração, é que por uma incrivel chatice do destino, quando o míssil Tomahawk rebentou no Pentagono, apareceram por obra de Harry Potter, uma quantidade de destroços com as cores da American Airlines.
O problema, é que esses destroços fizeram parte de reportagens de estações de TV e há destroços que não poderiam ser transportados para o lugar.
Então, a solução mais Naive, é pintar um Tomahawk com as cores da American Airlines.
assim matamos vários coelhos de uma cajadada só...Claro que quem se tiver preocupado em saber quais as dimensões do míssil e como ele funciona, concluiria que um Tomahawk não deixaria destroços do tamanho dos que são conhecidos.
As teorias da conspiração sobre a questão do Pentagono são ridiculas, ainda mais porque implicavam que a administração Bush possuia no seu interior grandes crânios e gente com uma capacidade incrivel para enganar toda a gente.
Ora se há coisa em que eu estou de acordo é com o facto de a administração Bush não ter a inteligência como característica distintiva.
Logo, sendo a administração Bush, BURRA, como é que eles teriam capacidade para montar algo assim ?
Mesmo que as provas da teoria da conspiração não fossem tontas e baseadas em mentiras que um miudo de 10 anos pode desmontar, este último FACTO seria sempre determinante.
Enviado por: typhonman em Novembro 26, 2008, 11:14:17 pm
Enviado por: Duarte em Novembro 26, 2008, 11:44:52 pm
Citação de: "legionario"
O Papatango devia ser condecorado pelos americanos como sendo um dos melhores paladinos da sua causa no ForumDefesa :shock: :!:
Hey! That's my job! :rir:
Enviado por: P44 em Novembro 27, 2008, 12:21:16 pm
Não há mais cameras? e vendo o video dessa camera a sensação que dá é que o "avião" viria rente ao chão , paralelo a este, tal o aspecto da zona de impacto...e já agora onde estão as asas do dito "avião"???
Sinceramente acho que há muito que explicar em todos estes atentados, mas o "avião" que se despenhou sob o pentágono é o mais estranho...
É triste pensar assim, mas quando se vê a canalha que mais lucrou com estes atentados, não se pode deixar de pensar se não estaria alguma "mão oculta", a soldo de alguns interesses , ligado á Casa Branca.
A mim não me admiraria nada.
Enviado por: komet em Novembro 27, 2008, 01:44:59 pm
Enviado por: Lancero em Novembro 27, 2008, 04:01:22 pm
Enviado por: TOMSK em Novembro 27, 2008, 06:13:05 pm
Citação de: "P44"
mas que é "engraçado" que num local tão vigiado como o pentágono, as únicas imagens que sejam visiveis do "avião" a colidir com o edificio sejam as de UMA (UMA!!!) miserável camera do parque de estacionamento, lá isso é...
Não há mais cameras?
Sim:
A de uma bomba de gasolina muito perto do Pentágono.
A camera que se encontrava no topo de um hotel nas imediações;
O Departamento de Transportes da Virginia, também perto do local, que tinha cameras a vigiar o trânsito, e que teria "apanhado" o tal avião no sua rota final.
Em ambos os casos o FBI recolheu as gravações, sendo que essas nunca vieram a público.
Poderá ter sido uma forma de proteger a família das vitímas de verem o embate do avião.
Mas se de facto, essas gravações apresentavam uma melhor qualidade, porque não foram trazidas a público? Seguramente desfaziam os equívocos, não?
Enviado por: TOMSK em Novembro 27, 2008, 06:25:51 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F0%2F07%2F757_pentagon.gif&hash=ec66c5cda1c4dd4c8b101fa7ae7200a3)
Enviado por: papatango em Novembro 27, 2008, 10:20:30 pm
Citação de: "Tomsk"
A de uma bomba de gasolina muito perto do Pentágono.
A camera que se encontrava no topo de um hotel nas imediações;
O Departamento de Transportes da Virginia, também perto do local, que tinha cameras a vigiar o trânsito, e que teria "apanhado" o tal avião no sua rota final.
Em ambos os casos o FBI recolheu as gravações, sendo que essas nunca vieram a público.
O problema, é que os Teoricos da conspiração são conhecidos por mentir.
Você tem a certeza de que a bomba de gasolina estava mesmo lá? ou afinal estava na outra esquina ?
Você tem a certeza que o Hotel tinha de facto alguma gravação?
E se afinal nenhuma dessas gravações - que nem sequer está confirmando que foram tomadas por alguém - não tinha nada ?
Há dois anos roubaram uma criança de um Hospital e as camaras de segurança não captaram nada.
Um ano depois, no mesmo luga, volta a haver outro rapto e a criança foi recuperada porque a notícia foi para a televisãop senão eraoutra criança desaparecida.
Quantas vezes os sistemas de segurança falham ?
Quantas vezes os sistemas de segurança não captaram nada ?
Se algum sistema de segurança não captou nada, o que impede os teoricos da conspiração de dizer que as imagens foram cortadas ?
É fácil, muito fácil criar teorias da conspiração.
Eu ainda estou hoje para saber como é que o periquito Felisberto, e mais a familia toda, constituida por onze periquitos, fugiu da gaiola.
Sei que ninguém esteve em casa. Ninguém abriu a gaiola, ninguém comeu os periquitos, mas a verdade é que desapareceram.
Se eu contar isto a estes tipos da conspiração do Pentágono, caem-me todos aqui em casa
Enviado por: Edu em Novembro 30, 2008, 11:52:02 pm
1º - A zona em volta do pentagono tem varios postes de iluminação, postes de iluminação que encontram na rota do objecto que atingiu o pentagono, a distancia entre os poste é menor que a envergadura de asa do avião que oficialmente atingiu o pentagono, no entanto nenhum dos postes foi danificado pelo objecto, para ter atingido o pentagono naquele sitio a aeronave teria obrigatoriamente de passar entre os postes.
2º - Um avião até se pode desfazer todo mas naquele avião haveriam dois componentes que teriam resistido aquele embate e esses dois componentes são os motores, dois "cilindros" de 6 toneladas que teriam deixado duas marcas bem distintas no edificio, alem de que eles não pura e simplesmente desapareciam (o metal constituiente dos motores aguenta temperaturas superiores a 3000ºC), na realidade não existem quaisquer marcas distintas dos motores e de facto os motores desapareceram (misteriosamente).
3º - Encontrados vestigios da queima de cordite no pentagono, cordite é simplesmente o explosivo mais usado no arsenal dos E.U.A. e só assim por acaso o explosivo pode ser encontrado no missil Tomahawk.
Isto que referi são facto verdadeiros, nada de suposições.
