Enviado por: dionisio em Fevereiro 29, 2008, 07:22:56 pm
Assim sendo:
NRP Bartolomeu Dias, F333, CTFM, FRADIAS
NRP D. Francisco de Almeida, F334, CTFN, FRAMEIDA
A 1ª fragata está prevista que chegue a Portugal em Abril de 2009, sendo que em Agosto irá a guarnição para a Holanda para receber o navio.
Estas informações são verdadeiras, seguras e dadas por um oficial que irá embarcar na NRP Bartolomeu Dias.
Enviado por: Miguel em Fevereiro 29, 2008, 08:03:27 pm
Champagne para todos, exelente noticias e optima escolha pelos nomes e numeros atribuidos
Enviado por: nelson38899 em Março 01, 2008, 01:27:28 am
Enviado por: P44 em Março 01, 2008, 10:24:47 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 01, 2008, 10:52:35 am
Citação de: "P44"
Abril de 2009 a 1ª Fragata????? de Certeza????
São os prazos a derrapar, meu amigo, afinal estamos em Portugal. :roll:
Enviado por: P44 em Março 01, 2008, 11:04:46 am
Enviado por: dionisio em Março 01, 2008, 12:37:26 pm
Editado por Lancero: Não ponha a sua fonte em apuros ;)
Enviado por: P44 em Março 01, 2008, 01:55:30 pm
Enviado por: SSK em Março 01, 2008, 02:17:49 pm
Citação de: "dionisio"
A chegada está confimada para Abril de 2009, isto dito por um futuro membro da fragata, ou melhor pelo que irá ser o XXXXXXXXXXX da Bartolomeu Dias.
Editado por Lancero: Não ponha a sua fonte em apuros ;)
Muito bem Caro Lancero... Pode parecer esquisito, mas de facto as pessoas que escrevem nos forúm's não são assim tão bem aceites na nossa Marinha que se possa divulgar e mostrar no nosso forúm.
Enviado por: Ricardo em Março 10, 2008, 09:52:42 pm
Enviado por: triskelion em Março 10, 2008, 10:06:30 pm
Enviado por: NVF em Março 11, 2008, 01:58:03 am
Ricardo, check a pagina 125 deste PDF: http://nato.radioscanner.ru/files/artic ... s_nato.pdf (http://nato.radioscanner.ru/files/article37/call_ships_nato.pdf)
O Google e' teu amigo, para a proxima nao tenhas receio em utiliza-lo.
Enviado por: JLRC em Março 11, 2008, 03:21:13 am
Vê-se logo que estás nos States. És o único que escreve a esta hora da madrugada :oops:
Enviado por: NVF em Março 11, 2008, 03:37:32 am
Enviado por: JLRC em Março 11, 2008, 04:09:29 am
PS: Vou-me deitar
Enviado por: NVF em Março 11, 2008, 04:54:50 am
E por agora a diferenca horaria e' de 6 horas, porque mudamos para a hora de Verao neste fim de semana que passou.
Enviado por: P44 em Abril 04, 2008, 11:02:12 am
da classe "Bartolomeu Dias"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2Fextra%2Frevista%2Fra_abr2008%2Fpag8_1.jpg&hash=411c222bf85c9b697f4323eb4f403ea2)
http://www.marinha.pt/extra/revista/ra_ ... pag_8.html (http://www.marinha.pt/extra/revista/ra_abr2008/pag_8.html)
Enviado por: LM em Abril 04, 2008, 12:04:33 pm
Citar
Adaptação aos padrões nacionais através de pequenas alterações dos espaços habitacionais de utilização comum (refeitório, câmaras de oficias e de sargentos e camarinha do comandante), actualmente apetrechados de acordo com os usos e costumes holandeses
Quais as diferenças de usos e costumes das duas marinhas que obrigam a alterações neste tipo de espaços...?
Enviado por: P44 em Abril 04, 2008, 12:40:33 pm
pelo que um colega holandês me contou, parece ser norma existirem nos navios holandeses, pequenos "refeitórios" existentes em diversas partes do navio, pelo menos foi o que percebi.
Acho que foi logo a primeira alteração efectuada mal o navio encostou...
Enviado por: Penant em Abril 10, 2008, 09:51:47 pm
Citação de: "Ricardo"
Alguém conhece os restantes indicativos de chamada e radiotelefónicos dos navios da Marinha?
Não os sei todos de cor, mas aqui ficam alguns:
NRP Vasco da Gama, CTFJ, FRAGAMA
NRP Alvares Cabral, CTFK, FRACABRAL
NRP Corte Real, CTFL, FRAREAL
NRP Joao Coutinho, CTFA, CORTINHO
NRP Jacinto Candido, CTFB, CORCINTO
NRP Gen. Pereira D'Eça, CTFC, CORDECA
NRP Antonio Enes, CTFV, CORENES
NRP Baptista de Andrade, CTFE, CORDADE
NRP Joao Roby, CTFG, CORJOBY
NRP Afonso Cerqueira, CTFH, CORCEIRA
NRP Berrio, CTEA, TANBERRIO
NRP Sagres, CTEC, ESCOLAGRES
Alguns dos que "passaram a reserva":
NRP Cdte Joao Belo, CTFR, FRABELO
NRP Cdte Hermenegildo Capelo, CTFS, FRACAPELO
NRP Cdte Roberto Ivens, CTFT, FRAIVENS
NRP Cdte Sacadura Cabral, CTFU, FRADURA
NRP Augusto Castilho, CTFD, CORGUSTO
NRP Honorio Barreto, CTFF, CORBETO
NRP Oliveira e Carmo, CTFI, CORCARMO
Enviado por: Penant em Abril 10, 2008, 10:07:10 pm
Citação de: "P44"
LM
Acho que foi logo a primeira alteração efectuada mal o navio encostou...
Faz lembrar a velha estória do famoso "paiol do vinho", quando as Meko foram construidas.
Já para não falar das controversas modificações nos classe "D.Carlos", que perderam muita qualidade habitacional para passarem a estar de acordo com os "maravilhosos" padrões da nossa Armada...
Enviado por: dionisio em Abril 10, 2008, 10:28:07 pm
P1140 NRP Cacine CTPO Pacine
P1144 NRP Cuanza CTPS Paanza
P1146 NRP Zaire CTPU Pazaire
P1161 NRP Save CTPY Pasave
P1150 NRP Argos CTIH Largos
P1151 NRP Dragão CTII Lagão
P1152 NRP Escorpião CTIJ Lorpião
P1153 NRP Cassiopeia CTIK Liopeia
P1154 NRP Hidra CTIL Lidra
P1155 NRP Centauro CTIQ Lentauro
P1156 NRP Orion CTIS Lorion
P1157 NRP Pégaso CTIT Legaso
P1158 NRP Sagitário CTIU Lagitario
P1165 NRP Águia CTIP Laguia
P1167 NRP Cisne CTIR Lisne
S164 NRP Barracuda CTSE Subcuda
LDG203 NRP Bacamarte CTJK Desarte
A520 NRP Sagres CTEC Escolagres
A521 NRP Schultz Xavier CTED Balivier
A522 NRP D. Carlos I CTHJ Navicarlos
A523 NRP Alm. Gago Coutinho CTH_ Navicoutinho
A5203 NRP Andrómeda CTHK Lhomedra
A5205 NRP Auriga CTHL Lhauriga
A5201 NRP Vega CTE_ Escolavega
A5204 NRP Polar CTEJ Escolapolar
UAM201 NTM Creoula CTEL Creoula
Navios na Reserva e/ou abatidos:
P1141 NRP Cunene CTPP Panene
P1142 NRP Mandovi CTPQ Pandovi
P1143 NRP Rovuma CTPR Pavuma
P1145 NRP Geba CTPT Pageba
P1147 NRP Zambeze CTPV Pabeze
P1160 NRP Limpopo CTPX Papopo
S163 NRP Albacora CTSD Subcora
S166 NRP Delfim CTSG Subfim
LDG201 NRP Bombarda CTJH Desarda
LDG202 NRP Alabarda CTJI Desala
A5206 NRP S. Gabriel CTEG Tambriel
A527 NRP Almeida Carvalho CTHI Navialho
F472 NRP Alm. Pereira da Silva CTFO Frasilva
F473 NRP Alm. Gago Coutinho CTFP Fracoutinho
F474 NRP Alm. Magalhães Correia CTFQ Fracorreia
F335 NRP Pero Escobar CTFJ Fracobar
Enviado por: P44 em Abril 21, 2008, 10:43:08 am
Foto tirada no inicio da docagem
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F7724%2Fvannesdocked1is6.jpg&hash=ec23ed9003bafe66ac7503bdd9f625dc)
no fim da semana passada, a estrutura já a ser re-pintada
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F3607%2Fvannesdocked2ej0.jpg&hash=4f5150f518f2b8ba29bcc7f55a2480bb)
Comparação entre o cinza português e o holandês (bastante mais claro)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg242.imageshack.us%2Fimg242%2F5629%2Fvannesdocked3yr0.jpg&hash=1c1c824f9a5e57ad74562eeb1d5eccb5)
Enviado por: nelson38899 em Abril 21, 2008, 10:45:59 am
nunca pensei ver uma fragata parecer tão pequena. desculpem lá o offtopic mas essa estrutura é gigante
Enviado por: P44 em Abril 21, 2008, 11:18:33 am
Citação de: "nelson38899"
:shock: :shock:
nunca pensei ver uma fragata parecer tão pequena. desculpem lá o offtopic mas essa estrutura é gigante
Salvo erro cabem lá os LPDs, mas não tenho a certeza
Enviado por: P44 em Abril 21, 2008, 02:03:25 pm
o primeiro grande edificio , partindo do lado esquerdo, é a doca seca
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fk14.be%2Ftrips%2Fimages-trips-2007%2F07-03-15%2F_DSC0779www.jpg&hash=2fc61149f3594b8e4fab820a276ad219)
Enviado por: P44 em Maio 22, 2008, 11:51:47 am
Quando voltar das Antilhas holandesas, no final de 2008, a F834 será abatida ao serviço da Holanda e começará os preparativos para entrega a Portugal em finais de 2009
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg205.imageshack.us%2Fimg205%2F1953%2Fvlootschouw2ok6.jpg&hash=0d9d04a04084dbd52709cd08ddea0926)
Festival Maritimo em CURAÇAO
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg353.imageshack.us%2Fimg353%2F7966%2Ff16demour4.jpg&hash=ef70ba8172d3da88f7d7b4d4cce5663a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg129.imageshack.us%2Fimg129%2F3909%2Fsardemocv0.jpg&hash=0848f4b429e1f124c236b2a83c430cd3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg174.imageshack.us%2Fimg174%2F4272%2Fsteigerul2.jpg&hash=5f02927b27a8978e2eaad6d8a3977d8f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg519.imageshack.us%2Fimg519%2F5536%2Fsteelbandhe1.jpg&hash=3cbcec7fbe2ed5b8ed7cef21056f0a99)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg238.imageshack.us%2Fimg238%2F7658%2Fvl94lt4.jpg&hash=46082ee573b96df775d920e4fc28cbd2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg511.imageshack.us%2Fimg511%2F1558%2Fvlootdag11tg6.jpg&hash=1b5189645dbfdb0271302ca314d480af)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg166.imageshack.us%2Fimg166%2F6156%2Fvl93vr3.jpg&hash=fc87271f8850e6092b7b4cf7a2e9eab6)
Enviado por: P44 em Maio 26, 2008, 12:15:04 pm
o Primeiro GOALKEEPER PORTUGA apresenta-se ao serviço!!!!
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg187.imageshack.us%2Fimg187%2F6442%2Fgoalkeeper3em3.jpg&hash=dd0553a1e101f1cf79c06f6ff3cb85c7)
Sexta-Feira que vem, a nossa "menina" deixa a doca seca, já 100% pintada no magnifico "verde-vómito"
Enviado por: Johnnie em Maio 26, 2008, 06:01:53 pm
Enviado por: pmdavila em Maio 26, 2008, 07:28:01 pm
Enviado por: pn84 em Maio 27, 2008, 02:52:29 am
Citar
que vem, a nossa "menina" deixa a doca seca, já 100% pintada no magnifico "verde-vómito"
Não concordo com as opiniões emitidas aqui no forum relativamente à cor dos nossos navios. Na minha opinião é uma cor bastante interessante, sendo que diverge das demais Marinhas mundiais, funciona como uma espécie de imagem de marca, da nossa Armada.
Mas gostos não se discutem, agora não acho muito correcto passar-se a vida a falar do mesmo de uma forma pouco própria e infundada.
Cumprimentos
Enviado por: P44 em Maio 27, 2008, 12:24:51 pm
Pois, eu tamb'em sinceramente nao faco ideia do porque desta cor, acho que o Canada tem um cinza semelhante
Enviado por: luis filipe silva em Maio 27, 2008, 01:30:45 pm
Citar
Pois, eu tamb'em sinceramente nao faco ideia do porque desta cor, acho que o Canada tem um cinza semelhante
A do Canadá é que é estranha.
Enviado por: pn84 em Maio 27, 2008, 02:29:34 pm
http://www.hempel.pt/internet/ineptc.nsf/vDOC/C7565C7DC9A52629C1256D1100526023?OpenDocument
Para mim continuo a afirmar que as cores dos nossos navios são as cores mais bonitas do mundo, é uma cor diferente.
Adoro, num dia de verão e calor,ver atracado no cais de um qualquer porto nacional, um qualquer navio da nossa Armada, com aquele cinzento em tons esverdeados, é lindo.
Enviado por: JLRC em Maio 27, 2008, 11:22:15 pm
Citação de: "pn84"
Para mim continuo a afirmar que as cores dos nossos navios são as cores mais bonitas do mundo, é uma côr diferente.
Adoro, num dia de verão e calor,ver atracado no cais de um qualquer porto nacional, um qualquer navio da nossa Armada, com aquele cinzento em tons esverdeados, é lindo.
Por acaso também gosto da cor, não vejo qual é o problema. Será que temos sempre de imitar os outros? Esta questão faz-me lembrar o ditado popular "preso por ter cão e preso por não ter". Dizem mal da cor por ser original mas se fosse igual ao cinza dos gringos (por exemplo) lá vinham dizer que não éramos originais. Eu gosto da cor mas aceito que haja quem não goste.
Enviado por: Jorge Pereira em Maio 28, 2008, 03:39:35 am
Citação de: "JLRC"
Citação de: "pn84"
Para mim continuo a afirmar que as cores dos nossos navios são as cores mais bonitas do mundo, é uma côr diferente.
Adoro, num dia de verão e calor,ver atracado no cais de um qualquer porto nacional, um qualquer navio da nossa Armada, com aquele cinzento em tons esverdeados, é lindo.
Por acaso também gosto da cor, não vejo qual é o problema. Será que temos sempre de imitar os outros? Esta questão faz-me lembrar o ditado popular "preso por ter cão e preso por não ter". Dizem mal da cor por ser original mas se fosse igual ao cinza dos gringos (por exemplo) lá vinham dizer que não éramos originais. Eu gosto da cor mas aceito que haja quem não goste.
Tenho exactamente a mesma opinião.
Enviado por: PedroM em Maio 28, 2008, 04:29:00 pm
Ou quais poderão ser as diferenças?
Enviado por: Sintra em Maio 28, 2008, 05:31:58 pm
Citação de: "PedroM"
Os sistemas das Bartolomeu Dias serão o standard para o MLU das Vasco da Gama?
Ou quais poderão ser as diferenças?
Os "sistemas" (calculo que estamos a falar de radares, sonares, comunicações, etc) das "M" são (mais ou menos) equivalentes às das VDG, tanto em idade como em capacidade, nalguns casos são mesmo iguais, calculo que ninguém na armada se lembrasse de fazer um MLU com "sistemas" que já nem se fabricam.
De qualquer forma o MLU das VDG ainda não passa da fase dos "sonhos" (infelizmente, porque já estão a precisar).
Enviado por: luis filipe silva em Maio 28, 2008, 08:46:13 pm
Enviado por: P44 em Maio 28, 2008, 08:48:31 pm
Citação de: "Sintra"
Citação de: "PedroM"Os sistemas das Bartolomeu Dias serão o standard para o MLU das Vasco da Gama?
Ou quais poderão ser as diferenças?
Os "sistemas" (calculo que estamos a falar de radares, sonares, comunicações, etc) das "M" são (mais ou menos) equivalentes às das VDG, tanto em idade como em capacidade, nalguns casos são mesmo iguais, calculo que ninguém na armada se lembrasse de fazer um MLU com "sistemas" que já nem se fabricam.
De qualquer forma o MLU das VDG ainda não passa da fase dos "sonhos" (infelizmente, porque já estão a precisar).
SE...se ....substituirem o Sea Sparrow por um VLS já é muito.
tirando isso, deve ser o upgrade do CIWS Phalanx para o Block 1B (que a Corte Real já tem)
Enviado por: papatango em Maio 28, 2008, 09:02:33 pm
Troca de turbinas, não estou a ver. São das coisas menos utilizadas. Já os motores a Diesel...
A troca dos sistemas de lançamento, implicaria modificações consideráveis nos navios.
Trocar os lançadores mk.29 só fará sentido se o objectivo for utilizar outro tipo de mísseis e neste caso a outra possibilidade são os lançadores que permitiriam a uma das novas fragatas transportar 32* mísseis.
Mas como já disse noutro tópico, isto adianta de pouco sem sistemas de controlo de tiro diferentes dos actuais. Alem disso, provavelmente nem está previsto dinheiro para que compremos mísseis suficientes para uma fragata ... :oops:
* corrigido
Enviado por: P44 em Maio 28, 2008, 09:04:56 pm
Enviado por: PedroM em Maio 28, 2008, 10:19:41 pm
Mas quero dizer uma coisa àqueles que deram as suas opiniões sobre a questão que coloquei:
- Vocês são uns desmancha-prazeres!!
Enviado por: JLRC em Maio 28, 2008, 11:28:32 pm
Citação de: "papatango"
Trocar os lançadores mk.29 só fará sentido se o objectivo for utilizar outro tipo de mísseis e neste caso a outra possibilidade são os lançadores «quad» que permitiriam a uma das novas fragatas transportar 64 mísseis.
O lançador Mk 29 das VdG pode lançar mísseis ESS (Evolved Sea Sparrow). Quanto ao Mk 48 das BD pode lançar não 4 mas 2 mísseis por célula, como têm 16 células poderão lançar 32 mísseis ESS. Para lançarem 64 mísseis teriam que substituir os 2/VLS Mk 48 por 2/VLS Mk 41 o que na minha opinião seria um disparate. As fragatas não precisam de 64 mísseis ESS. Penso que o mais racional e barato seria manter os lançadores e substituir os mísseis Sea Sparrow pelos ESSM. Isto quanto aos lançadores e mísseis, é claro que depois teríamos que substituir outros sistemas electrónicos, como o Controlo de Tiro. No entanto, o ideal seria a instalação de 1/VLS Mk 41 nas VdG o que permitiria também o lançamento de 32 mísseis. Mas isto já é sonhar demais
Enviado por: papatango em Maio 29, 2008, 12:01:21 am
Enviado por: jmg em Maio 29, 2008, 08:28:37 am
Citação de: "pn84"
Site do fabricante de tintas Hempel, fornecedor oficial da Marinha de Guerra Portuguesa.
http://www.hempel.pt/internet/ineptc.nsf/vDOC/C7565C7DC9A52629C1256D1100526023?OpenDocument
Para mim continuo a afirmar que as cores dos nossos navios são as cores mais bonitas do mundo, é uma cor diferente.
Adoro, num dia de verão e calor,ver atracado no cais de um qualquer porto nacional, um qualquer navio da nossa Armada, com aquele cinzento em tons esverdeados, é lindo.
O que é pena é termos umas das empresas deste sector pioneira e nacional e não apostarmos nela.
http://www.euronavy.net/pt/companhia.html (http://www.euronavy.net/pt/companhia.html)
Enviado por: João Oliveira Silva em Maio 29, 2008, 12:09:24 pm
Citar
O que é pena é termos umas das empresas deste sector pioneira e nacional
A hempel fabrica as tintas em Portugal, não é verdade?
A euronavy é alta tecnologia, bem mais cara, e exporta que se farta.
Então aquela tecnologia de tintas que permite pintar os navios abaixo da linha de água, é inovadora e tem que se lhe diga.
Há espaço para todas estas empresas.
A euronavy não precisa da Marinha porque vendas não lhe faltam e a Marinha está bem servida com a hempel.
Cumprimentos,
Enviado por: P44 em Maio 31, 2008, 12:12:21 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg155.imageshack.us%2Fimg155%2F8318%2F520afloat20ptasc0.jpg&hash=da5bffff38fcd4a4a6e0031b33af89a8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg49.imageshack.us%2Fimg49%2F8167%2F420afloat20sbaji4.jpg&hash=e93e21eb1e127ce6496ed315f10c38e4)
Enviado por: jmg em Maio 31, 2008, 12:23:45 pm
Como é feita a atribuição do numeral de um navio?
É só decidido a nível nacional ou nível NATO?
Obrigado.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 31, 2008, 12:24:58 pm
Enviado por: pmdavila em Maio 31, 2008, 12:28:11 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 31, 2008, 12:34:10 pm
Enviado por: pmdavila em Maio 31, 2008, 01:00:06 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Por acaso parece pouco verde para as cores normais da Marinha de Guerra Portuguesa...será a pouca luminosidade?
Aquela luz amarela, engana. A popa já parece mais com as nossas cores
Enviado por: zocuni em Maio 31, 2008, 01:00:13 pm
Abraços,
Enviado por: pmdavila em Maio 31, 2008, 01:01:09 pm
Citação de: "zocuni"
Realmente as fotos são excelentes.Desculpem minha ignorância onde ficam essas instalações navais cobertas?Serão no Alfeite?
Abraços,
Ficam na Holanda, caro zocuni
Enviado por: zocuni em Maio 31, 2008, 01:03:39 pm
Citação de: "pmdavila"
Ficam na Holanda, caro zocuni
Estava a achar muita fruta!Obrigado.
Enviado por: P44 em Maio 31, 2008, 02:43:13 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Por acaso parece pouco verde para as cores normais da Marinha de Guerra Portuguesa...será a pouca luminosidade?
é dos projectores da doca :D
Espero que tenham gostado
Enviado por: P44 em Maio 31, 2008, 02:46:01 pm
Citação de: "jmg"
Mil desculpas por esta pergunta básica que provávelmente já foi respondida (se foi indiquem me o link que eu procuro):
Como é feita a atribuição do numeral de um navio?
É só decidido a nível nacional ou nível NATO?
Obrigado.
é Atribuido pela NATO
A Portugal estão atribuidos os Numerais:
F330--->F337 (não sei se mais algum F33x)
F470---->F489
Enviado por: Daniel em Maio 31, 2008, 02:48:56 pm
Citar
Espero que tenham gostado
Excelente vanham mais. :lol:
Enviado por: Daniel em Maio 31, 2008, 02:50:34 pm
Citar
é Atribuido pela NATO
A Portugal estão atribuidos os Numerais:
F330--->F337 (não sei se mais algum F33x)
F470---->F489
Então a proxima será F334
Enviado por: P44 em Maio 31, 2008, 02:51:13 pm
Há que ter paciência e Tranqulidade, com tranqulidade!!!! :wink:
Enviado por: jmg em Junho 01, 2008, 12:17:26 am
Já agora a NATO atribui a numeração de todos os navios ou so das fragatas?
Enviado por: Jorge Pereira em Junho 01, 2008, 11:00:24 am
Citação de: "P44"
Para a semana talvez me mandem algumas dela já atracada ao cais para aprestamentos
Há que ter paciência e Tranqulidade, com tranqulidade!!!! :wink:
Excelentes fotos P44. Obrigado.
Enviado por: P44 em Junho 01, 2008, 11:44:24 am
Daniel,
Efectivamente , a D. Francisco de Almeida será a F-334
jmg,
Todas as unidades da Marinha Portuguesa, desde as fragatas até ás mais pequenas embarcações de apoio têm toda a numeração atribuida pela NATO
Enviado por: luis filipe silva em Junho 01, 2008, 01:34:57 pm
Citar
Todas as unidades da Marinha Portuguesa, desde as fragatas até ás mais pequenas embarcações de apoio têm toda a numeração atribuida pela NATO
Não é bem assim, mas não tenho fontes suficientes para o confirmar.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pennant_number (http://en.wikipedia.org/wiki/Pennant_number)
No entanto LDG, LDM, LDP, UAM são designações de costado nacionais.
Enviado por: ruben lopes em Junho 01, 2008, 05:22:02 pm
Dia da Marinha: Navios envelhecidos e orçamento curto
Mar de problemas
O chefe de Estado Maior da Armada, almirante Melo Gomes, lamentou ontem o progressivo envelhecimento dos meios navais, o limitado orçamento para operação e manutenção da esquadra e o aumento do preço dos combustíveis, apontando-os como uma "conjugação desfavorável de factores". Ainda assim, afiançou no seu discurso do Dia da Marinha, no Funchal, que se tem conseguido manter a operacionalidade com uma média de dez navios a operar por dia em 2007.
Melo Gomes disse mesmo, perante o ministro da Defesa, que o orçamento da Armada está ao nível de 2004 e que "uma Marinha não se pode improvisar" e que passados dois anos "falta concretizar parte significativa" da Lei de Programação Militar.
"Se é certo que dentro de seis semanas teremos o lançamento à água do primeiro dos novos submarinos, o NRP Tridente, e no fim deste ano iremos receber a primeira das duas fragatas adquiridas à Holanda, o NRP Bartolomeu Dias, continuam por operacionalizar três importantes programas de meios navais: o Navio Polivalente Logístico, as Lanchas de Fiscalização Costeira e os Navios de Patrulha Oceânica", disse.
Melo Gomes pormenorizou mesmo que, "no âmbito da fiscalização, atingimos uma situação insustentável no que respeita à manutenção dos actuais Patrulhas da classe ‘Cacine’, [que acabaram de completar 39 anos de serviço]. A sua substituição é urgente, pelo que a assinatura do contrato de construção das Lanchas de Fiscalização Costeira é inadiável". O almirante disse ainda que "é essencial transformar o Arsenal do Alfeite num estaleiro moderno e competitivo, investindo os recursos necessários nos seus trabalhadores e equipamento."
PORMENORES
MIL HOMENS E 9 NAVIOS
Para o Dia da Marinha foram deslocados para o Funchal mais de mil militares e nove navios. Milhares de pessoas assistiram às demonstrações.
PATRULHÃO ‘FUNCHAL’
Melo Gomes, seguindo já uma tradição, anunciou que um dos patrulhões chamar-se-á ‘Funchal’. Outros quatro já têm nome: ‘Viana do Castelo’; ‘Figueira da Foz’; ‘Sines’; e ‘Ponta Delgada’. No entanto, não se sabe quando o primeiro sairá do estaleiro (dois já estão a flutuar há três anos). Melo Gomes apontou 2009.
MINISTRO PROMETE
O ministro da Defesa, Nuno Severiano Teixeira, afirmou que "é fundamental que a Marinha esteja em harmonia com os padrões internacionais de modernização". "No que diz respeito à Marinha, em breve teremos capacidade para dotar de novos meios."
http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx ... 0000000010 (http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx?contentid=D8BB2C1F-0C3A-4ED1-BFD2-E9859571C57A&channelid=00000010-0000-0000-0000-000000000010)
Enviado por: P44 em Junho 02, 2008, 10:00:51 am
Citação de: "luis filipe silva"
P 44 escreveu:CitarTodas as unidades da Marinha Portuguesa, desde as fragatas até ás mais pequenas embarcações de apoio têm toda a numeração atribuida pela NATONão é bem assim, mas não tenho fontes suficientes para o confirmar.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pennant_number (http://en.wikipedia.org/wiki/Pennant_number)
No entanto LDG, LDM, LDP, UAM são designações de costado nacionais.
Ainda me lembro quando as UAM tinham umas designações bem castiças..."YFB" e não sei que mais
Enviado por: pn84 em Junho 08, 2008, 11:50:46 am
Aqui vai o link:
http://www.avozdaabita.blogspot.com/ (http://www.avozdaabita.blogspot.com/)
Enviado por: Tilt em Junho 08, 2008, 01:17:37 pm
Enviado por: P44 em Junho 08, 2008, 09:08:59 pm
Citação de: "pn84"
Fotos da fragata NRP Batolomeu Dias à saída da doca, na Base Naval de Den Helder, Holanda. :D
Obrigado amigo pn84
Enviado por: nelson38899 em Junho 08, 2008, 09:11:00 pm
Enviado por: ShadIntel em Junho 08, 2008, 09:41:55 pm
Citação de: "nelson38899"
Eu reparei que a fragata não dispõe do radar no topo do navio, alguem sabe porquê??
Além do Smart-S, também faltam o LW08 e o STIR do Goalkeeper. A razão escapa-me, mas talvez seja para os não danificar durante os trabalhos que tiveram lugar na doca.
Enviado por: luis filipe silva em Junho 08, 2008, 11:31:20 pm
Enviado por: P44 em Junho 09, 2008, 04:54:44 pm
Citação de: "nelson38899"
Eu reparei que a fragata não dispõe do radar no topo do navio, alguem sabe porquê??
É o procedimento normal de manutenção, a maior dos equipamentos foi retirado para manutenção e será monato mais tarde.
A oto-melara de 76 mm por ex. também ainda não é a definitiva, será substituida mais tarde, pelo que nem foi pintada com o nosso cinza
Se reparar bem verá ainda que a linha de água se apresenta bastante subida, sinal de que o navio se encontra bastante "vazio" por dentro.
aqui deixo uma foto da F930 aquando da sua saida da doca seca, verá que também lhe faltam diversos equipamentos.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg507.imageshack.us%2Fimg507%2F719%2Fleopold20iev9.jpg&hash=a9985b9016fb870c2205889175f550d4)
A partir deste momento, o navio encosta ao cais para "aprestamento", após tal operação estar completada, então inicia os testes de mar antes de ser oficialmente entregue.
Ainda andará a navegar com a bandeira holandesa, até dia 21 de Novembro, data oficial da entrega
Enviado por: ozzzy em Junho 09, 2008, 10:57:48 pm
Citação de: "ShadIntel"
Citação de: "nelson38899"Eu reparei que a fragata não dispõe do radar no topo do navio, alguem sabe porquê??Além do Smart-S, também faltam o LW08 e o STIR do Goalkeeper. A razão escapa-me, mas talvez seja para os não danificar durante os trabalhos que tiveram lugar na doca.
Antes de tudo saudações!!!!!!
