Enviado por: Instrutor em Junho 13, 2008, 09:48:25 am
- Leo II A6;
- M1 A2 Abrans;
- Merkava V;
Enviado por: Cabecinhas em Junho 13, 2008, 10:19:52 am
) definia o nosso Leo IIA6 como o + e o M1A2 como o 2º ou 3º já não me lembro
Enviado por: nelson38899 em Junho 13, 2008, 10:27:38 am
1º - Leo IIA6 (alemão) - feabilidade, menor custo de manutenção
2º - Merkava IV (isrealita) - sobrevivência
3º - Abrams M1A2 (americano) - poderio militar
4º - T90 (russo) - feito para destruir o Abrams
5º - challenger II (Ingles) - boa capacidade mas caro
6º - Leclerc (francês) - boa capacidade mas tem o problema a mesma pessoa tem que fazer muitas coisas ao mesmo tempo
7º - Ariete (italiano) - bom projeto
8º - T80 (Russo) - boa capacidade mas projecto antigo
9º - Arjun (Indiano) - usa componentes alemães
10º - type 99 (chines) - não acho nada de especial
mais tarde se ninguem puser as caracteristicas destes carros de combate, ou tópico não for apagado, aprofundo mais a minha explicações
Enviado por: Instrutor em Junho 13, 2008, 10:54:46 am
1º Leo II A6 (Alemanha);
2º M1A2 Abrans (E.U.A);
3º Merkava IV (Israel);
4º T-95 (Rússia);
5º T-12UM1 (Rússia);
6º Challenger 2 (Reino Unido);
7º Leclerc (França);
8º T-90 (Rússia);
9º Ariete (Itália);
10º M-60 120S (E.U.A.)
Enviado por: Instrutor em Junho 13, 2008, 11:05:31 am
- Alcance máximo da sua arma principal 6,5km contra os 5,5km do Abrans;
- Maior velocidade do Leo II com uma velocidade máxima de 72km contra os 67km do Abrans;
- Maior mobilidade do Leo II face ao Abrans;
O Leo 2 perde na minha opinião para o Abrans na:
- blindagem;
- sistemas electrónicos de combate.
Em todo o caso o Leo II no campo de batalha leva vantagem.
Enviado por: papatango em Junho 13, 2008, 12:21:46 pm
O Abrams, em principio, se for dos Estados Unidos tem a vantagem de melhor informação táctica.
Só a última versão do Abrams M1-A2 se pode comparar com o Leopard-2A6.
A blindagem dos Leopard suecos também os coloca num lugar de destaque, mas no caso dos suecos eles utilizam o canhão mais velho L/44 e não o L/55.
A principal diferença, como é óbvio, reside no facto de uma peça mais longa, conseguir imprimir maior velocidade ao projéctil e por isso atingir alvos a maior distância.
Enviado por: lurker em Junho 13, 2008, 12:37:48 pm
Um Leopard2 tem maior alcance no combustível interno e consome metade de um M1A2.
Mesmo quando estamos a falar de um conflito tão assimétrico como EUA vs Iraque, a dificuldade de reabastecer os tanques é um factor importante.
Enviado por: old em Junho 13, 2008, 12:44:34 pm
Citação de: "Instrutor"
Relativamente a dados comparativos entre os dois principais CC mundiais o Leo II A6 e o M1A2 Abrans, o Leo II leva vantajem relativamente ao Abrans nos seguintes sistemas:
- Alcance máximo da sua arma principal 6,5km contra os 5,5km do Abrans;
- Maior velocidade do Leo II com uma velocidade máxima de 72km contra os 67km do Abrans;
- Maior mobilidade do Leo II face ao Abrans;
O Leo 2 perde na minha opinião para o Abrans na:
- blindagem;
- sistemas electrónicos de combate.
Em todo o caso o Leo II no campo de batalha leva vantagem.
Hay versiones del Leo 2 mas blindadas que las normales. Aunque pierden algo de autonomia.
Enviado por: Cabecinhas em Junho 13, 2008, 12:55:54 pm
Enviado por: Lightning em Junho 13, 2008, 01:38:39 pm
Citação de: "Cabecinhas"
Um factor preponderante que não dava mais classificação ao M1A2 no documentário que ví foi o facto de ser movido a jacto o que aquecia muito mais o que para misseis guiados por calor eram mais facilmente identificaveis
Não é movido a jacto, ele tem é um motor a turbina, tal com os jactos é verdade, mas também como o muitos aviões de carga e muitos helicopteros, não é algo exclusivo dos jactos.
Mas é devido a esse motor a turbina que ele tem o consumo de combustivel tão alto.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 13, 2008, 02:05:19 pm
Enviado por: ruben lopes em Junho 13, 2008, 02:13:35 pm
Enviado por: Instrutor em Junho 13, 2008, 02:15:06 pm
Exército: CC topo de gama mundial o melhor do mundo;
Marinha: U209PN o melhor submarino convencional do mundo;
Força Aérea: Merlin o melhor helicoptero de transporte do mundo.
Nem tudo parece tão mal, mas é preciso continuar e investir na modernização, mais vale pouco e do melhor, do que muito e antiquado.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 13, 2008, 03:04:39 pm
Citação de: "Instrutor"
A melhor compra de sempre que se realizou em Portugal comparativamente falando a par dos novos submarinos e dos Merlin,
Exército: CC topo de gama mundial o melhor do mundo;
Verdade, pelo menos um CC dos mais modernos do mundo.
Citar
Marinha: U209PN o melhor submarino convencional do mundo;
Vamos ver é se não têm problemas como os Gregos.
Citar
Força Aérea: Merlin o melhor helicoptero de transporte do mundo.
Metade da frota está no chão por falta de peças.