Agora as suposições: Para um plano tão bem orquestrado é realmente bastante facil levar partes de um avião para dentro do pentagono e depois fazer de conta que ele foi atingido por esse avião quando na relidade ele já lá estava dentro (as peças do avião), só assim por acaso aquela parte do pentagono estava se me recordo em fase de remodelação na altura e em grande parte desocupado. Tudo isto já são suposições, mas agora como me explicam outro facto veridico, as grandes movimentações de seguros relativos ao WTC, a compra do mesmo, e a criação de um seguro enorme (muito maior que os anteriores seguros) por parte do novo dono mesmo dias antes dos atentados e que só assim por acaso cobriam atentados terroristas tudo isto dias antes dos atentados. São tudo coisas que estam por explicar ou justificar... Mas claro que os pro-americanos vão chamar a tudo isto teorias da conspiração... Enfim a verdade não sei mas que as coisas não são totalmente claras isso ninguem pode negar.
Cumprimentos a todos
Enviado por: papatango em Dezembro 01, 2008, 02:54:18 pm
Toda a patética teoria da conspiração no caso do Pentágono esbarra e questões que não têm explicação:
1 - Os serviços secretos, a família Bush, ou fosse quem fosse chegaram ao ponto de arranjar pedaços de avião para colocar no Pentagono.
- Ninguém explica como foram para lá levados, como ou como os esconderam.
- Ninguém explica como se deram a tanto trabalho para uma coisa, e não se lembraram de deitar a baixo postes de electricidade.
As teorias da conspiração, normalmente têm mais buracos que a explicação que pretendem descredibilizar.
Com duas ou três fotografias, tudo é possivel fazer e podem-se arranjar provas e criar teorias sobre o que quer que seja.
E quando essas teorias podem permitir ter ganhos politicos, então melhor ainda...
Enviado por: oultimoespiao em Dezembro 01, 2008, 03:29:27 pm
Enviado por: P44 em Dezembro 02, 2008, 08:36:26 am
Enviado por: TOMSK em Dezembro 02, 2008, 11:33:23 am
Citação de: "P44"
já agora alguém tem fotos onde se vejam NITIDAMENTE partes de um avião nos destroços do pentágono?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F911research.wtc7.net%2Fessays%2Fpentagon%2Fdocs%2Fskin_firetruck.jpg&hash=40c6502c3e446c3cd90a0af237892849)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F911research.wtc7.net%2Fessays%2Fpentagon%2Fdocs%2Fhub_detail.jpg&hash=c6d565ecb0dca00a2e52f9b8f2bdf753)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F911research.wtc7.net%2Fessays%2Fpentagon%2Fdocs%2Fdiffuser1.jpg&hash=4833cc4e1c4363c9011968834605c14d)
Destroços da câmara de combustão
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F911research.wtc7.net%2Fessays%2Fpentagon%2Fdocs%2Flandinggear1.jpg&hash=b9840b9ecc6d62627add613223b3e5cd)
Destroços do trem de aterragem
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.geoffmetcalf.com%2Fpentagon%2Fimages%2F13.jpg&hash=a92320c97fb87c03fa47b05daad55d67)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fatsmedia.cachefly.net%2Fimages%2Fats%2Fpentagon757%2Fplaneparts-1.jpg&hash=fe184d9b8f30cb1969d3addb6fbba22b)
Partes do reactor
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aerospaceweb.org%2Fquestion%2Fconspiracy%2Fpentagon%2Fpentagon-wheel-04.jpg&hash=4a9a93a2465909b3e7e9e7ab888ef369)
Enviado por: Arpão em Dezembro 02, 2008, 02:38:45 pm
http://www.youtube.com/watch?v=Pkt_iN6Cbx4 (http://www.youtube.com/watch?v=Pkt_iN6Cbx4) 1/8
http://www.youtube.com/watch?v=0EP6rFWx ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=0EP6rFWxVpQ&feature=related) 2/8
http://www.youtube.com/watch?v=JBGEx5Jt ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=JBGEx5JtgsQ&feature=related) 3/8
http://www.youtube.com/watch?v=ZuxUe6s5 ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=ZuxUe6s5THk&feature=related) 4/8
http://www.youtube.com/watch?v=6FHr9XaA ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=6FHr9XaAQbE&feature=related) 5/8
http://www.youtube.com/watch?v=qj3d2b_T ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=qj3d2b_TPew&feature=related) 6/8
http://www.youtube.com/watch?v=y8vKY9cx ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=y8vKY9cxnGI&feature=related) 7/8
http://www.youtube.com/watch?v=g-eJuYq0 ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=g-eJuYq0a1M&feature=related) 8/8
Enviado por: Duarte em Dezembro 02, 2008, 03:29:33 pm
internet + teoristas de conspiração + desemprego e / ou falta de ter melhor que fazer = teorias ridículas
http://www.liveleak.com/view?i=c52_1190164188 (http://www.liveleak.com/view?i=c52_1190164188)
Enviado por: TOMSK em Dezembro 02, 2008, 05:05:59 pm
Citação de: "Arpão"
O tema dos destroços dum suposto Boeing 757 encontrados nas ruínas do Pentágono è abordado neste excelente documentário em 8 partes que todos devem devem ver.
http://www.youtube.com/watch?v=Pkt_iN6Cbx4 (http://www.youtube.com/watch?v=Pkt_iN6Cbx4) 1/8
http://www.youtube.com/watch?v=0EP6rFWx ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=0EP6rFWxVpQ&feature=related) 2/8
http://www.youtube.com/watch?v=JBGEx5Jt ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=JBGEx5JtgsQ&feature=related) 3/8
http://www.youtube.com/watch?v=ZuxUe6s5 ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=ZuxUe6s5THk&feature=related) 4/8
http://www.youtube.com/watch?v=6FHr9XaA ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=6FHr9XaAQbE&feature=related) 5/8
http://www.youtube.com/watch?v=qj3d2b_T ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=qj3d2b_TPew&feature=related) 6/8
http://www.youtube.com/watch?v=y8vKY9cx ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=y8vKY9cxnGI&feature=related) 7/8
http://www.youtube.com/watch?v=g-eJuYq0 ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=g-eJuYq0a1M&feature=related) 8/8
Grande documentário!
Enviado por: Daniel em Dezembro 02, 2008, 08:52:16 pm
Enviado por: Arpão em Dezembro 02, 2008, 08:57:40 pm
Citação de: "Duarte"
:roll:
internet + teoristas de conspiração + desemprego e / ou falta de ter melhor que fazer = teorias ridículas
Fala por si
Enviado por: Duarte em Dezembro 02, 2008, 09:28:51 pm
http://www.snopes.com/rumors/pentagon.asp (http://www.snopes.com/rumors/pentagon.asp)
Começo a ver a ligação com o anti-semitismo. Já dá para entender melhor estas teorias da treta.
http://www.adl.org/anti_semitism/9-11co ... eories.pdf (http://www.adl.org/anti_semitism/9-11conspiracytheories.pdf)
http://en.wikipedia.org/wiki/9/11_conspiracy_theories (http://en.wikipedia.org/wiki/9/11_conspiracy_theories)
Citar
in http://www.scam.com/showthread.php?t=414 (http://www.scam.com/showthread.php?t=414)
If there was no plane then please tell me what happened to the people that were on the plane?
