Enviado por: ruben lopes em Junho 13, 2008, 05:19:26 pm
Enviado por: PereiraMarques em Junho 13, 2008, 05:39:13 pm
http://www.exercito.pt/portal/exercito/ ... %209mm.pdf (http://www.exercito.pt/portal/exercito/_specific/public/allbrowsers/asp/meios_operacionais/media_MeiosOp/Armamento/UZI%209mm.pdf)
Pistolas-Metralhadoras têm um uso militar muito específico e as unidades que realmente necessitam delas (Operações Especiais, Polícia do Exército) já as têm andado a substituir pelas várias versões da MP-5.
Curiosamente neste último desfile do 10 de Junho os Comandos tinham MP-5.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 13, 2008, 05:46:11 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi224.photobucket.com%2Falbums%2Fdd141%2Fcmbv79%2Fforum%2FcomandosvoluntC3A1rios.jpg&hash=7780bee6c043aa91936ed54575694fa9)
Foto dos Comandos com as MP-5 no Desfile do 10 de Junho:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi224.photobucket.com%2Falbums%2Fdd141%2Fcmbv79%2F10%2520de%2520Junho%252008%2F080610-PR-0560.jpg&hash=e7ddef87bc78546bcd5e8d0339a9bbe2)
Enviado por: ruben lopes em Junho 13, 2008, 06:11:27 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 13, 2008, 06:24:47 pm
Enviado por: tyr em Junho 13, 2008, 06:31:25 pm
e digo isto por mim, para SMG não preciso de mais (é fiavel, robusta, fazer tiro ajustado é simplessissimo, aguenta muito mais porrada que a MP-5 (que é uma arma mais precisa, mais façil de meter apetrechos, mas comparativamente com a uzi, é extrememente sensivel)), quando elas começarem a apresentar sinais de fadiga, ai arranja se um substituto (estou a falar para o exercito).
Enviado por: PereiraMarques em Junho 13, 2008, 07:57:14 pm
Citação de: "tyr"
Todo o exercito tem UZI (mas actualmente só forças de elite, oficiais e sargentos é que a usam).
Não sabia, pensei que o Exército "normal"
ainda tinha as FBP para os Sargentos usarem nos desfiles. Mas faz sentido face à quantidade de UZI's que foram adquiridas durante a Guerra Colonial.
Enviado por: Nuno Calhau em Junho 13, 2008, 07:58:32 pm
O meu pai fez a comissão nos dembos em Angola em 1973/75, e segundo relato dele, já elas eram "batidas".
Um Abraço.
Enviado por: HSMW em Junho 13, 2008, 08:17:42 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Citação de: "tyr"Todo o exercito tem UZI (mas actualmente só forças de elite, oficiais e sargentos é que a usam).
Não sabia, pensei que o Exército "normal"
Pelo que tenho visto, na Art usam FBP, em Cav o Oficial leva sabre e o Sargento Walther, em Inf usam Uzi. Esta é a percepção que tenho do assunto, mas isto está sempre a mudar...
No CFS, na parte geral todos os alunos dão tiro de Uzi.
E temos Uzi e mini-Uzi.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 14, 2008, 10:59:35 am
Enviado por: Cabecinhas em Junho 14, 2008, 11:48:24 am
Enviado por: HSMW em Junho 14, 2008, 11:50:57 am
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Os Prec's no meu tempo usavam a Mini-Uzi com silenciador.
Ainda usam. Foi numa exposição deles que a vi.
Enviado por: Aim em Junho 14, 2008, 07:16:59 pm
Falo em JB mas qualquer cerimónia é assim
Enviado por: PereiraMarques em Junho 14, 2008, 07:55:40 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.exercito.pt%2Fportal%2Fexercito%2F_specific%2Fpublic%2Fueo%2FRL2%2FSec%2520Moto%25202.jpg&hash=e355567c4e601cf224d3fed80de77796)
Enviado por: Pstolaas em Junho 14, 2008, 09:13:59 pm
Enviado por: major-alvega em Junho 14, 2008, 10:04:31 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Ainda a propósito de UZI´s no EP, ver o segundo elemento, com o passa-montanhas.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.exercito.pt%2Fportal%2Fexercito%2F_specific%2Fpublic%2Fueo%2FRL2%2FSec%2520Moto%25202.jpg&hash=e355567c4e601cf224d3fed80de77796)
esta foto aqui é do regimento de lanceiros 2, sabiam que no regimento de lanceiros 2 eles tambem tem MP-5??
cumprimentos
Enviado por: Lancero em Junho 14, 2008, 10:07:47 pm
Enviado por: major-alvega em Junho 14, 2008, 10:11:46 pm
Enviado por: Cabecinhas em Junho 14, 2008, 10:15:06 pm
Enviado por: major-alvega em Junho 14, 2008, 10:21:06 pm
Citação de: "Cabecinhas"
Para o efeito serve!
só por serem BMW são logo boas. no regimento de lanceiros 2 qual é o veiculo blindado que se encontra lá dentro do regimento aquele que fica no monumento de homenagem aos mortos??
ps: já não me lembro qual é!
Enviado por: PereiraMarques em Junho 14, 2008, 10:37:00 pm
Citação de: "major-alvega"
no regimento de lanceiros 2 qual é o veiculo blindado que se encontra lá dentro do regimento aquele que fica no monumento de homenagem aos mortos??
ps: já não me lembro qual é!
Este?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpolicia-exercito.planetaclix.pt%2Ffotos%2Funiformes_viaturas%2Fviatura_rl2_2.jpg&hash=d06bf66e08525f5adc1b33b7981b8ec5)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpolicia-exercito.planetaclix.pt%2Ffotos%2Funiformes_viaturas%2Fviatura_rl2_4.jpg&hash=c683165cb734b7dc1614590d02e0eaf1)
Ou é um Humber ou um Fox, mas pela torre/canhão parece mais um Humber.
http://en.wikipedia.org/wiki/Humber_Armoured_Car (http://en.wikipedia.org/wiki/Humber_Armoured_Car)
http://en.wikipedia.org/wiki/Fox_Armoured_Car (http://en.wikipedia.org/wiki/Fox_Armoured_Car)
Se for este é o Daimler Dingo
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpolicia-exercito.planetaclix.pt%2Ffotos%2Funiformes_viaturas%2Fviatura_rl2_3.jpg&hash=13ce1ad19e9bfaee559394f7e9839d84)
http://en.wikipedia.org/wiki/Daimler_Dingo (http://en.wikipedia.org/wiki/Daimler_Dingo)
Enviado por: major-alvega em Junho 14, 2008, 10:45:09 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Citação de: "major-alvega"
no regimento de lanceiros 2 qual é o veiculo blindado que se encontra lá dentro do regimento aquele que fica no monumento de homenagem aos mortos??
ps: já não me lembro qual é!