Este tipo de procedimentos, só vem revelar o grande profissionalismo da marinha Holandesa, que com este tipo de manutenção a ser efectuada em estaleiro, pode ter pessoal a trabalhar nas diversas áreas sem que surjam atritos por a zona a ser intervencionada ser confidencial ou secreta. Pois é normal quando um navio está a sofrer uma reparação deste calibre quase todos os acessos estão com a integridade "violada". Assim na primeira fase trabalha-se á vontade com o pessoal a "moldar chapa", e numa fase á posteriori quando se conseguir establecer a integridade dos compartimentos instala-se os equipamentos.
Enviado por: João Oliveira Silva em Junho 10, 2008, 03:37:38 pm
Excelente... Tendo como comparar com a anterior côr da Marinha Holandesa, gosto muitissimo mais assim.
Entre o cinza claro e o verde vomito, opto pela segunda.
Cumprimentos,
Enviado por: typhonman em Junho 10, 2008, 06:08:50 pm
Enviado por: Daniel em Junho 10, 2008, 06:45:17 pm
Enviado por: Lightning em Junho 10, 2008, 07:33:19 pm
Citação de: "Typhonman"
http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6e ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6eCzM&feature=related)
É o mesmo filme mas com som, e um pouco mais longo...
http://uk.youtube.com/watch?v=3C2_hfrPkDg (http://uk.youtube.com/watch?v=3C2_hfrPkDg)
Enviado por: luis filipe silva em Junho 13, 2008, 12:11:04 pm
Uma foto da B. Dias no seu elemento, a água.
Enviado por: PereiraMarques em Junho 14, 2008, 09:48:47 pm
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... tcount=398 (http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3318876&postcount=398)
Enviado por: typhonman em Junho 14, 2008, 09:59:46 pm
Enviado por: ruben lopes em Junho 14, 2008, 10:05:54 pm
Enviado por: typhonman em Junho 14, 2008, 10:07:11 pm
Citação de: "ruben lopes"
127mm MK45, queres tu dizer!
Grande Ruben!! Isso mesmo
Enviado por: lurker em Junho 14, 2008, 10:08:11 pm
As peças de 100mm são excelentes mas não têm futuro, uma vez que não há desenvolvimento.
Quanto às peças de 127mm, estão noutra escala.
Têm mais alcance e poder destrutivo mas o ritmo de disparo é muito mais baixo e são menos versáteis.
Oto-Melara 127mm: 40 rpm
Oto-Melara 76mm: 80-120 rpm (dependendo da versão)
GIAT 100mm: 78 rpm (90 na versão mais recente)
Enviado por: Lancero em Junho 14, 2008, 10:32:46 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Ora aqui está uma questão interessante...
Penso já por aqui ter lido aos nossos entendidos navais que sim, era para substituir.
Enviado por: Lancero em Junho 14, 2008, 10:37:42 pm
Citar
Memorandum of Understanding DE FOLLOW-UP SUPPORT
A ET-MFF tem participado em diversas reuniões a fim de aquilatar das vantagens da eventual adesão de Portugal aos MOU de FOS dedicados à sustentação dos sistemas de bordo destes navios, designadamente:
- Turbinas a Gás Rolls Royce Spey SM1A;
- CIWS Goalkeeper;
- Radares SMART e LW08;
- Oto Melara 76mm Compact Gun;
http://www.marinha.pt/extra/revista/ra_ ... pag_8.html (http://www.marinha.pt/extra/revista/ra_abr2008/pag_8.html)
Enviado por: jmg em Junho 14, 2008, 10:44:01 pm
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Typhonman"
http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6e ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6eCzM&feature=related)
É o mesmo filme mas com som, e um pouco mais longo...
http://uk.youtube.com/watch?v=3C2_hfrPkDg (http://uk.youtube.com/watch?v=3C2_hfrPkDg)
Muito bom o filme, gostei.
Já agora com algum atraso também quero acrescentar que a côr Portuguesa é mais bonita que o cinza claro.
Enviado por: typhonman em Junho 14, 2008, 10:58:03 pm
Enviado por: ruben lopes em Junho 15, 2008, 11:39:27 am
Enviado por: P44 em Junho 16, 2008, 09:34:32 am
Citação de: "Lancero"
Citação de: "PereiraMarques"Ora aqui está uma questão interessante...
:wink:
Acho que anda aqui algum mal entendido...é isso???
Enviado por: Lancero em Junho 16, 2008, 12:19:50 pm
Confusão minha provavelmente com a leitura na diagonal deste tópico
http://forumdefesa.com/forum/viewtopic. ... 00mm#84630 (http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?p=84630&highlight=100mm#84630)
Enviado por: P44 em Junho 16, 2008, 12:24:04 pm
Citação de: "Lancero"
Boa então.
Confusão minha provavelmente com a leitura na diagonal deste tópico
http://forumdefesa.com/forum/viewtopic. ... 00mm#84630 (http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?p=84630&highlight=100mm#84630)
acho que sim....de qq modo é esta a informação que tenho, que brvemente a peça será subsitituida, assim que terminar a manutenção.
Enviado por: P44 em Junho 23, 2008, 10:28:07 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi90.photobucket.com%2Falbums%2Fk279%2Fshipbucket%2FPorFFDoorman_BARTOLOMEUDIAS1.gif&hash=88cdc90cd233c58f0dac242e3927b31b)
Enviado por: AyalaBotto em Junho 23, 2008, 11:44:54 am
mais esquemas da KD e VdG neste link:
http://news.webshots.com/album/71456108MMJwLj?start=12 (http://news.webshots.com/album/71456108MMJwLj?start=12)
cumprimentos
Ayala Botto
Enviado por: »»Submarinista»» em Junho 24, 2008, 11:51:06 pm
Á e tal é bonita; á e tal gosto mais da outra; á e tal ...
A explicação para a cor usada na nossa marinha é somente devido á tonalidade das nossas águas.
Não há mais explicação nenhuma sobre isso.
Espero ter ajudado e esclarecido o porquê do "verde vómito"
Enviado por: P44 em Julho 02, 2008, 03:19:58 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fimg_5410.jpg&hash=dfa53004ddd99a727887d8089162ffcc) (http://http)
Enviado por: MDN em Julho 02, 2008, 10:04:48 pm
se vêm com o equipamento em questão? especialmente com o goalkeeper? (seria uma má sugestão vender esse equipamento a uma coreia do sul pois eles têm várias dezenas deste equipamento e comprar em 2ª mão uns phalanx?
e não entendo a questão da troca do 100mm pelo 76mm das Vasco da Gama? estámos perante uma situação em que os calibres das armas principais nos navios estão a diminuir(estão a ser substituídos por misseis), poderá ser importante um dia ter um 100mm e não um 76mm (em alguns jogos de guerra da nato as João Belo deram cartas e parece que no ultramar havia uma pequena diferença entre os 100mm e os duplos 76mm para o lado onde a munição se dirigia.....)
Enviado por: LuisC em Julho 03, 2008, 12:19:16 am
É obvio que esta opção tem custos de manutenção e de logística acrescidos, pois para apenas 5 fragatas existiram dois sistemas CISW diferentes e duas peças principais também diferentes, mas mesmo assim creio que é preferível manter as diferenças…até porque a eventual adesão aos MOU de FOS vai certamente permitir reduzir substancialmente esses custos.
Enviado por: P44 em Julho 03, 2008, 09:03:02 am
Citação de: "MDN"
está confirmado qual o equipamento que virá com as fragatas, para ser concreto a minha pergunta é mais sobre o armamento pois sobre a electrónica parece que elas terão alguma compatibilidade com as nossas (deverá ter alguma coisa relacionado com a comparticipações holandesa que fizeram via nato para a compra das Vasco da Gama??)
se vêm com o equipamento em questão? especialmente com o goalkeeper? (seria uma má sugestão vender esse equipamento a uma coreia do sul pois eles têm várias dezenas deste equipamento e comprar em 2ª mão uns phalanx?
e não entendo a questão da troca do 100mm pelo 76mm das Vasco da Gama? estámos perante uma situação em que os calibres das armas principais nos navios estão a diminuir(estão a ser substituídos por misseis), poderá ser importante um dia ter um 100mm e não um 76mm (em alguns jogos de guerra da nato as João Belo deram cartas e parece que no ultramar havia uma pequena diferença entre os 100mm e os duplos 76mm para o lado onde a munição se dirigia.....)
mais uma vez
as M vêm com todo o equipamento de origem:
76 mm+ GoalKeeper
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2F910.jpg&hash=916e94f15e19116dabef2c12429f2a64)
-vão trazer a 76mm Oto-Melara como de origem
Não vai ser montada nenhuma peça de 100mm!!!!!!
não compreendo porque é que em vários foruns anda tudo a bater na mesma tecla...
a trocar CIWS preferia trocar os Phalanx pelo Goalkeeper e montar Goalkeepers nas VdG (o contrário seria passar de cavalo para burro...)
Enviado por: P44 em Julho 03, 2008, 09:10:09 am
Citação de: "LuisC"
O mais racional é não alterar nada e manter as configurações originais de cada uma das classes.
É obvio que esta opção tem custos de manutenção e de logística acrescidos, pois para apenas 5 fragatas existiram dois sistemas CISW diferentes e duas peças principais também diferentes, mas mesmo assim creio que é preferível manter as diferenças…até porque a eventual adesão aos MOU de FOS vai certamente permitir reduzir substancialmente esses custos.
o Programa "M-Class Frigate Group" assinado em conjunto pela Holanda-Portugal-Bélgica-Chile destina-se precisamente em reduzir custos em termos de manutenção/upgrade de sistemas, como tal não faria sentido nenhum começar-mos a mudar todos os equipamentos das nossas 2 fragatas.
mais uma vez...as fragatas virão com a configuração original em termos de armamento e equipamentos!!!!
Enviado por: lexivia em Julho 03, 2008, 11:03:46 pm
Devo dizer que as nossas fragatas deveriam ter 2 estações e não apenas 1 estação deste tipo de equipamento.
Enviado por: raphael em Julho 04, 2008, 01:28:11 am
De qualquer modo (e até ordem em contrário) o NAVPOL tem previstas duas estações Phalanx. Mas nas MECO não estou a ver onde se encaixaria a segunda estação...
Enviado por: NVF em Julho 04, 2008, 02:21:34 am
Enviado por: P44 em Julho 04, 2008, 08:49:17 am
sistema Sea-Zenith
Citar
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.segurancaedefesa.com%2FMEKO%2520200%2520Turca-1.jpg&hash=1d5e76999c792b5357fb794cd93bc4f2)
F244 Barbados, primeira MEKO 200 TN Track II-A turca. Com três sistemas Sea Zenith de 25mm, os navios tem elevada capacidade de autodefesa próxima contra ameaças aéreas. (Foto: B+V)
O único sitio onde as nossas poderiam ter um 2ºCIWS seria portanto a vante da ponte, no entanto segundo li, na fase de projecto não foi considerado necessário um 2ºCIWS devido aos cenários de baixa intensidade onde as VdG operam, ao contrário do Mar Egeu, onde os Gregos veêm os Turcos como ameaça e vice-versa.
em contraste as Meko da Austrália e da Nova Zelandia nem CIWS têm (acho que são "fitted for but not with")
http://lh3.ggpht.com/_KZKtgQBJEn0/Rnps- ... +meko+type (http://lh3.ggpht.com/_KZKtgQBJEn0/Rnps-Lc8OTI/AAAAAAAADJU/KDT7wlCye5M/HMAS+ANZAC.+(german+meko+type).).jpeg
qto á comparação Goalkeeper VS Phalanx encontrei isto no wikipedia (portanto vale o que vale)
Citar
Comparison to Phalanx
The Phalanx CIWS is another system that is widely used in the same role, there are several key differences between the two systems:
Goalkeeper's projectiles are much larger (30 mm versus 20 mm) and have greater kinetic energy.
Goalkeeper is twice as expensive as the Phalanx.
Phalanx can be welded to any section of deck and plugged in, while Goalkeeper requires significant "deck penetration" and integration.
Phalanx's ammo drum is mounted directly on the gun, while the Goalkeeper is reloaded from below deck.
Phalanx can only track and engage one target at a time, while Goalkeeper can track 18 targets and switch to engage the greatest threat.[citation needed]
Both weapons have similar maximum ranges, however Goalkeeper's kill distance is reportedly slightly further (350 to 500 meters compared to 300 meters for the Phalanx).
http://en.wikipedia.org/wiki/Goalkeeper_CIWS (http://en.wikipedia.org/wiki/Goalkeeper_CIWS)
Enviado por: nelson henriques em Julho 04, 2008, 09:58:02 am
Enviado por: P44 em Julho 04, 2008, 10:15:07 am
Citação de: "nelson henriques"
Boas. Um CIWS à vante da ponte não estaria muito exposto às condiçoes do mar do Atlântico?
pois, talvez.
se calhar foi outra das razões (e não esqueçamos os cu$to$ tb)
Enviado por: P44 em Julho 04, 2008, 01:20:04 pm
http://image68.webshots.com/168/4/46/25 ... LWG_fs.jpg (http://image68.webshots.com/168/4/46/25/2674446250046027110yJtLWG_fs.jpg)
Enviado por: PereiraMarques em Julho 04, 2008, 11:51:45 pm
Citar
Modernização e adaptação das Fragatas da Classe “Bartolomeu Dias”
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2Fextra%2Frevista%2Fra_jul2008%2Fpag10_1.jpg&hash=e8bc40a11e1bef3bccb81509bb8440bf)
Decorre no estaleiro da Marinha Holandesa, a bom ritmo, a Revisão Intermédia ao HNLMS “Van Nes”, futuro N.R.P. “Bartolomeu Dias”, tendo em vista a sua transferência para a Marinha no próximo dia 21 de Novembro.
Neste momento estão já concluídas as desmontagens a bordo, estando os principais equipamentos da área da plataforma e os sensores a ser intervencionados nas oficinas do estaleiro.
Para além das acções normalmente levadas a cabo em operações de manutenção semelhantes, realizadas pela Marinha holandesa nas fragatas desta classe, foram contratadas pela Marinha várias modificações que visam adaptar os navios aos padrões da nossa esquadra.
Estas modificações estão a ser implementadas durante o actual período de imobilização, pretendendo-se assim minimizar os riscos técnicos e financeiros que lhe estão associados, pelo facto da sua execução beneficiar do conhecimento técnico e da vasta experiência que a Marinha Holandesa detém relativamente a esta classe de navios.
Objecto de um contrato celebrado entre a Direcção-Geral de Armamento do Ministério da Defesa Nacional e a sua congénere holandesa, as modificações contratadas encontram-se já em execução, destacando-se as duas de maior dimensão e cuja engenharia foi exclusivamente desenvolvida pela Marinha:
projecto “C4I 1”
O projecto C4I+, também frequentemente chamado de “Redes de bordo” (um nome porventura demasiado simplista para os especialistas nesta área) contempla a instalação de quatro redes informáticas principais que se estendem ao longo do navio, com um comprimento de cablagem que excede os 15 quilómetros, servindo mais de 73 compartimentos, através de cerca de 100 computadores.
Pela primeira vez na Marinha, foi possível desenvolver um projecto deste tipo totalmente de raíz e de forma devidamente estruturada. Com efeito, tudo começou com a criação de uma equipa multi-disciplinar, com representantes do EMA, CN, DN, DITIC, e ET-MFF que, em conjunto, colaboraram na identificação dos Requisitos Operacionais, posteriormente confirmados pelo EMA. Seguiu-se a elaboração de uma detalhada Especificação Técnica (ET) pela DN, com a colaboração da DITIC e da ET-MFF.
Paralelamente foram realizadas várias sessões de negociação com a Marinha Holandesa com vista à definição e celebração do contrato de fornecimento e instalação do sistema.
A implementação da infraestrutura física encontra-se a cargo de uma empresa holandesa, a KPV, com a gestão de projecto partilhada entre o estaleiro e a ET-MFF. Após esta fase entrarão novamente em campo a DN e a DITIC para a implementação da chamada infraestrutura lógica, incluindo a instalação de software, configuração dos activos de rede, e parameterização das 100 estações de trabalho, de 6 servidores e uma solução integrada de armazenamento seguro da informação.
No final, as fragatas da classe “Bartolomeu Dias” ficarão devidamente equipadas para satisfazer todos os Requisitos Operacionais aprovados, nomeadamente os que decorrem da participação na NATO (através de soluções como, por exemplo, MCCIS2, CENTRIX3, In-Port4, NSWAN5, etc), mas também os de carácter nacional, como é o caso do SINGRAR6. Relativamente a este último, o projecto de C4I irá proporcionar a demonstração prática do funcionamento deste sistema de gestão da batalha interna numa fragata M, factor de elevada relevância atendendo ao enorme interesse que o SINGRAR tem despertado na Marinha Holandesa e às potencialidades deste sistema desenvolvido pela Marinha e já comprovado no Operational Sea Training (OST) realizado em Inglaterra.
Diagrama_Lógico_C4I - Diagrama Lógico da infraestrutura de suporte aos Sistemas de Informação.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2Fextra%2Frevista%2Fra_jul2008%2Fpag10_2.jpg&hash=c115e8119db6b4f22a6ec72239e94732)
Por último, mas não menos importante, salienta-se a excelente capacidade de ligação à Internet com que estes navios irão ser dotados, permitindo, entre outros aspectos, o acesso a informação não classificada em tempo real e uma ligação mais próxima das guranições às suas famílias.
ADAPTAÇÃO DE COMPARTIMENTOS
As soluções e a especificação técnica associada, desenvolvida pela DN/ET-MFF, de suporte à contratação e implementação das modificações dos compartimentos visa sobretudo o melhor aproveitamento do espaço, introduzindo-se soluções mais actuais, assegurando melhores padrões de habitabilidade, e ainda permitindo o aumento da capacidade funcional dos compartimentos, com o inerente impacte positivo no desempenho da guarnição, a um custo relativamente baixo.
Por outro lado, a potencialidade multi-funcional dos espaços foi assegurada, permitindo a sua utilização para outras funções que não as estritamente ligadas ao apoio logístico directo da guarnição. Como exemplo, refere-se o facto de que todo o mobiliário é desmontável e amovível, sendo possível converter o refeitório de praças, o bar de praças, a câmara de oficiais, ou a câmara de sargentos, em open spaces em menos de 15 minutos, libertando uma apreciável área para abrigo e/ou tratamento de evacuados, ou de feridos, caso a enfermaria e enfermaria de combate não detenham capacidade para os quantitativos em causa.
Os revestimentos (anteparas, e pavimento) utilizados aplicam materiais da mais recente geração, de boa durabilidade e performance, e cumprem a totalidade das normas em vigor para navios combatentes, seja ao nível da resistência a ignição e propagação de chama, seja no que refere à emissão de gases tóxicos por combustão, entre outros parâmetros.
Em todos estes espaços de utilização comum serão instalados novos equipamentos de comunicação que também poderão ser utilizados para entretenimento.
(Colaboração da Equipa Técnica para a Transferência das Fragatas - M)
http://www.marinha.pt/revista/index.asp ... fault.html (http://www.marinha.pt/revista/index.asp?revista=ra_jul2008/default.html)
Enviado por: SSK em Julho 05, 2008, 10:11:35 am
Parece-me que assim as comunicações e sistemas de informação da Marinha andam na vanguarda do que se passa a nível mundial.
Enviado por: ozzzy em Julho 05, 2008, 11:45:04 am
Contrariamente ao que foi referido o Vulcan Phalanx B1B montado no N.R.P.CORTE REAL tem uma cadência de fogo de 4500spm e não 4000spm.
Enviado por: raphael em Julho 06, 2008, 11:45:13 pm
Enviado por: DC 38 em Julho 07, 2008, 10:13:38 pm
Citação de: "SSK"
O problema é somente a verba disponível para uso do SATCOM e INMARSAT, de resto 5 estrelas!!! Muito bom!!!
Parece-me que assim as comunicações e sistemas de informação da Marinha andam na vanguarda do que se passa a nível mundial.
Sem dúvida que andamos na vaguarda!!!
As comunicações por satélite são caras ou não... pois quando se opta por "operadores" privados (IRIDIUM e INMARSAT) é caro, mas a NATO tem satélites de comunicações, que são usados pelas forças destacadas, que têm os preços muito em conta...
Agora só não sei se esses preços só se aplicam às forças com missão atribuida ou se pode ser negociado para os paises aliados utilizarem quando não estão em missões NATO.
Enviado por: SSK em Julho 07, 2008, 11:17:50 pm
Enviado por: P44 em Julho 08, 2008, 03:23:33 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Ff33310.jpg&hash=f28da5909c1a0cb85267e129db769609)
Enviado por: Naadjh em Julho 08, 2008, 08:58:22 pm
só uma coisa a frente foi arranjada? aquele buraco é mesmo do navio?
Enviado por: luis filipe silva em Julho 08, 2008, 09:06:48 pm
Citar
só uma coisa a frente foi arranjada? aquele buraco é mesmo do navio?
Aquele "buraco" é o lançador de misseis de cruzeiro Tomahawk.
Agora a sério, é o escovem onde encaixa a âncora do navio.
Enviado por: Naadjh em Julho 08, 2008, 09:11:04 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Naadjh escreveu:Citarsó uma coisa a frente foi arranjada? aquele buraco é mesmo do navio?
Aquele "buraco" é o lançador de misseis de cruzeiro Tomahawk. :)
Enviado por: ozzzy em Julho 08, 2008, 10:27:07 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Naadjh escreveu:Citarsó uma coisa a frente foi arranjada? aquele buraco é mesmo do navio?
Aquele "buraco" é o lançador de misseis de cruzeiro Tomahawk. :nice:
Enviado por: luis filipe silva em Julho 08, 2008, 11:29:41 pm
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=462308 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=462308)
Enviado por: P44 em Julho 10, 2008, 09:32:23 am
a futura "D. Francisco de Almeida" volta hoje das Caraíbas e pelo que li deverá começar a ser também preparada para a transferênciaCitar
Terugkeer Hr.Ms. Van Galen uit Caribenhttp://www.marine.nl/nieuws/?article=/n ... _vgln.html (http://www.marine.nl/nieuws/?article=/nieuws/persberichten/2008/080709pb_vgln.html)
9-7-2008
Het multipurposefregat Hr.Ms. Van Galen keert morgen, 10 juli, terug in Den Helder. Het schip is de afgelopen zes maanden ingezet rond de Nederlandse Antillen en Aruba voor drugsbestrijdingoperaties, kustwachttaken en steunverlening bij rampen. Hr.Ms. Van Speyk neemt de taken van de Van Galen in het Caraïbische Gebied over.
Hr. Ms. Van Galen
Hr.Ms. Van Galen maakte als commandoplatform onderdeel uit van het internationale drugsbestrijdingsverband CTG 4.4 en heeft zelf tijdens haar uitzending 19 kilo cocaïne onderschept.
De Koninklijke Marine stationeert permanent een schip in het Caraïbische Gebied om de belangen van het Koninkrijk te verdedigen door de hoofdtaken van Defensie uit te voeren. Voor Hr.Ms. Van Galen was het de laatste uitzending naar de Cariben. Na terugkeer wordt het schip verkocht aan Portugal.
tradução on-line
Citar
Return Hr.Ms. Van Galen Cariben 9-7-2008 The multipurposefregat Hr.Ms. Van Galen returns tomorrow, 10 July, in Den Helder. The ship has been used the past six months around the Netherlands Antilles and Aruba for fight against drugs operations, coast waiting Aachen and support attribution at calamities. Hr.Ms. Van Speyk takes over the tasks of Van Galen in the Caraïbische area
Hr.Ms. Van Galen determined as a commando platform component of the international fight against drugs link CTG 4.4 and themselves during its retransmission 19 kilos cocaine has intercepted. The royal Navy stations permanently a ship in the Caraïbische area to defend the interests of the kingdom by the core functions of defence to carry out. For Hr.Ms. Van Galen was it the last retransmission to the Cariben. after return the ship is sold to Portugal
Enviado por: P44 em Julho 11, 2008, 10:09:42 am
Citação de: "P44"
:idea: a futura "D. Francisco de Almeida" volta hoje das Caraíbas e pelo que li deverá começar a ser também preparada para a transferência
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fbild0010.jpg&hash=97c8f56de30da880e8f0e4e5fb3da51e) (http://http)
Enviado por: P44 em Julho 15, 2008, 03:17:46 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3074%2F2664241182_d3f8731262_b.jpg&hash=f96b938a34ed544f824f9f7b6dc76efc)
Enviado por: P44 em Agosto 05, 2008, 10:29:54 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi53.servimg.com%2Fu%2Ff53%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fth%2Fnes110.jpg&hash=760af1dd9b6f4854fc0f577ed3b64511) (http://http)(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi53.servimg.com%2Fu%2Ff53%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fth%2Fnes210.jpg&hash=21f9ba2bb65f053a04a806e47fd827e7) (http://http)
Enviado por: Nuno em Agosto 06, 2008, 01:19:56 am
Enviado por: HSMW em Agosto 06, 2008, 02:07:38 am
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 06, 2008, 11:42:19 am
Enviado por: turkiko em Agosto 08, 2008, 11:02:26 pm
Falta um radar e uma antena na fragata será colocada posteriormente, ou já vêm assim e depois cá mandamos para ENVC colocar?
Cumprimentos,
Enviado por: luis filipe silva em Agosto 09, 2008, 01:56:12 am
Citar
Falta um radar e uma antena na fragata será colocada posteriormente, ou já vêm assim e depois cá mandamos para ENVC colocar?
Será colocada na Holanda, antes da entrega à Armada.
Esse trabalho a ser feito em Portugal, seria no Arsenal do Alfeite e não nos ENVC.
Enviado por: jmg em Agosto 09, 2008, 12:27:23 pm
Enviado por: P44 em Agosto 09, 2008, 12:31:54 pm
Citação de: "jmg"
Porque é que a porta do compartimento do helicóptero ainda está naquele estado?
porque a fragata ainda está em estaleiro e só será entregue em Novembro?
Enviado por: jmg em Agosto 09, 2008, 12:44:46 pm
Citação de: "P44"
Citação de: "jmg"Porque é que a porta do compartimento do helicóptero ainda está naquele estado?
porque a fragata ainda está em estaleiro e só será entregue em Novembro?
OK, mas com o navio pintado e já tanta coisa adiantada só acho que aquela porta (não sei se é o nome tecnico) do hangar destaca-se pela negativa.
Obrigado pelo esclarecimento.
Enviado por: P44 em Agosto 09, 2008, 01:02:27 pm
(as portas do hangar destes navios não são cinzentas, embora não saiba porque razão)
Enviado por: jmg em Agosto 09, 2008, 02:11:29 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 09, 2008, 02:17:02 pm
Enviado por: P44 em Agosto 09, 2008, 04:51:17 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Pois é, mas em todas as fotos destas fragatas elas estão assim. Não entendo a razão... :?
Enviado por: jmg em Agosto 13, 2008, 01:06:45 pm
Enviado por: P44 em Agosto 26, 2008, 09:40:19 am
Enviado por: P44 em Setembro 04, 2008, 11:17:10 am
Enviado por: FS em Setembro 07, 2008, 09:18:29 pm
O que explica a cor...
Enviado por: Leonidas em Setembro 07, 2008, 09:50:09 pm
Citar
projecto “C4I 1”
O projecto C4I+, também frequentemente chamado de “Redes de bordo” (um nome porventura demasiado simplista para os especialistas nesta área) contempla a instalação de quatro redes informáticas principais que se estendem ao longo do navio...
http://forumdefesa.com/forum/viewtopic. ... &start=105 (http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=6555&postdays=0&postorder=asc&start=105)
A propósito deste excerto, colocado pelo PereiraMarques, e sem querer entrar em qualquer tipo de especulações, creio que se deve questionar se isto não irá colocar em causa as capacidades do navio logístico nesta área. Poderá isto ser visto como um sinal de que a existência do navio logístico não está ainda garantida, ou que se terá que esperar por ele mais tempo que o previsto? O que se passará com as Vasco da Gama? Será que receberão uma modernização como está a acontecer com estas? Se sim, quantos séculos levarão a estarem tão aptas quantos as futuras fragatas?
Cumprimentos
Enviado por: P44 em Setembro 09, 2008, 02:05:52 pm
Citação de: "FS"
a mim sempre me deu a impressao que as "portas" eram feitas de madeira.
:wink:
Enviado por: AMRAAM em Setembro 09, 2008, 03:00:39 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg387.imageshack.us%2Fimg387%2F6841%2Fimg2081jr3bg3.jpg&hash=50d1653b57a6db6d26507d1c0f7a5c02)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg231.imageshack.us%2Fimg231%2F4580%2Fimg2099nb5mt0.jpg&hash=a0d80f93cba48b1909f19a2a8fba0099)
SALUDOS!!
Enviado por: P44 em Setembro 16, 2008, 10:03:02 am
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=726560 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=726560)
Enviado por: Lightning em Setembro 16, 2008, 11:07:18 am
Citação de: "P44"
Já Navega
Essa foto é recente? É que essa não me parece a "nossa" cor, mas a cor "holandesa"...
Enviado por: sivispacem em Setembro 16, 2008, 11:40:55 am
Citação de: "Lightning"
Citação de: "P44"Já Navega :))
Enviado por: ShadIntel em Setembro 16, 2008, 12:52:11 pm
Enviado por: P44 em Setembro 16, 2008, 01:42:40 pm
Enviado por: jmg em Setembro 16, 2008, 01:51:10 pm
Enviado por: sivispacem em Setembro 16, 2008, 05:00:01 pm
Citação de: "P44"
a foto foi removida , "##$%&&%&&, o KGB nunca dorme :wink:
E para os mais distraídos faço destacar o facto de a Oto-Melara já está da mesma cor... presumo que tenha sido recentemente colocada, não??
Enviado por: P44 em Setembro 16, 2008, 05:54:15 pm
deve ter sido montada bastante recentemente
Enviado por: antoninho em Setembro 16, 2008, 08:52:33 pm
Enviado por: P44 em Setembro 17, 2008, 08:07:31 am
Citação de: "antoninho"
Não tem a bandeira mas tem lá o nome na "placa", esta passou ao P44, vá diz lá que não :twisted:
olha que não, olha que não c34x
Enviado por: P44 em Outubro 03, 2008, 11:12:02 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes-d10.jpg&hash=b95a657434b490cf69ea4977e18c8034)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes-d11.jpg&hash=4aad348f8411a02d77ec53b0b1a2b5df)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes-d13.jpg&hash=ded6e5cd42cc23f2e020dc60d1e14023)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes-d14.jpg&hash=6e44ce387a3c447752ebf7011bb5ec75)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes-d15.jpg&hash=5665aa3ffc72509660da348980b72556)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes-d16.jpg&hash=26b09eaea00937b95abbf63bc2987160)
Enviado por: nelson38899 em Outubro 03, 2008, 11:14:11 am
Espero ver muito rapidamente a nossa bandeira nesse lindo navio
Enviado por: SSK em Outubro 03, 2008, 04:50:20 pm
Enviado por: JQT em Outubro 03, 2008, 07:16:05 pm
JQT
Enviado por: P44 em Outubro 04, 2008, 10:10:44 am
Enviado por: P44 em Outubro 04, 2008, 08:55:43 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes2010.jpg&hash=817e0690ab76150e8ebc71eeb2bd93e5)
(C) RNLN Photography Services
Enviado por: jmg em Outubro 04, 2008, 09:10:14 pm
Citação de: "P44"
+ uma, desta feita em Stavanger, Noruega ys7x9 ys7x9
Enviado por: HSMW em Outubro 05, 2008, 09:21:43 pm
Enviado por: ShadIntel em Outubro 05, 2008, 09:51:59 pm
Citação de: "HSMW"
Ainda continua a ser Abril de 2009 como a data prevista de entrega?