AMERICAN AIRLINES FLIGHT 77
American Airlines Flight 77, from Washington to Los Angeles, crashed into the Pentagon with 64 people aboard.
CREW
Charles Burlingame of Herndon, Virginia, was the plane's captain.
David Charlebois, who lived in Washington's Dupont Circle neighborhood, was the first officer on the flight.
Michele Heidenberger of Chevy Chase, Maryland, was a flight attendant for 30 years.
Flight attendant Jennifer Lewis, 38, of Culpeper, Virginia, was the wife of flight attendant Kenneth Lewis.
Flight attendant Kenneth Lewis, 49, of Culpeper, Virginia, was the husband of flight attendant Jennifer Lewis.
Renee May, 39, of Baltimore, Maryland, was a flight attendant.
PASSENGERS
Paul Ambrose, 32, of Washington.
Yeneneh Betru, 35, was from Burbank, California.
M.J. Booth
Bernard Brown, 11, was a student at Leckie Elementary School in Washington.
Suzanne Calley, 42, of San Martin, California, was an employee of Cisco Systems Inc.
William Caswell
Sarah Clark, 65, of Columbia, Maryland, was a sixth-grade teacher at Backus Middle School in Washington.
Asia Cottom, 11, was a student at Backus Middle School in Washington.
James Debeuneure, 58, of Upper Marlboro, Maryland, was a fifth-grade teacher at Ketcham Elementary School in Washington.
Rodney Dickens, 11, was a student at Leckie Elementary School in Washington.
Eddie Dillard
Charles Droz
Barbara Edwards, 58, of Las Vegas, Nevada, was a teacher at Palo Verde High School in Las Vegas.
Charles S. Falkenberg, 45, of University Park, Maryland, was the director of research at ECOlogic Corp., a software engineering firm. He worked on data systems for NASA and also developed data systems for the study of global and regional environmental issues. Falkenburg was traveling with his wife, Leslie Whittingham, and their two daughters, Zoe, 8, and Dana, 3.
Zoe Falkenberg, 8, of University Park, Maryland, was the daughter of Charles Falkenberg and Leslie Whittingham.
Dana Falkenberg, 3, of University Park, Maryland, was the daughter of Charles Falkenberg and Leslie Whittingham.
Joe Ferguson was the director of the National Geographic Society's geography education outreach program in Washington.
Wilson "Bud" Flagg of Millwood, Virginia, was a retired Navy admiral and retired American Airlines pilot.
Dee Flagg
Richard Gabriel
Ian Gray, 55, of Washington was the president of a health-care consulting firm.
Stanley Hall, 68, was from Rancho Palos Verdes, California.
Bryan Jack, 48, of Alexandria, Virginia, was a senior executive at the Defense Department.
Steven D. "Jake" Jacoby, 43, of Alexandria, Virginia, was the chief operating officer of Metrocall Inc., a wireless data and messaging company.
Ann Judge, 49, of Virginia was the travel office manager for the National Geographic Society.
Chandler Keller, 29, was a Boeing propulsion engineer from El Segundo, California.
Yvonne Kennedy
Norma Khan, 45, from Reston, Virginia was a nonprofit organization manager.
Karen A. Kincaid, 40, was a lawyer with the Washington firm of Wiley Rein & Fielding. She joined the firm in 1993 and was part of the its telecommunications practice. She was married to Peter Batacan.
Norma Langsteuerle
Dong Lee
Dora Menchaca, 45, of Santa Monica, California, was the associate director of clinical research for a biotech firm.
Christopher Newton, 38, of Anaheim, California, was president and chief executive officer of Work-Life Benefits, a consultation and referral service.
Barbara Olson, 45, was a conservative commentator who often appeared on CNN and was married to U.S. Solicitor General Theodore Olson.
Ruben Ornedo, 39, of Los Angeles, California, was a Boeing propulsion engineer.
Robert Penniger, 63, of Poway, California, was an electrical engineer with BAE Systems.
Lisa Raines, 42, was senior vice president for government relations at the Washington office of Genzyme.
Todd Reuben, 40, of Potomac, Maryland, was a tax and business lawyer.
John Sammartino
Diane Simmons
George Simmons
Mari-Rae Sopper of Santa Barbara, California, was a women's gymnastics coach at the University of California at Santa Barbara. She had just gotten the post August 31 and was making the trip to California to start work.
Bob Speisman, 47, was from Irvington, New York.
Hilda Taylor was a sixth-grade teacher at Leckie Elementary School in Washington.
Leonard Taylor was from Reston, Virginia.
Leslie A. Whittington, 45, was from University Park, Maryland.
John Yamnicky, 71, was from Waldorf, Maryland.
Vicki Yancey
Shuyin Yang
Yuguag Zheng
If there was no plane then I ask again WHERE ARE THESE PEOPLE?????
Where is the actual AA Airplane?
Do you mean to tell me that American Airlines is hiding an entire plene? And all it's employees, the hundreds of people that were there in the Pentagon all of them are lying???
I can't beleive that you would actually suggest that the President would fire a Missle into the Pentagon, to kill Americans, and also risk the security of secrets held within it's walls.
Enviado por: papatango em Dezembro 02, 2008, 11:39:07 pm
O caso do prédio que cai na vertical, é um deles e já aqui falei dele.
Todo o prédio cai sobre si mesmo, a não ser quando é um prédio relativamente pequeno e é de construção reforçada, como vemos no caso de terramotos no Japão, em que os predios tombam.
Nenhuma lei da física, poderia fazer um prédio de 50 andares tombar.
Enviado por: Arpão em Dezembro 02, 2008, 11:46:02 pm
O 11 de Janeiro de 2008, um deputado e membro do Partido Democrata Japonês, Yukihisa Fujita, fez uma declaração de 30 minutos em sessão parlamentar. Ele exprime as suas interrogações sobre o 11 de Setembro de 2001 e sobre “a guerra contra o terrorismo”. A sua declaração foi retransmitida em directo na televisão pública japonesa.
http://video.google.fr/videosearch?hl=f ... &ct=title# (http://video.google.fr/videosearch?hl=fr&q=Yukihisa+Fujita&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=video_result_group&resnum=4&ct=title#)
Giulietto Chiesa.
(Nascido o 4 de Setembro de 1940 em Acqui Termo, na província de Alessandria) é jornalista e homem político italiano. É deputado europeu, elegido para a província italiana do Nordeste na lista independente de Antonio Di Pietro e Achille Occhetto.
"Zero, inquérito sobre o 11 de Setembro de 2001 de Giulietto Chiesa"
http://video.google.fr/videoplay?docid= ... mbre&hl=fr (http://video.google.fr/videoplay?docid=-1535475743163011421&ei=Jcw1SZHaL6bU2gK-jICsCQ&q=z%C3%A9ro+enqu%C3%AAte+sur+le+11+septembre&hl=fr)
Francesco Cossiga
Francesco Cossiga confia no mais grande jornal italiano que os ataques do 11 de Setembro foram efectuados pela CIA e o Mossad e que esta informação é espalhada largamente entre as agências mundiais de informações.