Este?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpolicia-exercito.planetaclix.pt%2Ffotos%2Funiformes_viaturas%2Fviatura_rl2_2.jpg&hash=d06bf66e08525f5adc1b33b7981b8ec5)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpolicia-exercito.planetaclix.pt%2Ffotos%2Funiformes_viaturas%2Fviatura_rl2_4.jpg&hash=c683165cb734b7dc1614590d02e0eaf1)
Ou é um Humber ou um Fox, mas pela torre/canhão parece mais um Humber.
http://en.wikipedia.org/wiki/Humber_Armoured_Car (http://en.wikipedia.org/wiki/Humber_Armoured_Car)
http://en.wikipedia.org/wiki/Fox_Armoured_Car (http://en.wikipedia.org/wiki/Fox_Armoured_Car)
Se for este é o Daimler Dingo
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpolicia-exercito.planetaclix.pt%2Ffotos%2Funiformes_viaturas%2Fviatura_rl2_3.jpg&hash=13ce1ad19e9bfaee559394f7e9839d84)
http://en.wikipedia.org/wiki/Daimler_Dingo (http://en.wikipedia.org/wiki/Daimler_Dingo)
obrigado pela informação, para veículos do tempo da segunda guerra mundial, até parece estar num bom estado de conservação.
Enviado por: major-alvega em Junho 14, 2008, 10:49:45 pm
espero que não, aqui fica melhor, fica num sitio mais bonito, e sempre se ve a ponte 25 de abril(ponte Salazar) e o rio tejo :lol:
Enviado por: Duarte em Junho 14, 2008, 11:31:14 pm
Citação de: "major-alvega"
e sempre se ve a ponte 25 de abril(ponte Salazar) e o rio tejo :lol: :shock:
Ah, estes jovens..
Enviado por: major-alvega em Junho 15, 2008, 01:24:58 pm
Citação de: "Duarte"
Citação de: "major-alvega"e sempre se ve a ponte 25 de abril(ponte Salazar) e o rio tejo :lol: :shock:
Ah, estes jovens..
estava a bricar, penso que perceberam.
mas continuo a preferir no sitio onde está pois o regimento de lanceiros 2 na ajuda, tem uns 200 anos, tem história, e para o caso de não saberem, há lá um edificio que é património!! mas como neste país só querem é construir construir condomínios de luxo, enfim...
Enviado por: pmdavila em Junho 15, 2008, 01:32:55 pm
Para quem não sabe, o Castelo de S. João Baptista, para além de ser a maior praça forte existente na Europa e a maior alguma vez construída por Espanhóis, é a unidade militar há mais tempo utilizada sem interrupção em Portugal. Desde que foi feito que é ocupado por militares, sem nunca terem saído de lá, basicamente...
Enviado por: PereiraMarques em Junho 26, 2008, 10:16:16 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.boinas-verdes.com%2Fetp2008%2FDSC06129.JPG&hash=93171bdfc3a4fbe8a3145e4c48f632fd)
Enviado por: HSMW em Julho 18, 2008, 07:32:26 pm
Que bela bosta... Prefiro armas mais longas...
Enviado por: tyr em Julho 18, 2008, 07:43:34 pm
é uma arma precisa, robusta e para ser usada a distancias curtas (mas a 25 metros consegeus meter todos os tiros na cabeça do alvo com ela em automatico (obviamente as rajadas serão só de 2 tiros (3 quando o dedo é demasiado lento), mas é extremamente facil dar rajadas de 2 tiros com ela)).
Para combate cqb é capaz de ser uma das minhas favoritas (só lhe falta o supressor da MP5SD, pois de resto é mais compacta, a troca do carregador é extremamente intuitiva e aguenta muita porrada).
Enviado por: HSMW em Julho 18, 2008, 07:58:49 pm
Enviado por: tyr em Julho 19, 2008, 12:11:26 am
A 1ª vez que disparei uma uzi por acaso devo admitir que me assustei e verifiquei o selector de tiro, pois era para ser (e foi) em tiro semi automatico, mas a pancada da culatra deu me a sensação que tinha sido rajada
Enviado por: sturzas em Julho 19, 2008, 02:03:25 am
Enquanto no ERec/RC4/1ºBMI (já passaram 10 anos desde que lá estive), tive a oportunidade de poder disparar com esta arma; na minha opinião é excelente, comparativamente à G3 entregue como "namorada de recruta". É uma arma "nervososa", mas pelo menos, as que tive oportunidade de disparar, eram precisas e com uma vantagem... conhecendo o seu mecanismo, é fácil de a manter operacional... tecnologia israelita de ponta, tendo em atenção quando ela surgiu.
Rajada, em desespero, mas facilmente se colocam os projécteis, em semi (2-3 tiros dependendo do dedo) com facilidade no alvo. Muito embora a sua eficiência seja a curta distância, talvez por isso as tripulações de CC e VBTP possuiam esta arma... e a G3A4/A3 (???) (coronha retráctil).
Não servirá em termos de alcance como fuzil de assalto, mas para tripulações de CC/VB acho-a excelente....
Cumprimentos,
Enviado por: bryanferreira em Julho 19, 2008, 09:45:52 am
Citação de: "HSMW"
Esta semana dei tiro de UZI pela primeira vez e...
Que bela bosta... Prefiro armas mais longas...
De Bosta não tem nada, é provavelmente a melhor sub-metrelhadora alguma vez inventada. É aquela porque todas se comparam.
Só peca um pouco em termos de precisão a partir mais ou menos dos 100/150m. E claro levava mais uns ajustes, mas por exemplo bate aos pontos a Mp5 em termos de fiabilidade.