Não te preocupes, só estou a fazer o papel de advogado do diabo.
Enviado por: lurker em Junho 13, 2008, 05:22:30 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Graças ao facto de ter uma turbina de helicoptero e não um motor a gasóleo, o Abrams tem uma velocidade instantanea brutal, o reverso disso é o consumo.
Err..
Já vi várias vezes essa afirmação. Mas a única prova que dão têm a ver o elevado binário e a curva de binário das turbinas face à de um motor a diesel.
Ora, é verdade que as turbinas têm uma curva de binário muito robusta mas o comportamento do veículo também depende da transmissão. E a transmissão de um Leopard 2 não é uma caixa de velocidades como de um carro ou camião.
É uma transmissão infinitamente variável hidrostática/hidrodinâmica (Renk HSLW 354)
Em principio, as características da transmissão são muito mais importante que a curva de binário do motor (se a transmissão fosse ideal, a curva de binário do motor seria irrelevante e o motor poderia trabalhar sempre no regime de máxima eficiência/potência).
Do que me é dado a ver em vídeos, a aceleração do Leopard2 e do M1A2 são semelhantes.
Se alguém quiser fazer um drag race e cronometrar, era fixe.
Enviado por: HSMW em Junho 13, 2008, 06:22:15 pm
Citação de: "ruben lopes"
não sei qual dos dois tanques é mais poderoso, mas acho o leopard 2A6 tem um aspecto melhor que o Abrams.
Isto também não é um desfile de moda.
Enviado por: AMRAAM em Junho 13, 2008, 07:44:19 pm
SALUDOS!!
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 14, 2008, 10:56:15 am
Enviado por: LuisC em Junho 14, 2008, 01:20:26 pm
Acresce referir que os suecos são bastante rigorosos nas suas escolhas.
Enviado por: Instrutor em Junho 15, 2008, 10:15:44 pm
Enviado por: AMRAAM em Junho 15, 2008, 11:01:27 pm
.La unico que quizas veo negativo,es el numero de carros que habeis comprado,ya que 37 parece que se quedan un tanto escasos,pero bueno como bien he leido a varios compañeros del foro por aqui,es mejor poder tener a 37 carros modernos y listos para utilizar en cualquier momento,que tener mas y tener dificultades en cuanto a mantenimiento,disponibilidad y demas..por problemas economicos.SALUDOS!!
Enviado por: JLRC em Junho 15, 2008, 11:10:40 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Um excelente post AMRAAM, adorei o texto e dá para tirar algumas conclusões.
X2
Obrigado AMRAAM.
Enviado por: Stalker em Junho 16, 2008, 11:04:52 am
O A6 é uma máquina fantástica e visto por muitos como o melhor carro de combate do mundo. O Abrams, se bem que um bom carro, não é tão poderoso como o pintam, creio. Embora de frente seja quase impenetrável, tem uma traseira frágil (e eu digo, demasiado frágil, embora muito disto se tenha resolvido no M1A2) e os motores de turbina tendem a sobreaquecer.
Claro que em combate de carros, não queria ter nem um nem outro pela frente, sobretudo se tivessem tripulações experimentadas e eu tripulasse um T-72
(e não esqueçamos que os T-72 modernizados também possuem algumas surpresas)
Enviado por: fealcap em Junho 18, 2008, 09:20:03 pm
Citação de: "AMRAAM"
http://razonyfuerza.mforos.com/549910/3797749-tanques-leopard-i-y-ii-en-el-ejercito-de-chile/
Eso es un "copy and paste" de esta página: http://www.casusbelli.com.ar/tierra/dv-tanques02.htm (http://www.casusbelli.com.ar/tierra/dv-tanques02.htm)
Una fotografía de otras pruevas pero esta vez en Grecia y también gano el Leopard 2.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg135.imageshack.us%2Fimg135%2F2829%2F6tanksingreecel6wnvn3.jpg&hash=ba9e79c489d7a60178ac34b68fe6204e)
Enviado por: AMRAAM em Junho 18, 2008, 11:40:17 pm
Citação de: "fealcap"
Citação de: "AMRAAM"http://razonyfuerza.mforos.com/549910/3797749-tanques-leopard-i-y-ii-en-el-ejercito-de-chile/Eso es un "copy and paste" de esta página: http://www.casusbelli.com.ar/tierra/dv-tanques02.htm (http://www.casusbelli.com.ar/tierra/dv-tanques02.htm) :wink:
Enviado por: nelson38899 em Junho 23, 2008, 10:29:58 am
http://www.youtube.com/watch?v=nO5X_xTR ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=nO5X_xTR6k0&feature=related)
Eu concordp em parte com o video!
Enviado por: LuisC em Junho 24, 2008, 01:18:14 am
Por falar em Merkava, encontrei na net esta foto curiosa…mas que grande tombo!
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg501.imageshack.us%2Fimg501%2F3950%2Fmerkavams1.jpg&hash=5726430eee9849d6f5ea4855b2cb0429) (http://http)
Enviado por: papatango em Junho 24, 2008, 01:26:38 am
O Merkava-IV, ao contrário dos anteriores Merkava, tem uma mobilidade excelente. Só não é o melhor (a meu ver) porque ele tem uma peça principal inferior, mais uma vez, ao Leopard-2A6.
A peça do Merkava-IV é derivada da do Abrams, que por sua vez, é uma produção sob licença da peça principal do Leopard-II (L44).
Depois há os sistemas passivos de defesa, que tornarão o Merkava mais eficiente. Além disso tudo, ele continua a ter a vantagem de poder transportar um grupo de três militares e poder ser utilizado para evacuação de emergência debaixo de fogo, como aconteceu em 2006.
cumprimentos