Novas divulgações de Francesco Cossiga foram publicadas no "Corriere della sera”.
Eis uma tradução:
“Ben Laden confessou ser responsável do ataque do 11 de Setembro de 2001 sobre as torres gémeas de Nova Iorque, enquanto que todos os serviços de informações dos estados unidos e da europa sabem doravante que este ataque foi planificado e executado pela CIA e o Mossad com a ajuda do mundo sionista com o objectivo de acusar os países árabes e para persuadir as potências ocidentais de intervir no Afeganistão seguidamente no Iraque.”
Francesco Cossiga afirma igualmente que a vídeo em qual Osama Bin Laden, líder da Al Qaeda, lança ameaças contra o ex primeiro ministro Silvio Berlusconi, é apenas uma montagem realizada nos estúdios da Mediaset em Milão e foi transmitida à cadeia de televisão da "Al Jazira" que difundiu-a largamente.....
Quem é Francesco Cossiga?
Francesco Cossiga é um homem político italiano. Foi ministro do interior de 1976 atè 1978, presidente do conselho de 1979 atè 1980, seguidamente presidente do Senado de 1983 atè 1985 e finalmente presidente da República de 1985 atè 1992.
Na classe política italiana, é respeitado e considerado um homem político “honesto” mas é temido igualmente porque ele è franco e direito. Ele revelou em 1992 a existência e a sua participação na operação “Gladio”.
Operação “Gladio”
Este último é uma rede vadio de informação, uma estrutura clandestina da NATO criada após a Segunda Guerra mundial para fazer face à uma ameaça de invasão soviética. Esta rede efectuou atentados à bomba através da Europa nos anos 60,70 e 80. Sob direcção da CIA, esta organização tentou influenciar a política de certos países, nomeadamente a Itália, a Grécia e a Turquia. Esta “estratégia da tensão”, começou com o atentado do lugar Fontana, à Milão o 12 de Dezembro de 1969, que devia, de acordo com Vincenzo Vinciguerra, um agente do Gladio, levar o Estado italiano a declarar o estado de emergência. O massacre da estação de Bolonha, de 1980, é atribuído igualmente à Gladio. Em 2000, Vincenzo Vinciguerra resume assim esta estratégia:
“Devíamos atacar o povo, os civis, as mulheres, as crianças, pessoas inocentes, distante do jogo político. A razão era muito simples: forçar o público a voltar-se para o estado para pedir mais segurança”.
“O capitalismo do desastre” antes que a teoria da conspiração
Estas divulgações não são sem estar a recordar “o capitalismo do desastre”, teoria desenvolvida por Naomi Klein segundo o qual a panaceia táctica do capitalismo contemporâneo consiste a esperar uma crise essencial e então vender a baixo preço pedaços do Estado à actores privados tempo durante o qual os cidadãos são ainda em estado de choque, e seguidamente tornar rapidamente estas reformas permanentes.
As declarações de Francesco Cossiga segundo as quais os ataques do 11 de Setembro são um "inside job" e que esta informação é espalhada largamente entre as agências mundiais de informações tem pouca possibilidade a ser mencionada nos meios de comunicação social tradicionais, órgãos de propaganda do capitalismo contemporâneo. Não se pode satisfazer-se de passar sob silêncio este testemunho.
As fontes:
Les révélations de Francesco Cossiga dans le "Corriere della Sera".
http://www.corriere.it/politica/07_nove ... c53b.shtml (http://www.corriere.it/politica/07_novembre_30/osama_berlusconi_cossiga_27f4ccee-9f55-11dc-8807-0003ba99c53b.shtml)
Informação incluída em:
Signs Of The Times
http://www.sott.net/articles/show/14487 ... d-And-CIA- (http://www.sott.net/articles/show/144872-Former-Italian-President-9-11-Carried-Out-By-Mossad-And-CIA-)
Centre for Research on Globalization
http://www.globalresearch.ca/index.php? ... a&aid=7550 (http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=7550)
OpEdNews.com affiliated with the International Humanities Center
http://www.opednews.com/maxwrite/diarypage.php?did=5091 (http://www.opednews.com/maxwrite/diarypage.php?did=5091)
Planète non-violente
http://www.prisonplanet.com/articles/de ... wledge.htm (http://www.prisonplanet.com/articles/december2007/120407_common_knowledge.htm)
Wikipédia :
Francesco Cossiga (it)
http://it.wikipedia.org/wiki/Francesco_Cossiga (http://it.wikipedia.org/wiki/Francesco_Cossiga)
Francesco Cossiga (fr)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Francesco_Cossiga (http://fr.wikipedia.org/wiki/Francesco_Cossiga)
Corriere della Sera (it)
http://it.wikipedia.org/wiki/Corriere_della_Sera (http://it.wikipedia.org/wiki/Corriere_della_Sera)
Corriere della Sera (fr)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Corriere_della_Sera (http://fr.wikipedia.org/wiki/Corriere_della_Sera)
Vincenzo Vinciguerra (fr)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vincenzo_Vinciguerra (http://fr.wikipedia.org/wiki/Vincenzo_Vinciguerra)
Vincenzo Vinciguerra (en)
http://en.wikipedia.org/wiki/Vincenzo_Vinciguerra (http://en.wikipedia.org/wiki/Vincenzo_Vinciguerra)
Gladio (en)
http://en.wikipedia.org/wiki/Gladio (http://en.wikipedia.org/wiki/Gladio)
Enviado por: Duarte em Dezembro 03, 2008, 01:38:06 am
Enviado por: Jorge Pereira em Dezembro 03, 2008, 02:21:57 am
Viram como foram descobertos e denunciados casos como Abu Ghraib, ou alguns crimes cometidos por alguns soldados no Iraque?
Pois foi. Foram indivíduos que por razões várias, não pactuaram com esses factos. E Estamos a falar de grupos reduzidos de indivíduos!
Agora pensem quantas pessoas seriam necessárias para montar uma tramóia como a do 11 de Setembro!
Seria possível que todas ficassem caladas? Obviamente que não.
E não é só isso. Com todo respeito, a esmagadora maioria das teorias da conspiração são produzidas por ignorantes para ignorantes.
P.S. Já me esquecia: e as declarações em vídeo do Bin Laden a comentar os pormenores do ataque e o seu resultado? Também foram montagens?
Enviado por: Spine301 em Dezembro 03, 2008, 09:23:14 am
Sem qualquer prova e sem me basear directamente em nada do que vi e li até hoje, mas apanhando pedacinhos daqui e dali, mando mais uma acha para a fogueira, no que respeita a Bin Laden:
E se Bin Laden, que tinha tão boas relações com os EUA, em especial com a CIA, continuasse a estar na "payroll" da CIA.
E se a CIA estivesse a pagar (e bem) a BL para assumir a autoria dos atentados.
Daqui, deixem-se levar pelas vossas imaginações, ou, quem sabe, alguém tropeça em alguma prova daquilo que eu digo aqui...