E é longa que chega, todo o corpo é mais ou menos do tamanho de uma m4 , AK, steyer AUG, etc, só o cano é mais curto
Tem que experimentar outra vez com um bom instrutor a ensina-lo que vai passar a adorar. É provavelmente das armas mais divertidas de se usar
Enviado por: bryanferreira em Julho 19, 2008, 10:09:29 am
Citação de: "tyr"
que bela bosta???
é uma arma precisa, robusta e para ser usada a distancias curtas (mas a 25 metros consegeus meter todos os tiros na cabeça do alvo com ela em automatico (obviamente as rajadas serão só de 2 tiros (3 quando o dedo é demasiado lento), mas é extremamente facil dar rajadas de 2 tiros com ela)).
Para combate cqb é capaz de ser uma das minhas favoritas (só lhe falta o supressor da MP5SD, pois de resto é mais compacta, a troca do carregador é extremamente intuitiva e aguenta muita porrada).
E um espectaculo é o é. Com as munições certas é tão silenciosa como qq mp5 e muito mais fiavel.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos1.hi5.com%2F0008%2F876%2F568%2FhxY8Rq876568-02.jpg&hash=2b6e6d2e0a241446e6fdbd4b56439830)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos1.hi5.com%2F0009%2F281%2F058%2FWeAniu281058-02.jpg&hash=3594a7f69230d23809e3e5e176997ef2)
Enviado por: Lightning em Julho 19, 2008, 10:13:36 am
Citação de: "bryanferreira"
Com as munições certas é tão silenciosa como qq mp5 e muito mais fiavel.
Eu sou só um curioso mas, são as munições que a tornam silensiosa? Não precisa de silenciador
?
Enviado por: bryanferreira em Julho 19, 2008, 10:14:46 am
Citação de: "Lightning"
Citação de: "bryanferreira"Com as munições certas é tão silenciosa como qq mp5 e muito mais fiavel.
Eu sou só um curioso mas, são as munições que a tornam silensiosa? Não precisa de silenciador
Não vale de muito ter um silenciador se as munições não forem subsónicas.
Faço-me entender?
Enviado por: Lightning em Julho 19, 2008, 10:16:06 am
Citação de: "bryanferreira"
Citação de: "Lightning"Citação de: "bryanferreira"Com as munições certas é tão silenciosa como qq mp5 e muito mais fiavel.
Eu sou só um curioso mas, são as munições que a tornam silensiosa? Não precisa de silenciador
Não vale de muito ter um silenciador se as munições não forem subsónicas.
Faço-me entender?
Sim.
Enviado por: bryanferreira em Julho 19, 2008, 10:21:20 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos1.hi5.com%2F0044%2F425%2F902%2F4mLf86425902-02.jpg&hash=cccbb6759f282c1933e3270ebe431870)
Enviado por: tyr em Julho 19, 2008, 10:28:02 am
Enviado por: bryanferreira em Julho 19, 2008, 10:43:56 am
Citação de: "tyr"
eu conheço o supressor, mas infelizmente (para mim) todos os supressores que conheço são uns monstros que a tornam muito comprida e desiquilibrada.
Sim, nesse aspecto fica realmente comprida. A mp5sd ralmente é fenomenal nesse aspecto.
Mas desiquilibrada não acho, até gosto do peso à frente que serve quase de compensador.
Gostos... eh!eh!
O que interessa é q funcione.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 19, 2008, 12:48:48 pm
Citação de: "bryanferreira"
Esta é uma boa foto que encontrei aqui no Pc
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos1.hi5.com%2F0044%2F425%2F902%2F4mLf86425902-02.jpg&hash=cccbb6759f282c1933e3270ebe431870)
Páras da Companhia de Precursores.
Enviado por: HSMW em Julho 19, 2008, 06:16:28 pm
Enviado por: triton em Julho 28, 2008, 07:29:46 pm
Citação de: "HSMW"
Esta semana dei tiro de UZI pela primeira vez e...
Que bela bosta... Prefiro armas mais longas...
disparar uma Uzi não é a mesma coisa que disparar aquelas pistolinhas de água no carnaval :!:
Enviado por: jmg em Julho 30, 2008, 07:15:15 pm
"Estava a espera de mais" é um pouco vago.
A pistola metralhadora UZI é, como já foi dito pelo Bryan (sim, desta vez concordo consigo!) uma referência no que diz respeito a sua categoria.
Foi feito referência a falta de precisão para além dos 100/150m mas a doutrina de emprego de pistolas metralhadoras do tipo da UZI (9mm) aponta para um alcance prático de 50m.
Ou seja o máximo rendimento da arma será obtido entre os 25 e 50m.
Nem a aerodinámica da munição de 9mm permite grande eficacia a partir de certa distância.
O Bryan também referiu a questão dos gostos e mais uma vez é verdade. Ao fim de tantos anos no Exército conheço camaradas que gostam de espingarda e têm problemas com pistola e também conheço muitos que têm receio do recuo da G3.
Fazer tiro com medo, sem retirar prazer do que se está a fazer conduz sempre a uma experiência desagradável.
E quando se ganha aversão ao tiro, depois é muito difícil inverter a tendência.
Enviado por: raphael em Julho 31, 2008, 11:20:15 am
(já sei nada a ver com UZI's).
Enviado por: HSMW em Agosto 01, 2008, 12:10:50 pm
Enviado por: delta em Agosto 07, 2008, 01:55:18 pm
Enviado por: raphael em Agosto 07, 2008, 03:34:02 pm
Citação de: "delta"
UZI melhor arma para combate urbano (areas edificadas)... :twisted:
Enviado por: jmg em Agosto 07, 2008, 09:30:29 pm
Essa é parte da minha experiência com a UZI.
Enviado por: delta em Agosto 08, 2008, 10:50:01 am
Enviado por: tyr em Agosto 08, 2008, 11:29:57 am
Enviado por: triton em Agosto 08, 2008, 03:32:29 pm
eu prefiro a Uzi mas a G36 tem silenciador o que é bom para o inimigo não nos localizar.
Enviado por: raphael em Agosto 08, 2008, 03:40:43 pm
Citação de: "triton"
eu gosto muito da Uzi mas tambem da G36 SD.
eu prefiro a Uzi mas a G36 tem silenciador o que é bom para o inimigo não nos localizar.