Tinha a ideia de que a entrega da Bartolomeu Dias estava prevista para dia 21 de Novembro deste ano.
Enviado por: LM em Outubro 05, 2008, 10:00:37 pm
Citação de: "ShadIntel"
Citação de: "HSMW"Ainda continua a ser Abril de 2009 como a data prevista de entrega?Tinha a ideia de que a entrega da Bartolomeu Dias estava prevista para dia 21 de Novembro deste ano.
Exacto, também é a minha ideia - a 2ª fragata é que será entregue em Abril de 2009 e a BD fica na Holanda para ajudar ao treino da tripulação desta.
Enviado por: Instrutor em Outubro 05, 2008, 10:09:21 pm
Enviado por: P44 em Outubro 06, 2008, 08:10:00 am
Citação de: "LM"
Citação de: "ShadIntel"Citação de: "HSMW"Ainda continua a ser Abril de 2009 como a data prevista de entrega?Tinha a ideia de que a entrega da Bartolomeu Dias estava prevista para dia 21 de Novembro deste ano. :mrgreen:
A sério, a entrega da F334 está prevista para 1 de Novembro de 2009. Dada a "escassez" de fragatas tipo M na Holanda, foi proposto á MP que a F333 ficasse até finais de Março/inicios de Abril de 2009 em Den Helder para servir de plantaforma de treino á tripulação da 2ª fragata, o que foi aceite.
A "passagem de testemunho" oficial está efectivamente agendada para 21 de Novembro próximo (falta pouco mais de um mês)
CitarJa existem fotos da outra Fragata a sofrer alterações de acordo com a exigência da nossa Armada a Francisco de Almeida?
As fotos mais recentes que vi da (ainda) F834 Van Galen mostram-na de braço dado com a F831 Van Amstel, após ter regressado das Antilhas, ainda com todos os equipamentos.
Desconheço se entretanto a situação mudou, vou tentar inquirir e depois digo qq coisa.
Enviado por: Jorge Pereira em Outubro 08, 2008, 03:25:40 pm
Enviado por: P44 em Outubro 23, 2008, 02:32:35 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.shipspotting.com%2Fuploads%2Fthumbs%2Frw%2F753118_800%2FShip%2BPhoto%2BF333%2BBartolomeu%2BDias.jpg&hash=370d02ed8ad5a7c2dbe17e34f025aa86)
Portugese Navy, former Dutch frigate "Van Nes" after refit, 16th October 2008 at Den Helder naval base
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=753118 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=753118)
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 23, 2008, 02:36:43 pm
Enviado por: P44 em Outubro 23, 2008, 04:11:49 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Continua que vais bem.
:?:
não percebi, é para apagar a foto? está num site público
www.shipspotting.com (http://www.shipspotting.com)
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 23, 2008, 06:35:53 pm
Citar
não percebi, é para apagar a foto? está num site público
Esse teu trauma de que a CIA te persegue :lol:
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 23, 2008, 09:20:26 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Esse teu trauma de que a CIA te persegue :lol:
Pessoal, afinal em que dia chega a F-333? Sempre chega para a semana ou somente no ano que vem?
Enviado por: Vicente de Lisboa em Outubro 23, 2008, 09:59:48 pm
...vamos po-las a patrulhar em vez dos NPOs?
Enviado por: ShadIntel em Outubro 23, 2008, 10:05:34 pm
Citação de: "Charlie Jaguar"
Pessoal, afinal em que dia chega a F-333? Sempre chega para a semana ou somente no ano que vem?
A entrega oficial à Marinha continua prevista para finais do mês de Novembro, mas fica na Holanda até Abril de 2009 para treino. Pelo menos era assim da última vez que o assunto foi discutido aqui.
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 23, 2008, 10:49:02 pm
Enviado por: P44 em Outubro 24, 2008, 08:07:47 am
Citação de: "Charlie Jaguar"
Citação de: "luis filipe silva"Esse teu trauma de que a CIA te persegue :lol:
Pessoal, afinal em que dia chega a F-333? Sempre chega para a semana ou somente no ano que vem?
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 26, 2008, 12:55:11 pm
Citação de: "P44"
Citação de: "Charlie Jaguar"Citação de: "luis filipe silva"Esse teu trauma de que a CIA te persegue :lol:
Pessoal, afinal em que dia chega a F-333? Sempre chega para a semana ou somente no ano que vem?
:G-Ok:
Enviado por: P44 em Outubro 27, 2008, 11:06:36 am
NRP Bartolomeu Dias F333
http://br.youtube.com/watch?v=cyeFIYV6o ... re=related (http://br.youtube.com/watch?v=cyeFIYV6o6o&feature=related)
http://br.youtube.com/watch?v=-DRg9h0lElk (http://br.youtube.com/watch?v=-DRg9h0lElk)
Enviado por: jmg em Outubro 27, 2008, 09:03:17 pm
Citação de: "P44"
2 videos relacionados com a F333, no Youtube
NRP Bartolomeu Dias F333
http://br.youtube.com/watch?v=cyeFIYV6o ... re=related (http://br.youtube.com/watch?v=cyeFIYV6o6o&feature=related)
http://br.youtube.com/watch?v=-DRg9h0lElk (http://br.youtube.com/watch?v=-DRg9h0lElk)
Os videos são lindos.
Vêem-se misseis, torpedos e a peça.
Mas agora vai uma pergunta: ví este fim semana o film U-571, onde se consegue ver cargas de profundidade com fartura, as nossas fragatas dispôem dessa capacidade (Tanto as BD como as VdG)?
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 27, 2008, 09:14:35 pm
Citar
Mas agora vai uma pergunta: ví este fim semana o film U-571, onde se consegue ver cargas de profundidade com fartura, as nossas fragatas dispôem dessa capacidade (Tanto as BD como as VdG)?
Já não se usam cargas de profundidade na maioria dos países. Presentemente só em cenários fechados como os fiordes na Escandinávia, elas sõ efectivas. A carga de profundidade tem que ser lançada por cima do alvo, e ao fim de sessenta anos desde o cenário do filme, os submarinos e suas armas evoluiram muito.
Presentemente as melhores arma sASW são o helicóptero ou avião LRPM, os torpedos A/S, e um bom sonar.
Enviado por: jmg em Outubro 27, 2008, 09:45:19 pm
Já agora um pouco off-topic, o nosso arsenal conta com minas se quisermos fazer interdição dos nossos portos?
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 28, 2008, 02:49:43 am
Citar
Já agora um pouco off-topic, o nosso arsenal conta com minas se quisermos fazer interdição dos nossos portos?
Sim. E há alguns anos as corvetas foram equipadas com calhas lança-minas, assim como o serão os NPO.
Enviado por: LuisC em Outubro 29, 2008, 02:27:25 am
Enviado por: P44 em Outubro 29, 2008, 11:20:13 am
www.transportes-xxi.net/forum (http://www.transportes-xxi.net/forum)
(c) colocadas com autorização do autor
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi73.servimg.com%2Fu%2Ff73%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fp1090310.jpg&hash=d22c4e9cdfda7e157efbca8e6a9bdf6a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi73.servimg.com%2Fu%2Ff73%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fp1090210.jpg&hash=d56de1b24332eb0dc0291175565d7245)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi73.servimg.com%2Fu%2Ff73%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fp1090311.jpg&hash=12874a44439493941fd156a9bb46fb29)
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 29, 2008, 12:51:12 pm
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 29, 2008, 03:31:39 pm
Citar
A porta do hangar do helicóptero já se encontra pintada da cor do casco, assim está mais bonita.
Pois é, nem tinha reparado nesse pormenor. De facto fica com a pintura mais homogénea. Também não gosto de ver as M com a porta do hangar daquela cor.
Enviado por: P44 em Novembro 01, 2008, 10:57:45 am
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=761962 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=761962)
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=761958 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=761958)
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=761955 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=761955)
Enviado por: jmg em Novembro 02, 2008, 11:33:23 am
Ou seja mudar a Bandeira.
Enviado por: Vicente de Lisboa em Novembro 02, 2008, 08:57:24 pm
Enviado por: LuisC em Novembro 03, 2008, 12:46:10 am
Enviado por: P44 em Novembro 03, 2008, 08:14:51 am
Enviado por: Menacho em Novembro 03, 2008, 09:48:08 pm
Espero que les guste:http://www.youtube.com/watch?v=6yjoC9xEW7I
Enviado por: luis filipe silva em Novembro 03, 2008, 10:16:04 pm
Enviado por: aguadoce1 em Novembro 06, 2008, 07:18:20 pm
Enviado por: luis filipe silva em Novembro 07, 2008, 01:28:20 am
Citar
E Draga minas para os limpar?
Para limpar quem ou o quê??
Enviado por: emarques em Novembro 07, 2008, 12:26:36 pm
Citação de: "jmv"
Já agora um pouco off-topic, o nosso arsenal conta com minas se quisermos fazer interdição dos nossos portos?
Citação de: "luis filipe silva"
Sim. E há alguns anos as corvetas foram equipadas com calhas lança-minas, assim como o serão os NPO.
Citação de: "aguadoce1"
E Draga minas para os limpar?
Citação de: "luis filipe silva"
Para limpar quem ou o quê??
Acho que é esta a sequência da conversa, portanto eu diria "os portos".
E que eu saiba, se os portos forem minados, só há mesmo os mergulhadores da Marinha para a desminagem.
Enviado por: luis filipe silva em Novembro 07, 2008, 02:14:45 pm
Citar
Acho que é esta a sequência da conversa, portanto eu diria "os portos".
E que eu saiba, se os portos forem minados, só há mesmo os mergulhadores da Marinha para a desminagem.
É isso mesmo caros EMarques e Aguadoce1. Já tinha perdido o fio à meada. É verdade... Só podemos contar com os nossos mergulhadores e os draga/caça-minas da OTAN.
Enviado por: tyr em Novembro 07, 2008, 02:42:23 pm
Enviado por: P44 em Novembro 07, 2008, 02:44:21 pm
Enviado por: P44 em Novembro 15, 2008, 10:40:08 am
Enviado por: luis filipe silva em Novembro 15, 2008, 02:28:55 pm
Enviado por: pedro em Novembro 15, 2008, 09:53:05 pm
Votem no partido serio.
Cumprimentos
Enviado por: pmdavila em Novembro 15, 2008, 10:14:59 pm
Citação de: "pedro"
o problema é simples de resolver.
Votem no partido serio.
Cumprimentos
E a resposta óbvia seria "não há nenhum partido sério em Portugal"
Enviado por: AC em Novembro 15, 2008, 10:21:00 pm
Sob as actuais regras da Comissão Europeia, o custo do equipamento militar é totalmente contabilizado no défice do ano em que são recebidos independentemente do plano de pagamentos.
Se os holandeses não se importarem de fazer o jeitinho, dois meses não nos causam muito transtorno e as contas do Orçamento de Estado agradecem.
Enviado por: JLRC em Novembro 15, 2008, 10:43:52 pm
Enviado por: luis filipe silva em Novembro 16, 2008, 04:42:31 am
Dassss.....
Enviado por: antoninho em Novembro 16, 2008, 01:33:10 pm
dos bancos isso foi de um dia para o outro, afinal o dinheiro só não chega quando não se quer, já agora os 200 milhões empregues no BPN entram nas contas do estado quando???
Enviado por: AC em Novembro 16, 2008, 02:41:56 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Só que....Falta o submarino. E as contas ficam ainda mais embaralhadas.
Dassss.....
A ideia que tenho é que os estaleiros alemães queriam demasiado dinheiro para adiar a entrega do segundo submarino pelo que devem ser os dois entregues nos prazos anunciados.
Enviado por: JLRC em Novembro 16, 2008, 03:01:04 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Só que....Falta o submarino. E as contas ficam ainda mais embaralhadas.
Dassss.....
O primeiro submarino é para 2010. O que me parece que vai acontecer é que as 2 fragatas vão parar ao défice de 2009.
Enviado por: luis filipe silva em Novembro 16, 2008, 03:08:23 pm
Citar
O primeiro submarino é para 2010. O que me parece que vai acontecer é que as 2 fragatas vão parar ao défice de 2009.
:(
Enviado por: JLRC em Novembro 16, 2008, 03:09:55 pm
Citação de: "antoninho"
E os C295, o primeiro entregue na próxima semana, as multas dos Hélis, isto é um rol de cambalhotas que só visto.......mas dinheiro para os gulosos
dos bancos isso foi de um dia para o outro, afinal o dinheiro só não chega quando não se quer, já agora os 200 milhões empregues no BPN entram nas contas do estado quando???
O problema não é falta de dinheiro mas sim as novas regras de contabilizar as despesas com a defesa. Mesmo que as fragatas fossem pagas em prestações até 2020, por exemplo, o dinheiro seria contabilizado por inteiro no ano da entrega da fragata, neste caso 2008. Como o governo quer manter o défice abaixo dos 2,6%, a única hipótese é receber a fragata em 2009 e só nesse ano a despesa ser contabilizada.
É uma mera opção de contabilidade, com a qual não concordo mas compreendo e aceito.
Enviado por: Lightning em Novembro 16, 2008, 06:59:55 pm
Citação de: "antoninho"
já agora os 200 milhões empregues no BPN entram nas contas do estado quando???
É só um "pequeno" pormenor
, mas não são 200 milhões mas sim 800 milhões.http://ww1.rtp.pt/noticias/index.php?he ... 2953&rss=0 (http://ww1.rtp.pt/noticias/index.php?headline=98&visual=25&article=372953&rss=0)
Enviado por: João Oliveira Silva em Novembro 16, 2008, 10:44:24 pm
Citar
antoninho escreveu:
já agora os 200 milhões empregues no BPN entram nas contas do estado quando???
É só um "pequeno" pormenor , mas não são 200 milhões mas sim 800 milhões
800 milhões já eram...
Agora estamos pelos 1.500 milhões e vamos lá ver se não há mais...
Óbviamente que toda esta massa não entra nas contas do estado, já que são suprimentos feitos pela Caixa Geral de Depósitos.
Quanto muito podem entortar as contas da CGD de tal modo que o único accionista da CGD se veja na obrigação de realizar um aumento de capital.
Moral da história: lucro não dará mas creio que quando a CGD alienar esta " notável " aquisição ainda irá receber uma massas gordas.
Cumprimentos,
Enviado por: P44 em Novembro 17, 2008, 09:51:09 am
Enviado por: P44 em Dezembro 02, 2008, 02:22:18 pm
Enviado por: U209PN em Dezembro 10, 2008, 07:38:29 pm
http://uk.youtube.com/watch?v=cyeFIYV6o6o (http://uk.youtube.com/watch?v=cyeFIYV6o6o)
Enviado por: Charlie Jaguar em Dezembro 13, 2008, 02:00:49 pm
Enviado por: P44 em Dezembro 13, 2008, 08:10:29 pm
Citação de: "Charlie Jaguar"
:arrow: http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2 ... -dias.html (http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2008/12/fragata-nrp-bartolomeu-dias.html)
:arrow: http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... 707#133707 (http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?p=133707#133707)
o sr. Luis Miguel Correia ao menos podia tê-las creditado a quem de direito
Enviado por: JLRC em Dezembro 15, 2008, 08:39:15 pm
Citação de: "P44"
Citação de: "Charlie Jaguar":arrow: http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2 ... -dias.html (http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2008/12/fragata-nrp-bartolomeu-dias.html)
:arrow: http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... 707#133707 (http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?p=133707#133707)
o sr. Luis Miguel Correia ao menos podia tê-las creditado a quem de direito
Ó Pzinho, tens de comprar óculos novos:CitarImagens da futura fragata portuguesa NRP BARTOLOMEU DIAS enviadas por um Amigo do BNM. Autor Marco Carrilho.
Enviado por: P44 em Dezembro 16, 2008, 08:26:22 am
Enviado por: JLRC em Dezembro 16, 2008, 02:24:18 pm
Citação de: "P44"
essa informação foi colocada "á posteriori" :wink:
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 08, 2009, 01:03:04 pm
Enviado por: P44 em Janeiro 08, 2009, 02:45:52 pm
Citação de: "Charlie Jaguar"
A transferência da "Bartolomeu Dias" para mãos portuguesas dar-se-á de amanhã a uma semana, mas a chegada a Portugal não será este mês pois não?
finais de Março/ inicios de Abril, segundo as ultimas informações.
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 08, 2009, 03:20:18 pm
Enviado por: gotika em Janeiro 10, 2009, 08:21:30 pm
Enviado por: Miguel em Janeiro 10, 2009, 08:31:21 pm
Citação de: "gotika"
mais informo que o navioo é entregue dia 26, mas só deverá chegar à mother base, em miados de Abril, senão mesmo em Maio, pois o navio ainda va docar novamente pois tem problemas no sonar de casco.
ja começam as limalhas no casco
Enviado por: P44 em Janeiro 11, 2009, 06:59:44 pm
Citação de: "gotika"
mais informo que o navio é entregue dia 26, mas só deverá chegar à mother base, em meados de Abril, senão mesmo em Maio, pois o navio ainda va docar novamente pois tem problemas no sonar de casco.
26 ou 16????
É que me chegou aos ouvidos que o nosso querido governo tinha pedido novo adiamento , de uma semana, mas os Holandeses disseram um rotundo NÃO e portanto a entrega oficial deverá ser mesmo dia 16 (próxima sexta-feira)...nem que só lá esteja a mulher da limpeza para a cerimónia!
Aliás consta que os Holandeses têm dito "maravilhas" dos nossos governantes , estando "muito interessados" em futuros negócios connosco... :roll:
Quanto á chegada a Lisboa efectivamente parece que será só na 2ª quinzena de Maio e não antes, como inicialmente previsto....
Enviado por: P44 em Janeiro 14, 2009, 03:52:27 pm
Citar
The NL MOD confirmed 16th of januari will be the transfer of the Bartolomeu Dias in a press-release about the decommisioning of the van galen at 28th of november 08. So i think this still is the day.
''De Portugezen hebben in 2006 dit schip samen met de ex-Hr.Ms. Van Nes gekocht. Deze zal op 16 januari 2009 worden overgedragen.
De Van Galen zal uiterlijk 1 november 2009 overgaan naar de nieuwe eigenaar.''
These will be transferred on 16 January 2009. Van Galen will move over at the latest 1 November 2009 to the new owner.
do dutchfleet
Enviado por: Feinwerkbau em Janeiro 14, 2009, 04:31:15 pm
Citação de: "P44"
Citação de: "gotika"mais informo que o navio é entregue dia 26, mas só deverá chegar à mother base, em meados de Abril, senão mesmo em Maio, pois o navio ainda va docar novamente pois tem problemas no sonar de casco.
Aliás consta que os Holandeses têm dito "maravilhas" dos nossos governantes , estando "muito interessados" em futuros negócios connosco... :roll:
afinal parece que não são só esses desgramados dos ENVC :twisted:
abraço
Enviado por: Vicente de Lisboa em Janeiro 14, 2009, 05:25:43 pm
Enviado por: Lancero em Janeiro 14, 2009, 05:30:01 pm
Citar
Defesa: Transferência das duas fragatas compradas por Portugal à Holanda formalizada na sexta-feira
Lisboa, 14 Jan (Lusa) - A "transferência técnica" das duas fragatas compradas por Portugal à Holanda em 2006 vai ser formalizada naquele país na próxima sexta-feira pelo director-geral de Armamento e Equipamentos de Defesa do ministério, vice-almirante Viegas Filipe.
O certificado de transferência dos dois navios comprados em Novembro de 2006 por cerca de 240 milhões de euros será assinado pelos directores gerais de armamento dos dois países, numa "cerimónia exclusivamente militar", onde também vai estar presente o chefe de Estado-Maior da Armada, almirante Melo Gomes.
As duas novas fragatas vêm substituir outras duas ainda operacionais - de quatro iniciais - da classe "João Belo", ao serviço da Marinha há mais de quarenta anos.
De acordo com o ministério da Defesa Nacional, a cerimónia de entrega oficial terá lugar em território português "no quadro das comemorações do dia da Marinha", no mês de Maio.
Para a tutela, a entrada ao serviço das duas novas fragatas para a classe "Bartolomeu Dias" - uma em 2009 e outra em 2010 - constitui "uma importante etapa no reforço da esquadra para a prossecução da missão da Marinha em prol da defesa dos interesses nacionais".
A guarnição destes navios é composta por "164 militares, dos quais, 19 oficiais, 41 sargentos e 104 praças, que estiveram em formação e treino, primeiro em Portugal e depois na Holanda, de forma a estarem preparados para operar o navio".
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 14, 2009, 06:23:34 pm
Citar
As duas novas fragatas vêm substituir outras duas ainda operacionais - de quatro iniciais - da classe "João Belo", ao serviço da Marinha há mais de quarenta anos.
Que já não se encontram ao nosso serviço, note-se.
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 14, 2009, 08:25:56 pm
Enviado por: Nuno Calhau em Janeiro 14, 2009, 08:59:25 pm
Entrega oficial no dia da Marinha.
Vamos ver se estará aberta à populaça (subentenda-se publico), vulgo na gíria dos militares.
um Abraço.
Enviado por: Miguel Silva Machado em Janeiro 15, 2009, 10:26:17 am
http://www.operacional.pt/nrp-%E2%80%9C ... -portugal/ (http://www.operacional.pt/nrp-%E2%80%9Cbartolomeu-dias%E2%80%9D-mais-perto-de-portugal/)
Miguel Silva Machado
miguelmachado@operacional.pt
Enviado por: Lancero em Janeiro 15, 2009, 07:39:54 pm
Citar
Entrega da Fragata “Bartolomeu Dias” à Marinha
Publicado em:
2009-01-15
No dia 16 de Janeiro, em Den Hélder, Holanda, realiza-se a cerimónia de transferência para a Marinha Portuguesa da Fragata “Bartolomeu Dias”, a primeira de duas fragatas adquiridas ao Estado Holandês. A cerimónia contará com a presença do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, Almirante Fernando Melo Gomes, e durante a qual a Bandeira Nacional será arvorada pela primeira vez no navio.
A entrada ao serviço das duas fragatas da classe “Bartolomeu Dias” constituirá uma importante etapa no reforço da Esquadra para prossecução da missão da Marinha nas funções de defesa militar, apoio à politica externa e de autoridade do Estado no mar, numa altura em que se desenvolvem novos desafios à segurança marítima.
Estes navios vêm substituir as quatro fragatas da classe “João Belo”, que integraram a Esquadra Portuguesa cerca de 40 anos.
A Fragata “Bartolomeu Dias” é comandada pelo Comandante José António Vizinha Mirones e a guarnição do navio é composta por 164 militares, dos quais, 19 oficiais, 41 sargentos e 104 praças, que estiveram em formação e treino, primeiro em Portugal e depois na Holanda, de forma a estarem preparados para operar o navio.
À chegada do navio a Portugal, está prevista a realização de uma cerimónia que contará com a presença do Ministro da Defesa Nacional e do seu homólogo Holandês.
http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/N ... npublished (http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/NoticiasAgenda/Noticias/Bartolomeu_Dias_Holanda.htm?WBCMODE=PresentationUnpublished)
Enviado por: P44 em Janeiro 16, 2009, 05:27:29 pm
Citar
Transferência técnica das fragatas da classe Bartolomeu Dias para a Marinha
2009-01-16
Ministério da Defesa Nacional
Transferência técnica das Fragatas para a Marinha Portuguesa
O certificado de transferência das Fragatas holandesas para a Marinha Portuguesa é hoje assinado pelos respectivos Directores-Gerais de Armamento do Ministério da Defesa Nacional de Portugal e da Holanda. Pelo lado português, assina o Vice-Almirante Viegas Filipe.
O acto, exclusivamente militar, decorre na Holanda, com a presença do Chefe do Estado-Maior da Armada, Almirante Fernando Melo Gomes. A cerimónia oficial de entrega, a ter lugar em Portugal no quadro das comemorações do Dia da Marinha, contará com a presença do Ministro da Defesa Nacional, Nuno Severiano Teixeira.
A entrada ao serviço das duas Fragatas da classe Bartolomeu Dias constitui uma importante etapa no reforço da Esquadra da Marinha. Estes navios vêm substituir as Fragatas da classe João Belo, que integraram a Esquadra Portuguesa durante cerca de 40 anos.
Estes dois navios dispõem de uma tecnologia moderna de automatizações de sistema, exigindo menores guarnições mas com a garantia de um aumento da produtividade e da operacionalidade. Conseguem atingir uma velocidade máxima de 29 nós, bem como garantir uma autonomia máxima de 5000 milhas.
Enviado por: antoninho em Janeiro 17, 2009, 02:00:01 pm
http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2 ... n_Portugal (http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2009/01/16/46126420/Overdracht_Van_Nes_aan_Portugal)
tradução do Babel........
. Van Nes has been transferred today in Den Helder to Portugal. The frigate since its indienststelling in 1994, approximately a million has taken off sea miles (more than 1.8 million km). Under Portuguese flag speed them under the name `Bartolomeu Dias'.
Ricocheting the frigates results from a plan to adapt that the Navy this way she is better able Dutch crisis operations and support country operations abroad. For this plan 4 patrol ships are among others bought. Also the new amphibious barge Johan the Witt determines component of the moderniseringslag of the Dutch sea armed forces.
Arms smuggling
After the attacks of 11 September 2001 the Dutch ship in the Mediterranean Sea patrolled. The frigate went against that arms smuggling as a component of the international fight against terrorism. In 2003, Van Nes approximately escorted 50 ships by the street of Ormoes and Bab already Mandab at the Arab peninsula.
Aid
Van Nes was also used for aid to bereaved of the earthquake on West-Sumatra (2000) and after the hurricane `Felix' in Nicaragua (2007,). Van Nes has been named after to the Dutch Navy officer Aert Jansse van Nes (1626-1693).
Frigate Van Galen
The youngest sailor carries the last flag of the Hr. M. Van Nes to luitenant-generaal Rob ZuiderwijkTraditionally the youngest sailor gives the last flag of the Hr.Ms. Van Nes to the commander Zeestrijdkrachten luitenant-generaal Rob Zuiderwijk.
Portugal takes over this autumn also the Dutch frigate Van Galen of the same class. Since 2005 stootte Dutch still 4 M-fregatten finished, 2 to Belgian and 2 to the Chilean Navy
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 17, 2009, 02:24:37 pm
Enviado por: P44 em Janeiro 17, 2009, 02:51:29 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Não há fotos?
até agora não encontrei nada
Enviado por: Nautilus em Janeiro 17, 2009, 03:42:32 pm
------ Por despacho de 9 de Julho de 2008, do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada foram concedidos ao N.R.P. “BARTOLOMEU DIAS” os seguintes símbolos heráldicos:
BRASÃO DE ARMAS DO N.R.P. “BARTOLOMEU DIAS”
http://www.marinha.pt/OrdensBD/ViewImag ... 23dd404e35 (http://www.marinha.pt/OrdensBD/ViewImage.aspx?ID=89c245b1-33c0-4d7d-8030-e823dd404e35)
DESCRIÇÃO HERÁLDICA – De negro, três padrões de ouro sobrepojados, cada um, por uma cruz do mesmo metal, bordadura de prata, ondada de azul e carregada de oito cruzes de Cristo de vermelho.
Coronel naval de ouro, forrado de vermelho.
Sotoposto listel de prata ondulado com a legenda em letras negras maiúsculas, tipo elzevir N.R.P. “BARTOLOMEU DIAS”.
ESTANDARTE HERÁLDICO DO N.R.P. “BARTOLOMEU DIAS”
http://www.marinha.pt/OrdensBD/ViewImag ... ef0c95eda8 (http://www.marinha.pt/OrdensBD/ViewImage.aspx?ID=9a6d9f98-bf70-4f7a-b31a-acef0c95eda8)
DESCRIÇÃO HERÁLDICA – Bandado de vinte peças de prata e negro, brocante duas cruzes de S. Jorge, uma de vermelho firmada e outra de ouro no cantão dextro do chefe. Sobreposto a este ordenamento o escudo do brasão de armas, rodeado de folhagens de loureiro em ouro e circundado por um listel circular de prata com a legenda em letras maiúsculas, tipo elzevir, N.R.P. “BARTOLOMEU DIAS”. Franjas de prata e negro, haste e lança de ouro
Enviado por: P44 em Janeiro 18, 2009, 11:46:23 am
e umas fotitas, não se arranja?
Enviado por: Moisés Magalhães em Janeiro 18, 2009, 10:29:20 pm
No entanto, penso que no momento, e adequando á nossa realidade, é uma compra deveras racional, mas que deveríamos pensar num futuro a médio e longo prazo.
Continuamos a ter uma Marinha dos anos 90, quando outras já estão assumidamente no fim da década do novo século, para um País, com um orgulho ímpar na sua história marítima e actualmente com ambições na plataforma continental, deveríamos investir muito mais na nossa Marinha.
A vizinha Espanha, atenta e espreita o nosso mar, Marrocos com a compra da FREMM e das três corvetas SIGMA acordou de um estado de letargia, e no entanto nós portugueses, continuamos completamente passivos, na nossa pequenês.
Cumprimentos,
Enviado por: nelson38899 em Janeiro 21, 2009, 03:01:04 pm
Citar
Fue transferida oficialmente la primera de las dos fragatas Tipo M de la Clase Karel Doorman de la Marina holandesa adquiridas por Portugal
mediante un contrato de 240 millones de euros, firmado en noviembre de 2006 por los ministerios de Defensa de los dos países. Se trata de la F833 HrMs Van Nes y de la F834 HrMs Van Galen, ahora designados como F333 NRP Bartolomeu Dias (que da nombre a esta clase en la Armada lusa) y F334 NRP Dom Francisco de Almeida. Sustituyen a cuatro de la Clase Comandante João Belo, dos de las cuales vendidas a Uruguay por 13 millones de euros. Antes de decidr esta compra, Lisboa había inicialmente optado por dos de la FFG Oliver Hazard Perry, la USS 12 George Philip y la USS 14 Sides de la US Navy.