Enviado por: Arpão em Dezembro 03, 2008, 03:12:36 pm
Citação de: "Jorge Pereira"
Absurdo.
Absurdo? Você viu este documentário do início até ao fim?
http://www.youtube.com/watch?v=Pkt_iN6Cbx4 (http://www.youtube.com/watch?v=Pkt_iN6Cbx4) 1/8
http://www.youtube.com/watch?v=0EP6rFWx ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=0EP6rFWxVpQ&feature=related) 2/8
http://www.youtube.com/watch?v=JBGEx5Jt ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=JBGEx5JtgsQ&feature=related) 3/8
http://www.youtube.com/watch?v=ZuxUe6s5 ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=ZuxUe6s5THk&feature=related) 4/8
http://www.youtube.com/watch?v=6FHr9XaA ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=6FHr9XaAQbE&feature=related) 5/8
http://www.youtube.com/watch?v=qj3d2b_T ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=qj3d2b_TPew&feature=related) 6/8
http://www.youtube.com/watch?v=y8vKY9cx ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=y8vKY9cxnGI&feature=related) 7/8
http://www.youtube.com/watch?v=g-eJuYq0 ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=g-eJuYq0a1M&feature=related) 8/8
Citação de: "Jorge Pereira"
Com todo respeito, a esmagadora maioria das teorias da conspiração são produzidas por ignorantes para ignorantes.
Ignorantes? Você trata de ignorantes homens políticos de primeiro plano? Mas quem é você para ousar dizer similares inepcias?
Se sigo a lógica do "sábio” Jorge pereira, os homens e mulheres que encontramos neste sítio são ignorantes! Não é?
Um pouco de seriedade e de respeito para com estes autênticos patriotas.ok!
A começar pelo general Wesley Clark.
Não esquecer de clicar neste link e de olhar as fotografias destes heróis.
http://patriotsquestion911.com/ (http://patriotsquestion911.com/)
P.S: Uns 400 engenheiros e arquitectos americanos interrogam-se sobre as verdadeiras razões do desmoronamento das 3 torres do WTC.
http://www.ae911truth.org/ (http://www.ae911truth.org/)
Enviado por: ShadIntel em Dezembro 03, 2008, 06:24:42 pm
Citação de: "Arpão"
Ignorantes? Você trata de ignorantes homens políticos de primeiro plano?
Citação de: "Arpão"
os homens e mulheres que encontramos neste sítio são ignorantes! Não é?Homens políticos de primeiro plano porquê ? Porque o são mesmo ou apenas porque expressaram dúvidas similares às suas ? O que é que o caro Arpão sabia acerca desses políticos "de primeiro plano" antes de eles emitirem uma opinião sobre esse assunto. Não deixa de ser interessante que muitos desses defensores da "verdade" tenham um DVD ou livro para vender...
Um pouco de seriedade e de respeito para com estes autênticos patriotas.ok!
E quanto a falar de heróis ou autênticos patriotas, a mesma pergunta: quem é o Arpão para decidir quem é ou não um verdadeiro patriota ou se estes o são mais do que outros ? Conhecia pessoalmente alguma dessas pessoas e o seu percurso antes de ver esses sites ?
Citação de: "Arpão"
P.S: Uns 400 engenheiros e arquitectos americanos interrogam-se sobre as verdadeiras razões do desmoronamento das 3 torres do WTC.
Pois, os cientistas do NIST são estúpidos mas estes é que sabem...
Interessante também a atitude dessa gente que tanto preza a liberdade de expressão, mas que quando confrontada com uma opinião contrária desata logo aos berros, como me aconteceu pouco tempo atrás; escutei com todo o respeito um desses "estudiosos" expor a sua teoria; não era uma qualquer análise técnica pessoal, não... isso seria demasiado cansativo, era mais com base nos habituais vídeos - de propaganda ? - e declarações grandiloquentes de uns quantos camaradas teóricos - sempre os mesmos; ainda assim, e apesar da minha opinião pessoal divergente, quando esse senhor acabou a sua demonstração, apontei alguns aspectos interessantes e que mereciam quanto a mim ser debatidos. Começou por abanar o rabo de contente, mas quando chegou o momento de aprofundar a sério, quase entrou em transe, repetindo várias vezes - aos gritos - que estava tudo perfeitamente demonstrado e que não havia nada a debater...
Não sou nenhum ingénuo, e sei perfeitamente que tanto os EUA como qualquer potência ou estado menor estão prontos a actos extremos para defender os seus interesses muitas vezes obscuros. Mas isto é demais. Só quem não conhece nada dos EUA é capaz de imaginar nas suas divagações mais tontas que o segredo possa ser mantido acerca de uma conspiração tão extensa.
Quanto a mim, as minhas tolerância e paciência - que sempre pensei serem infinitas - para com estas gesticulações histéricas acabaram. Sempre os mesmos patéticos defensores, tanto da escumalha russo-soviética como de qualquer movimento em luta por uma pseudo-liberdade que odeiam acima de tudo para os quais qualquer coisa negativa que acontece no Mundo só pode ser culpa dos malévolos Americano-sionista-capitalistas.
É uma pena que nunca mostrem ou tenham mostrado a mesma combatividade para defender os habitantes do sudeste asiático pós-guerra do Vietname, do Afeganistão dos anos 80, do Ruanda, Darfur, Zimbabué, Timor, Tibete e afins...
Enviado por: Miguel em Dezembro 03, 2008, 07:43:50 pm
Por acaso e particularmente para o PT grande historiador , nunca fizerem um pequeno estudo sobre as causas das entradas em guerra dos EUA ?
11 setembro, um ataque terrorista sobre a patria
1983 na ilha da Granada um pseudo ataque sobre meia duzia de estudantes Yankees
Vietname, o famoso assunto do ataque por umas vedetas
1941 Pearl Harbor
1917 Afundamento do Lusitania
Etc... Etc>.......
Enviado por: Duarte em Dezembro 03, 2008, 08:29:20 pm
Há medicamentos para tratar este entristecimento frequente.
Mas para além das soluções mais óbvias, o que é que sugeres?
Que nos tornemos todos em neo-nazis anti-semitas, crentes nas mais absurdas, ridículas e improváveis teorias de conspiração para te agradar?
Enviado por: ShadIntel em Dezembro 03, 2008, 08:50:11 pm
Citação de: "Miguel"
Cada vez que volto ao forum fico atristado, pela obsesao de algums em ser caniches dos GRINGOS
Miguel, há com certeza muito a criticar - de forma construtiva - e dúvidas a desfazer sobre a actuação americana num passado mais ou menos longínquo, mas se usar um pouco a cabeça, há-de-ver que quem está obcecado não são os tais defensores dos EUA, mas aqueles que odeiam de forma sistemática tudo o que vem dos EUA, bom ou mau.
Eu, quando deixo o fórum ou outra discussão qualquer "ao vivo" acerca dos EUA ou de um assunto polémico, volto à minha vida deixando isso de lado. Não posso falar por ele, mas imagino que também é o caso do PT. Quem está obcecado é quem carrega constantemente na mesma tecla, que vê em qualquer problema do Mundo, da vizinha ou do seu animal de estimação a mão da CIA, do MOSSAD ou dos malvados banqueiros.