Há por aí uma mistura de conceitos... mas ok.
E desde quando o silenciador é condição única para não sermos localizados pelo IN?... mas ok!
Enviado por: jmg em Agosto 08, 2008, 05:36:46 pm
Citação de: "tyr"
Apesar de adorar a UZI, para limpesa de compartimentos prefiro a MP5SD, pois os ouvidos do combatente agradecem.
Só conheço UZI, FBP, MG 42, Browning 12,7, Canhão 10,6 SR, morteiro 81, 10,7 e 120.
Não conheço nem MP 5 nem G 36 (infelizmente), mas não são armas ao dispor da maioria do pessoal.......
Porque se formos a falar daquilo que eu imagino que seja porreiro e tal então gosto da HK 416. Acho que é perfeita..... :twisted:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 09, 2008, 11:19:06 am
Citação de: "triton"
eu gosto muito da Uzi mas tambem da G36 SD.
eu prefiro a Uzi mas a G36 tem silenciador o que é bom para o inimigo não nos localizar.
E a Uzi não tem? :arrow:
Citação de: "bryanferreira"
Esta é uma boa foto que encontrei aqui no Pc
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos1.hi5.com%2F0044%2F425%2F902%2F4mLf86425902-02.jpg&hash=cccbb6759f282c1933e3270ebe431870)
Enviado por: jmg em Agosto 09, 2008, 11:59:05 am
Mas enfim. A mim já me passa ao lado, porque vejo cada vez mais neste forum a malta que disparou de tudo um pouco em todos os continentes...
Eu no Exercito que conheço (o Português) não há espaço para preferências e o leque de armas disponíveis não é assim tão grande, só PREC´s e equipas Alfas de Lamego é que poderão ter alguma experiência alargada.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 09, 2008, 12:29:04 pm
Enviado por: jmg em Agosto 09, 2008, 12:52:23 pm
P228 com silenciador e sistema de pontaria laser.
MP5 e MP5 SD.
UZI de vários tamanhos.
Claro G3, HK79.
L96 acuracy.
E alguns modelos de AK 47.
A menina bonita naquela altura era a L96.
Claro que quando quisemos dispara com todas elas a resposta foi:" Venham fazer o curso (COEQP) e depois terão todo o tempo do mundo para disparar essas armas!!!"
Enviado por: Pstolaas em Agosto 09, 2008, 10:56:15 pm
Desde todas as vertentes das G-36, a várias MP5, Uzi, kalashnikov, G-3, em categoria de pistolas automaticas, vão desde HK USP, a Glock, a Walther, etc, etc, etc.
E posso dizer com toda a certeza, que fomos a 1º unidade em Portugal a receber 2 ou 3 G-36, após nós termos adquirido emprestamos aos DAE e posteriormente ao COE da GNR, para as testarem.
Enviado por: Nuno PE em Setembro 18, 2008, 05:58:05 pm
Citação de: "major-alvega"
e o regimento de lanceiros 2 sempre vai para a amadora ou não??
espero que não, aqui fica melhor, fica num sitio mais bonito, e sempre se ve a ponte 25 de abril(ponte Salazar) e o rio tejo :lol:
Antes de mais Saudações Lanceiras,segundo o que percebi,o Glorioso RL2 vai sair das actuais instalações,devendo ir para a Amadora como se tem ouvido falar.A ocupar as instalações ficará a Unidade de Segurança e Honras de Estado da GNR (visto que o 4º Esquadrão de Cavalaria da GNR na Calçada da Ajuda vai ser extinto).É mais uma maneira para daqui uns anos,os "srs" politicos mudarem de ideias e venderem um espaço de culto de muito sofrimento mas tambem de muitas alegrias,valores morais,camaradagem e uma boa escola de vida.
Quer eles queiram ou não,será "MORTE OU GLÓRIA" até ao fim.
www.lanceiros.web.pt/ (http://www.lanceiros.web.pt/) -um site com alguma história sobre o RL2
Nuno Ex Sold RC PE
1º Turno de 1994
Enviado por: Nuno PE em Setembro 18, 2008, 05:58:57 pm
Citação de: "major-alvega"
e o regimento de lanceiros 2 sempre vai para a amadora ou não??
espero que não, aqui fica melhor, fica num sitio mais bonito, e sempre se ve a ponte 25 de abril(ponte Salazar) e o rio tejo :lol:
Antes de mais Saudações Lanceiras,segundo o que percebi,o Glorioso RL2 vai sair das actuais instalações,devendo ir para a Amadora como se tem ouvido falar.A ocupar as instalações ficará a Unidade de Segurança e Honras de Estado da GNR (visto que o 4º Esquadrão de Cavalaria da GNR na Calçada da Ajuda vai ser extinto).É mais uma maneira para daqui uns anos,os "srs" politicos mudarem de ideias e venderem um espaço de culto de muito sofrimento mas tambem de muitas alegrias,valores morais,camaradagem e uma boa escola de vida.
Quer eles queiram ou não,será "MORTE OU GLÓRIA" até ao fim.
www.lanceiros.web.pt/ (http://www.lanceiros.web.pt/) -um site com alguma história sobre o RL2
Nuno Ex Sold RC PE
1º Turno de 1994
Enviado por: triton em Setembro 18, 2008, 06:46:07 pm
Citação de: "Nuno PE"
Citação de: "major-alvega"e o regimento de lanceiros 2 sempre vai para a amadora ou não??
espero que não, aqui fica melhor, fica num sitio mais bonito, e sempre se ve a ponte 25 de abril(ponte Salazar) e o rio tejo :lol: :?:
Enviado por: Lancero em Setembro 18, 2008, 06:49:32 pm
Segundo se falou, uma nova localização estava já a ser estudada, tendo-se mesmo adiantado o Baixo Alentejo como local provável.
Enviado por: Johnny em Setembro 18, 2008, 09:09:23 pm
Enviado por: HSMW em Setembro 18, 2008, 09:25:06 pm
Citação de: "Johnny"
É impressão minha ou o triton é a "reencarnação" do major-alvega :lol:
Ou do ruben lopes...