Estaba programada para el 21 de noviembre y, finalmente, se realizó el 16 de enero en Den Helder (Holanda), contando con la presencia del jefe del Estado Mayor de la Armada, almirante Fernando Melo Gomes, y del director de la DGAED (Dirección General de Armamento y Equipos de Defensa), vicealmirante Carlos Viegas Filipe. Llegará en mayo a Lisboa. Tiene algunos sistemas comunes con las MEKO 200PN Mod III de la Clase Vasco da Gama, como el sistema de combate Thales SEWACO, y hay algunas diferencias: la Bartolomeu Dias usa una de 76 mm. MK 100 Compact y el sistema de defensa antiaérea próxima CIWS (Close In Weapon System) SGE 30 Goalkeeper, mientras la Vasco da Gama una de 100 mm. Mod 1968 CADAM y el MK 15 Phalanx Block 1B
http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=186 (http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=248:portugal-recibe-una-de-sus-nuevas-fragatas&catid=57:otan&Itemid=186)
Enviado por: nelson38899 em Janeiro 27, 2009, 08:58:21 am
http://www.youtube.com/watch?v=Sq-hYa_RGnE (http://www.youtube.com/watch?v=Sq-hYa_RGnE)
Enviado por: TOMSK em Janeiro 27, 2009, 11:08:26 am
:feliz:
Sem conotações políticas, deixo aqui uma frase de Salazar sobre a entrega de um novo navio para a Armada. Nesse tempo foi o "Vouga", hoje é a "Bartolomeu Dias".
"Surge a (Bartolomeu Dias) nos mares, e logo o povo pensou: mais fortes, mais seguros, mais um passo em frente.
E o que é este barco afinal? É a arma de homens do mar, casa de marinheiros, pedaço do torrão natal – terra da Pátria – sulcando os oceanos!"
Enviado por: Daniel em Janeiro 27, 2009, 12:58:22 pm
Citar
"Surge a (Bartolomeu Dias) nos mares, e logo o povo pensou: mais fortes, mais seguros, mais um passo em frente.
E o que é este barco afinal? É a arma de homens do mar, casa de marinheiros, pedaço do torrão natal – terra da Pátria – sulcando os oceanos!"
:Palmas:
Enviado por: Johnnie em Janeiro 27, 2009, 02:32:35 pm
O Botas podia ter os seus defeitos mas sem duvida era um patriota...
Enviado por: papatango em Janeiro 27, 2009, 07:38:47 pm
Enviado por: cromwell em Janeiro 27, 2009, 09:13:11 pm
Enviado por: ShadIntel em Janeiro 27, 2009, 09:21:19 pm
Citação de: "cromwell"
Mas a fragata já está em Portugal?
Leia as páginas anteriores deste tópico, e terá a resposta à sua pergunta.
Enviado por: P44 em Janeiro 29, 2009, 10:25:30 am
Enviado por: General Spínola em Janeiro 29, 2009, 07:39:20 pm
Citação de: "P44"
gaita, que até aqui a múmia do botas tem de aparecer para estragar o ambiente :wink:
Enviado por: Feinwerkbau em Janeiro 30, 2009, 08:24:17 am
Citação de: "General Spínola"
Citação de: "P44"gaita, que até aqui a múmia do botas tem de aparecer para estragar o ambiente :wink:
Vocês falam de barriga cheia.....
Enviado por: P44 em Janeiro 30, 2009, 11:59:01 am
Citação de: "General Spínola"
Citação de: "P44"gaita, que até aqui a múmia do botas tem de aparecer para estragar o ambiente :wink:
2 ricas peças de caça...
Enviado por: Instrutor em Fevereiro 01, 2009, 11:19:00 pm
Enviado por: migbar2 em Fevereiro 02, 2009, 12:29:40 am
Citação de: "Instrutor"
Ambos filhos de Portugal.... Ambos amigos do Povo :lol: :roll:
Ingratos !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! c34x
Enviado por: FAAS em Fevereiro 02, 2009, 04:45:05 am
E falar sobre as Bartolomeu Dias?
Any news?
Enviado por: P44 em Fevereiro 02, 2009, 11:25:19 am
Citação de: "FAAS"
:roll:
E falar sobre as Bartolomeu Dias?
Any news?
nada a assinalar
e continua a não constar da lista de meios da Marinha
http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/D ... uperficie/ (http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/DescobrirMarinha/MeiosOperacionais/Superficie/)
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 05, 2009, 02:56:26 pm
http://www.marinha.pt/revista/index.asp ... fault.html (http://www.marinha.pt/revista/index.asp?revista=ra_fev2009/default.html)
Enviado por: ShadIntel em Fevereiro 05, 2009, 04:30:31 pm
Citação de: "Revista da Armada"
Como meio orgânico, o navio opera o helicóptero Super Lynx MK95
Alguém sabe se já foi destacado um Super Lynx para a Holanda para começar a treinar em conjunto com a Bartolomeu Dias ?
Enviado por: Nuno Calhau em Fevereiro 05, 2009, 07:54:13 pm
Sendo que "agora" existem cinco meios navais para embarcar helis e no inventário da marinha de guerra o total de Lynx é também cinco, como se vão processar as manutenções das aeronaves?
Um Abraço.
Enviado por: antoninho em Fevereiro 05, 2009, 08:31:41 pm
E a missão delas necessita sempre de um heli a bordo???
Ou seja neste momento não será uma prioridade para a armada de mais helis, ainda por cima com a crise que aí está......
Enviado por: FAAS em Fevereiro 05, 2009, 11:28:24 pm
Espero não ser mal interpretado.
Cumprimentos
Enviado por: ShadIntel em Fevereiro 05, 2009, 11:52:23 pm
E de facto, as cinco fragatas nunca estarão a navegar ao mesmo tempo. O mais provável é que haja apenas 3, no máximo 4, realmente operacionais em simultâneo; o número de aeronaves, embora escasso, pode ser suficiente para os próximos anos.
Enviado por: P44 em Fevereiro 06, 2009, 12:38:31 pm
Citação de: "ShadIntel"
Citação de: "Revista da Armada"Como meio orgânico, o navio opera o helicóptero Super Lynx MK95Alguém sabe se já foi destacado um Super Lynx para a Holanda para começar a treinar em conjunto com a Bartolomeu Dias ?
parece que não irá nenhum Lynx para o holanda e a vinda da Fragata será antecipada para Abril para inicio dos treinos.
Enviado por: cromwell em Fevereiro 07, 2009, 02:19:52 pm
Quando é que vai ser entregue a segunda?
Enviado por: dionisio em Fevereiro 11, 2009, 08:28:39 pm
------ Portaria n.º 189/2009, de 10 de Fevereiro de 2009:
Manda o Governo, pelo Ministro da Defesa Nacional, ao abrigo dos artigos 4.º e 21.º do Decreto Regulamentar n.º 40/94, de 1 de Setembro, aumentar ao efectivo dos navios de guerra, a partir de 16 de Janeiro de 2009, a unidade naval do tipo fragata, que disporá dos seguintes elementos de identificação:
Nome — N.R.P. Bartolomeu Dias;
Indicativo de chamada visual (número de amura) — F 333;
Indicativo de chamada internacional — CTFM;
Indicativo de chamada radiotelefónico e endereço radiotelegráfico — FRADIAS.
(Publicada no Diário da República, II Série, n.º 28, de 10 de Fevereiro de 2009, pelo Ministério da Defesa Nacional).
Enviado por: P44 em Fevereiro 12, 2009, 12:13:45 pm
http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/N ... treino.htm (http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/NoticiasAgenda/Noticias/Bartolomeu+Dias+treino.htm)
Enviado por: Instrutor em Fevereiro 12, 2009, 02:36:37 pm
Enviado por: tsahal em Fevereiro 12, 2009, 04:41:35 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 12, 2009, 07:39:02 pm
Citação de: "tsahal"
Acho que é melhor nem responder!!!!!!!
Não percas tão rapidamente a paciência, Victor. :lol:
Citação de: "Instrutor"
Uma nota: O sistema Goalkeeper das Fragatas BD para além de ser um sistema de defesa anti-aereo (ameaças de avioes e misseis anti-navios) pode ser usado contra torpedos??
Amigo Instrutor, sendo o Goalkeeper um sistema de defesa aérea de proximidade (aeronaves, mísseis anti-navio e de cruzeiro, como bem disse), é pouco lógico que pudesse servir para parar torpedos. Não sei qual é a valência do Goalkeeper em luta anti-superfície (possuindo o canhão do A-10 deve ser mais que alguma), mas por exemplo as fragatas da classe Vasco da Gama já operam com o outro CIWS, o Vulcan Phalanx Block 1B PSuM (Phalanx Surface Mode), especialmente modernizado para ser usado, entre outros, contra lanchas e pequenas embarcações. Anti-submarino/torpedo é que não.
Enviado por: sivispacem em Fevereiro 12, 2009, 07:48:01 pm
Citação de: "Instrutor"
Uma nota: O sistema Goalkeeper das Fragatas BD para além de ser um sistema de defesa anti-aereo (ameaças de avioes e misseis anti-navios) pode ser usado contra torpedos??
Pois!!
E eu cá pergunto-me há já uns tempos se os flares dos F16 podem ser usado para assar chouriços....
Enviado por: AC em Fevereiro 12, 2009, 07:49:05 pm
a Marinha Americana tem ou tinha projectos que não andam terrivelmente longe disso...
Agora não consigo encontrar mais referências sobre isso mas aqui fica uma das patentes relevantes:
Air-launched supercavitating water-entry projectile (http://http)
Edit: encontrei.
http://www.is.northropgrumman.com/systems/ramics.html (http://www.is.northropgrumman.com/systems/ramics.html)
Enviado por: papatango em Fevereiro 12, 2009, 08:12:32 pm
Citar
Uma nota: O sistema Goalkeeper das Fragatas BD para além de ser um sistema de defesa anti-aereo (ameaças de avioes e misseis anti-navios) pode ser usado contra torpedos??
Ao contrário do que dizem algumas vozes descrentes, o Goalkeeper pode ser utilizado contra torpedos desde que nós nos coloquemos num bote de borracha com uma cana de pesca. Quando o torpedo vier, pegamos o torpedo com um anzol, puxamo-lo para fora de água e depois sinalizamos para a fragata com uma bandeirinha amarela, e dizemos...
Já podem...
Enviado por: tsahal em Fevereiro 12, 2009, 08:36:22 pm
No seu lugar não gozava o rapaz, pq vc por vezes diz coisas bem piores!
Até chama canhão de X mm a uma peça de X mm e tanque a carro de combate!!!!!
Enviado por: TOMSK em Fevereiro 12, 2009, 08:43:01 pm
Será uma situação provavelmente aceitável, num futuro próximo ou distante. Se alta cadência de tiro destes sitemas defensivos consegue destruir Exocet´s e etc, então não há razão para que mais tarde, a também consigam destruir torpedos antes de embater nos navios.
Mas vejamos uma coisa....hoje os torpedos já não são aqueles tubos de ensaio da 2ºGuerra Mundial, que navegavam quase à superficíe, e deixavam um rasto de bolhas atrás.... Agora, é praticamente, se não mesmo impossível pará-los...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.prismnet.com%2F%7Emoki%2F20060301.164506%2F400px-Mark_48_Torpedo_testing.jpg&hash=db058a5d344697685263c6072fae4601)
:twisted:
Enviado por: tsahal em Fevereiro 12, 2009, 08:54:45 pm
Será que futuramente e isto pq o desenvolvimento de sistemas avançam muito rapidamente, n será possivel adaptar um CIWS a essa finalidade??????
Lembro que quando apareceu o CIWS Phalanx, ele existia apenas na versão com a peça mas nos ultimos anos desenvolveram um com misseis e uma versão terrestre! Isto anda tudo muito rapido. Até os amigos Chineses ja desenvolveram um SeaRAM! O AMRAAM tem uma versão de defesa anti-aérea e no entanto é um missil ar-ar, ect.........
Um CIWS capaz de ter diversas funcionalidades, ASub e AA para alem de assegurar a defesa proxima contra alvos situados em terra e em navios! Ja n seria necessario ter um equipamento dedicado à luta AS!
Enviado por: AC em Fevereiro 12, 2009, 08:59:24 pm
A colocação da arma e tipo de munições a empregar parece-me que fazem tender a que as funções fossem mutualmente exclusivas.
Enviado por: TOMSK em Fevereiro 12, 2009, 09:01:06 pm
De certeza que os peritos já andam a estudar essa possibilidade há muuuuuito tempo...
Enviado por: papatango em Fevereiro 12, 2009, 09:08:22 pm
Citação de: "tsahal"
Papatango,
No seu lugar não gozava o rapaz, pq vc por vezes diz coisas bem piores!
Até chama canhão de X mm a uma peça de X mm e tanque a carro de combate!!!!!
Tsahal, eu dizia-lhe para ir dormir, mas ainda é cedo ...
Um canhão é uma peça de artilharia
Um óbus é uma peça de artilharia
Até um morteiro pesado é uma peça de artilharia.
O termo tanque é adequado, porque toda a gente ou quase toda a gente sabe o que é um tanque. Aliás, não sei se sabe, mas Tank, foi o nome que deram aos primeiros carros de combate pesados.
Num site destinado a explicar coisas a pessoas que não têm informação especifica, o objectivo é facilitar e não complicar.
Fará o favor de não fazer confusão entre uma pessoa que não sabe o que é um torpedo ou o que é um sistema CIWS/Phalanx de outra que tenta explicar as coisas com termos simples.
Cumprimentos
Enviado por: papatango em Fevereiro 12, 2009, 09:12:26 pm
Temos o problema da barreira da água. A água não pode ser perfurada com essa facilidade. À velocidade dos projecteis a água é quase como se fosse uma parede. Teoricamente os projecteis, dependendo do ângulo de incidência sobre a água poderiam até fazer ricochete.
Cumprimentos.
Enviado por: tsahal em Fevereiro 12, 2009, 09:25:03 pm
A palavra TANK é de actualidade visto que em Inglês para designar carro de combate usa-se Main Battle Tank, battle tank ou tank para abreviar. A palavra TANQUE é uma adaptação popular da palavra Tank mas se queremos ser correctos temos q usar Carro de Combate. O unico objecto com a palavra Tanque é Tanque de Agua, serve para lavar roupa fora de casa e é principalmente usado por pessoas que n tenham maquina de lavar ou queiram ter um meio adequedo que lhes permita lavar em casa tapetes e cobertores!
Foram apenas dois pequenos exemplos Papatango!!!! Quem visita o teu website conhece os termos e entende destas coisas, sendo assim n precisas de usar termos inadequados!
Entende as minhas palavras como esclaracimentos e não da forma errada, ok? Se todos tentarmos ajudar, evita-se de cometer erros e todos ganham!
Enviado por: papatango em Fevereiro 12, 2009, 09:37:16 pm
Por curiosidade, o que é que você chamaria a um canhão anti-tanque de 37mm ou a um mais moderno canhão sem recuo, que sempre foram armas de infantaria ?
= = =
Mais uma vez, o site em causa é apenas uma pobre tentativa de dar informação às pessoas de forma organizada e catalogada.
Temos que ter em consideração
- Público alvo
- Linguagem utilizada
Quaisquer esclarecimentos que houver que dar podem ser dados através do próprio site. Em cada ficha há um botão em que se pode clicar e sugerir modificações.
Enviado por: tsahal em Fevereiro 12, 2009, 09:43:26 pm
Enviado por: papatango em Fevereiro 12, 2009, 09:50:34 pm
Se tem questões adicionais sobre o site areamiltar.net, contacte o site...
OK ?
Enviado por: Instrutor em Fevereiro 12, 2009, 10:10:44 pm
No site do area militar procurem a fragata BD, depois seleccionem os sistemas de armas Goalkeeper, e vejam o vídeo, aquilo pareceu-me um torpedo e nao um missil anti navio junto a linha de agua, daí a minha pergunta, mas caros amigos nunca se deve por em questao a modernidade dos meios, a historia esta cheia de genios que sao gozados pela sociedade que mais tarde as suas invençoes sao fruto daquilo que nos somos hoje, ha 10 anos que sou militar e ja falava em tecnologia steath era o futuro, vejam o que o mundo avançou, temos navios aeronaves e num futuro proximo fatos pessoais de combatentes. Relembro que a cerca de 5 anos ninguem passava na cabeça existirem muniçoes teleguiadas tipo missil e vejam o que aconteceu essa mer... ja existe. Vamos continuar a ser coerentes por aqui. :roll:
Enviado por: Instrutor em Fevereiro 12, 2009, 10:17:35 pm
"Quanto maior é o poder... maior é a responsabilidade", com isto quero eu dizer que andam para aí senhores com um grande numero de estrelinhas ao peito e em vez de respeitarem, por vezes são os primeiros a criticarem, e muitas vezes são camaradas com cerca de 20 ou 30 mensagens postadas que lhes chamam à razao e os ensinam a verdadeira essencia de ser líder.
Mais uma vez me repito: "Quanto maior é o poder... (note-se estrelinhas no peito)... maior é a responsabilidade (corrijir sem gozar, ensinar por aí fora).
As vezes o numero de estrelinhas nao significa maior sabedoria, mas significa maior experiencia e deveria dar uma maior Hombridade e seriadade.
Enviado por: tsahal em Fevereiro 12, 2009, 10:26:04 pm
Enviado por: papatango em Fevereiro 12, 2009, 10:29:24 pm
No entanto chamou-me a atenção para o facto de dever escrever mais qualquer coisa na ficha desse equipamento para evitar confusões...
Os sistemas CIWS são por natureza armas destinadas a contrariar ameaças aéreas e não destinadas a qualquer função anti-submarina.
Uma arma anti-submarina precisa de um sistema que lhe permita perceber o que se passa debaixo de água, sendo dependente de dados fornecidos por um sonar.
Enviado por: Instrutor em Fevereiro 12, 2009, 10:42:25 pm
Enviado por: tsahal em Fevereiro 12, 2009, 10:49:05 pm
Enviado por: papatango em Fevereiro 12, 2009, 10:53:20 pm
Se você está convencido de que ajuda alguém ao complicar designações de equipamentos está no seu direito.
Eu poderia dar-lha as várias designações que foram dadas a canhões anti-tanque, começando pelo famoso PAK-36 L/45.
Panzerabwer Canone. Mais ou menos canhão de defesa contra blindados. Em inglês chamaram-lhe anti-tank gun.
E o que se pretende, é explicar às pessoas que tanto os carros de combate quanto a infantaria estiveram / estão equipadas com armamentos propositadamente desenhados para perfurar a blindagem dos tanques.
Também não ajuda muito dizer que a expressão anti-tanque só existe no mundo da fantasia ou numa outra dimensão. porque foi assim que o designaram os alemães e os americanos, quando em Portugal não tinhamos uma unica arma desse tipo.
E isto no mesmo país onde continuamos a designar uma viatura Pandur armada com um canhão de 105mm utilizando a mesma designação dada a uma Panhard-EBR armada com um canhão de 75mm de alta velocidade : «autometralhadora».
O objectivo do areamilitar.net é informar as pessoas e esclarecer dúvidas, não o contrário.
Desculpe, mas complicar o que é suposto servir para facilitar e explicar, não ajuda, só complica.
Voltemos às fragatas e aos sistemas CIWS.
Enviado por: bidas em Fevereiro 12, 2009, 11:53:02 pm
Cumprimentos,
bidas
Enviado por: tsahal em Fevereiro 13, 2009, 12:01:23 am
Enviado por: bidas em Fevereiro 13, 2009, 12:04:39 am
Citação de: "tsahal"
Eu referi Tanque de Agua mas a designação correcta é tanque de lavar! Lamento o lapso.
Desculpe-me o atrevimento, mas não me consegui conter.
Cumprimentos,
bidas
Enviado por: nelson henriques em Fevereiro 13, 2009, 08:13:00 pm
http://warfare.ru/?linkid=2335&catid=267 (http://warfare.ru/?linkid=2335&catid=267)
Enviado por: teXou em Fevereiro 13, 2009, 11:53:04 pm
Seastar:
Este radar não rotativo composto de antenas fixas colocadas no mastre. Este sistema permite detectar automaticamente e por todos os tempos as ameaças assimétricas e os pequenos objectos, como os nadadores ou périscopes.
Gatekeeper:
Os novos equipamentos permitirão aos navios serem melhor protegidos para as acções de águas litorais.
Em francês. (http://http)
Alguèm sabe se isto tambem previsto sobre as nossas ?
È disto que se fala quando se fala do MLU previsto ?
Enviado por: bidas em Fevereiro 14, 2009, 12:42:06 am
Citação de: "teXou"
A Thales Nederland vai modernizar as fragatas M da Holanda com um Seastar e um sistema Gatekeeper em 2011 e 2012.
Seastar:
Este radar não rotativo composto de antenas fixas colocadas no mastre. Este sistema permite detectar automaticamente e por todos os tempos as ameaças assimétricas e os pequenos objectos, como os nadadores ou périscopes.
Gatekeeper:
Os novos equipamentos permitirão aos navios serem melhor protegidos para as acções de águas litorais.
Em francês. (http://http)
Alguèm sabe se isto tambem previsto sobre as nossas ?
È disto que se fala quando se fala do MLU previsto ?
Boas, segundo o que li algures as fragatas M Belgas também podem sofrer a mesma modernização porque quando foram compradas foi colocado no contrato essa opção. Era muito bom que também estivesse no contrato das nossas.
Cumprimentos,
bidas
Enviado por: P44 em Fevereiro 14, 2009, 11:12:54 am
Este será o aspecto futuro das 2 M holandesas ( e porventura tb das 2 M belgas), novo mastro principal e convés de voo alargado para operação do NH-90
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fkarel210.png&hash=6b7b3d9c5dbe7b730e2a653593b4e30b)
Enviado por: Cláudio C. em Fevereiro 15, 2009, 12:38:34 am
Cumprimentos
Enviado por: nelson henriques em Fevereiro 15, 2009, 09:48:18 am
Enviado por: antoninho em Fevereiro 15, 2009, 03:59:18 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi565.photobucket.com%2Falbums%2Fss97%2Fantoninho25%2FSHIP_FFG_Upgraded_ANZAC_Concept_lg.jpg&hash=246069538047b3cadfcc5c3fafe61ea9)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi565.photobucket.com%2Falbums%2Fss97%2Fantoninho25%2FELEC_CEA_Radars_Active_on_ANZAC_Con.jpg&hash=a62ce95560872c0b9c440a7d1cea1089)
http://www.defenseindustrydaily.com/aus ... dar-01055/ (http://www.defenseindustrydaily.com/australia-and-usa-collaborating-on-new-phased-array-radar-01055/)
Enviado por: Cláudio C. em Fevereiro 15, 2009, 04:20:39 pm
No entanto pelo que sei, as meko australianas ficaram num patamar próximo as fragatas do tipo AEGIS. Mas como penso e digo, nem em sonhos para a nossa marinha!
Saudações
Enviado por: papatango em Fevereiro 16, 2009, 05:47:04 pm
De qualquer das formas, seriam navios com melhores capacidades.
O problema é que ainda não há nada de efectivamente provado e garantido e também a um preço mais aceitável que se possa considerar.
E qual seria o navio mais adequado para se converter, as Meko ou as L ?
Enviado por: Vicente de Lisboa em Fevereiro 16, 2009, 05:55:14 pm
Citação de: "Cláudio C."
Pois, mas isso é na Austrália! Ca não acredito em nada disso :twisted:
Enviado por: Cláudio C. em Fevereiro 16, 2009, 10:16:35 pm
Citação de: "Vicente de Lisboa"
Citação de: "Cláudio C."Pois, mas isso é na Austrália! Ca não acredito em nada disso :twisted:
Não entendi bem sentido do seu comentário, mas presumo que seja em jeito irónico :wink:
Enviado por: Lightning em Fevereiro 16, 2009, 11:01:03 pm
Citação de: "Cláudio C."
a Marinha Australiana estar a pensar na aquisição de fragatas f-100 (aegis).
Eu acho que eles não estão a pensar em ter, essa fase já passou, eles já decidiram que vão ter mesmo, até já tem nome, Hobart class destroyer.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hobart_class_destroyer (http://en.wikipedia.org/wiki/Hobart_class_destroyer)
Enviado por: Cláudio C. em Fevereiro 16, 2009, 11:17:37 pm
Cumprimentos
Enviado por: papatango em Fevereiro 17, 2009, 12:43:40 am
Eu estava a referir-me à dimensão do sistema e expliquei-me mal
Enviado por: Vicente de Lisboa em Fevereiro 17, 2009, 01:47:35 am
Citar
Não entendi bem sentido do seu comentário, mas presumo que seja em jeito irónico :wink:
Enviado por: P44 em Fevereiro 18, 2009, 04:03:57 pm
Citar
Eu li isso algures, de ficarem a um patamar próximo das fragatas AEGIS, eu penso que ate li mesmo no Area Militar, referia-se a isso pelo facto de a Marinha Australiana estar a pensar na aquisição de fragatas f-100 (aegis).
já foran encomendadas 3 F-100 á Navantia, mais dois BPE pela Austrália.
na Austrália terão a designação de "Air Warfare Destroyer"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.defence.gov.au%2Fdefencemagazine%2Feditions%2F200708_01%2Fphotos%2Fdmo02.jpg&hash=dcf04f42d999a5d5ab533b8139eda9c7)
http://informationdissemination.blogspo ... 0-and.html (http://informationdissemination.blogspot.com/2007/06/royal-australian-navy-chooses-f-100-and.html)
Citar
For the Air Warfare Destroyer (AWD) the offer was what Armada Española call the "Victor" baseline of the F-100, specifically the baseline used in the fifth F-100 (F-105) purchased last year. Those modifications to the baseline F-100 included the "Victor" standard (SPY-1D(V)) and upgrades the AEGIS Combat System to Baseline 7 Phase II. It also includes new AEGIS integrations of ESSM, AEGIS integration for a Cruise Missile weapon system (presumably Tomahawk), integration for Harpoons, and integration systems like the interface calibration with the US-Navy (I presume this is CEC?), plus modifications in crew reduction. Because my Spanish is decent, not excellent, some of this is lost in translation, except to say that "integration" basically means a commitment to COTS systems and software.
Presumably, given Australia's special defense status with the US Navy, Raytheon will be authorized to provide the very latest mods to AEGIS and COTS integration, which means the AWD will likely be in the league of the DDG-1000 in terms of upgrade potential with its SPY-1D(V) AEGIS system. There are no reports of any redesign regarding an additional helo or more VLS cells.
Enviado por: Daniel em Fevereiro 18, 2009, 06:07:50 pm
Citar
já foran encomendadas 3 F-100 á Navantia, mais dois BPE pela Austrália.
Dois BPE :?:
Enviado por: Xandor em Fevereiro 19, 2009, 04:01:49 pm
Enviado por: P44 em Fevereiro 20, 2009, 09:11:55 am
Citação de: "Daniel"
P44Citarjá foran encomendadas 3 F-100 á Navantia, mais dois BPE pela Austrália.
Dois BPE :?:
acho que serão construidos na Austrália, com o apoio da Navantia (ou seja , é o projecto da Navantia...que "só" ganhou aos Arleigh Burke dos EUA
)...falava-se já de um 4º Destroyer mas parece que a crise mundial fez refrear os ânimos.
Enviado por: old em Fevereiro 20, 2009, 09:42:13 am
Citação de: "P44"
Citação de: "Daniel"P44Citarjá foran encomendadas 3 F-100 á Navantia, mais dois BPE pela Austrália.
Dois BPE :?:
acho que serão construidos na Austrália, com o apoio da Navantia (ou seja , é o projecto da Navantia...que "só" ganhou aos Arleigh Burke dos EUA
Los BPE seran construidos en un 80% en Navantia, el resto se hara en Australia.
Las F100 (Hobart) seran construidas en Australia con apoyo tecnico Español.
A modo de curiosidad, Noruega tambien iba a construir sus F300 en su pais, pero finalmente se construyeron en España ante la falta de capacidad de los Astilleros Militares Noruegos
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 24, 2009, 02:37:50 pm
:wink:
Enviado por: Cláudio C. em Março 03, 2009, 10:04:37 pm
Saudações Cordiais
Enviado por: papatango em Março 03, 2009, 11:18:03 pm
Não adianta colocar mais mísseis a bordo, o que importa é a quantidade de mísseis que os sistemas do navio conseguem controlar ao mesmo tempo e o alcance dos mísseis e claro a distância a que os sensores conseguem "ver" o alvo.
As fragatas estão adequadamente protegidas contra ataques por parte de aeronaves.
O problema é que não estão adequadamente protegidas contra mísseis anti-navio.
Enviado por: Cláudio C. em Março 03, 2009, 11:29:10 pm
Citação de: "papatango"
Se você reparar, o hangar está colocado mais para estibordo, pelo que não há espaço.
Não adianta colocar mais mísseis a bordo, o que importa é a quantidade de mísseis que os sistemas do navio conseguem controlar ao mesmo tempo e o alcance dos mísseis e claro a distância a que os sensores conseguem "ver" o alvo.
As fragatas estão adequadamente protegidas contra ataques por parte de aeronaves.
O problema é que não estão adequadamente protegidas contra mísseis anti-navio.
Antes de mais muito obrigado pela atenção papatango. Já agora, e sem querer abusar da sua boa vontade, quantos misseis podem ser controlados pelos sistemas actuais simultaneamente? Sei que o alcance máximo do mesmos é por volta dos 15km uma vez se tratarem ainda de Sea-Sparrow!
Cumprimentos
Enviado por: LM em Março 04, 2009, 12:18:11 am
Citação de: "Cláudio C."
Antes de mais muito obrigado pela atenção papatango. Já agora, e sem querer abusar da sua boa vontade, quantos misseis podem ser controlados pelos sistemas actuais simultaneamente? Sei que o alcance máximo do mesmos é por volta dos 15km uma vez se tratarem ainda de Sea-Sparrow!
Cumprimentos
Dos meus arquivos um texto do mestre Sintra (retirado do tópico MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses (http://http)):
"Tens razão quando dizes que os misseis não recebem um "update" no caso das "nossas" VDG/KD, o que se passa é que o alvo tem de estar sempre iluminado por um dos dois STIR 180 (tu já conheces o "bicho", mas para quem não conhecer fica aqui o link da THALES: http://www.thales-naval.com/naval/activ ... 80-240.htm (http://www.thales-naval.com/naval/activities/radar-sys/weapon-control/products/stir180-240.htm)) a partir do exacto momento em que é disparado.