Estar atento e desconfiado do que podem fazer os americanos - ou outro país qualquer - e prestar atenção à todo o tipo de fontes de informação, por duvidosas que sejam, é perfeitamente legítimo, mas ser incapaz de pensar por si próprio e deixar-se levar pela propaganda de uns quantos iluminados, só mostra falta total de discernimento ou de honestidade intelectual.
Enviado por: André em Dezembro 03, 2008, 10:39:17 pm
Citação de: "Miguel"
Cada vez que volto ao forum fico atristado, pela obsessão de alguns em ser caniches dos GRINGOS
Mas isso é facil Miguel, crie um forum dedicado só aos Estalinistas, Leninistas, Maoistas, Sapos e restante Esquerdalha e quem ouse opor-se a essas ideias seria banido à boa maneira do camarada Stalin ...
Enviado por: Jorge Pereira em Dezembro 03, 2008, 11:27:20 pm
Citação de: "Arpão"
Absurdo? Você viu este documentário do início até ao fim?
http://www.youtube.com/watch?v=Pkt_iN6Cbx4 (http://www.youtube.com/watch?v=Pkt_iN6Cbx4) 1/8
http://www.youtube.com/watch?v=0EP6rFWx ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=0EP6rFWxVpQ&feature=related) 2/8
http://www.youtube.com/watch?v=JBGEx5Jt ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=JBGEx5JtgsQ&feature=related) 3/8
http://www.youtube.com/watch?v=ZuxUe6s5 ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=ZuxUe6s5THk&feature=related) 4/8
http://www.youtube.com/watch?v=6FHr9XaA ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=6FHr9XaAQbE&feature=related) 5/8
http://www.youtube.com/watch?v=qj3d2b_T ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=qj3d2b_TPew&feature=related) 6/8
http://www.youtube.com/watch?v=y8vKY9cx ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=y8vKY9cxnGI&feature=related) 7/8
http://www.youtube.com/watch?v=g-eJuYq0 ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=g-eJuYq0a1M&feature=related) 8/8
Sim, vi há muito tempo. Também vi este site:
http://911research.wtc7.net/reviews/loo ... index.html (http://911research.wtc7.net/reviews/loose_change/index.html)
Nele é desmontada uma a uma as teorias conspirativas do Loose Change.
Citação de: "Arpão"
Ignorantes? Você trata de ignorantes homens políticos de primeiro plano? Mas quem é você para ousar dizer similares inepcias?
Quem são esses «homens políticos de primeiro plano»?
Citação de: "Arpão"
Um pouco de seriedade e de respeito para com estes autênticos patriotas.ok!
Patriotas como o Timothy McVeigh e tantos outros que detestam o Governo Federal e passam a vida a inventar conspirações?
Citação de: "Arpão"
A começar pelo general Wesley Clark.
Quanta confusão!
O General Wesley Clark fez alusão a um possível encobrimento no inquérito conjunto Senado-Câmara ao 11 de Setembro, respeitante ao Paquistão e à Arábia Saudita, os quais ele identifica como "patrocinadores de terroristas". Nada de novo. Mesmo estas declarações perdem alguma força quando hoje sabemos que, e dito pelo próprio presidente Pervez Musharraf, o Governo norte-americano após o 11 de Setembro ameaçou bombardear o Paquistão e leva-lo até a idade média caso este país não colaborasse na guerra contra o terrorismo. O General Wesley Clark não refere nenhuma conspiração interna como aqui se fala e insinua.
Citação de: "Arpão"
P.S: Uns 400 engenheiros e arquitectos americanos interrogam-se sobre as verdadeiras razões do desmoronamento das 3 torres do WTC.
Sobre a questão das torres aconselho este gráfico:
:arrow: http://br.youtube.com/watch?v=2k_pOu0pR ... re=related (http://br.youtube.com/watch?v=2k_pOu0pRgI&feature=related)
http://br.youtube.com/watch?v=uAp1Kp-7d ... re=related (http://br.youtube.com/watch?v=uAp1Kp-7daw&feature=related)
Enviado por: Miguel em Dezembro 04, 2008, 12:09:19 pm
desde quando?? andam a ver muitos filmes amigos :shock:
Enviado por: P44 em Dezembro 04, 2008, 12:41:57 pm
Citação de: "Miguel"
Dizer a verdade sobre os EUA e seus comportamentos no mundo, e ser COMUNISTA ???
desde quando?? andam a ver muitos filmes amigos :shock:
xiu....
seu..seu..comuna!!!!Bremeilhu!
Enviado por: Camuflage em Dezembro 04, 2008, 08:26:11 pm
Porque tiveram as famílias que assinar um acordo de confidencialidade quando ouviram as gravações das chamadas que os seus familiares a bordo dos aviões fizeram?
Caixas negras? Nunca foram revelados ao publico quaisquer dados acerca das mesmas.
Se o ataque foi publico e do conhecimento do mesmo, então porque razão 7 anos depois todas os vídeos de vigilância que rodeiam os locais atacados, continuam ainda hoje confiscados?
Bin Laden era o principal suspeito, contudo, no site dos 10 mais procurados pelo FBI, não existe qualquer referencia a isso. Lembro que já passaram 7 anos e certamente se fosse lapso ou erro técnico teriam tido anos para corrigir.
Uma mulher que supostamente morreu nos atentados às torres apareceu viva na Alemanha em 2005, quando foi presa por falsificação de moeda, vários outros casos de "vitimas" deste género têm vindo a suceder-se.
Em vários casos, os países aliados que normalmente enviam de imediato investigadores para o cenário, sempre que os seus compatriotas são vitimas de algo, preferiram não o fazer ou os que fizeram encontraram vários obstáculos, limitando-se apenas às "provas" que lhes eram fornecidas.
A comissão que investigou o 9/11 encontrou negações plausíveis, arquivos destruídos ou "desaparecidos" nas diversas agências ou então foi-lhes negado o acesso a diversa documentação por questões de "segurança nacional".
Os diversos casos de antrax nunca foram mais lembrados, (pelo menos por cá) a não ser pelo programa da CBS "60 minutos". Seguiram-se aos atentados e a investigação dos mesmo ficou em águas de bacalhau. Investigações de agências privadas apontavam um laboratório do exército como a fonte das culturas. Apresentaram sempre todas as provas ao FBI, permanecendo sempre em silencio.
Apenas a meio deste ano o FBI tornou publico quem fora o seu principal suspeito no caso, que curiosamente "suicidou-se"... voltando todo o caso a águas de bacalhau. (também não seria propriamente de admirar se tivessem andado infectar a população propositadamente, já não seria a primeira vez, ou uma forma de arranjar motivos para atacar o Iraque).
Quero concluir que a falta de investigações independentes, o secretismo em torno de várias provas leva a crer que há muitos assuntos a serem encobertos e claro que levam a várias teorias da conspiração, que provavelmente até são desejadas para desviar ainda mais a atenção do publico do verdadeiro cerne da questão!