Também já tinha pensado isso.
Enviado por: Johnny em Setembro 18, 2008, 09:30:10 pm
Enviado por: triton em Setembro 18, 2008, 09:32:10 pm
Enviado por: triton em Setembro 18, 2008, 09:35:22 pm
Enviado por: Nuno PE em Setembro 18, 2008, 09:53:20 pm
Citar
e quanto ao campo de tiro em alcochete? será que os PANILAS MARICONS do governo vão MANDAR destruir o campo de tiro
Caro Trinton,deve ser o que temos mais de certo,eles mandarem arrasar o CTA.Nesse Campo de tiro,fiz a minha semana de campo (uma semana certa-saida do RL2 no Domingo á noite e regresso ao RL2 no Domingo seguinte),fui várias vezes jantar a esse campo já em civil pois tinha lá três grandes amigos a fazer serviço na parte do Exército.É mais uma parte da minha vida que desaparece juntamente com a extinção do RL2 na Calçada da Ajuda.
"MORTE OU GLÓRIA"
NUNO E.
Enviado por: triton em Setembro 18, 2008, 09:59:31 pm
Citação de: "Nuno PE"
e quanto ao campo de tiro em alcochete? será que os PANILAS MARICONS do governo vão MANDAR destruir o campo de tiro
Caro Trinton,deve ser o que temos mais de certo,eles mandarem arrasar o CTA.Nesse Campo de tiro,fiz a minha semana de campo (uma semana certa-saida do RL2 no Domingo á noite e regresso ao RL2 no Domingo seguinte),fui várias vezes jantar a esse campo já em civil pois tinha lá três grandes amigos a fazer serviço na parte do Exército.É mais uma parte da minha vida que desaparece juntamente com a extinção do RL2 na Calçada da Ajuda.
"MORTE OU GLÓRIA"
NUNO E.
isto é uma grande vergonha mas enfim. em que ano é que o EMGFA foi construído?
Enviado por: Johnny em Setembro 20, 2008, 12:27:08 am
Citação de: "Johnny"
É impressão minha ou o triton é a "reencarnação" do major-alvega :lol:
As minhas desculpas ao triton... Acho que me precipitei bastante....
Enviado por: bryanferreira em Setembro 22, 2008, 07:51:01 pm
Citação de: "jmg"
Foi feito referência a falta de precisão para além dos 100/150m mas a doutrina de emprego de pistolas metralhadoras do tipo da UZI (9mm) aponta para um alcance prático de 50m.
Ou seja o máximo rendimento da arma será obtido entre os 25 e 50m.
Nem a aerodinámica da munição de 9mm permite grande eficacia a partir de certa distância.
Aqui vou ter de discordar.
Os 50m é o alcance pratico de uma pistola se bem que com um pouco de treino cosegue-se acertar num Homen a 80/100m.
Portanto a partir do momento em que temos mais do dobro do comprimento de cano consegue-se por bons tiros um pouco mais longe...
Quanto a eficacia, já vi 9mm disparados de uma pistola a 100m a furar carros por isso uma Uzi vai faze-lo com certeza melhor visto que a bala sai com mais velocidade do cano.
No entanto concordo que sim, deve ser geralmente pensada para curto alcance. Mas quem a usar deve-se treinar para ir um pouco mais além que também irá ter bons resultados.
Enviado por: ShadIntel em Setembro 22, 2008, 09:46:24 pm
Citação de: "bryanferreira"
Os 50m é o alcance pratico de uma pistola se bem que com um pouco de treino cosegue-se acertar num Homen a 80/100m.
Porra, 80/100m !
Acertar um em cada dois tiros num alvo em movimento a 30/35m com uma 9mm já não me parecia nada mau; agora 100m, quase parece ficção científica. Ou talvez seja eu que tenha de treinar muito... :roll:
Enviado por: bryanferreira em Setembro 22, 2008, 11:03:47 pm
Citação de: "ShadIntel"
Citação de: "bryanferreira"Os 50m é o alcance pratico de uma pistola se bem que com um pouco de treino cosegue-se acertar num Homen a 80/100m.Porra, 80/100m !
Acertar um em cada dois tiros num alvo em movimento a 30/35m com uma 9mm já não me parecia nada mau; agora 100m, quase parece ficção científica. Ou talvez seja eu que tenha de treinar muito... :roll:
Eu não disse que era em movimento!!
Os alvos nem sempre estão em movimento.
Até porque em movimento é dificill com qualquer arma. Estando nós a mexermo-nos ou o alvo.
Claro que com a Uzi será bem mais facil do que com a Pistola.
E se calhar nunca experimentou usar a pistola a essas distancias!?! Se atira bem a 30m experimente a 80 ou até mesmo a 100m. Vai ficar surpreendido.
Enviado por: ShadIntel em Setembro 23, 2008, 12:04:38 am
Citação de: "bryanferreira"
Eu não disse que era em movimento!!Obviamente, se o alvo for cooperativo, já é diferente. Mas o próprio Bryan estava a falar de um alvo humano, por isso...
Os alvos nem sempre estão em movimento.
Citação de: "bryanferreira"
Até porque em movimento é dificill com qualquer arma. Estando nós a mexermo-nos ou o alvo.Na minha experiência, sempre me pareceu muitíssimo mais fácil acertar num alvo em movimento do que se fora eu a deslocar-me, qualquer que seja o tipo de arma.
Claro que com a Uzi será bem mais facil do que com a Pistola.
Quanto à UZI, imagino que possa ser mais fácil mas infelizmente, já lá vai uma dúzia de anos desde que toquei numa, e apenas despejei meio carregador a curta distância.
Citação de: "bryanferreira"
E se calhar nunca experimentou usar a pistola a essas distancias!?! Se atira bem a 30m experimente a 80 ou até mesmo a 100m. Vai ficar surpreendido.
Experimentei duas pistolas a mais de 50 metros (sobre alvo fixo): uma Beretta 92G, com resultados aceitáveis, e anos antes uma fraquinha MAC50 do exército francês; neste último caso, as balas nem sequer chegaram ao alvo...