Ou seja, não é possivel aos sistemas de armas das VDG/KD colocar no ar mais do que dois Sea Sparrow/ESSM ao mesmo tempo. Mas se formos a ver bem, um ESSM precisa sempre de iluminação nos (cerca de) dois segundos finais do seu vôo (a grande desvantagem de ser um missil SARH), se computarmos que aquele menino voa a mach 4, que o alvo voará na direcção contrária (em direcção ao navio) a, pelo menos, 900 km´s/hora e juntarmos que o alcance real(ista) do ESSM será qualquer coisa como 20 km´s, o que temos é que mesmo que os sensores dos nossos navios fossem capazes de fazer o "mid flight update" (AEGIS style), isso praticamente não iria alterar quase nada na quantidade de misseis que seria possivel colocar no ar, o tempo de vôo do ESSM é demasiado curto. Caso estivessemos a falar de SM2, a história mudava completamente, como estão muito mais tempo no ar, os sensores do navio podiam jogar com os "updates" e ir consecutivamente iluminando os alvos prioritários de forma a que sejam colocados uma grande quantidade de misseis no ar, é isto que faz a série SPY-1 Norte Americana. A outra possibilidade é arranjar um Radar que por si só, faça o "update" e a iluminação terminal, o melhor exemplo é o APAR, que consegue fazer a iluminação "final" (os dois ultimos segundos) e ainda consegue jogar com o "mid-flight update" de forma a conseguir colocar no ar uma quantidade (classificada) absurdamente grande de misseis nos céus.
Quando eu digo que o missil devia ser integrado "ontem", admito que nem todas as possibilidades do mesmo podem ser exploradas pelos sensores dos nossos navios, mas pela primeirissima vez, a armada ganhva uma verdadeira capacidade anti missil (hard kill, entenda-se), que não existe actualmente. Eu olho para a utilização do ESSM na MP, como o equivalente à utilização do Sea Wolf pela RN e não como uma real capacidade de AAW de área..."
Enviado por: PereiraMarques em Março 10, 2009, 12:08:52 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F2.jpg&hash=9894123de48a4da79ff52d07f74e1e9a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F3.jpg&hash=d6635d8beccdbc892fb14509bfd8de59)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F4.jpg&hash=e7625dbde862edb7dd834ff5b887ef0e)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F7.jpg&hash=071d5abd2843964f08267463a782ca74)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F9.jpg&hash=fd9c27b481375ff156558a7f6f32975d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F10.jpg&hash=6e2b38ed30e3e58508fade5ab15de483)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F11.jpg&hash=a191b5ebb8962bb5302032a3251eb3c6)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F12.jpg&hash=050d7500bb64178e6bd0987627fe2986)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F13.jpg&hash=3410c03c0a287a2bb500844780cd7985)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F14.jpg&hash=4c98e16f03c57a82e1567c3fd251e807)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F15.jpg&hash=f2d42a71cb80dfe497a6f14db6c0148a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F16.jpg&hash=2531d9ed3c2782e1c417a72e2cdeef8e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F17.jpg&hash=8d3a2cc47940b4c08ba5a39838cdb485)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F18.jpg&hash=a67c7dbf87fd375c0e1e29f0826b79c5)
http://www.marinha.pt/SIRP/Bartolomeu/2 ... u_dias.swf (http://www.marinha.pt/SIRP/Bartolomeu/2/bartolomeu_dias.swf)
Enviado por: Daniel em Março 10, 2009, 08:27:06 am
Enviado por: old em Março 10, 2009, 09:40:19 am
Ya fueron entregadas a la Marinha Portuguesa?
Enviado por: P44 em Março 10, 2009, 09:58:31 am
Citação de: "old"
Buenas fotos!
Ya fueron entregadas a la Marinha Portuguesa?
a B. Dias (ex-Van Nes) foi em 16-1-2009, embora só deva chegar a Lisboa em Abril
a D. Francisco de Almeida (ex-Van Galen) ainda está em preparação/reparação na Holanda, deverá ser entregue oficialmente finais de 2009/ inicios de 2010
Enviado por: luis filipe silva em Março 10, 2009, 10:00:00 am
Citar
Ya fueron entregadas a la Marinha Portuguesa?
Só a primeira. A segunda só lá para fins de 2009.
Enviado por: Johnnie em Março 10, 2009, 02:59:04 pm
Enviado por: P44 em Março 10, 2009, 03:45:53 pm
Citação de: "Johnnie"
Pois possivelmente 2009 agora que se pode estoirar o limite de 3% do deficit senão era 2010 :shock: não me lembrei dessa
Enviado por: Crypter em Março 10, 2009, 10:59:58 pm
Citação de: "PereiraMarques"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F14.jpg&hash=4c98e16f03c57a82e1567c3fd251e807)
Desculpem la a ignorância, mas o que é isto?
Enviado por: PereiraMarques em Março 10, 2009, 11:03:12 pm
Citar
Drone (alvo para míssil sea sparrow) pronto a ser lançado a partir do convés de voo.
Enviado por: Crypter em Março 10, 2009, 11:06:37 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Um missil-alvo telecomandado para abatido pelos meios de defesa aérea.
Tão é so mesmo para tiro ao alvo.. E eu a pensar que era alguma coisa mais virada para a vigilância... tipo UAV!
obrigado pela resposta rapida PereiraMarques
Enviado por: Vicente de Lisboa em Março 11, 2009, 01:32:15 pm
Citação de: "Johnnie"
Pois possivelmente 2009 agora que se pode estoirar o limite de 3% do deficit senão era 2010 :wink:
Enviado por: PereiraMarques em Março 24, 2009, 11:41:43 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F2.jpg&hash=120f163c132e30532cadb51306e14c57)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F3.jpg&hash=c5803b2036c1e72e8822e5683f941337)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F4.jpg&hash=c929029fe40e170645d87c02dc9fcc48)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F5.jpg&hash=0d747389c6594879a79d7a195282db8c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F6.jpg&hash=008a512dccbc67662ded212a8b7c542f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F7.jpg&hash=21f9d0e00f364c6ae9388f59e282ba6f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F8.jpg&hash=85a6be48d14baf19b38147b014a0eb92)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F9.jpg&hash=df5046bdccb2944a460c177b3a37c551)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F10.jpg&hash=74673012732c35ea7fe0490a37f33b05)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F11.jpg&hash=54b4d8311697009d0decad5f02a92928)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F12.jpg&hash=852f464c063f1d333acc39a330919038)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F13.jpg&hash=0e288aa487a229025edaaca8738f7fc2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F14.jpg&hash=ffa4ac6a24166b7aa513673a8e444a81)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F15.jpg&hash=d5f3471b885da49c064f134633ba06ea)
http://www.marinha.pt/SIRP/Bartolomeu/3 ... u_dias.swf (http://www.marinha.pt/SIRP/Bartolomeu/3/bartolomeu_dias.swf)
Enviado por: P44 em Março 26, 2009, 10:21:07 am
http://www.transportes-xxi.net/forum/vi ... 97#p231997 (http://www.transportes-xxi.net/forum/viewtopic.php?p=231997#p231997)
Enviado por: sivispacem em Março 26, 2009, 12:36:48 pm
Citação de: "P44"
aqui fotos da BD de novo na Doca Seca de Den Helder
http://www.transportes-xxi.net/forum/vi ... 97#p231997 (http://www.transportes-xxi.net/forum/viewtopic.php?p=231997#p231997)
Caro P44,
A imagem não passa.. remete para um site que pede uma password
E na doca seca novamente? Há 'crise'??
Obrigado
Enviado por: JLRC em Março 26, 2009, 01:51:42 pm
Citação de: "sivispacem"
Citação de: "P44"aqui fotos da BD de novo na Doca Seca de Den Helder
http://www.transportes-xxi.net/forum/vi ... 97#p231997 (http://www.transportes-xxi.net/forum/viewtopic.php?p=231997#p231997)
Caro P44,
A imagem não passa.. remete para um site que pede uma password
E na doca seca novamente? Há 'crise'?? :(
Enviado por: luis filipe silva em Março 26, 2009, 02:28:53 pm
Enviado por: P44 em Março 26, 2009, 08:46:54 pm
Enviado por: JLRC em Março 26, 2009, 10:05:40 pm
Citação de: "P44"
se fosse um site de porno-chanchada já estava tudo registado :lol:
PS: Tu porta-te bem senão ainda mando o manaconda (irmão do anaconda) tratar-te da saúdeVai à tua caixa de correio.
Enviado por: luis filipe silva em Março 26, 2009, 10:10:43 pm
Citar
Tu porta-te bem senão ainda mando o manaconda (irmão do anaconda) tratar-te da saúde
Não faças isso, se não o Pzinho aproveita-o para peça de vante dos NPO.
Enviado por: Instrutor em Março 26, 2009, 10:22:14 pm
Enviado por: JLRC em Março 26, 2009, 11:56:35 pm
Citação de: "Instrutor"
topico topico topico senhores investigadores :lol: :lol:
Enviado por: luis filipe silva em Março 27, 2009, 12:58:25 am
Citar
topico topico topico senhores investigadores :lol: :twisted:
Enviado por: Instrutor em Março 27, 2009, 10:28:28 pm
Enviado por: Instrutor em Abril 02, 2009, 05:06:43 pm
Enviado por: luis filipe silva em Abril 02, 2009, 08:00:34 pm
Citar
Ja estamos em Abril..... onde para a nossa F333????
No mar, onde devem estar os navios
Enviado por: JLRC em Abril 02, 2009, 10:37:04 pm
Citação de: "Instrutor"
Ja estamos em Abril..... onde para a nossa F333???? :cry:
Enviado por: Instrutor em Abril 03, 2009, 10:11:29 pm
Citação de: "luis filipe silva"
CitarJa estamos em Abril..... onde para a nossa F333????No mar, onde devem estar os navios :lol: o que eu queria dizer era se vai haver alguma cerimónia de recepção de boas vindas da tripulação e do novo vaso de guerra????
Enviado por: luis filipe silva em Abril 03, 2009, 11:29:02 pm
Citar
Elementar meu caro Watson o que eu queria dizer era se vai haver alguma cerimónia de recepção de boas vindas da tripulação e do novo vaso de guerra????
Normalmente vai um navio ou dois escoltá-lo desde a barra do Tejo até à base do Alfeite ou ao cais de Alcântara. Aí é então realizada a recepção ao navio e tripulação.
Agora a data certa é que parece que ninguém sabe ao certo.
Enviado por: Tilt em Abril 04, 2009, 08:20:45 pm
Enviado por: TOMSK em Abril 04, 2009, 09:10:13 pm
http://www.youtube.com/watch?v=B5sIiO6BC38 (http://www.youtube.com/watch?v=B5sIiO6BC38)
Enviado por: Cabecinhas em Abril 04, 2009, 11:25:43 pm
Enviado por: TOMSK em Abril 04, 2009, 11:33:41 pm
Citação de: "Cabecinhas"
Os comentários é que valha-me Deus :? :P :shock:
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 05, 2009, 01:11:59 pm
Enviado por: Instrutor em Abril 05, 2009, 09:09:27 pm
Citação de: "Tilt"
Caros amigos forenses. F333 so para o proximo mês,pois so para o proximo mês acaba a garantia :roll:
Enviado por: Lancero em Abril 06, 2009, 03:49:17 pm
Enviado por: migbar2 em Abril 06, 2009, 10:07:33 pm
Citação de: "Lancero"
A cerimónia de entrega será dia 19 de Maio na BNL.
Meus caros colegas posso dizer com orgulho agora muito renovado que é o meu dia de aniversário...sem duvida será uma data que me ficará na memória
.
Enviado por: Tilt em Abril 06, 2009, 10:47:34 pm
Como o colega Lancero disse sera a 19 de Maio,como podem ver não estava errado na afirmação que coloquei.
Os comentarios de alguns forenses é que foram sem duvida despropositados
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 06, 2009, 11:02:22 pm
Enviado por: Nuno Calhau em Abril 06, 2009, 11:33:34 pm
Citação de: "Charlie Jaguar"
19 de Maio? As comemorações do Dia da Marinha não são a 20? :cry:
Um Abraço.
Enviado por: Instrutor em Abril 06, 2009, 11:54:44 pm
Enviado por: gotika em Abril 25, 2009, 07:32:12 pm
Finalmente !!! N.R.P. Bartolomeu Dias a caminho de Portugal. Peço desculpa pela qualidade da imagem, mas lá vai ela. Esta foto foi tirada hoje às 17:20 horas locais na base naval de Den Helder
Enviado por: Johnnie em Abril 25, 2009, 08:28:42 pm
Enviado por: alphaiate em Abril 25, 2009, 08:48:43 pm
Enviado por: Cabecinhas em Abril 25, 2009, 09:03:30 pm
Enviado por: HJAB em Abril 25, 2009, 09:14:28 pm
Enviado por: gotika em Abril 25, 2009, 09:34:18 pm
Enviado por: Cláudio C. em Abril 25, 2009, 10:13:39 pm
Obrigado gotika
Enviado por: P44 em Abril 25, 2009, 10:21:31 pm
Enviado por: Lancero em Abril 26, 2009, 02:46:00 pm
Citação de: "P44"
então não era a 19 de Maio?
É a data que a Marinha tem prevista para a cerimónia.
Enviado por: Tiger22 em Abril 26, 2009, 03:10:16 pm
Enviado por: gotika em Abril 26, 2009, 05:04:44 pm
Enviado por: P44 em Abril 27, 2009, 10:37:20 am
Citação de: "gotika"
A BD chega 5ª feira a Lisboa
sabe dizer por volta de que horas?
obrigado desde já
Enviado por: Instrutor em Abril 27, 2009, 03:42:51 pm
Enviado por: P44 em Abril 27, 2009, 03:48:40 pm
o colega gothika frisou bem "Lisboa"
Enviado por: SSK em Abril 27, 2009, 07:02:32 pm
Citação de: "Instrutor"
Dependendo das condiçoes do mar, da velocidade, e é preciso ver se vem direito à base naval do alfeite.... ca para mim fazem como quando foi a chegada das VdG foram primeiro aos Açores e depois é que vieram.... ca para mim deve ser isso devem entrar em territorio Portugues la para Quinta feira mas é em aguas dos açores.
BNL!!!!
Enviado por: João Oliveira Silva em Abril 27, 2009, 09:16:26 pm
Tenho disponibilidade e poderá ser agradável ver a entrada no tejo.
Cumprimentos,
Enviado por: SUP-R1 em Abril 27, 2009, 09:23:20 pm
Enviado por: Instrutor em Abril 27, 2009, 09:37:11 pm
-SE FOTOS
Enviado por: ShadIntel em Abril 27, 2009, 10:12:06 pm
Citação de: "SUP-R1"
Camaradas, sou novo por estas paragens, mas posso adiantar, o NRP BARTOLOMEU DIAS atraca no cais 1 da BNL dia 30 de Abril ás 10 horas da manhã.
Seja bem-vindo ao fórum, SUP-R1, e obrigado pela informação.
Enviado por: ozzzy em Abril 27, 2009, 10:27:32 pm
Enviado por: SUP-R1 em Abril 27, 2009, 10:41:39 pm
Enviado por: Cláudio C. em Abril 27, 2009, 10:43:00 pm
Obrigado pela informação SUP-R1
Enviado por: Vicente de Lisboa em Abril 28, 2009, 12:50:14 pm
Enviado por: emarques em Abril 28, 2009, 05:36:35 pm
Citação de: "Vicente de Lisboa"
I say ensaio para a futura romaria aos NPO2000.
Isso da romaria aos NPO2010 (odisseia nos estaleiros), era de fazer durante a romaria da Nª Srª da Agonia em Viana do Castelo, porque por essa altura (20 de Agosto) de certeza que ainda estão lá a flutuar placidamente... (a não ser que até lá abram rombos com a ferrugem e afundem na bacia de aprestamento).
E ficar à espera que sejam mesmo entregues ainda dá direito a morrer de tédio.
Enviado por: SSK em Abril 28, 2009, 05:45:31 pm
Enviado por: HSMW em Abril 28, 2009, 06:06:53 pm
Citação de: "SSK"
vem aí mas vem com algumas limitações operacionais... Sonar :shock: Diga lá... Já chega de sofrer...
Enviado por: Vicente de Lisboa em Abril 28, 2009, 06:31:44 pm
Citação de: "emarques"
Isso da romaria aos NPO2010 (odisseia nos estaleiros), era de fazer durante a romaria da Nª Srª da Agonia em Viana do Castelo, porque por essa altura (20 de Agosto) de certeza que ainda estão lá a flutuar placidamente... (a não ser que até lá abram rombos com a ferrugem e afundem na bacia de aprestamento).
E "agonia" é mesmo um conceito apropriado.
Mas tenho fé mesmo assim.
Enviado por: sivispacem em Abril 28, 2009, 06:54:07 pm
Citação de: "SSK"
vem aí mas vem com algumas limitações operacionais... Sonar
Hmmm... vão-lhes colocar os que estavam na JB? o SQS-510, se a memória não me falha.....
Enviado por: gotika em Abril 28, 2009, 08:03:44 pm
Boas !! Aqui vai a 1ª foto do N.R.P. D. Francisco D'Almeida.
Em relação à BD... sim é verdade, ela vai com limitações no sonar de casco.
Enviado por: SUP-R1 em Abril 28, 2009, 08:50:27 pm
Citação de: "gotika"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg159.imageshack.us%2Fimg159%2F8294%2Ffrdal.th.jpg&hash=4660566c106a354d560e91236e07b236) (http://http)
Boas !! Aqui vai a 1ª foto do N.R.P. D. Francisco D'Almeida.
Em relação à BD... sim é verdade, ela vai com limitações no sonar de casco.
Boas. Se a limitação da BD fosse só no sonar até que não era mau, mas já se fala no novo indicativo de chamada radiotelefónico, em vez de FRADIAS vai passar a ser FRAVARIAS. Muitos problemas mesmo, esperamos que sejam resolvidos num curto espaço de tempo, pois a BD a partir da semana que vem, e nos próximos tempos vai ser dos navios que mais vai navegar, além de que em junho vão para Plymouth fazer o OST e tem de estar a 100%.
Enviado por: SUP-R1 em Abril 28, 2009, 08:58:43 pm
Citação de: "Vicente de Lisboa"
Citação de: "emarques"Isso da romaria aos NPO2010 (odisseia nos estaleiros), era de fazer durante a romaria da Nª Srª da Agonia em Viana do Castelo, porque por essa altura (20 de Agosto) de certeza que ainda estão lá a flutuar placidamente... (a não ser que até lá abram rombos com a ferrugem e afundem na bacia de aprestamento).E "agonia" é mesmo um conceito apropriado.
Mas tenho fé mesmo assim.
A questão dos NPO's é que enquanto existir pelo menos uma corveta para navegar, ninguém pressiona ninguém para a entrega dos NPO's, e esquecem que neste momento temos mais uma corveta e um patrulha IMOBILIZADO sem condiçoes de segurança para navegar.
Enviado por: ozzzy em Abril 28, 2009, 10:34:26 pm
Citação de: "SUP-R1"
Citação de: "gotika"(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg159.imageshack.us%2Fimg159%2F8294%2Ffrdal.th.jpg&hash=4660566c106a354d560e91236e07b236) (http://http)
Boas !! Aqui vai a 1ª foto do N.R.P. D. Francisco D'Almeida.
Em relação à BD... sim é verdade, ela vai com limitações no sonar de casco.
Boas. Se a limitação da BD fosse só no sonar até que não era mau, mas já se fala no novo indicativo de chamada radiotelefónico, em vez de FRADIAS vai passar a ser FRAVARIAS. Muitos problemas mesmo, esperamos que sejam resolvidos num curto espaço de tempo, pois a BD a partir da semana que vem, e nos próximos tempos vai ser dos navios que mais vai navegar, além de que em junho vão para Plymouth fazer o OST e tem de estar a 100%.
Vamos é ver se os ENFEGAS não vão avariar ainda mais a componente mais importante de qualquer navio, a sua guarnição.
Enviado por: ZeD em Abril 28, 2009, 11:02:32 pm
Tirada hoje ás 13h10, fresquinha, fresquinha.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg134.imageshack.us%2Fimg134%2F2636%2Fdsc00291g.th.jpg&hash=03183689db1f780947b09e2bb05082e9) (http://http)
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 29, 2009, 12:14:08 pm
Citação de: "SUP-R1"
... pois a BD a partir da semana que vem, e nos próximos tempos vai ser dos navios que mais vai navegar, além de que em junho vão para Plymouth fazer o OST e tem de estar a 100%.
Há alguma razão para o OST ser efectuado tão cedo, isto é, pouquíssimas semanas após a entrega do vaso de guerra à Armada?
Enviado por: P44 em Abril 29, 2009, 02:59:52 pm
Citação de: "ozzzy"
Citação de: "SUP-R1"Citação de: "gotika"(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg159.imageshack.us%2Fimg159%2F8294%2Ffrdal.th.jpg&hash=4660566c106a354d560e91236e07b236) (http://http)
Boas !! Aqui vai a 1ª foto do N.R.P. D. Francisco D'Almeida.
Em relação à BD... sim é verdade, ela vai com limitações no sonar de casco.
Boas. Se a limitação da BD fosse só no sonar até que não era mau, mas já se fala no novo indicativo de chamada radiotelefónico, em vez de FRADIAS vai passar a ser FRAVARIAS. Muitos problemas mesmo, esperamos que sejam resolvidos num curto espaço de tempo, pois a BD a partir da semana que vem, e nos próximos tempos vai ser dos navios que mais vai navegar, além de que em junho vão para Plymouth fazer o OST e tem de estar a 100%.
Vamos é ver se os ENFEGAS não vão avariar ainda mais a componente mais importante de qualquer navio, a sua guarnição.
o que são "ENFEGAS"????
Enviado por: luis filipe silva em Abril 29, 2009, 03:27:49 pm
Existe uma expressão na cultura naval, que aprendi logo quando entrei para a Marinha: "enfega". O enfega é tradicionalmente utilizado no contexto de uma conversa comum, para descrever aquele que só atrapalha, que é considerado o "empata" ou até mesmo o "atraso de vida". Penso que todas as organizações deveriam oficializar um termo para descrever aqueles que assumem este papel dentro ou fora das próprias empresas. É que certamente vai-se tornar mais fácil relatar os factos associados aos extraordinários feitos que os "enfegas" conseguem,
in:
http://butenessa.blogspot.com/2006/01/o-enfega.html (http://butenessa.blogspot.com/2006/01/o-enfega.html)
Enviado por: P44 em Abril 29, 2009, 03:45:13 pm
mas "isso" é geral, apanha-se em todo o lado, muito pior que o virus da gripe suína
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 29, 2009, 03:56:15 pm
Enviado por: P44 em Abril 29, 2009, 04:07:30 pm
Enviado por: Vicente de Lisboa em Abril 29, 2009, 04:38:14 pm
Enviado por: P44 em Abril 29, 2009, 04:59:07 pm
Citação de: "Vicente de Lisboa"
Atão e imaginemos que aqui este cromo também queria ir ver a chegada da menina. E tirar umas fotos com o telemovel ranhoso. Qual seria o melhor sitio?
Caro Vicente, vc mora em Lisboa?
se assim fôr é preciso levantar cedo :?
Enviado por: luis filipe silva em Abril 29, 2009, 05:08:54 pm
Enviado por: Cabecinhas em Abril 29, 2009, 06:10:12 pm
Enviado por: SUP-R1 em Abril 29, 2009, 06:21:58 pm
Enviado por: Stavares em Abril 30, 2009, 10:54:54 am
Enviado por: Lancero em Abril 30, 2009, 11:10:42 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F6871%2Fbarcospeniche3.jpg&hash=0bf07f8aae30a16180aad0dbc95d5ee6)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg134.imageshack.us%2Fimg134%2F4089%2Fbarcospeniche1.jpg&hash=5a146265a2c671423c20983a46739476)
Enviado por: Instrutor em Abril 30, 2009, 11:23:32 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2009, 11:51:01 am
Enviado por: Stavares em Abril 30, 2009, 11:57:51 am
Enviado por: Vicente de Lisboa em Abril 30, 2009, 12:20:18 pm
Acabei por não ir - late night working, mas obrigado pelas dicas. E vamos lá ver mais fotos da menina!
Enviado por: ShadIntel em Abril 30, 2009, 12:27:39 pm
Citação de: "Stavares"
Acho que há um erro no nome do tópico...não existe classe a Bartolomeu Dias. A fragata pertence á classe Vasco da Gama.
Explique lá isso melhor. Porque as duas classes não têm nada a ver uma com a outra.
Enviado por: Stavares em Abril 30, 2009, 12:40:37 pm
Enviado por: Lancero em Abril 30, 2009, 12:50:39 pm
Enviado por: ShadIntel em Abril 30, 2009, 12:51:37 pm
Citação de: "Stavares"
Veja qual o numero da fragata Vasco da Gama e veja o numero da fragata Bartolomeu Dias...e depois compare o primeiro numero, vai chegar a brilhante conclusão que são iguais. Acho que fica esclarecido.
Obrigado pela sua demonstração. Então a classe do navio depende do número de amura.
É a primeira vez que me deparo com essa definição do termo "classe"...
Pela mesma ordem de ideias, o NRP Nuno Tristão (F332), foi o irmão de classe da Bartolomeu Dias (F333) ?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2Fextra%2Frevista%2Fra_jan2008%2Fpag10_2.jpg&hash=c6a9d9a790f354ee29a7569b33c8c895)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 30, 2009, 12:55:04 pm
Citação de: "Stavares"
Veja qual o numero da fragata Vasco da Gama e veja o numero da fragata Bartolomeu Dias...e depois compare o primeiro numero, vai chegar a brilhante conclusão que são iguais. Acho que fica esclarecido.
:arrow: http://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Karel_Doorman (http://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Karel_Doorman)
Enviado por: P44 em Abril 30, 2009, 02:29:40 pm
Citação de: "Charlie Jaguar"
A "Bartolomeu Dias" atracou na BNL cerca das 11h10, tendo sido escoltada pelo Super Lynx "19203" e, num primeiro momento, pelo patrulha P1158 "Centauro". É um navio belíssimo e imponente, de linhas muito mais atraentes do que as bojudas Meko 200. Quando fotografei a então "Van Galen"* em 2007 não me terei apercebido totalmente das suas dimensões pois a BDias é neste momento o segundo maior navio acostado no Alfeite a seguir ao "Bérrio". :wink:
*não é a Van Galen , é Van Nes
aqui um aperitivo do "je",depois coloco mais
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1110.jpg&hash=5bd0f43cf4529b9f12dcc47e4c7e6e07)
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2009, 02:34:23 pm
Citação de: "Charlie Jaguar"
A "Bartolomeu Dias" atracou na BNL cerca das 11h10, tendo sido escoltada pelo Super Lynx "19203" e, num primeiro momento, pelo patrulha P1158 "Centauro". É um navio belíssimo e imponente, de linhas muito mais atraentes do que as bojudas Meko 200. Quando fotografei a então "Van Galen" em 2007 não me terei apercebido totalmente das suas dimensões pois a BDias é neste momento o segundo maior navio acostado no Alfeite a seguir ao "Bérrio". :wink:
Bom, as fotos possíveis (não batam no fotógrafo que a máquina é fraquinha
). (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg523.imageshack.us%2Fimg523%2F1505%2Fdscn000015copy.jpg&hash=ccaa9dde100323cd0e4bcd8f87cb2f9e) (http://http)
Entrada no meu campo visual e mais chegada a Lisboa, 10h45
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg523.imageshack.us%2Fimg523%2F6193%2Fdscn000017copy.jpg&hash=15168bb5cc42302fc19cc9700b747461) (http://http)
Acompanhada pelo Super Lynx "19203" que tinha a bordo fotógrafos e operadores de câmara da Armada. Ao fundo é possível observar
o Hangar dos Hidros da BA6 (10h50)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg523.imageshack.us%2Fimg523%2F1019%2Fdscn000019jpgcopy.jpg&hash=ba2f781a7e055a39cc717da339de7e16) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg523.imageshack.us%2Fimg523%2F8336%2Fdscn00021copy.jpg&hash=e5e2d196f73993fba20e854b66f0862b) (http://http)
No canal do Alfeite prestes a entrar na Base Naval (10h55)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg523.imageshack.us%2Fimg523%2F4010%2Fdscn00022copy.jpg&hash=0049d88b124983f5e51f8a99739881ba) (http://http)
Dentro da BNL enquanto era saudada pelas sereias de todos os navios
Enviado por: psychocandy em Abril 30, 2009, 02:35:21 pm
Enviado por: P44 em Abril 30, 2009, 02:35:29 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1111.jpg&hash=540ea81d9918517f513750f820ceaf2e)
Sabem se vai passar alguma coisa logo nos noticiarios????
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2009, 02:36:20 pm
Citação de: "P44"
Citação de: "Charlie Jaguar"A "Bartolomeu Dias" atracou na BNL cerca das 11h10, tendo sido escoltada pelo Super Lynx "19203" e, num primeiro momento, pelo patrulha P1158 "Centauro". É um navio belíssimo e imponente, de linhas muito mais atraentes do que as bojudas Meko 200. Quando fotografei a então "Van Galen"* em 2007 não me terei apercebido totalmente das suas dimensões pois a BDias é neste momento o segundo maior navio acostado no Alfeite a seguir ao "Bérrio". :wink:
*não é a Van Galen , é Van Nes c34x
Enviado por: nelson38899 em Abril 30, 2009, 02:43:45 pm
Enviado por: Instrutor em Abril 30, 2009, 03:01:13 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2009, 03:37:04 pm
Citação de: "P44"
Sabem se vai passar alguma coisa logo nos noticiarios????
Pêzinho invisível, tu que tudo sabes, fala-me lá das dimensões do convés de voo das BD em relação às VdG: o das ex-fragatas holandesas é maior ou será impressão minha?
Enviado por: Instrutor em Abril 30, 2009, 03:46:06 pm
Enviado por: luis filipe silva em Abril 30, 2009, 04:09:54 pm
Citar
Eles não usavam os NH90 nestas Fragatas ou usavam ainda os Lynx???
Os Lynx. As Karel Doorman chilenas e uma das belgas é que já têm o hângar e o parque do helicóptero aumentados para operar o Cougar e o NFH 90 respectivamente.
Enviado por: luis filipe silva em Abril 30, 2009, 04:17:56 pm
Citar
Veja qual o numero da fragata Vasco da Gama e veja o numero da fragata Bartolomeu Dias...e depois compare o primeiro numero, vai chegar a brilhante conclusão que são iguais. Acho que fica esclarecido.
Brilhante conclusão....
Uma classe de navios é designada pelo nome do primeiro navio com aquele desenho e caracteristicas. Sendo assim a nossa classe Bartolomeu Dias, pertence à classe Karel Doorman que era composta inicialmente por oito navios iguais.
Se reparar brilhantemente nas corvetas da classe João Coutinho, verá que quatro têm o número de costado F 475 etc... e duas delas F 484 e F 485. A Espanha é que usa os números de costado consoante a classe.