Enviado por: papatango em Dezembro 04, 2008, 10:22:53 pm
Citação de: "Camuflage"
Porque tiveram as famílias que assinar um acordo de confidencialidade quando ouviram as gravações das chamadas que os seus familiares a bordo dos aviões fizeram?Porque se trata de uma questão de Segurança Nacional. A divulgação de dados pode permitir aos terroristas queimar provas. É básico em qualquer investigação e esta ainda não está terminada.
Citar
Caixas negras? Nunca foram revelados ao publico quaisquer dados acerca das mesmas.Os dados foram revelados, bem assim como gravações a bordo. Parte das pessoas que assistiram sairam em pânico da sala, porque o que mais se via (ou ouvia) eram gritos de desespero.
Citar
Se o ataque foi publico e do conhecimento do mesmo, então porque razão 7 anos depois todas os vídeos de vigilância que rodeiam os locais atacados, continuam ainda hoje confiscados?Primeiro, muitos desses videos não chegaram a existir, outros não apresentam nenhum dado relevante.
Citar
Bin Laden era o principal suspeito, contudo, no site dos 10 mais procurados pelo FBI, não existe qualquer referencia a isso. Lembro que já passaram 7 anos e certamente se fosse lapso ou erro técnico teriam tido anos para corrigir.Porque a questão não tem a ver com o FBI Federal Bureau of Investigation.
Não é o FBI que anda atrás do Bin Laden.
Quanto aos restantes casos, eles são invenções. Na realidade não chegaram a existir.
É como o caso do homem que disse que viu um míssil Tomahawk.
OS teoricos afirmam vezes sem conta que ele viu um míssil Tomahawk mas nunca mostra toda a declaração, em que o homem afirma claramente que viu um Boeing 757 da American, a voar como se fosse um Tomahawk.
Citar
Os diversos casos de antrax nunca foram mais lembrados, (pelo menos por cá) a não ser pelo programa da CBS "60 minutos". Seguiram-se aos atentados e a investigação dos mesmo ficou em águas de bacalhau.O caso continuou a ser investigado e comprovou-se não ter nada a ver com o 11 de Setembro.
Citar
Investigações de agências privadas apontavam um laboratório do exército como a fonte das culturas.As investigações privadas também provaram que a terceira torre a cair em 11 de Setembro tinha sido implodida, quando se PROVOU que um prédio daqueles nunca poderia tombar. Um objecto cai sempre na vertical.
Por muito que os teóricos queiram mudar a Lei da Gravidade ela continua a insistir em dizer que o que sobe, desce na vertical, excepto se uma outra força superior o impulsione noutra direcção.
Citar
Quero concluir que a falta de investigações independentes, o secretismo em torno de várias provas leva a crer que há muitos assuntos a serem encobertos e claro que levam a várias teorias da conspiração, que provavelmente até são desejadas para desviar ainda mais a atenção do publico do verdadeiro cerne da questão!As teorias da conspiração existem em todos os casos por resolver.
Em Portugal temos um chamado assassinato de Sá Carneiro, que continua por resolver.
Entre as teorias apresentadas, está uma que diz que Amaro da Costa que era Ministro da Defesa, descobriu que vários capitães de Abril roubaram o Estado entre 1974 e 1979.
O roubo teria atingido tal dimensão, e estariam a colaborar nele tantos Oficiais Superiores, que para evitar uma investigação mataram o Ministro da Defesa.
Outros afirmam que Sá Carneiro foi assassinado por uma facção do Partido Comunista, com boas ligações ao KGB em Moscovo, e que o assassinato foi acordado depois de Sá Carneiro ter expulso de Portugal o embaixador da União Soviética.
Os russos, e Álvaro Cunhal, teriam jurado assassinar Sá Carneiro.
Pode você dizer-me qual destas teorias é a certa ?
O facto de não se ter conseguído chegar ao fim de uma investigação, não prova que nenhuma das teorias conspirativa está certa.
Enviado por: Camuflage em Dezembro 04, 2008, 11:25:32 pm
Citação de: "papatango"
Porque se trata de uma questão de Segurança Nacional. A divulgação de dados pode permitir aos terroristas queimar provas. É básico em qualquer investigação e esta ainda não está terminada.
Não está? lol
Vai ficar quando encontrarem os restos mortais do bin?
As familias só ouviram a gravações das conversas dos seus familiares ao telefone, portanto não se trata de qualquer questão de segurança nacional. Caberia às mesmas autorizar a divulgação desses dados nunca ao governo.
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Os dados foram revelados, bem assim como gravações a bordo. Parte das pessoas que assistiram sairam em pânico da sala, porque o que mais se via (ou ouvia) eram gritos de desespero.
Foram relevadas parcialmente a um grupo selectivo de pessoas, não foi publico!
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Primeiro, muitos desses videos não chegaram a existir, outros não apresentam nenhum dado relevante.
Acho piada a essa informação, portanto há uma data de locais com video vigilancia, incluindo hoteis, estações de serviço entre outros locais publicos, os videos são confiscados, já para não falar nas centenas de camaras que o Pentagono têm no exterior e interior das instalações, nunca foram revelados e vens tu dizer-me que não ha nada de relevante! LOL Se não há que mostrem! Pois os pedidos efectuados pela imprensa foram negados!
Citar
Porque a questão não tem a ver com o FBI Federal Bureau of Investigation.
Não é o FBI que anda atrás do Bin Laden.
Não? Pensei que qualquer crime como este fosse federal e investigado pela entidade competente, pelas tuas palavras dá a entender que se tratou mais dum crime politico...
Citar
Quanto aos restantes casos, eles são invenções. Na realidade não chegaram a existir.
É como o caso do homem que disse que viu um míssil Tomahawk.
OS teoricos afirmam vezes sem conta que ele viu um míssil Tomahawk mas nunca mostra toda a declaração, em que o homem afirma claramente que viu um Boeing 757 da American, a voar como se fosse um Tomahawk.
A verdade é que se tivessem revelado as imagens de segurança, tudo estaria esclarecido. Inclusive o facto do ponto de entrada ser tão pequeno e o de saída ainda mais... :X
Citar
O caso continuou a ser investigado e comprovou-se não ter nada a ver com o 11 de Setembro.
Foi? O caso ainda não foi encerrado sequer...
Citar
Investigações de agências privadas apontavam um laboratório do exército como a fonte das culturas.
Eu não falei de investigações de pessoas privadas ou maníacos da conspiração, mas sim de agências de investigação privada, contratadas pelas vitimas!
Citar
Quero concluir que a falta de investigações independentes, o secretismo em torno de várias provas leva a crer que há muitos assuntos a serem encobertos e claro que levam a várias teorias da conspiração, que provavelmente até são desejadas para desviar ainda mais a atenção do publico do verdadeiro cerne da questão!
As teorias da conspiração existem quando há necessidade das mesmas existirem... E também existem crimes tendo por base a conspiração.