Enviado por: jmg em Setembro 29, 2008, 03:29:03 pm
Citação de: "ShadIntel"
Experimentei duas pistolas a mais de 50 metros (sobre alvo fixo): uma Beretta 92G, com resultados aceitáveis, e anos antes uma fraquinha MAC50 do exército francês; neste último caso, as balas nem sequer chegaram ao alvo...
Caro ShadIntel, o facto das munições não atingirem o alvo a mais de 50m não se deve provávelmente ao facto da MAC 50 ser fraquinha.
Talvez se deve ao facto destas armas (pistolas militares) não estarem previstas para esse tipo de tiro.
Estas armas dispõem de sistemas de pontaria fixos que não estão regulados para tais distancias e nem a munição de 9mm disparada de cano tão curto tem qualidades balísticas suficientes para oferecer boa precisão.
Assim entre 50 e 100 metros a arma ideal seria sim uma pistola metralhadora que como é o caso com a UZI dispõe de duas alças para se fazer tiro a diferentes distâncias e permite fazer tiro apoiado ao ombro o que permite uma muito melhor estabilidade.
O cano mais cumprido da UZI vai também permitir uma maior concentração de gases o que se vai traduzir numa velocidade superior à boca do cano e consequentemente uma trajectória mais tensa durante mais tempo.
Novamente volto a alertar:
Cuidado com aqueles que clamam saber de tudo e ter disparado as armas todas.
Ainda por cima para essas pessoas fazer tiro a 80m com pistola e canja....
Enviado por: ee02004 em Outubro 08, 2008, 08:21:24 pm
Como atirador desportivo já tive a possibilisdade de experimentar várias armas do 4.5mm do ar comprimido ao 9mm. Pela experiencia que tenho a maioria das armas curtas de defesa estão projectadas para serem utilizadas para tiro institivo a distâncias inferiores 15m. Devido à curta distância entre miras e ao facto de maior parte destas armas não possuir ajuste de queda e deriva não sé fácil nem prático efectuar tiro com precisão a distâncias superiores a 20m.
Para se ter precisão a grandes distâncias é necessário ter uma distância entre miras razoavel (quanto maior for a distância entre a alça e o ponto de mira melhor).
Outro factor que tem grande influencia na precisão é o comprimento do cano e o seu estriado interior. quanto menor for o cano normalmente menor é a sua precisão (devido à menor distância entre miras).
Existe uma relação entre a distancia de miras, o erro de alinhamento do cano com o alvo e a distancia entre a boca do cano e o alvo. Quanto maior a distância entre miras menor será o erro para uma determinada distância do alvo.
Fazer tiro com armas curtas a distâncias superiores a 15-20m não é aconselhado devido ao elevado risco de se falhar o alvo (especialmente se este se estiver em movimento) e de se acertar onde não se quer por deficiente alinhamento de miras. Fazer tiro a 100m com uma arma curta de defesa é mo minimo um acto irresponsavel em maior parte dos casos o ponto de mira tapa a maior parte do alvo se ser dificil de avaliar a olho a compensação que é necessária para compensar a queda do projectil. Para quem nunca viu ou não conhece as armas utilizadas na modalidade de pistola livre (tiro a 50m)s, para terem uma noção estas armas necessitam de ter uma distância entre miras elevada (cerca de 40cm) acompanhada de um cano com quase o mesmo comprimento e um punho desenhado para bloquear as articulações do pulso e da mão.
Balisticamente qualquer munição 9mm Para/luger consegue abater/ferir um ser humano a distâncias superiores a 1500m. A 100m consegue furar perfeitamente a chapa da carroceria de um carro tradiconal.
Relativamente à precisão da Uzi qualquer especialista de armas reconhece que devido ao modo de funcionamento da Uzi em sistema de disparo "open bolt"/câmara aberta (desculpem-me se o termo PT não está correcto) nunca poderá ter a precisão de uma arma que funcione através do sistema "closed bolt"/câmara fechada como as H&KMP5 e UMP (entre outras). No entanto reconheço que a UZI é uma grande arma, embora esteja neste momento desactualizada.
O sistema de disparo "open bolt" tem uma grande vantagem que é permitir um arrefecimento da arma mais rápido por deixar a câmara aberta sem munição durante o periodo em a arma não está a ser disparada, no entanto esta vantagem torna-se uma grande desvantagem porque durante o disparo é gerada muita vibração que provoca o desalinhamento das miras (ver: http://en.wikipedia.org/wiki/Uzi (http://en.wikipedia.org/wiki/Uzi) ).
O sistema de open bolt é normalmente utilizado nas armas automáticas de apoio(metralhadoras) em que não é necessario haver muita precisão, e acima de tudo se pretende bater uma determinada zona espalhando uma elevada cadencia defogo em redor de um determinado ponto.
Enviado por: Luso em Outubro 08, 2008, 09:54:11 pm
Citação de: "ee02004"
O sistema de open bolt é normalmente utilizado nas armas automáticas de apoio(metralhadoras) em que não é necessario haver muita precisão, e acima de tudo se pretende bater uma determinada zona espalhando uma elevada cadencia defogo em redor de um determinado ponto.
Mas no caso das subs é por ser mais barato e rápido de fabricar, apesar de fugir ao problema da segurança e facilidade de utilização.
Enviado por: bryanferreira em Outubro 12, 2008, 05:12:22 am
Citação de: "jmg"
Citação de: "ShadIntel"Experimentei duas pistolas a mais de 50 metros (sobre alvo fixo): uma Beretta 92G, com resultados aceitáveis, e anos antes uma fraquinha MAC50 do exército francês; neste último caso, as balas nem sequer chegaram ao alvo...
Caro ShadIntel, o facto das munições não atingirem o alvo a mais de 50m não se deve provávelmente ao facto da MAC 50 ser fraquinha.
Talvez se deve ao facto destas armas (pistolas militares) não estarem previstas para esse tipo de tiro.
Estas armas dispõem de sistemas de pontaria fixos que não estão regulados para tais distancias e nem a munição de 9mm disparada de cano tão curto tem qualidades balísticas suficientes para oferecer boa precisão.
Assim entre 50 e 100 metros a arma ideal seria sim uma pistola metralhadora que como é o caso com a UZI dispõe de duas alças para se fazer tiro a diferentes distâncias e permite fazer tiro apoiado ao ombro o que permite uma muito melhor estabilidade.