Enviado por: Instrutor em Abril 30, 2009, 04:23:20 pm
Citação de: "luis filipe silva"
CitarEles não usavam os NH90 nestas Fragatas ou usavam ainda os Lynx???Os Lynx. As Karel Doorman chilenas e uma das belgas é que já têm o hângar e o parque do helicóptero aumentados para operar o Cougar e o NFH 90 respectivamente.
Entao o tamanho dos hangares destas novas fragatas sao quase identicos aos das VdG?
Enviado por: luis filipe silva em Abril 30, 2009, 04:33:11 pm
Enviado por: sivispacem em Abril 30, 2009, 05:18:27 pm
Citação de: "luis filipe silva"
em comprimento sim. Em lagura são o dobro.
Como é isso possível, se as VdG têm capacidade para 2 helis (Vs 1 da BD)???
E além disso não me parece que as largura dos navios seja assim tão diferente....
Enviado por: P44 em Abril 30, 2009, 05:22:58 pm
Citação de: "Charlie Jaguar"
Citação de: "P44"Sabem se vai passar alguma coisa logo nos noticiarios????
Pêzinho invisível, tu que tudo sabes, fala-me lá das dimensões do convés de voo das BD em relação às VdG: o das ex-fragatas holandesas é maior ou será impressão minha?
epá espera aí que vou buscar a fita métrica...
ando á procura mas ainda não encontrei
de qq modo para mentes mais esquecidas fica aqui um quadro de comparação VdG/BD
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2Fextra%2Frevista%2Fra_dez2006%2Fpag20_1.jpg&hash=5a60ce9adac47f12aa00cf96b00efc1e)
Enviado por: P44 em Abril 30, 2009, 05:25:12 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Stavares escreveu:CitarVeja qual o numero da fragata Vasco da Gama e veja o numero da fragata Bartolomeu Dias...e depois compare o primeiro numero, vai chegar a brilhante conclusão que são iguais. Acho que fica esclarecido.Brilhante conclusão.... :mrgreen:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.desausa.org%2Fimages2%2F32-NRP%2520Deigo%2520Cao%2520F-333.jpg&hash=3fecb9c80ae0b8243c9939e7ea2d25e6)
Enviado por: P44 em Abril 30, 2009, 05:32:59 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1113.jpg&hash=66dfb548c014313d1a45e97d2eaeade8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1114.jpg&hash=7ec299716fa9a2ce68c9a1a3ed42898e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1115.jpg&hash=e75b7523b15822e37506c1b4bf3a0e57)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1116.jpg&hash=3124e431401b88c3ff91e1ffe25e5890)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1117.jpg&hash=6ce38aca0280f6e2620e2bf8a4a385d3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1118.jpg&hash=f5dcf3df545163ef30510c3c8fdab868)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1119.jpg&hash=b13b6613ba5bd066a6000351d5b7c729)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1120.jpg&hash=ec8fb5ffc696d6bda3bc7fa0f222b43e)
Enviado por: SUP-R1 em Abril 30, 2009, 05:51:30 pm
Enviado por: luis filipe silva em Abril 30, 2009, 05:52:04 pm
Citar
Como é isso possível, se as VdG têm capacidade para 2 helis (Vs 1 da BD)???
E além disso não me parece que as largura dos navios seja assim tão diferente....
Eu referia-me ao hângar das VdG, que têm o dobro da largura. Quanto à boca dos navios, é idêntica. O hangar é que é mais largo, pois ocupa toda a largura dos navios. Nas B.Dias a diferença é ocupada pelo VLS a estibordo.
Enviado por: SUP-R1 em Abril 30, 2009, 05:57:45 pm
Enviado por: Lince em Abril 30, 2009, 06:08:03 pm
Citação de: "SUP-R1"
Já agora uma dica, tenho várias fotos da BD a atracar na BNL, como faço para inserir aqui?
:wink:
Enviado por: SUP-R1 em Abril 30, 2009, 06:24:56 pm
Enviado por: SUP-R1 em Abril 30, 2009, 06:28:19 pm
Enviado por: Lancero em Abril 30, 2009, 06:39:59 pm
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Enviado por: TOMSK em Abril 30, 2009, 07:52:16 pm
Enviado por: SUP-R1 em Abril 30, 2009, 08:51:25 pm
Coloquei cerca de 90 fotos da chegada da BD hj à BNL. Ao clicar na foto, depois ver outras fotos deste utilizador.
Enviado por: HSMW em Abril 30, 2009, 09:07:55 pm
Citação de: "SUP-R1"
Coloquei cerca de 90 fotos da chegada da BD hj à BNL. Ao clicar na foto, depois ver outras fotos deste utilizador.
Obrigado por partilhar. Devia colocar algumas no Military Photos.
Enviado por: mikecharlie em Abril 30, 2009, 09:33:34 pm
http://www.youtube.com/watch?v=ws2ugrphK5k (http://www.youtube.com/watch?v=ws2ugrphK5k)
1 abraço
mikecharlie
Enviado por: Instrutor em Abril 30, 2009, 11:48:10 pm
Enviado por: Miguel em Maio 01, 2009, 07:31:27 am
Enviado por: sivispacem em Maio 01, 2009, 07:58:25 am
Citação de: "Miguel"
Exelente?
Portugal que foi durante seculos a maior potencia, incapaz de produzir um simples casco com um peça do museu?
Diz bem..... "foi"
Enviado por: P44 em Maio 01, 2009, 10:08:34 am
Citação de: "HSMW"
Citação de: "SUP-R1"
Coloquei cerca de 90 fotos da chegada da BD hj à BNL. Ao clicar na foto, depois ver outras fotos deste utilizador.
Obrigado por partilhar. Devia colocar algumas no Military Photos. :D
Enviado por: emarques em Maio 01, 2009, 10:08:48 am
Citação de: "Miguel"
Exelente? :lol:
Portugal foi "a maior potência" durante 50 anos, para aí. E isso já vai há 5 séculos.
Acho que já vai sendo a altura de nos saír o rei da barriga.
Enviado por: P44 em Maio 01, 2009, 10:13:36 am
http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2 ... 04-30.html (http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2009/04/bartolomeu-dias-no-tejo-2009-04-30.html)
Enviado por: emarques em Maio 01, 2009, 10:37:35 am
Citação de: "Lancero"
Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Acho piada que deram a notícia da chegada do navio, mas actualizar a lista de meios de superfície, "tá queto"...
Enviado por: P44 em Maio 01, 2009, 10:49:27 am
Citação de: "emarques"
Citação de: "Lancero"Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Acho piada que deram a notícia da chegada do navio, mas actualizar a lista de meios de superfície, "tá queto"...
realmente... :?
Enviado por: luis filipe silva em Maio 01, 2009, 11:20:47 am
onde se lê:
Citar
Portugal que foi durante seculos a maior potencia,Deve-se ler foi uma potência há cinco séculos
onde se lê:
Citar
incapaz de produzir um simples casco com um peça do museu?
deve-se ler : incapaz de produzir um arrastão com uma peça moderna.
Enviado por: Lancero em Maio 01, 2009, 11:29:27 am
Citação de: "emarques"
Citação de: "Lancero"Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Acho piada que deram a notícia da chegada do navio, mas actualizar a lista de meios de superfície, "tá queto"...
Isso já implica que esteja a trabalhar o doutor que percebe da poda. Se calhar foi de fds mais cedo
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 01, 2009, 12:02:54 pm
Citação de: "P44"
Citação de: "emarques"Citação de: "Lancero"Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Acho piada que deram a notícia da chegada do navio, mas actualizar a lista de meios de superfície, "tá queto"...
realmente... :?
Não é problema exclusivo da Armada. No site da Força Aérea passa-se precisamente a mesma coisa: na lista de aeronaves não voltaram a adicionar o Puma, nem tão pouco lá constam o P-3C ou os novos C-295M.
Enviado por: SUP-R1 em Maio 01, 2009, 01:43:27 pm
Digmos, aqui vai mais umas fotos, agora do R/V da BD com a Sagres em Peniche.
Enviado por: HSMW em Maio 01, 2009, 06:39:50 pm
Enviado por: Lancero em Maio 01, 2009, 06:43:32 pm
Citação de: "HSMW"
O lancero bem que podia ter colocado algumas destas fotos no MP, no tópico das fotos do dia em vez de ter posto apenas no das FA portuguesas...
Pois podia, mas não me lembrei...
Enviado por: HSMW em Maio 01, 2009, 07:53:02 pm
Citação de: "Lancero"
Citação de: "HSMW"O lancero bem que podia ter colocado algumas destas fotos no MP, no tópico das fotos do dia em vez de ter posto apenas no das FA portuguesas...
Pois podia, mas não me lembrei... :twisted:
É que não tenho visto nada pela net sobre esta chegada... :shock:[/size]
Enviado por: Lightning em Maio 01, 2009, 10:44:45 pm
Citação de: "HSMW"
Ena 1000 posts :festa:
Na minha terra era já motivo para pagar uma grade ao pessoal :Amigos:
Apenas para comemorar o alcançar dessa etapa :Palmas:
Enviado por: Pedro Monteiro em Maio 01, 2009, 11:40:22 pm
http://www.defesanet.com.br/nato/pt_fragatas.htm# (http://www.defesanet.com.br/nato/pt_fragatas.htm#)
Cumprimentos,
Pedro Monteiro
Enviado por: sivispacem em Maio 02, 2009, 09:37:14 am
Eu sei que na tabela de comapração entre a BD e as VdG está que ambas possuem 8 Harpoon.
No entanto, parece-me que nas fotos a BD só tem 2x2 lançadores... sou eu que estou a ver mal?
Obrigado
Carlos Ferreira
Enviado por: ShadIntel em Maio 02, 2009, 09:55:38 am
Citação de: "sivispacem"
Viva,
Eu sei que na tabela de comapração entre a BD e as VdG está que ambas possuem 8 Harpoon.
No entanto, parece-me que nas fotos a BD só tem 2x2 lançadores... sou eu que estou a ver mal?
Obrigado
Carlos Ferreira
Está a ver bem. O número de lançadores instalados depende das necessidades de cada missão; o mesmo acontece com as VdG.
É muito provável que tenham sido instalados 4 para esta viagem apenas por razões estéticas, para que a BD fique melhor nas suas primeiras fotografias "em casa".
Enviado por: nelson henriques em Maio 02, 2009, 10:06:45 am
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?NN=1 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?NN=1)
Enviado por: sivispacem em Maio 02, 2009, 10:12:03 am
Estava a ver que tinha de mudar de óculos!!
CF
Enviado por: P44 em Maio 02, 2009, 10:55:17 am
http://navysite.de/weapons/Image797.jpg (http://navysite.de/weapons/Image797.jpg)
já agora, por curiosidade?
a Marinha tem tubos em nº suficiente para equipar "ao máximo" TODAS as fragatas ao mm tempo
para as VdG : 2x4x3= 24
e agora para as BD: 2x4x2 = 16
Pergunto isto porque como geralmente 1 das VdG está sempre em manutenção em esquema rotativo , vão rodando os lançadores entre elas?
Enviado por: sivispacem em Maio 02, 2009, 12:00:07 pm
Citação de: "P44"
o que é bom no Harpoon é que basicamente é um "tubo" que se põe e tira consoante as necessidades
http://navysite.de/weapons/Image797.jpg (http://navysite.de/weapons/Image797.jpg)
já agora, por curiosidade?
a Marinha tem tubos em nº suficiente para equipar "ao máximo" TODAS as fragatas ao mm tempo
para as VdG : 2x4x3= 24
e agora para as BD: 2x4x2 = 16
E já agora a mesma questão para o Seasparrow
(2x3x8)+(2x2x16)= 48+64 = 112
Tks
Enviado por: Edu em Maio 02, 2009, 12:32:56 pm
Quantos aos misseis anti-aereos como estes são muito mais baratos já acedito que possamos ter um numero bem maior, mas não acredito que tenhamos 112 misseis para completar as 5 fragatas.
Enviado por: emarques em Maio 02, 2009, 01:05:01 pm
Citação de: "Lancero"
Citação de: "emarques"Citação de: "Lancero"Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Acho piada que deram a notícia da chegada do navio, mas actualizar a lista de meios de superfície, "tá queto"...
Isso já implica que esteja a trabalhar o doutor que percebe da poda. Se calhar foi de fds mais cedo :P
Ou é falta de planeamento, ou a marinha comprou o site já feito e agora não tem ninguém capaz de actualizar a informação...
Enviado por: luis filipe silva em Maio 02, 2009, 02:08:46 pm
Citar
já agora, por curiosidade?
a Marinha tem tubos em nº suficiente para equipar "ao máximo" TODAS as fragatas ao mm tempo
para as VdG : 2x4x3= 24
e agora para as BD: 2x4x2 = 16
Pergunto isto porque como geralmente 1 das VdG está sempre em manutenção em esquema rotativo , vão rodando os lançadores entre elas?
Não sei o que existe nos paiós em quantidade de misseis. No entanto de vez em quando alguns misseis estão a ser intervencionados em terra.
Enviado por: P44 em Maio 02, 2009, 05:44:28 pm
Citação de: "emarques"
Citação de: "Lancero"Citação de: "emarques"Citação de: "Lancero"Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Acho piada que deram a notícia da chegada do navio, mas actualizar a lista de meios de superfície, "tá queto"...
Isso já implica que esteja a trabalhar o doutor que percebe da poda. Se calhar foi de fds mais cedo :P
Ou é falta de planeamento, ou a marinha comprou o site já feito e agora não tem ninguém capaz de actualizar a informação...
devem ter porque aquando da venda das JB ao Uruguai estas foram retiradas dos meios operacionais e só lá ficou a H. Capelo (curiosamente abatida em 2004 c34x , portanto devem ser capazes de adicionar um navio....
Enviado por: ShadIntel em Maio 02, 2009, 05:58:25 pm
Citação de: "emarques"
Ou é falta de planeamento, ou a marinha comprou o site já feito e agora não tem ninguém capaz de actualizar a informação...
Citação de: "P44"
devem ter porque aquando da venda das JB ao Uruguai estas foram retiradas dos meios operacionais e só lá ficou a H. Capelo (curiosamente abatida em 2004 c34x , portanto devem ser capazes de adicionar um navio....
Eliminar páginas, sabem, criar novas também devem saber. Desde que o "novo" site da Marinha existe, já foram retiradas, para além das JB, as fichas da última LDG (Bacamarte) e da Vega.
Mas é como o Multibanco, é mais fácil levantar dinheiro do que depositar.
Enviado por: rpedrot em Maio 02, 2009, 09:47:34 pm
gostava que me dissessem como é qye vão ser as visitas à fragata. se é preciso reservar, se é só no dia da Marinha ou se no fim de semana seguinte
saudações a todos
Enviado por: JLRC em Maio 03, 2009, 01:22:39 am
Citação de: "ShadIntel"
Desde que o "novo" site da Marinha existe, já foram retiradas, para além das JB, as fichas da última LDG (Bacamarte) e da Vega.
A LDG 203 Bacamarte já foi abatida? Quando?
Enviado por: Francisco em Maio 03, 2009, 04:14:40 am
que bons ventos o recebam
ja agora alguem me sabe dizer se a F 334 D.Francisco de Almeida ja se encontra em fase de preparação para entraga? a nivel de pintura e afins?
se possivel algumas fotos
obrigado
Enviado por: ShadIntel em Maio 03, 2009, 11:53:39 am
Citação de: "JLRC"
Citação de: "ShadIntel"Desde que o "novo" site da Marinha existe, já foram retiradas, para além das JB, as fichas da última LDG (Bacamarte) e da Vega.
A LDG 203 Bacamarte já foi abatida? Quando?
Eu não escrevi que tinha sido abatida, apenas que a ficha técnica fora retirada da lista de meios no site da Marinha.
Quis somente completar a informação sobre as actualizações do site. Tanto quanto sei, a Bacamarte ainda anda por aí.
Enviado por: P44 em Maio 03, 2009, 12:17:49 pm
alguém carregou no "DELETE" por engano....
Enviado por: antoninho em Maio 03, 2009, 09:33:20 pm
SUP-R1 escreveu:
gotika escreveu:
Boas !! Aqui vai a 1ª foto do N.R.P. D. Francisco D'Almeida.
Em relação à BD... sim é verdade, ela vai com limitações no sonar de casco.
Enviado por: Instrutor em Maio 04, 2009, 02:22:04 pm
Ja esta postado o novo meio de superficie no site da marinha.
Enviado por: PereiraMarques em Maio 04, 2009, 02:32:57 pm
...o tal "doutor" é que se enganou e ficou Batalomeu [sic]
Enviado por: Instrutor em Maio 04, 2009, 02:36:05 pm
Enviado por: Lancero em Maio 04, 2009, 02:40:10 pm
Enviado por: Instrutor em Maio 04, 2009, 02:41:14 pm
esqueceu-se de um r .........
Enviado por: Instrutor em Maio 04, 2009, 02:42:00 pm
Citação de: "Lancero"
Temos então como assegurado que o responsável por actualizar as fichas no site não trabalha aos fins de semana
TRABALHO DE CHAFARICA CARO LANCERO
Enviado por: LM em Maio 04, 2009, 02:56:59 pm
Citação de: "Instrutor"
Deve ter sido da emoção...... escrito á pressa para ir ver o navio
esqueceu-se de um r .........
E, para além do longo artigo sobre o patrono, onde está a "ficha tecnica" do navio, com armas, sensores, etc...? Igual à disponibilizada nas VdG.
Enviado por: ShadIntel em Maio 04, 2009, 03:12:36 pm
O "r" em falta já foi inserido, e o resto da ficha irá provavelmente estar pronto em breve. Mas admito que seria melhor realizarem e publicarem uma ficha completa e correcta, em vez de estar a remendar pouco a pouco.
Também falta desenhar um ícone da BD, porque estão a usar a silhueta das VdG.
Enviado por: Instrutor em Maio 04, 2009, 03:14:05 pm
O senhor postou a nova aquisição da marinha no devido site, foi ao google viu la quem era Bartolomeu Dias e chapou la essa informação, com a pressa toda de ir ver o novo navio pelo meio esqueceu-se do dito R, agora nao peçam em demasiado ao "Marujo" antão se o dito navio ainda nao tinha chegado como sabia ele que armamento, sensores e afins ia ele receber........ pegou num bloquinho de notas e ala moleiro foi ver o barquinho com os próprios olhos e apontar tudo o que de novidade trás esta Fragata. E pronto desconfio que aconteceu assim.
Enviado por: Instrutor em Maio 04, 2009, 03:21:46 pm
Enviado por: ShadIntel em Maio 04, 2009, 03:24:05 pm
Citação de: "Instrutor"
Vá, não batam mais no ceguinho.............. o comprimento e o calado do navio também estão incorrectos..... não são 122 metros mas sim 122,3 metros de comprimento e o calado não são 6,2 metros mas sim 4,3 metros, a velocidade máxima não são 29 nós mas sim 30 nós :lol:
Não vejo qualquer incorrecção nos números. Quais são as suas fontes ?
Enviado por: Instrutor em Maio 04, 2009, 03:27:07 pm
Enviado por: Instrutor em Maio 04, 2009, 03:28:18 pm
Citação de: "ShadIntel"
A ficha está a ser actualizada quase em tempo real. Agora foram adicionadas várias fotografias da chegada a Lisboa.Citação de: "Instrutor"Vá, não batam mais no ceguinho.............. o comprimento e o calado do navio também estão incorrectos..... não são 122 metros mas sim 122,3 metros de comprimento e o calado não são 6,2 metros mas sim 4,3 metros, a velocidade máxima não são 29 nós mas sim 30 nós :lol:Não vejo qualquer incorrecção nos números. Quais são as suas fontes ?
Mais simples no Área Militar, entre outros.
Enviado por: Instrutor em Maio 04, 2009, 03:33:33 pm
Enviado por: ShadIntel em Maio 04, 2009, 03:40:44 pm
- 29 nós é a velocidade máxima "oficial", pode ser que tenham arredondado a 30 no areamilitar.net.
- 4,3m é o calado do navio à popa. 6,2m à proa está correcto.
Nem vale a pena comentar os miseráveis 30cm de diferença entre uma ou outra ficha...
Enviado por: Instrutor em Maio 04, 2009, 04:00:02 pm
Citação de: "ShadIntel"
Apesar de ser um excelente site, o areamilitar.net não está isento de erros ou imprecisões, como já foi dito aqui pelo próprio Papatango.
- 29 nós é a velocidade máxima "oficial", pode ser que tenham arredondado a 30 no areamilitar.net.
- 4,3m é o calado do navio à popa. 6,2m à proa está correcto.
Nem vale a pena comentar os miseráveis 30cm de diferença entre uma ou outra ficha...
Nem sabes o jeitasso que as vezes 30cm fazem........
Enviado por: emarques em Maio 04, 2009, 05:37:17 pm
Citação de: "Instrutor"
Deve ter sido da emoção...... escrito á pressa para ir ver o navio
esqueceu-se de um r .........
Se isso é verdade, confirma-se que a chegada de uma fragata nova apanhou a marinha de surpresa. Estavam para ali muito bem, e de repente, pimba, aparece-lhes uma fragata nova sem eles contarem, nem tiveram tempo de preparar as alterações ao site.
Enviado por: papatango em Maio 04, 2009, 09:08:44 pm
O valor do calado do navio, é normalmente com ele carregado. Existem casos em que é apontado o calado carregado e o calado com o navio vazio, mas este último tem pouca utilidade.
Mas calado à popa e calado à proa, não tenho conhecimento.
O calado é um valor importante porque permite determinar se um navio pode passar num determinado lugar a uma determinada cota.
Se passa à proa tem que passar à popa.
= = =
Já agora, alguém notou a razão do Verde-Vómito como cor predominante...
Enviado por: migbar2 em Maio 04, 2009, 10:35:45 pm
Citação de: "papatango"
Já agora, alguém notou a razão do Verde-Vómito como cor predominante...
Talvez a Marinha de Guerra Portuguesa estar a levar demasiado à letra sermos uma green waters navy ?
Enviado por: PereiraMarques em Maio 04, 2009, 10:38:53 pm
Citação de: "migbar2"
Talvez a Marinha de Guerra Portuguesa estar a levar demasiado à letra sermos uma green waters navy ?
Ironia :?:
Enviado por: JLRC em Maio 04, 2009, 10:59:37 pm
Citação de: "emarques"
Citação de: "Instrutor"Deve ter sido da emoção...... escrito á pressa para ir ver o navio
esqueceu-se de um r .........
Se isso é verdade, confirma-se que a chegada de uma fragata nova apanhou a marinha de surpresa. Estavam para ali muito bem, e de repente, pimba, aparece-lhes uma fragata nova sem eles contarem, nem tiveram tempo de preparar as alterações ao site. :evil:
Enviado por: Instrutor em Maio 04, 2009, 11:21:42 pm
Citação de: "JLRC"
Citação de: "emarques"Citação de: "Instrutor"Deve ter sido da emoção...... escrito á pressa para ir ver o navio
esqueceu-se de um r .........
Se isso é verdade, confirma-se que a chegada de uma fragata nova apanhou a marinha de surpresa. Estavam para ali muito bem, e de repente, pimba, aparece-lhes uma fragata nova sem eles contarem, nem tiveram tempo de preparar as alterações ao site. :evil:
Não me diga que esse seu amigo pertence a esquadrilha de submarinos e que nessa altura da chegada da BD estava em alto mar a cerca de 200 metros debaixo da superfecie..... bem se nao for isso que vá ao médico :lol: eu estou a 400km da base do Alfeite e sabia perfeitamente da sua chegada, horas e tudo o resto....... :lol:
Enviado por: P44 em Maio 05, 2009, 10:01:58 am
Citação de: "migbar2"
Citação de: "papatango"
Já agora, alguém notou a razão do Verde-Vómito como cor predominante...
Talvez a Marinha de Guerra Portuguesa estar a levar demasiado à letra sermos uma green waters navy ?
o que me foi dito por um holandês é que se deve ás águas junto á costa portuguesa terem esta tonalidade
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 05, 2009, 12:00:59 pm
Enviado por: P44 em Maio 05, 2009, 01:00:50 pm
Citação de: "Charlie Jaguar"
Ontem à tarde o Super Lynx "19203" aterrou na BD e lá esteve algumas horas antes de regressar à EHM, na BA6. Entretanto a BD fez-se ao mar esta manhãzinha.
se calhar os treinos com Heli vão ter inicio..?
Enviado por: Instrutor em Maio 05, 2009, 02:13:57 pm
Enviado por: Vicente de Lisboa em Maio 05, 2009, 02:40:18 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 05, 2009, 02:49:20 pm
Citação de: "Instrutor"
Quantos helis estao ao serviço na Corte Real?? 1 ou 2?? hoje a hora de almoço passou uma noticia da CR falando sobre os subsidios de risco ao militares a bordo, e pareceu-me ouvir que estavam 2 helis lynx nessa fragata.
Apenas 1, salvo erro o "19204" Rogue do Rogue Flight. :arrow: http://missaonato09.blogspot.com/2009/0 ... light.html (http://missaonato09.blogspot.com/2009/02/destacamento-rogue-flight.html)
Enviado por: migbar2 em Maio 05, 2009, 10:38:23 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Citação de: "migbar2"Talvez a Marinha de Guerra Portuguesa estar a levar demasiado à letra sermos uma green waters navy ?
Ironia :?:
:twisted: :twisted: :wink:
Enviado por: Ricardo em Maio 06, 2009, 10:49:21 am
Enviado por: Ricardo em Maio 06, 2009, 02:04:33 pm
Citação de: "papatango"
Os dados do areamilitar.net são na sua maioria dados da Janes Fighting Ships, que aponta uma velocidade máxima de 30 nós, com as turbinas Spey.
O valor do calado do navio, é normalmente com ele carregado. Existem casos em que é apontado o calado carregado e o calado com o navio vazio, mas este último tem pouca utilidade.
Mas calado à popa e calado à proa, não tenho conhecimento.
O calado é um valor importante porque permite determinar se um navio pode passar num determinado lugar a uma determinada cota.
Se passa à proa tem que passar à popa.
= = =
Já agora, alguém notou a razão do Verde-Vómito como cor predominante...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg2.imageshack.us%2Fimg2%2F199%2Fcapturarf.th.jpg&hash=2eda3314443367a3f2dbcd6e779a0dc4) (http://http)
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 06, 2009, 02:31:49 pm
Enviado por: Instrutor em Maio 06, 2009, 02:43:21 pm
Enviado por: LuisC em Maio 07, 2009, 12:28:36 am
Enviado por: P44 em Maio 07, 2009, 10:13:28 am
Citação de: "Instrutor"
Isto claro se fosse possível, mas eu gostava que ambas as classes fossem armadas com mais uma peça Phalanx block 1B as VdG e mais 1 Goalkeeper as BD, daria muito mais capacidade de auto defesa aos navios.
eu queria um navpol para que se justificasse essa modernização das fragatas [modo advogado do diabo]
Enviado por: Feinwerkbau em Maio 07, 2009, 03:10:57 pm
e já agora que saia o Euromilhões!!! Era gajo pra oferecer um NPO ao Estado, tinha era que ter o meu nome.. :D :twisted:
Enviado por: Instrutor em Maio 07, 2009, 03:20:25 pm
Citação de: "Feinwerkbau"
e eu queria 6 NPO + 2 NCP + 1 Navpol + 5 LFC
e já agora que saia o Euromilhões!!! Era gajo pra oferecer um NPO ao Estado, tinha era que ter o meu nome.. :D :twisted: c34x
Enviado por: P44 em Maio 07, 2009, 04:48:57 pm
Enviado por: antoninho em Maio 07, 2009, 08:50:22 pm
Enviado por: luis filipe silva em Maio 07, 2009, 08:57:15 pm
Citar
No papel caramba.............
Devíamos poupar mais papel!...
Enviado por: P44 em Maio 08, 2009, 12:57:07 pm
Citação de: "antoninho"
No papel caramba.............
ao lado do NavPol pois claro
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.crediforma.pt%2Fimages%2Fdyn%2Fproducts%2Fthumb_nav_a4.jpg&hash=b58550473944c4701f9ff5f0eaf94661)
Enviado por: Feinwerkbau em Maio 08, 2009, 01:09:29 pm
se não não se chamariam opcionais
e sim, técnicamente estão em construção
Enviado por: tsahal em Maio 08, 2009, 01:09:30 pm
Nenhuma LFC está ainda em construção! São 5 mais 3 em opção.
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 08, 2009, 01:30:55 pm
Enviado por: Instrutor em Maio 08, 2009, 02:12:53 pm
construçoes em curso........
www.envc.pt (http://www.envc.pt)
2 Navios de Patrulha Oceânica (NPO 2000) (C. Nº. 238 / 239)
2 Navios de Combate á Poluição (NCP) (C. Nº. 240 / 241)
5 Lanchas de Fiscalização Costeira (LFC) (C. Nº. 249-253)
2 Navios para transporte de contentores ISO / carga a granel
(C. Nº. 256-257) de 10.000 tdw
2 Navios Ro-Ro Car & Passenger (C. Nº. 258 / 259)
2 Mega-Iates (C. Nº. 260 / 261)
Enviado por: tsahal em Maio 08, 2009, 04:54:25 pm
Ja pensava que tinham trocado o actual ministro da defesa pelo Instructor!
Enviado por: Instrutor em Maio 08, 2009, 05:02:44 pm
Citação de: "tsahal"
Falas-te em 8 LFCs! no site diz 5 tal como eu disse! o contrato das LFC foi assinado em Março, inicio da construção vai demorar dai a entrega das 5 so estar concluida em 2014. 5 anos para construir navios pequenos seria errado caso ja tivesse sido iniciado não?[/b]
Ja pensava que tinham trocado o actual ministro da defesa pelo Instructor!
Publicidade enganosa nos ENVC
Podias crer que fazia melhor figura..... a menos ja tinha posto em pratos limpos esta novela............. e comigo é que os militares tinham equipamentos dignos de uma nação da NATO.
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 08, 2009, 05:20:26 pm
Enviado por: tsahal em Maio 08, 2009, 06:30:06 pm
Sinceramente n vejo onde existe novela, ta tudo claro, tu é que desconheces o que se passa e depois inventas!
Enviado por: Cláudio C. em Maio 12, 2009, 11:47:14 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 12, 2009, 11:58:35 pm
Citação de: "Cláudio C."
Caros amigos a Bartolomeu Dias encontra-se a navegar ou ainda está atracada na BNL?
Cláudio, a BD regressou a BNL na sexta-feira de manhã e ainda lá se encontra.
Enviado por: Cláudio C. em Maio 13, 2009, 12:22:47 pm
Citação de: "Charlie Jaguar"
Citação de: "Cláudio C."Caros amigos a Bartolomeu Dias encontra-se a navegar ou ainda está atracada na BNL?