Citar
Em Portugal temos um chamado assassinato de Sá Carneiro, que continua por resolver.
O mecânico já admitiu ter colocado a bomba no avião, quando o caso prescreveu, mas não revela dados acerca de quem o incumbiu da tarefa.
E a teoria com maior lógica: http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Interi ... _id=762043 (http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Interior.aspx?content_id=762043)
http://diario.iol.pt/noticia.html?id=90821&div_id=4071 (http://diario.iol.pt/noticia.html?id=90821&div_id=4071)
Citar
O facto de não se ter conseguído chegar ao fim de uma investigação, não prova que nenhuma das teorias conspirativa está certa.
O facto de não revelarem as supostas "provas" é que não prova rigorosamente nada e toda a gente acaba por formular as suas questões. O que vale é que os EUA são o país que são, caso contrário teriam sofrido já mais que um embargo...
Mas isto não vai acabar por aqui, vamos ter futuramente mais umas cidades europeias atacadas, disto não tenho a mínima duvida.
Enviado por: Cabecinhas em Dezembro 05, 2008, 12:26:50 am
Enviado por: Edu em Dezembro 05, 2008, 12:57:12 pm
Cumprimentos a todos
Enviado por: P44 em Dezembro 06, 2008, 11:28:30 am
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NIST Admits Total Collapse Of Twin Towers Unexplainable
Tuesday, October 16th, 2007
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.prisonplanet.com%2Fimages%2Foctober2007%2F161007wtc.jpg&hash=14393ddac2dafd77737bdb8e476f04f4)
Implicitly acknowledges controlled demolition only means by which towers could have fallen at free fall speed
Paul Joseph Watson
The National Institute for Standards and Technology has been forced to admit that the total free-fall collapse of the twin towers cannot be explained after an exhaustive scientific study, implicitly acknowledging that controlled demolition is the only means by which the buildings could have come down.
In a recent letter (PDF link -> http://www.911proof.com/NIST.pdf (http://www.911proof.com/NIST.pdf) ) to 9/11 victim’s family representatives Bill Doyle and Bob McIlvaine, NIST states, “We are unable to provide a full explanation of the total collapse.”
A 10,000 page scientific study only offers theories as to how the “collapse initiation” proceeded and fails to address how it was possible for part of a WTC structure to fall through the path of most resistance at freefall speed, completely violating the accepted laws of physics.
In addition, NIST’s own studies confirmed that virtually none of the steel in either tower reached temperatures hotter than 500 degrees. The point at which steel weakens is 1000 degrees and melting point is reached at 1,500 degrees, according to NIST itself.
“NIST’S 10,000-page report purports to explain what it calls “collapse initiation” — the loss of several floors’ vertical support,” writes Kevin Barrett of Scholars for 9/11 Truth. “In order to dream up this preposterous scenario, NIST had to ignore its own tests that showed that virtually none of the steel got hotter than 500 degrees f. It had to claim that somehow the planes took out many core columns, despite the fact that only a direct hit by an engine would have been likely to do so, and that the chances of this happening even once are fairly low. It had to preposterously allege that the plane that nicked the corner of the South Tower took out more core columns than the one that hit the North Tower almost dead center. It had to tweak all the parameters till they screamed bloody murder and say that the steel was far weaker than it actually was, the fire was far hotter than it actually was, the sagging was far greater than it actually was, and so on. And so NIST hallucinated a computer-generated fantasy scenario for “collapse initiation”–the failure of a few floors.”
“But how do you get from the failure of a few floors to total collapse at free-fall speed of the entire structure? The short answer: You don’t. Anyone with the slightest grasp of the laws of physics understands that even if all of the vertical supports on a few floors somehow failed catastrophically at exactly the same moment–a virtually impossible event, but one necessary to explain why the Towers would come straight down rather than toppling sideways–the top part of the building could not fall THROUGH the still-intact, highly robust lower part of the building, straight through the path of most resistance, just as fast as it would have fallen through thin air.”
“Thus total free-fall collapse, even given NIST’s ridiculous “initiation” scenario, is utterly impossible. The probability of it happening is exactly equal to the probability of the whole building suddenly falling upward and landing on the moon,” concludes Barrett.
NIST have yet to properly address the sudden freefall collapse of WTC Building 7, which imploded on the late afternoon of 9/11 despite not being hit by a jetliner.
In August 2006, NIST promised to scientifically evaluate whether explosive devices could have contributed to the 47-story building’s collapse but no answers have been forthcoming.
In August of this year, James Quintiere, Ph.D., former Chief of the Fire Science Division of the National Institute of Standards and Technology, called for an independent inquiry into NIST’s investigation of the collapse of the twin towers.
Quintiere said NIST’s conclusions were “questionable”, that they failed to follow standard scientific procedures and that their failure to address Building 7 belied the fact that the investigation was incomplete.
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NIST have yet to properly address the sudden freefall collapse of WTC Building 7, which imploded on the late afternoon of 9/11 despite not being hit by a jetliner.
video WTC 7:
World Trade Center 7 Drops at Free-Fall Speed with Near Symmetry
http://video.aol.com/video-detail/world ... IDURVNWS08 (http://video.aol.com/video-detail/world-trade-center-7-drops-at-free-fall-speed-with-near-symmetry/4197822938/?icid=VIDURVNWS08)
Enviado por: lazaro em Dezembro 09, 2008, 07:38:04 am
Para atingir o Pentágono com o ângulo que o avião o atingiu era necessário na aproximação ao alvo já vir a fazer uma boa rapada ao solo, certo?
Não será preciso "mãozinhas" para tal manobra?
Conheço camaradas meus que foram eliminados do curso de pilotos do Exército por falharem (com uma aeronave ligeira) nos preceitos a tomar na aproximação a uma pista de aterragem, algo que me parece (ignorante ainda assim) mais fácil do que pôr um avião comercial a fazer rapadas para atingir em cheio e à altitude correcta um alvo, especialmente para quem nunca tinha pilotado uma aeronave idêntica.
Parece-me que atingir o WTC foi um exercício de pontaria em "direcção" e o Pentágono foi um exercício de pontaria mais em "altitude". Tendo em conta a manobrabilidade dos aviões comerciais, a velocidade dos mesmos e a inexperiência dos "piratas", acho que houve muita sorte ou então ...
Se houvesse por ai um piloto a "ouvir-me" agradecia um esclarecimento.
Enviado por: dannymu em Fevereiro 26, 2009, 09:32:12 pm
Enviado por: Camuflage em Fevereiro 27, 2009, 12:49:02 am
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkilltown.911review.org%2Fimages%2Fflight77%2Finside%2Fpunch_out_worker.jpg&hash=8da7b8b39341ef4ae13ed1b3b3d0f4a4)
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Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 27, 2009, 06:48:46 pm
Não é a jogar fligth simulator 2004 nem com umas lições de vôo num cessna que se pilota um avião a baixa altitude e alta velocidade contra um edificio. Montes de coisas que não batem bem....