O cano mais cumprido da UZI vai também permitir uma maior concentração de gases o que se vai traduzir numa velocidade superior à boca do cano e consequentemente uma trajectória mais tensa durante mais tempo.
Novamente volto a alertar:
Cuidado com aqueles que clamam saber de tudo e ter disparado as armas todas.
Ainda por cima para essas pessoas fazer tiro a 80m com pistola e canja....
Ninguem disse que era canja acertar a 80m.
Mas se experimentar vai ver que consegue.
E nao precisa de miras regulaveis nenhumas para o fazer.Com qualquer pistola normal de 9mm o faz.
O 9mm nao tem qualidades para pistola e outras para SMG. As armas e q lhe dao mais pontaria ou menos.
Mais uma vez alerto que se nao sabem do que estao a falar porque nao treinam o suficiente nao digam que os outros andam a inventar.
Oicam e aprendam que so lhes fica bem.
Enviado por: bryanferreira em Outubro 12, 2008, 05:24:59 am
Citação de: "ee02004"
Concordo plenamente com as palavras do JMG.
Como atirador desportivo já tive a possibilisdade de experimentar várias armas do 4.5mm do ar comprimido ao 9mm. Pela experiencia que tenho a maioria das armas curtas de defesa estão projectadas para serem utilizadas para tiro institivo a distâncias inferiores 15m. Devido à curta distância entre miras e ao facto de maior parte destas armas não possuir ajuste de queda e deriva não sé fácil nem prático efectuar tiro com precisão a distâncias superiores a 20m.
Para se ter precisão a grandes distâncias é necessário ter uma distância entre miras razoavel (quanto maior for a distância entre a alça e o ponto de mira melhor).
Outro factor que tem grande influencia na precisão é o comprimento do cano e o seu estriado interior. quanto menor for o cano normalmente menor é a sua precisão (devido à menor distância entre miras).
Existe uma relação entre a distancia de miras, o erro de alinhamento do cano com o alvo e a distancia entre a boca do cano e o alvo. Quanto maior a distância entre miras menor será o erro para uma determinada distância do alvo.
Fazer tiro com armas curtas a distâncias superiores a 15-20m não é aconselhado devido ao elevado risco de se falhar o alvo (especialmente se este se estiver em movimento) e de se acertar onde não se quer por deficiente alinhamento de miras. Fazer tiro a 100m com uma arma curta de defesa é mo minimo um acto irresponsavel em maior parte dos casos o ponto de mira tapa a maior parte do alvo se ser dificil de avaliar a olho a compensação que é necessária para compensar a queda do projectil. Para quem nunca viu ou não conhece as armas utilizadas na modalidade de pistola livre (tiro a 50m)s, para terem uma noção estas armas necessitam de ter uma distância entre miras elevada (cerca de 40cm) acompanhada de um cano com quase o mesmo comprimento e um punho desenhado para bloquear as articulações do pulso e da mão.
Balisticamente qualquer munição 9mm Para/luger consegue abater/ferir um ser humano a distâncias superiores a 1500m. A 100m consegue furar perfeitamente a chapa da carroceria de um carro tradiconal.
Relativamente à precisão da Uzi qualquer especialista de armas reconhece que devido ao modo de funcionamento da Uzi em sistema de disparo "open bolt"/câmara aberta (desculpem-me se o termo PT não está correcto) nunca poderá ter a precisão de uma arma que funcione através do sistema "closed bolt"/câmara fechada como as H&KMP5 e UMP (entre outras). No entanto reconheço que a UZI é uma grande arma, embora esteja neste momento desactualizada.
O sistema de disparo "open bolt" tem uma grande vantagem que é permitir um arrefecimento da arma mais rápido por deixar a câmara aberta sem munição durante o periodo em a arma não está a ser disparada, no entanto esta vantagem torna-se uma grande desvantagem porque durante o disparo é gerada muita vibração que provoca o desalinhamento das miras (ver: http://en.wikipedia.org/wiki/Uzi (http://en.wikipedia.org/wiki/Uzi) ).
O sistema de open bolt é normalmente utilizado nas armas automáticas de apoio(metralhadoras) em que não é necessario haver muita precisão, e acima de tudo se pretende bater uma determinada zona espalhando uma elevada cadencia defogo em redor de um determinado ponto.
Normalmente alguem que esta habituado a usar armas nao fala muito em distancia entre miras porque so usa a mira da frente.
A 20-30m a mira de tras de uma pistola deve ser inexistente.
A distancias maiores podera comecar a considerar usar mas com o treino vai comecar a esquecer-se disso e fixar-se so na mira da frente como faz sempre.
Se aqui alguem nao entendeu. Eu tambem acho q uma pistola deve ser usada a 10-15m. Nao e grande coisa como arma para alem de um simbolo de poder ou um ultimo recurso.
Espingardas sim, essas sao armas que matam inimigos.
Mas que se acerta num alvo do tamanho de um homen (paradinho de preferencia, e que eu saiba nem todos os alvos humanos estao em movimento) a 80-100m com algum treino e um facto.
E quem diz o contrario e porque nunca experimentou ou anda a fazer algo errado.
Enviado por: jmg em Outubro 12, 2008, 08:28:01 am
Citação de: "bryanferreira"
Citação de: "jmg"Citação de: "ShadIntel"Experimentei duas pistolas a mais de 50 metros (sobre alvo fixo): uma Beretta 92G, com resultados aceitáveis, e anos antes uma fraquinha MAC50 do exército francês; neste último caso, as balas nem sequer chegaram ao alvo...
Caro ShadIntel, o facto das munições não atingirem o alvo a mais de 50m não se deve provávelmente ao facto da MAC 50 ser fraquinha.
Talvez se deve ao facto destas armas (pistolas militares) não estarem previstas para esse tipo de tiro.
Estas armas dispõem de sistemas de pontaria fixos que não estão regulados para tais distancias e nem a munição de 9mm disparada de cano tão curto tem qualidades balísticas suficientes para oferecer boa precisão.
Assim entre 50 e 100 metros a arma ideal seria sim uma pistola metralhadora que como é o caso com a UZI dispõe de duas alças para se fazer tiro a diferentes distâncias e permite fazer tiro apoiado ao ombro o que permite uma muito melhor estabilidade.