Cláudio, a BD regressou a BNL na sexta-feira de manhã e ainda lá se encontra. :wink:
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 14, 2009, 12:15:09 pm
http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2 ... -dias.html (http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2009/05/fragata-bartolomeu-dias.html)
Enviado por: Lancero em Maio 19, 2009, 03:02:15 pm
Citar
Defesa: Ministro e chefe da Armada sublinham importância da nova fragata para modernização das Forças Armadas
Lisboa, 19 Mai (Lusa)- O ministro da Defesa e o chefe de Estado-Maior da Armada sublinharam hoje a importância da nova fragata "Bartolomeu Dias" para a modernização da Marinha e das Forças Armadas e para que o reconhecimento do mar enquanto "prioridade".
Em declarações aos jornalistas no final da cerimónia de apresentação da nova fragata comprada por Portugal à Holanda, o ministro da Defesa, Severiano Teixeira, afirmou que a "Bartolomeu Dias" traduz a aposta do Governo "na modernização da Marinha e das Forças Armadas portuguesas" e que vem dar uma resposta mais "adequada às missões que a Marinha desempenha, seja no plano militar seja no plano do exercício da autoridade no mar" através da fiscalização da costa portuguesa.
A cerimónia oficial de entrega teve lugar na Base Naval de Lisboa (Alfeite) e contou com a presença do ministro da Defesa e do chefe de Estado-Maior da Armada holandeses.
"É um navio dos mais avançados do ponto de vista tecnológico", referiu Nuno Severiano Teixeira, sublinhando que "a modernização é um dos eixos da política de Defesa Nacional".
Por seu lado, o chefe de Estado-Maior da Armada (CEMA), almirante Melo Gomes, disse aos jornalistas que este navio, construído em meados dos anos 90, "é mais novo que as fragatas da classe Vasco da Gama" e representa um "passo mais avançado na tecnologia".
Com a nova fragata, a primeira de duas compradas à Holanda por 240 milhões de euros, o almirante Melo Gomes disse esperar que a Marinha seja "ainda mais capaz de cumprir os desígnios que Portugal tem de enfrentar no mar".
"É um passo muito importante que nestas circunstâncias o Governo decidiu dar, reconhecendo a prioridade que o mar deve ter", concluiu sobre a nova fragata, que pesa 3300 toneladas e tem 123 metros de cumprimento.
A "Bartolomeu Dias", apresentada hoje no Alfeite, parte em Junho para o sul de Inglaterra, onde vai passar por um processo de certificação internacional - o "Operational Sea Training" -, através de um treino de seis semanas com a Marinha inglesa onde serão testadas todas as suas capacidades.
Em declarações à Lusa, o comandante da nova fragata, comandante José Mirones, referiu que esta possui "de certeza o sistema de armas mais avançado da Marinha Portuguesa" e que no treino que vai ser ministrado em Plymouth, no sul de Inglaterra, os 164 militares que compõem sua a guarnição irão enfrentar "um treino intensivo e que foca todas as áreas e possíveis missões" do navio.
No início do próximo ano deve chegar a Portugal a segunda fragata que vai integrar a classe "Bartolomeu Dias" - que baptizou o primeiro navio - e que terá o nome do antigo vice-rei da Índia do século XV, Francisco de Almeida.
Enviado por: Lancero em Maio 19, 2009, 04:13:27 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi231.photobucket.com%2Falbums%2Fee133%2Flancero5%2Fmaio09%2F20090519140649PTLUS9691544124274200.jpg&hash=63f84487efed38d6e34b388d311db824)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi231.photobucket.com%2Falbums%2Fee133%2Flancero5%2Fmaio09%2F20090519140902PTLUS9691545124274214.jpg&hash=b56275f02e732e62a2df5b451631ecdb)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi231.photobucket.com%2Falbums%2Fee133%2Flancero5%2Fmaio09%2F20090519141111PTLUS9691543124274227.jpg&hash=c3648a3475227f67149fedcc6005033f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi231.photobucket.com%2Falbums%2Fee133%2Flancero5%2Fmaio09%2F20090519143038PTLUS9691548124274343.jpg&hash=31a57f2e54717f035c22a310be4ac7af)
Créditos: JOSÉ SENA GOULÃO/LUSA
Enviado por: P44 em Maio 20, 2009, 09:51:53 am
http://ww1.rtp.pt/multimedia/index.php? ... s&escolha= (http://ww1.rtp.pt/multimedia/index.php?tvprog=1098&idpod=25467&formato=wmv&pag=recentes&escolha=)ás 13:58 do noticiário
Enviado por: Edu em Maio 21, 2009, 08:40:48 pm
Pergunto isto porque o tipo de turbinas em causa têm a designação de turbina de gás e o mesmo tipo de turbinas nas aeronaves não utilizam gás.
Caso utilizem mesmo gás como é que ele é armazenado na embarcação e mais ou menos quanto é a autonomia das fragatas quando navegam só com as turbinas a gás. Fico agradecidos pelas respostas.
Cumprimentos a todos
Enviado por: luis filipe silva em Maio 21, 2009, 10:05:58 pm
Citar
Boas, tenho uma questão. As turbinas a gás utilizadas tanto na classe VdG como na BD são efectivamente a gás ou utilizam outro combustivel?
Pergunto isto porque o tipo de turbinas em causa têm a designação de turbina de gás e o mesmo tipo de turbinas nas aeronaves não utilizam gás.
As turbinas a gás utilizadas nos navios usam gasóleo como combustível, e os aviões querosene. Para tal as turbinas navais têm algumas diferenças das suas congéneres aéreas.
Enviado por: HSMW em Maio 21, 2009, 10:09:11 pm
Enviado por: sivispacem em Maio 21, 2009, 10:12:26 pm
Citação de: "HSMW"
Turbina a gás mas que usa gasóleo? Como é isso feito?
E a turbina do M1 pode andar com qualquer tipo de combustível, se a memória não me falha....
Enviado por: Carlos Barbosa em Maio 21, 2009, 10:13:56 pm
Esta fragata irá no dia 26 até ás Selvagens.
Enviado por: luis filipe silva em Maio 21, 2009, 10:18:17 pm
Citar
Turbina a gás mas que usa gasóleo? Como é isso feito?
Porque os gases expelidos pela turbina fazem girar o veio do hélice.
As turbinas a vapor também não usam vapor como combustível.
Enviado por: Lightning em Maio 21, 2009, 10:54:27 pm
Citação de: "sivispacem"
E a turbina do M1 pode andar com qualquer tipo de combustível, se a memória não me falha....
O C-130 acho que também é a mesma coisa, aquilo até bebe gasóleo agricola se for preciso
.
Enviado por: Lightning em Maio 21, 2009, 10:58:14 pm
Citação de: "luis filipe silva"
CitarTurbina a gás mas que usa gasóleo? Como é isso feito?Porque os gases expelidos pela turbina fazem girar o veio do hélice.
As turbinas a vapor também não usam vapor como combustível. :lol: , desde C-130 ao Alouette, e depois há os motores de pistão que é usado no epsilon, no Chipmunk, era usado no FTB, na pratica é um motor de carro, tem velas, tem bateria de chumbo, etc, é mais usado em avionetas
Enviado por: HSMW em Maio 21, 2009, 11:14:57 pm
A minha duvida advém infelizmente do facto de não ter formação em turbinas apesar de estar a fazer um curso de mecânica...
Citação de: "luis filipe silva"
As turbinas a vapor também não usam vapor como combustível.
Mas aí não nos referimos ao tipo de combustível utilizado mas sim com a energia térmica acaba sendo transformada em energia mecânica.
Enviado por: oultimoespiao em Maio 22, 2009, 01:46:56 am
Citação de: "HSMW"
Obrigado pelos esclarecimentos.
A minha duvida advém infelizmente do facto de não ter formação em turbinas apesar de estar a fazer um curso de mecânica...Citação de: "luis filipe silva"As turbinas a vapor também não usam vapor como combustível.Mas aí não nos referimos ao tipo de combustível utilizado mas sim com a energia térmica acaba sendo transformada em energia mecânica.
Transforma energia quinetica em energia mecanica!
Quer saber de turbinas? Se o puder ajudar diga!
Enviado por: P44 em Maio 27, 2009, 02:55:33 pm
Citar
Minister of Defence Presides Delivery Ceremony for Frigate “Bartolomeu Dias”
(Source: Portuguese Ministry of Defence; issued May 18, 2009)
(Issued in Portuguese only; unofficial translation by defense-aerospae.com)
The Minister of National Defence, Nuno Severiano Teixeira, presided over the May 19 ceremony marking the delivery of the first of two Bartolomeu Dias-class frigates. The ceremony was attended by the Dutch Minister of Defence, Eimert van Middelkoop, and of the chiefs of the two countries’ naval staffs.
The M-class frigates, built in the Netherlands during the 1990s, are modern-technology multi-purpose vessels, capable of carrying out anti-submarine, anti-surface and anti-air warfare missions, and are thus also suited for anti-terrorism operations.
Their specific characteristics will allow Portugal to continue to operate an ocean-going naval force capable of carrying out both national missions, such as sovereignty and law enforcement at sea, and in support of the state’s international missions, when integrated into naval forces of NATO and the European Union.
These frigates, whose cost is 240 million euros, are being purchased under the current Military Program Law. The acquisition contract was signed with the Netherlands on November 1, 2006. (ends)
Surplus Navy Ship Serves Under Portuguese Flag
(Source: Netherlands Ministry of Defence; issued May 19, 2009)
(Issued in Dutch only; unofficial translation by defense-aerospace.com)
The frigate “Bartolomeu Dias” was officially commissioned into service by Portugal today. This took place during a visit by Defence Minister Eimert van Middelkoop to his Portuguese colleague, Nuno Severiano Teixeira. The Bartolomeu Dias is the former Royal Netherlands Navy ship Van Nes, and was transferred to Portugal at the beginning of this year.
Hr. M. Van Nes, a multi-purpose frigate of the Karel Doorman class, was christened in 1992, and was commissioned into the Royal Netherlands Navy two years later. Since then, it has sailed more than one million nautical miles (more than 1.8 million kilometers).
Retiring the M-class frigates is the outcome of a plan to adapt the Dutch Navy so it is better able to participate in crisis operations and support national operations abroad. Under this plan, the Ministry of Defence has commissioned the construction of four new patrol ships.
After the attacks of September 11, 2001 the Van Nes undertook patrols in the Mediterranean Sea, to prevent arms smuggling as a component of the international fight against terrorism. In 2003, Van Nes escorted approximately 50 ships through the Straits of Hormuz and Bab el Mandeb in the Arab peninsula. The frigate was also used for aid to the bereaved of the earthquake on West-Sumatra in 2000, and after the hurricane `Felix' in Nicaragua in 2007.
Van Nes was named after the Dutchman Aert Jansse van Nes, a naval officer who lived from 1626 up to 1693.
Portugal is also taking Dutch frigate Hr. M. Van Galen, of the same class.
Since 2005, the Netherlands have retired four M-class frigates: 2 have been sold to the Belgian navy and two to the Chilean Navy.
-ends-
http://www.defense-aerospace.com/articl ... igate.html (http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/105512/portugal-commissions-ex_dutch-m_frigate.html)
Enviado por: P44 em Maio 27, 2009, 03:43:13 pm
F334 / D. Francisco de Almeida
Former F834 Van Galen, Royal Netherlands Navy
Under refit for Portuguese Navy at Den Helder naval dockyard
Pic: 23th May 2009
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=908524 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=908524)
Enviado por: sivispacem em Maio 27, 2009, 04:55:31 pm
Citação de: "P44"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.shipspotting.com%2Fuploads%2Fthumbs%2Frw%2F908524_800%2FShip%2BPhoto%2BF334%2B%2B%2BD.%2BFrancisco%2Bde%2BAlmeida.jpg&hash=3a76cc58a18348b4ef5fe9f1c942051c)
F334 / D. Francisco de Almeida
Former F834 Van Galen, Royal Netherlands Navy
Under refit for Portuguese Navy at Den Helder naval dockyard
Pic: 23th May 2009
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=908524 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=908524)
Caro P44.
Por acaso tem ideia de que tipo de trabalhos/'refit' a que estas fragatas foram/estão a ser submetidas?
Porque pela foto a coisa parece ser de monta... (a não ser que seja para pintura)
Cpmts
Carlos Ferreira
Enviado por: Daniel em Maio 27, 2009, 05:27:34 pm
Enviado por: Miguel em Maio 27, 2009, 05:28:06 pm
Enviado por: Nuno Calhau em Maio 27, 2009, 11:45:43 pm
Mas sempre pensei que esta classe de navio tivesse capacidade orgânica para dois helicópteros no hangar, tal como sucede nas Meko, mas pôde constatar em Aveiro o contrário.
Também fiquei com a sensação que o navio é mais estreito que as Meko?
Um Abraço
Enviado por: Instrutor em Maio 28, 2009, 11:04:01 am
Cumprimento - 122,3 m
Calado - 4,3 m
Largura- 14,4 m
Maedidas da classe Vasco da Gamar
Cumprimento - 115,9 m
Calado - 6,2 m
Largura - 14,2 m
As Bartolomeu Dias são ligeiramente mais largas que as Vasco da Gama, contudo da a sensasão que são mais estreitas por serem mais cumpridas, contudo embora maiores que as VdG, estas tem a area de conves mais pequeno que as VdG.
Enviado por: cromwell em Maio 28, 2009, 10:20:11 pm
http://www.youtube.com/watch?v=Fg0mNJJQD-w (http://www.youtube.com/watch?v=Fg0mNJJQD-w)
E a disparar o seu Oto Melara 76mm:
http://www.youtube.com/watch?v=-DRg9h0l ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=-DRg9h0lElk&feature=related)
Enviado por: P44 em Maio 29, 2009, 11:10:02 am
Citação de: "sivispacem"
Citação de: "P44"http://media.shipspotting.com/uploads/thumbs/rw/908524_800/Ship+Photo+F334+++D.+Francisco+de+Almeida.jpg
F334 / D. Francisco de Almeida
Former F834 Van Galen, Royal Netherlands Navy
Under refit for Portuguese Navy at Den Helder naval dockyard
Pic: 23th May 2009
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=908524 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=908524)
Caro P44.
Por acaso tem ideia de que tipo de trabalhos/'refit' a que estas fragatas foram/estão a ser submetidas?
Porque pela foto a coisa parece ser de monta... (a não ser que seja para pintura)
Cpmts
Carlos Ferreira
Acho que para além da pintura é uma "grande reparação" geral, semelhante ao que fazem todos os navios da Marinha Holandesa.
Inclui revisão de todos os sistemas (Armas, Sensores)
E também é preciso "relegendar" tudo e suponho que se esteja a instalar o Singrar, sistema informático da MP, e compativel com as VdG.
Enviado por: P44 em Maio 29, 2009, 11:11:19 am
Citação de: "Miguel"
Que lindos navios :D
Quando penso que estivemos a dois dedos de receber as sucatas dos comones......
Ainda me lembro dos debates passados no velhinhos forum armada e FMC :evil: há uns posts atrás cascaste na malta por estarmos todos felizes aquando da chegada da BD a Lisboa, agora já gostas dela?
Enviado por: Instrutor em Maio 29, 2009, 11:17:02 am
Citação de: "P44"
Citação de: "Miguel"Que lindos navios :D
Quando penso que estivemos a dois dedos de receber as sucatas dos comones......
Ainda me lembro dos debates passados no velhinhos forum armada e FMC :evil: há uns posts atrás cascaste na malta por estarmos todos felizes aquando da chegada da BD a Lisboa, agora já gostas dela?[/b] :lol: :lol:
Enviado por: sivispacem em Maio 29, 2009, 06:51:24 pm
Citar
Acho que para além da pintura é uma "grande reparação" geral, semelhante ao que fazem todos os navios da Marinha Holandesa.
Inclui revisão de todos os sistemas (Armas, Sensores)
E também é preciso "relegendar" tudo e suponho que se esteja a instalar o Singrar, sistema informático da MP, e compativel com as VdG.
Obrigado, P44.
E esta também virá com "limitações" no sonar? ou isso já está resolvido na BD? Eu sei que a ameaça ASW já foi maior, mas espero que não se deixe arrastar o assunto
Enviado por: P44 em Maio 29, 2009, 09:14:23 pm
Enviado por: Ricardo em Junho 03, 2009, 06:33:45 pm
Se repararem no perfil das armas que surge nas fotos a circular, mais parece metralhadoras...
Enviado por: paraquedista em Junho 03, 2009, 11:10:29 pm
Citação de: "sivispacem"
Citar
Acho que para além da pintura é uma "grande reparação" geral, semelhante ao que fazem todos os navios da Marinha Holandesa.
Inclui revisão de todos os sistemas (Armas, Sensores)
E também é preciso "relegendar" tudo e suponho que se esteja a instalar o Singrar, sistema informático da MP, e compativel com as VdG.
Obrigado, P44.
E esta também virá com "limitações" no sonar? ou isso já está resolvido na BD? Eu sei que a ameaça ASW já foi maior, mas espero que não se deixe arrastar o assunto
As BD nao eram para receber os sonares das antigas fragatas Joao Belo, os AN/SQS-510 Canadianos, iguais aos das Vasco da Gama ?
Enviado por: paraquedista em Junho 03, 2009, 11:19:24 pm
Citação de: "Ricardo"
A "Bartolomeu Dias" está equipada com duas peças OERLIKON de 20mm ou são metralhadoras-pesadas BROWNING de 12,7mm
Se repararem no perfil das armas que surge nas fotos a circular, mais parece metralhadoras...
20 mm Oerlikon segundo um site que encontrei...
Enviado por: Charlie Jaguar em Junho 04, 2009, 03:20:16 pm
Enviado por: P44 em Junho 04, 2009, 03:23:39 pm
Citação de: "Charlie Jaguar"
A BD chegou ontem à tarde ao Alfeite.
no jornal da noite de ontem da TVI passou uma reportagem de um exercicio naval ao largo da costa alentejana em que a BD participou.
Enviado por: gotika em Junho 19, 2009, 07:19:20 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F6716%2Fimg0354ymq.th.jpg&hash=31ccacd90e1edf9f9cae04800d0e676d) (http://http)
Por enquanto o navio está bem e recomenda-se
Enviado por: tsahal em Junho 19, 2009, 08:38:53 pm
p44, pf coloca aqui uma foto para ver se esta gente mete isto na cabeça de uma vez por todas e deixa de fazer a mesma pergunta 50 vezes.
Enviado por: inlin3 em Junho 19, 2009, 09:01:43 pm
Citação de: "Miguel"
Que lindos navios c34x
Sempre era sucata a borla...
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 19, 2009, 09:25:23 pm
Citação de: "inlin3"
Citação de: "Miguel"Que lindos navios c34x
Sempre era sucata a borla...
Era de borla? Então quem é que ia pagar a modernização?
Enviado por: Instrutor em Junho 19, 2009, 09:38:18 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "inlin3"Citação de: "Miguel"Que lindos navios c34x
Sempre era sucata a borla...
Era de borla? Então quem é que ia pagar a modernização?
As Fragatas Olivier Perry ficavam mais caras (compra e modernização) do que as Fragatas M vindas ja modernizadas e de acordo com os parametros da nossa Marinha. Foi uma excelente escolha parabens a nossa Marinha.
Enviado por: inlin3 em Junho 19, 2009, 11:27:12 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "inlin3"Citação de: "Miguel"Que lindos navios c34x
Sempre era sucata a borla...
Era de borla? Então quem é que ia pagar a modernização?
Cavalo dado não se olha o dente...
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 20, 2009, 10:40:21 am
Enviado por: P44 em Junho 20, 2009, 12:29:51 pm
Citação de: "tsahal"
Ja foi aqui dito que a BD tem MGs de 12mm e não qualquer peça de 20mm.
p44, pf coloca aqui uma foto para ver se esta gente mete isto na cabeça de uma vez por todas e deixa de fazer a mesma pergunta 50 vezes.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Fs15nxw.jpg&hash=7ce3bc5571a2bf9934cc40e56e3092f7)
Enviado por: P44 em Junho 20, 2009, 12:31:16 pm
Citação de: "inlin3"
Citação de: "Miguel"Que lindos navios c34x
Sempre era sucata a borla...
era á borla era...80 milhões de € pelos navios "as is", e mais uns 160 milhões para os reactivar, 2 navios de 1981, ao mesmo preço de 2 navios de 1994 =240 M€
Ricas borlas!
Enviado por: Instrutor em Junho 21, 2009, 03:01:32 pm
Citação de: "P44"
Citação de: "inlin3"Citação de: "Miguel"Que lindos navios c34x
Sempre era sucata a borla...
era á borla era...80 milhões de € pelos navios "as is", e mais uns 160 milhões para os reactivar, 2 navios de 1981, ao mesmo preço de 2 navios de 1994 =240 M€
Ricas borlas!
Na melhor das hipoteses caro P44, ja temos por ca experiencias de derrapagens..... bem com um bocadinho da nossa sorte gastavamos naquelas latas o mesmo dinheiro de uma fragata FREMM nova (600 milhoes de euros).
Enviado por: SSK em Junho 23, 2009, 09:45:12 pm
Vamos ver como vai correr o OST???
Enviado por: migbar2 em Junho 23, 2009, 11:59:44 pm
Citação de: "SSK"
Ainda por cima cheias de avarias...
Vamos ver como vai correr o OST???
Cheias de avarias, o quê ?????
O OST vai ser como sempre...cinco estrelas!!!!!!
Enviado por: SSK em Junho 24, 2009, 12:14:31 am
Citação de: "migbar2"
Citação de: "SSK"Ainda por cima cheias de avarias...
Vamos ver como vai correr o OST???
Cheias de avarias, o quê ?????
O OST vai ser como sempre...cinco estrelas!!!!!!
FRADIAS ou FRAVARIAS eis a questão...
Enviado por: migbar2 em Junho 24, 2009, 09:47:14 pm
Citação de: "SSK"
Citação de: "migbar2"Citação de: "SSK"Ainda por cima cheias de avarias...
Vamos ver como vai correr o OST???
Cheias de avarias, o quê ?????
O OST vai ser como sempre...cinco estrelas!!!!!!
FRADIAS ou FRAVARIAS eis a questão...
AHHHHHH, o colega estava a referir-se á B.D.! Mas isso ainda continua, ou já têm melhorado a coisa?
Bem, seja como fôr de certeza que a segunda já virá melhor, a primeira é sempre a primeira !!!!
Enviado por: P44 em Julho 03, 2009, 04:09:21 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.shipspotting.com%2Fuploads%2Fthumbs%2Frw%2F928916_800%2FShip%2BPhoto%2BF334%2B%2B%2BD.%2BFrancisco%2Bde%2BAlmeida.jpg&hash=5931fdb4ded33eb097c00e6d810920e9)
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=928916 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=928916)
Enviado por: PereiraMarques em Julho 09, 2009, 11:31:46 pm
Citação de: "Raven"
ao ver a Edição da Noite da Sic Noticias avançaram com esta noticia de ultima hora e entretanto a TSF já deu a noticia no seu site.
http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Interior.aspx?content_id=1304084Citar
Tripulação da fragata “Bartolomeu Dias” de quarentena após caso confirmado
A tripulação da fragata “Bartolomeu Dias” encontra-se de quarentena, esta quinta-feira, após ter sido detectado um caso de gripe A. A informação foi confirmada à TSF por um porta-voz da Marinha.
Segundo a agência Lusa, que também cita uma fonte da Mainha, a Fragata Bartolomeu Dias encontra-se em Plymouth, no Sul do Reino Unido
Enviado por: dannymu em Julho 09, 2009, 11:38:33 pm
Espero que recupere o mais rapidamente possivel e que mais nenhum marinheiro apanhe a doença. Já agora, perdoem-me se estou a ser curioso demais, mas será que estão de quarentena dentro da fragata ou foram levados para uma instalação médica na base naval ou mesmo na cidade onde estão?Se a fragata estiver na base naval em Plymouth então é provável que o marinheiro tenha sido contagiado por uma pessoa da Royal Navy:
http://www.thisisplymouth.co.uk/news/SW ... ticle.html (http://www.thisisplymouth.co.uk/news/SWINE-FLU-SPREADS-CITY/article-1151180-detail/article.html)
Enviado por: SSK em Julho 09, 2009, 11:58:54 pm
Fora brincadeiras, deixo o meu desejo de melhoras bem como a minha solidariedade para com toda a guarnição que não deve estar a passar um momento fácil.
Enviado por: Instrutor em Julho 10, 2009, 10:07:46 am
Enviado por: migbar2 em Julho 10, 2009, 11:38:18 pm
Enviado por: P44 em Agosto 06, 2009, 07:29:55 pm
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=944287 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=944287)
Enviado por: Instrutor em Agosto 06, 2009, 11:29:29 pm
Enviado por: JLRC em Agosto 06, 2009, 11:33:06 pm
Citação de: "Instrutor"
Estas Fragatas já que estão a ser remodeladas com os requesitos da marinha, porque não vem ja instalado um segundo Goalkeeper??
Onde?
Enviado por: sivispacem em Agosto 06, 2009, 11:41:03 pm
Creio que antes da actualização que foi feita no Phalanx (para a versão 1b, creio) que o Goalkeeper era considerado um sistema 'melhor', muito por via do superior calibre.
Mas tal como a versão 1b o Goalkeeper tem capacidade de destruir pequenas embarcações??? ou é exclusivamente antí-missil? E qual dos dois é o melhor, se é que esta pergunta faz sentido?
Obrigado
Carlos Ferreira
Enviado por: Instrutor em Agosto 06, 2009, 11:51:51 pm
Citação de: "sivispacem"
Falando do Goalkeeper....
Creio que antes da actualização que foi feita no Phalanx (para a versão 1b, creio) que o Goalkeeper era considerado um sistema 'melhor', muito por via do superior calibre.
Mas tal como a versão 1b o Goalkeeper tem capacidade de destruir pequenas embarcações??? ou é exclusivamente antí-missil? E qual dos dois é o melhor, se é que esta pergunta faz sentido?
Obrigado
Carlos Ferreira
Phalanx block 1b
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?NN=8 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?NN=8)
Goalkeeper
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=49 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=49)
Para mim Goalkeeper sempre.
Um segundo Goalkeeper avante do navio, na plataforma por cima da peça Oto-Melara de 76mm. Sei la nao sei engenheiro naval
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=49 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=49)
Enviado por: HSMW em Agosto 07, 2009, 12:02:45 am
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=261 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=261)
:?
Enviado por: Instrutor em Agosto 07, 2009, 10:21:41 am
Enviado por: luis filipe silva em Agosto 07, 2009, 10:34:10 am
Citar
Contra Helicopteros ainda podera fazer mossas agora contra caças... coitadinhos.
Contra caças nenhuma faz nada, porque nenhum piloto de um caça actual vai aproximar o seu avião de um navio, a não ser que seja para lançar "bombas burras".
Enviado por: Instrutor em Agosto 07, 2009, 10:40:16 am
Citação de: "luis filipe silva"
CitarContra Helicopteros ainda podera fazer mossas agora contra caças... coitadinhos.Contra caças nenhuma faz nada, porque nenhum piloto de um caça actual vai aproximar o seu avião de um navio, a não ser que seja para lançar "bombas burras".
Uma coisa é certa nem todos os paises possuem smart bombs como os nossos Mavericks e GBU - JDAM.
Enviado por: sivispacem em Agosto 07, 2009, 10:50:30 am
Citação de: "Instrutor"
Citação de: "luis filipe silva"CitarContra Helicopteros ainda podera fazer mossas agora contra caças... coitadinhos.Contra caças nenhuma faz nada, porque nenhum piloto de um caça actual vai aproximar o seu avião de um navio, a não ser que seja para lançar "bombas burras".
Uma coisa é certa nem todos os paises possuem smart bombs como os nossos Mavericks e GBU - JDAM.
Também não me parece que esses fossem os meios anti-navio mais adequados...
Enviado por: Instrutor em Agosto 07, 2009, 11:02:26 am
Citação de: "sivispacem"
Citação de: "Instrutor"Citação de: "luis filipe silva"CitarContra Helicopteros ainda podera fazer mossas agora contra caças... coitadinhos.Contra caças nenhuma faz nada, porque nenhum piloto de um caça actual vai aproximar o seu avião de um navio, a não ser que seja para lançar "bombas burras".
Uma coisa é certa nem todos os paises possuem smart bombs como os nossos Mavericks e GBU - JDAM.
Também não me parece que esses fossem os meios anti-navio mais adequados...
Não temos outros.... os unicos que temos de jeito são os Harpoon lançados dos P3 e os torpedos lançados dos Lynx.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 07, 2009, 11:18:09 am
Citação de: "Lancero"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702174836PTLUS9861633124655691.jpg&hash=bc1770e70ae55fc05d25d75c7f7371f4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702174958PTLUS9861617124655699.jpg&hash=9fdcddfebbde44e9920dff62369c8738)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702175120PTLUS9861622124655708.jpg&hash=9e32da88f93a4f3fa3bf82463f863786)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702175243PTLUS9861643124655716.jpg&hash=8eabda078b8a6f2f2964be5a1a99df82)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702175752PTLUS9861628124655747.jpg&hash=15975592a615a39119679f968b041c9b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702180146PTLUS9861620124655770.jpg&hash=70ca96ac343f13b6e46ace1527c8d70b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702181243PTLUS9861647124655836.jpg&hash=6fa6e8c0d210d51153f1ecb459856ca1)
Enviado por: luis filipe silva em Agosto 07, 2009, 11:20:54 am
Citar
CitarUma coisa é certa nem todos os paises possuem smart bombs como os nossos Mavericks e GBU - JDAM.
Também não me parece que esses fossem os meios anti-navio mais adequados...
No entanto as bombas inteligentes têm sido usadas com muito sucesso contra navios. Os líbios e os iranianos que o digam.
Enviado por: Lightning em Agosto 07, 2009, 11:37:17 am
Citação de: "Instrutor"
Citação de: "sivispacem"Falando do Goalkeeper....
Creio que antes da actualização que foi feita no Phalanx (para a versão 1b, creio) que o Goalkeeper era considerado um sistema 'melhor', muito por via do superior calibre.
Mas tal como a versão 1b o Goalkeeper tem capacidade de destruir pequenas embarcações??? ou é exclusivamente antí-missil? E qual dos dois é o melhor, se é que esta pergunta faz sentido?
Obrigado
Carlos Ferreira
Phalanx block 1b
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?NN=8 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?NN=8)
Goalkeeper
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=49 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=49)
Para mim Goalkeeper sempre.