O cano mais cumprido da UZI vai também permitir uma maior concentração de gases o que se vai traduzir numa velocidade superior à boca do cano e consequentemente uma trajectória mais tensa durante mais tempo.
Novamente volto a alertar:
Cuidado com aqueles que clamam saber de tudo e ter disparado as armas todas.
Ainda por cima para essas pessoas fazer tiro a 80m com pistola e canja....
Ninguem disse que era canja acertar a 80m.
Mas se experimentar vai ver que consegue.
E nao precisa de miras regulaveis nenhumas para o fazer.Com qualquer pistola normal de 9mm o faz.
O 9mm nao tem qualidades para pistola e outras para SMG. As armas e q lhe dao mais pontaria ou menos.
Mais uma vez alerto que se nao sabem do que estao a falar porque nao treinam o suficiente nao digam que os outros andam a inventar.
Oicam e aprendam que so lhes fica bem.
Com este tipo de respostas é que ninguém o leva a serio.
E espremendo bem todas as suas intervenções neste forum vejo que realmente nada tenho a aprender de si.
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 12, 2008, 12:02:57 pm
Pessoalmente, até distâncias de 7 metros, não ligo muito ao correcto alinhamento das miras. Mas se fizer tiro a distâncias superiores, claro que sim. A 25 metros, o mínimo desvio angular no alinhamento dos aparelhos de pontaria tem resultados nefastos sobre os impactos no alvo. Os atiradores desportivos, na modalidade “Pistola Sport”, para falar numa modalidade que utiliza o calibre 9X19mm e a distância de alvos a 25 metros, sabem bem isso.
A pistola, para muitos, não é um símbolo de poder ou um último recurso. É a única arma que o estado deposita nas suas mãos, para auxiliar o cumprimento da sua missão. Depois, quase nunca somos nós a escolher o “quando, como e a que distância”. Sabemos sim, por experiências passadas, que existem grandes hipóteses de a agressão ser a curtas distâncias, em situações de luminosidade reduzida, e num espaço temporal curto.
Enviado por: tyr em Outubro 12, 2008, 01:48:35 pm
se tens precisão usando só a mira da frente, és o meu heroi (pois não consegues detectar o minimo desvio do cano e a 15 metros com um desvio infimo podes falhar por 1 metro), se me disses que era assim que fazias tiro instintivo até papava (mas eu falo por mim, a não ser que tenha mira holografica, nunca uso qualquer alça para fazer pontaria, preferindo usar o alinhamento do meu corpo com a arma e usar os impactos para fazer as correcções necessárias para os disparos subsequentes)
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 12, 2008, 04:05:25 pm
Enviado por: Edu em Outubro 12, 2008, 07:02:32 pm
A primeira é que apesar de não concordarmos com a opinião de alguem devemos respeita-la, a parece-me um pouco mau estarmos aqui num forum de troca de ideias e discução e haverem pessoas sempre a desvalorizar o que outros dizem, as vezes deviamos dar o beneficio da duvida... Digo eu...
A segunda é isto eu pessoalmente de armas percebo muito pouco comparado com muita gente que aqui escreve, tenho apenas a experiencia de ter disparado cerca de 80 tiros em G-3 e cerca de 50 na Walter P38 utilizada no exercito, pessoalmente gostei muito da Walter da G-3 (talvez por serem antigas) não fiquei com tanta confiança. No entanto tenho um familiar meu que tem uma experiencia de longe maior que a minha, alem de ter sido paraquedista na força aerea pertence ao corpo de intervenção da PSP e já percenceu ao GOE, bem ele como eu disse tem alguma (bastante) experiencia em armas. Se não me engano uma vez um conversa que tive com ele sobre armas ele andava a falar em comprar uma arma pessoal e calhou a falar que havia uma marca brasileira (a taurus) que até tinha preços acessiveis mas que segundo grande parte dos colegas dele do GOE que já a tinham experimentado era uma arma que não valia nada a pena (porque supostamente era uma arma má...), ele neste momento tem uma Glock no entanto comprou-a por ter um preço mais acessevel quando comparada a armas Walter e HK, pelas quais ele me disse ter preferencia. Bem eu aqui não tenho conhecimento, falo pelo que alguem que tem me diz, agora posso tar enganado, esse familiar meu tb nunca experimentou a Taurus, só tem conhecimento do que colegas lhe diziam...
Espero não entrar em conflito com ninguem neste forum nem que as minhas palavras sejam levadas a mal por ninguem.
Cumprimentos a todos
Enviado por: nelson38899 em Dezembro 08, 2008, 11:39:44 pm
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Diseñado y construido por Israel Weapons Industry ( IWI ) el Micro Tavor reemplazará en las unidades de OEs israelíes a la veterana UZI.
Esta nueva arma mejorará de manera considerable las capacidades de combate urbano de la Givati, que realiza numerosas operaciones contraterroristas.
Con una longitud de solo 59 centímetros, es considerada la arma más pequeña en calibre 5.56mm, con un cañón solo cinco centímetros mas corto que la versión fusil de asalto. Utilizando un kit de conversión, el arma se puede volver un subfusil de 9mm con un cargador de 25 balas. Esta capacidad supone una enorme mejora en el entrenamiento y mantenimiento para las unidades de OES, que normalmente disponen de dos armas para misiones de corto y medio alcance.
La versión india del Micro Tavor ( denominado Zittara ) se puede usar con tres calibres diferentes: 5,56x30 ( modelo carabina ), 5.56x45 ( fusil de asalto ) y 9x19 mm ( subfusil ).
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de ... e647ef975f (http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a4621a197-0ebf-4271-bf60-41e647ef975f)
http://eltiradorsolitario.blogspot.com/ ... es-de.html (http://eltiradorsolitario.blogspot.com/2008/12/nueva-arma-de-operaciones-especiales-de.html)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsitelife.aviationweek.com%2Fver1.0%2FContent%2Fimages%2Fstore%2F1%2F9%2F51fd905f-d063-468b-8919-9a5d2f3ae7d3.Large.jpg&hash=26c11ca49a73762aa4c9ba1de99565ab)