Um segundo Goalkeeper avante do navio, na plataforma por cima da peça Oto-Melara de 76mm. Sei la nao sei engenheiro naval
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=49 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=49)
Lembro-me de ler algures uma conversa deste tipo phalanx vs goalkeeper, e há uma vantagem do phalanx que ainda não vi aqui referida, se estiver errado peço desculpa e que me corrijam, mas a peça Phalanx pode "praticamente" ser instalada em qualquer local do navio que se queira desde que haja espaço na estrutura para isso, a peça phalanx é só o que se vê à superficie enquanto que o goalkeeper já não é assim, o local do navio tem que estar preparado de origem para receber nesse mesmo local a peça e não noutra qualquer, pois essa peça além da parte que se vê à superficie tem uma outra parte que não se vê onde estão por exemplo as munições, que se encontra no piso inferior directamente por baixo, logo só se pode colocar o goalkeeper num local preparado, em que no piso inferior esteja vazio para acolher o resto da peça.
Enviado por: Instrutor em Agosto 07, 2009, 11:41:45 am
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Instrutor"Citação de: "sivispacem"Falando do Goalkeeper....
Creio que antes da actualização que foi feita no Phalanx (para a versão 1b, creio) que o Goalkeeper era considerado um sistema 'melhor', muito por via do superior calibre.
Mas tal como a versão 1b o Goalkeeper tem capacidade de destruir pequenas embarcações??? ou é exclusivamente antí-missil? E qual dos dois é o melhor, se é que esta pergunta faz sentido?
Obrigado
Carlos Ferreira
Phalanx block 1b
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?NN=8 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?NN=8)
Goalkeeper
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=49 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=49)
Para mim Goalkeeper sempre.
Um segundo Goalkeeper avante do navio, na plataforma por cima da peça Oto-Melara de 76mm. Sei la nao sei engenheiro naval
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=49 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=49)
Lembro-me de ler algures uma conversa deste tipo phalanx vs goalkeeper, e há uma vantagem do phalanx que ainda não vi aqui referida, se estiver errado peço desculpa e que me corrijam, mas a peça Phalanx pode "praticamente" ser instalada em qualquer local do navio que se queira desde que haja espaço na estrutura para isso, a peça phalanx é só o que se vê à superficie enquanto que o goalkeeper já não é assim, o local do navio tem que estar preparado de origem para receber nesse mesmo local a peça e não noutra qualquer, pois essa peça além da parte que se vê à superficie tem uma outra parte que não se vê onde estão por exemplo as munições, que se encontra no piso inferior directamente por baixo, logo só se pode colocar o goalkeeper num local preparado, em que no piso inferior esteja vazio para acolher o resto da peça.
Hum isso não sabia.... é um grande disparate aquilo que vou dizer ou nem por isso???? Fragatas BD 1 Goalkeeper à Ré e 1 Phalanx block 1b a vante?
Enviado por: Instrutor em Agosto 07, 2009, 11:42:50 am
Citação de: "luis filipe silva"
CitarNo entanto as bombas inteligentes têm sido usadas com muito sucesso contra navios. Os líbios e os iranianos que o digam.CitarUma coisa é certa nem todos os paises possuem smart bombs como os nossos Mavericks e GBU - JDAM.
Também não me parece que esses fossem os meios anti-navio mais adequados...
Que se passou??
Enviado por: sivispacem em Agosto 07, 2009, 12:08:27 pm
Citação de: "luis filipe silva"
CitarNo entanto as bombas inteligentes têm sido usadas com muito sucesso contra navios. Os líbios e os iranianos que o digam.CitarUma coisa é certa nem todos os paises possuem smart bombs como os nossos Mavericks e GBU - JDAM.
Também não me parece que esses fossem os meios anti-navio mais adequados...
Oh Luis Filipe... aqui há muitos anos também se utilizavam paus e pedras...
)Se não me engano penso estar a referir-se às escaramuças do Golfo de Sirta (creio), a "famosa" Linha da Morte nas palavras do Kadhafi. Mas aí foram abatidos apenas uns FPB's,se a memória não me falha... e desconheço a taxa de sucesso desses lançamentos de bombas inteligentes.
Mas se fosse qualquer coisa maiorzita concerteza que não seriam esses os meios a utilizar, caso existissem
Os argentinos também faziam rasantes e largavam snackeye de 500lbs.... daí até isso ser o mais indicado nos nossos dias vais uma grande distância
Cpmts
Carlos Fereira
Enviado por: luis filipe silva em Agosto 07, 2009, 12:14:12 pm
Citar
An A-7 aboard USS America during flight operations against Libya in 1986.http://wapedia.mobi/en/Action_in_the_Gu ... idra_(1986 (http://wapedia.mobi/en/Action_in_the_Gulf_of_Sidra_(1986))
Libyan corvette burns after attempting to engage US forces.
Several Libyan patrol boats headed out towards the US battle groups and the Americans responded by sending up aircraft to counter the patrol boats. USS Saratoga launched A-7s armed with AGM-88 missiles from VA-83 and A-6s armed with AGM-84 missiles and Mk-20 Rockeye II cluster bombs from VA-85 and EA-6Bs from VAQ-132, USS America had A-6Es from VA-34 and the USS Coral Sea had A-6Es from VA-55 and EA-6Bs from VAQ-135 in the air, these were supported by several E-2Cs, F-14s, F/A-18s and KA-6Ds. The first air strikes occurred around 19:26 when two A-6Es from VA-55 found a French built Combatante-II patrol boat, the ship was first disabled by an AGM-84 and then destroyed by another Intruder with Rockeye cluster bombs. 40 minutes later, F-14s, F/A-18s, A-7Es and EA-6Bs headed towards the SA-5 site near Surt at low level and suddenly climbed which caused the Libyans to activate their radars and launch missiles at the incoming strikers; this prompted the A-7Es to launch several AGM-88 missiles, the strike formation then descended to 30 meters above sea level and turned back. It’s unknown if any of the missiles struck their intended targets, but A-6Es from VA-86 and VA-55 turned to engage several Libyan missile boats. At around 2155, two A-6Es from VA-55 attacked a Nanuchka class corvette which were heading towards the USS Yorktown, which prompted USS Richmond K Turner CG-20 to open fire with an AGM-84 which struck the Libyan boat and subsequently started a fire; the corvette survived the attack and was towed back to Benghazi.
Around midnight the Libyans launched several SA-2s and SA-5s, this time at A-6Es and A-7Es which responded by heading towards the coast. A-7Es from VA-83 launched several AGM-88s disabling several Libyan radars, and three more SA-5s form Syrte were launched with a single SA-2 near Benghazi. At 07.30 on another Libyan corvette was intercepted by A-6Es from VA-55 and disabled by Rockeye munitions and later sunk by an AGM-84 missile launched from an A-6E from VA-85 with no Libyan surface-to-air missiles launched. The operation was terminated after this strike with no losses to the American side, and an unknown number of human losses to the Libyan side.
Citar
AUTHOR PHOTOS CHAPTER 1 BOOK EVENTS CONTACT BUY THE BOOK Operation Praying Mantis: 18 April 1988
A-6E Intruders of Carrier Air Wing, flying from the aircraft carrier USS Enterprise (CVN 65), drop CBU-59 cluster bombs on Iranian naval targets. U.S. Navy photo
The Iranian frigate IS Sahand (F 74) burns after being attacked by the Joseph Strauss and A-6s. Sahand was hit by three Harpoon missiles, Skipper rocket-propelled bombs, a Walleye laser-guided bomb, and several 1,000-pound bombs. U.S. Navy photo
The Iranian frigate IS Sabalan (F 73), originally designated ITS Rostam (DE 73), in 1977. The frigate was heavily damaged by a 500-pound bomb dropped by an A-6. U.S. Navy photo by Nesseth
http://www.navybook.com/nohigherhonor/p ... ntis.shtml (http://www.navybook.com/nohigherhonor/pic-prayingmantis.shtml)
Enviado por: sivispacem em Agosto 07, 2009, 12:31:42 pm
Citação de: "luis filipe silva"
CitarAn A-7 aboard USS America during flight operations against Libya in 1986.
Já lá vão uns anitos, não acha?
Enviado por: P44 em Agosto 07, 2009, 02:45:31 pm
Citar
a peça phalanx é só o que se vê à superficie enquanto que o goalkeeper já não é assim, o local do navio tem que estar preparado de origem para receber nesse mesmo local a peça e não noutra qualquer, pois essa peça além da parte que se vê à superficie tem uma outra parte que não se vê onde estão por exemplo as munições, que se encontra no piso inferior directamente por baixo, logo só se pode colocar o goalkeeper num local preparado, em que no piso inferior esteja vazio para acolher o resto da peça.
exacto em relação ao GK, veja-se que os Chilenos tiveram de retirar o GK das suas M porque o hangar teve de ser adaptado para o COUGAR , muito maior que o Lynx e não sobrava espaço para o CIWS.
http://www.naval.com.br/blog/wp-content ... lada-2.jpg (http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2008/06/ff-15-almirante-blanco-encalada-2.jpg)
Enviado por: Instrutor em Agosto 07, 2009, 03:02:45 pm
Citação de: "P44"
Citara peça phalanx é só o que se vê à superficie enquanto que o goalkeeper já não é assim, o local do navio tem que estar preparado de origem para receber nesse mesmo local a peça e não noutra qualquer, pois essa peça além da parte que se vê à superficie tem uma outra parte que não se vê onde estão por exemplo as munições, que se encontra no piso inferior directamente por baixo, logo só se pode colocar o goalkeeper num local preparado, em que no piso inferior esteja vazio para acolher o resto da peça.
exacto em relação ao GK, veja-se que os Chilenos tiveram de retirar o GK das suas M porque o hangar teve de ser adaptado para o COUGAR , muito maior que o Lynx e não sobrava espaço para o CIWS.
A que fizeram ao GK? Não colocaram o Phalanx?? Eles não poderiam operar outro tipo de helicoptero?? Grande asneira que fizeram
Enviado por: P44 em Agosto 07, 2009, 03:06:31 pm
Citação de: "Instrutor"
Citação de: "P44"Citara peça phalanx é só o que se vê à superficie enquanto que o goalkeeper já não é assim, o local do navio tem que estar preparado de origem para receber nesse mesmo local a peça e não noutra qualquer, pois essa peça além da parte que se vê à superficie tem uma outra parte que não se vê onde estão por exemplo as munições, que se encontra no piso inferior directamente por baixo, logo só se pode colocar o goalkeeper num local preparado, em que no piso inferior esteja vazio para acolher o resto da peça.
exacto em relação ao GK, veja-se que os Chilenos tiveram de retirar o GK das suas M porque o hangar teve de ser adaptado para o COUGAR , muito maior que o Lynx e não sobrava espaço para o CIWS.
A que fizeram ao GK? Não colocaram o Phalanx?? Eles não poderiam operar outro tipo de helicoptero?? Grande asneira que fizeram
pois, em relação a isso não sei, sei que eles operam o Cougar (versão naval do PUMA) como heli standard da Armada Chilena, daí tiveram que remover o GK, além de terem de aumentar o convés de vôo tal como para uso do NH-90.
Eles tinham uns Phalanx nas Leander que foram abatidas, mas não os reutilizaram nas M, não faço a minima ideia porquê.
Enviado por: nelson henriques em Agosto 07, 2009, 09:07:45 pm
Enviado por: luis filipe silva em Agosto 07, 2009, 10:02:58 pm
Citar
Boas. Por mim, quem quer um CIWS eficaz usa o RAM e/ou o ESSM. Sistemas como o GK ou Phalanx estão ultrapassados na sua função primária anti-míssil pelas novas gerações de mísseis anti-navio. Mas esta é apenas a minha opinião...
Continuam a ter o seu lugar, mas como complemento dos que o Nelson mencionou.
Enviado por: NVF em Agosto 08, 2009, 01:55:17 am
E, claro, ESSM.
Enviado por: nelson38899 em Agosto 18, 2009, 11:26:11 pm
Citar
Concurso Público URGENTE 3009020107
Módulos para integrar o "Vocality V150" instalado no N.R.P. "BARTOLOMEU DIAS"
Concurso Público URGENTE 3009024630
AQUISIÇÃO DE MATERIAL DE COZINHA PARA O N.R.P. "D. FRANCISCO DE ALMEIDA"
http://www.marinha.pt/PT/extra/contrato ... avios.aspx (http://www.marinha.pt/PT/extra/contratospublicos/dn/Pages/ContratosPublicosDireccaodeNavios.aspx)
Enviado por: gotika em Setembro 20, 2009, 07:20:45 pm
Por enquanto tudo decorre dentro da normalidade, tendo sido testado alguns sistemas de combate do navio.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg35.imageshack.us%2Fimg35%2F2721%2Fdsc01749z.th.jpg&hash=12ed5d0082f11a86608fe4e0b9cd0870) (http://http)
Enviado por: luis filipe silva em Setembro 30, 2009, 12:01:04 pm
da Bartolomeu Dias, em que o navio parou no Ferrol para embarcar munições espanholas de 76 mm, antes de iniciar o treino.
Conclusão...Se entrarmos em guerra com Espanha, primeiro temos de lá ir comprar munições.
http://www.marinha.pt/Conteudos_Externo ... index.html (http://www.marinha.pt/Conteudos_Externos/RevistaArmada/_FlipVersion/2009/434/index.html)
Enviado por: dannymu em Outubro 21, 2009, 04:45:00 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Para os que advogam a guerra imediata com Castela, leiam a reportagem da Revista da Armada, sobre o OSTPalhaçada! Portugal devia era fabricar as suas próprias munições. Não sei muito bem como está a indústria de armamento Portuguesa mas duvido que seja muito dificil restaurar/introduzir indústrias de fabrico de munições para todos os ramos das Forças Armadas. Além disso existem muitos desempregados que podiam trabalhar nas fábricas de armamento e talvez pudéssemos exportar munições.
da Bartolomeu Dias, em que o navio parou no Ferrol para embarcar munições espanholas de 76 mm, antes de iniciar o treino.
Conclusão...Se entrarmos em guerra com Espanha, primeiro temos de lá ir comprar munições.
http://www.marinha.pt/Conteudos_Externo ... index.html (http://www.marinha.pt/Conteudos_Externos/RevistaArmada/_FlipVersion/2009/434/index.html)
Enviado por: Vicente de Lisboa em Outubro 21, 2009, 05:56:56 pm
Citação de: "dannymu"
Palhaçada! Portugal devia era fabricar as suas próprias munições. Não sei muito bem como está a indústria de armamento Portuguesa mas duvido que seja muito dificil restaurar/introduzir indústrias de fabrico de munições para todos os ramos das Forças Armadas. Além disso existem muitos desempregados que podiam trabalhar nas fábricas de armamento e talvez pudéssemos exportar munições.Então, se acha que em Portugal se fabricariam munições tão ou mais baratas que no estranja, força nisso caro forista, abra uma fábrica, fique rico!
Enviado por: P44 em Outubro 21, 2009, 06:13:49 pm
(c) - RNLN Photography Service
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg269.imageshack.us%2Fimg269%2F28%2Fd090910rm1018small.th.jpg&hash=7bf21d1bc1d391095f00acce4500a83e) (http://http)(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg203.imageshack.us%2Fimg203%2F2194%2Fd090910rm1020small.th.jpg&hash=e1755fdff2999b13a01116025aa97adb) (http://http)
Enviado por: Edu em Outubro 21, 2009, 08:31:33 pm
Os salarios cá são mais baixos, até temos minas de tungesténio com se fazem alguns tipos de munições...
Cumprimentos
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 21, 2009, 08:57:07 pm
Citar
Caro Vicente de Lisboa, porque razão não se poderiam fabricar em Portugal munições mais baratas que em espanha?Para já, porque só temos duas peças de 76mm. Oto-Melara e a espanha cerca de 12. E as máquinas para fabricar munições para as apenas duas peças? São grátis? E as licenças de produção? E quem disse que são em tungsténio?
Os salarios cá são mais baixos, até temos minas de tungesténio com se fazem alguns tipos de munições...
Eu apenas fiz uma provocação em ar de gozo. A marinha devia ter já adquirido munições em número suficiente, nem que fosse na Coreia que as fabrica ainda mais baratas, e não ir comprá-las à pressa porque o navio ia para o OST. Agora se foram dadas, óptimo.
Enviado por: carlosribeiro em Outubro 21, 2009, 10:45:00 pm
Enviado por: Vicente de Lisboa em Outubro 22, 2009, 10:09:26 am
Citação de: "Edu"
Caro Vicente de Lisboa, porque razão não se poderiam fabricar em Portugal munições mais baratas que em espanha?
Os salarios cá são mais baixos, até temos minas de tungesténio com se fazem alguns tipos de munições...
Cumprimentos :wink:
In other words: ter mão de obra mais barata não significa fazer tudo mais barato, especialmente coisas que requerem sofisticação.
Claro que é perfeitamente possivel fabricar cá este ou aquele tipo de munições, mas vale a pena o investimento, tendo em conta tanto o nosso mercado interno como o externo, onde já existem produtores bem estabelecidos? Sinceramente, não o creio.
Agora, se conhece algum tipo de munição para o qual haja grande procura, pouca oferta, e empresas portuguesas em condições de as fabricarem... hepa diga-me que eu quero investir nisso!
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 23, 2009, 12:02:34 am
Há referências de a INDEP ainda funcionar como marca comercial de munições para armamento ligeiro, mas fabricadas na Europa de Leste.
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 23, 2009, 12:22:13 am
Aqui vem descrita a história do fabrico de munições em Portugal até à actualidade.
Enviado por: gotika em Outubro 29, 2009, 09:38:12 am
Hoje pelas 10:30 a fragata HMNLS Van Galen futuro N.R.P. Dom Francisco de Almeida arriou pela ultima vez a bandeira nacional da Holanda .......mas,.... não foi içada a bandeira Portuguesa !
Vamos lá perceber estas politicas ???
Lá para meados de Janeiro já poderemos ver a nossa bandeira das quinas içada no navio mais moderno da Armada Portuguesa. Haja munições ....
Enviado por: Crypter em Outubro 29, 2009, 11:38:41 am
Citação de: "gotika"
Boas,Sinceramente.. Cada comentário! Não te preocupes gotika, se não houver munições faz-se umas fisgas e atiram-se pedras..
Haja munições ....
Enviado por: ozzzy em Outubro 29, 2009, 04:07:14 pm
Citação de: "gotika"
Boas,Então até 15 de Janeiro de 2010.
Hoje pelas 10:30 a fragata HMNLS Van Galen futuro N.R.P. Dom Francisco de Almeida arriou pela ultima vez a bandeira nacional da Holanda .......mas,.... não foi içada a bandeira Portuguesa !
Vamos lá perceber estas politicas ???
Lá para meados de Janeiro já poderemos ver a nossa bandeira das quinas içada no navio mais moderno da Armada Portuguesa. Haja munições ....
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 03, 2009, 12:42:57 pm
Citar
Fotografia da Fragata holandesa HNLMS VAN GALEN atracada a 28 de Outubro de 2009 na base naval de Den Helder a aguardar entrega à Marinha Portuguesa como futura Fragata NRP D. FRANCISCO DE ALMEIDA (F334). Fotografia enviada por Hans Werdler, a quem agradeço o gesto.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg263.imageshack.us%2Fimg263%2F161%2Ff334nrpdfranciscodealme.jpg&hash=b608969e048eeea228c7007378e5b6f3) (http://http)
Enviado por: nelson38899 em Dezembro 03, 2009, 09:13:36 pm
Citação de: "P44"
fotos da BD da autoria de Marco Carrilho (C)
postadas originalmente em http://www.transportes-xxi.net/forum/vi ... 50#p269150 (http://www.transportes-xxi.net/forum/viewtopic.php?p=269150#p269150)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg143.imageshack.us%2Fimg143%2F807%2Fcontexphibex20096.jpg&hash=0e44acbace4902106c612dbcc85edf50)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg143.imageshack.us%2Fimg143%2F7250%2Fcontexphibex20091.jpg&hash=c4312f80dd57a20bb110aed6ce32c2ac)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F2448%2Fcontexphibex20097.jpg&hash=2f7293e54508854f1ad1dedb201d5882)
Enviado por: JP Vieira em Dezembro 07, 2009, 10:38:15 pm
Enviado por: nelson38899 em Dezembro 16, 2009, 02:12:23 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg268.imageshack.us%2Fimg268%2F2164%2Fcontexphibex200911.jpg&hash=da322bd49f7c146687d03e25e7607607) (http://http)
dúvidas perguntar ao P44
Enviado por: pchunter em Dezembro 16, 2009, 03:43:56 pm
Enviado por: Jorge Pereira em Dezembro 16, 2009, 07:18:05 pm
Enviado por: P44 em Dezembro 17, 2009, 10:55:05 am
Citação de: "nelson38899"
dúvidas perguntar ao P44
dúvidas do quê?
Registai-vos no forum do "Transportes XXI" e podereis todos visualizar tais belas imagens...
Enviado por: nelson38899 em Dezembro 17, 2009, 11:35:23 am
Citação de: "P44"
Citação de: "nelson38899"
dúvidas perguntar ao P44
dúvidas do quê?
Estou impedido de lá entrar!
Enviado por: cromwell em Janeiro 09, 2010, 12:04:53 pm
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Posted on January 8, 2010 by worldef
Portuguese Navy 3320 Tonnes Bartolomeu Dias Class F334 NRP Dom Francisco de Almeida (ex RNLN F833 HrMs Van Nes), the second and last Damen Schelde Naval Shipbuilding built (formerly Royal Schelde) Type M multi-purpose frigate acquired by Portugal in the Netherlands will be officially transferred on January 15 during a ceremony to be held in Den Helder and hosted by the Portuguese Defence Secretary Marcos da Cunha e Lorena Perestrello de Vasconcellos and by the Portuguese Navy Chief of Staff Admiral Fernando José Ribeiro de Melo Gomes.
Before to sail to its homeport in Portugal, the Portuguese crew will perform training and qualification trials onboard the vessel.
In January of 2009, the first vessel, F333 NRP Bartolomeu Dias (formerly F833 HrMs Van Galen) has been transferred to Portugal.
http://poadu.wordpress.com/ (http://poadu.wordpress.com/)
Enviado por: P44 em Janeiro 09, 2010, 12:12:31 pm
o secretário de esatdo tem um nome mais comprido que a fragata
Enviado por: P44 em Janeiro 13, 2010, 05:47:53 pm
fonte
http://avozdaabita.blogspot.com/ (http://avozdaabita.blogspot.com/)
Enviado por: nelson38899 em Janeiro 15, 2010, 09:31:32 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fn134p5.jpg&hash=faf94225f1afc4a83998e747035248da)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F5n3nlf.jpg&hash=c3c8732c3df8ac54ed9bcd6647a2bfaf)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fe0ojdy.jpg&hash=df8ded47dc02140aaab39cc28d49bd4d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2ll1tfm.jpg&hash=dc671e350ec82f1056fad52b06a18816)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2u8jt09.jpg&hash=8ffd6aacdb74123526676068e1da4f81)
Fotos sacadas do fórum em que o possível autor é: (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Fb%2Fbf%2FNPa_Guajar%25C3%25A1_%2528P-44%2529.jpg%2F300px-NPa_Guajar%25C3%25A1_%2528P-44%2529.jpg&hash=a7d81994baf6e4860b738a86d46ff571) (http://http)
Enviado por: Jorge Pereira em Janeiro 15, 2010, 11:34:14 am
. Espero que alguém arranje fotos da cerimónia!
Enviado por: nelson38899 em Janeiro 15, 2010, 02:27:15 pm
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Portugal recebeu esta sexta-feira no porto holandês de Den Helder a segunda de duas fragatas adquiridas à Holanda, que o ministério da Defesa considera «muito importante» para a afirmação da soberania nacional e cumprimento de missões internas e externas, escreve a Lusa.
A cerimónia de transferência do navio, da década de 1990, antes chamado «Van Galen» e agora rebaptizado com o nome do antigo vice-rei da Índia «D.Francisco de Almeida», realizou-se esta sexta-feira no cenário gélido do porto de Den Helder, no norte da Holanda, na presença do secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar, Marcos Perestrello, e do seu homólogo holandês, Jack de Vries.
Marcos Perestrello, acompanhado pelo Chefe de Estado-Maior da Armada, Almirante Fernando Melo Gomes, entregou ao novo comandante da fragata, José Rafael Salvado de Figueiredo, a bandeira portuguesa, que foi arvorada pela primeira vez no navio, ao som do hino português, quando já se encontrava a bordo parte da nova guarnição, de 176 militares, com formação recebida em Portugal e na Holanda.
Para o secretário de Estado, «a aquisição desta fragata é muito importante» no quadro de um processo de modernização da marinha portuguesa, que considerou vital para o reforço da «capacidade de afirmação do Estado português como Estado soberano e capaz de cumprir os compromissos que tem e capaz de assumir novos compromissos no plano internacional».
Afirmação da soberania portuguesa
De acordo com Marcos Perestrello, as missões desenvolvidas pela marinha portuguesa no âmbito das operações da ONU, da NATO e da União Europeia «são hoje o grande instrumento de afirmação da soberania portuguesa», apontando a propósito o «êxito muito assinalável» com que Portugal se tem empenhado por exemplo nas missões de combate à pirataria.
Por outro lado, essa modernização permitirá também melhor «garantir a segurança no mar português», tendo a propósito o governante comentando que, numa altura em que Portugal discute com as Nações Unidas o alargamento da sua plataforma continental, é «muito importante» a «demonstração da capacidade de assegurar e de manter a segurança em toda essa zona».
«Sentimentos mistos»
Já o secretário de Estado holandês, disse ter «sentimentos mistos» na altura de se despedir da fragata, já que, por um lado, vê partir um «fantástico navio», mas, por outro, sabe que a embarcação «vai para uma boa casa» e os «aliados» portugueses «irão dar-lhe bom uso».
A fragata «D.Francisco de Almeida» é a segunda de duas adquiridas por Portugal à Holanda em 2006, e integra a classe «Bartolomeu Dias», que também é o nome dado à primeira, entregue em Maio do ano passado, numa cerimónia na Base Naval de Lisboa (Alfeite).
As duas fragatas, compradas por 240 milhões de euros, substituem as quatro fragatas da classe «João Belo», que integraram a Esquadra Portuguesa durante cerca de 40 anos.
O secretário de Estado indicou que, depois de um processo de treinos e qualificação a que ainda vai ser sujeita a guarnição, a fragata «D.Francisco de Almeida» deverá chegar a Portugal no final de Fevereiro.
http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/holanda-fragata-defesa-portugal-marinha-marcos-perestrello/1131736-4071.html (http://http)
Enviado por: ShadIntel em Janeiro 15, 2010, 05:36:34 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi295.photobucket.com%2Falbums%2Fmm144%2FShadIntel%2FFD%2FDenHelder2.png&hash=cd515f9e8a48cc7c02e71ec80fb16cc9)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi295.photobucket.com%2Falbums%2Fmm144%2FShadIntel%2FFD%2FDenHelder1.png&hash=2fba01db83ef3127cd15b8c8c3923d34)
http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2 ... ugese_vlag (http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2010/01/15/46143630/Van_Galen_voortaan_onder_Portugese_vlag)
Enviado por: cromwell em Janeiro 15, 2010, 08:45:57 pm
E hoje começa a construção da futura e forte ARMADA PORTUGUESA!
Enviado por: SSK em Janeiro 15, 2010, 09:43:01 pm
Citação de: "cromwell"
Acabou-se a fraca marinha portuguesa!
E hoje começa a construção da futura e forte ARMADA PORTUGUESA!
Ou não...
É preciso não é só esquecer que não é de grandes navios/unidades/equipamentos que se fazem grandes marinhas!!! Todos se estão a lembrar do material e o PESSOAL?????
Isto não vai correr bem... estão a levar isto para um caminho em que vamos ter navios mas não vamos ter Homens para os poder pôr a navegar, e depois para quê navios/submarinos/helis/LPD's????
Muitos parabéns à guarnição da fragata D. Francisco de Almeida!!!! Força nisso o pior já passou, agora vem a aventura de voltar à MGP...
Enviado por: Crypter em Janeiro 15, 2010, 10:27:27 pm
Citação de: "SSK"
Citação de: "cromwell"Acabou-se a fraca marinha portuguesa!
E hoje começa a construção da futura e forte ARMADA PORTUGUESA!
Ou não...
É preciso não é só esquecer que não é de grandes navios/unidades/equipamentos que se fazem grandes marinhas!!! Todos se estão a lembrar do material e o PESSOAL?????
Isto não vai correr bem... estão a levar isto para um caminho em que vamos ter navios mas não vamos ter Homens para os poder pôr a navegar, e depois para quê navios/submarinos/helis/LPD's????
Muitos parabéns à guarnição da fragata D. Francisco de Almeida!!!! Força nisso o pior já passou, agora vem a aventura de voltar à MGP...
Não percebo.. Fala-se em tanta gente desempregada e vocês constantemente queixam-se que não ha homens para colocar ao leme dos navios..
Não entendo! De quem é a culpa? É a marinha que não quer mais gente? É os jovens que não aparecem??
Enviado por: PereiraMarques em Janeiro 15, 2010, 10:57:22 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fescolanaval.marinha.pt%2FOrdensBD%2FViewImage.aspx%3FID%3D2f89001e-fcd5-4bd4-a5f8-578007ee5c16&hash=49ac499d62b8949be863c487c32ed269)
DESCRIÇÃO HERÁLDICA – De vermelho, com uma dobre-cruz acompanhada de seis besantes tudo de ouro; e bordadura do mesmo.
Coronel naval de ouro, forrado de vermelho.
Sotoposto listel de prata ondulado com a legenda de letras negras maiúsculas, tipo elzevir; N.R.P. “D. FRANCISCO DE ALMEIDA”.
ESTANDARTE HERÁLDICO DO N.R.P. “D. FRANCISCO DE ALMEIDA”
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fescolanaval.marinha.pt%2FOrdensBD%2FViewImage.aspx%3FID%3D31ee2161-a1d5-4a4c-9a4f-7952480660ba&hash=1fd255275586a98e82b46ca1a60a84c5)
DESCRIÇÃO HERÁLDICA – Bandado de vinte peças, de vermelho e ouro, brocantes duas cruzes de S. Jorge, uma firmada, de ouro e outra no cantão dextro do chefe, de vermelho. Sobreposto a esta ordenação, ao centro, o escudo do brasão de armas envolvido por folhagens de loureiro em ouro e por um listel circular de prata com a legenda em letras negras, maiúsculas, tipo elzevir, N.R.P. “D. FRANCISCO DE ALMEIDA”.
Cordão e borlas de vermelho e ouro, franjas de ouro.
Haste e lança douradas.
Enviado por: TOMSK em Janeiro 16, 2010, 01:02:29 am
Enviado por: SSK em Janeiro 16, 2010, 10:42:09 am
Citação de: "Crypter"
Citação de: "SSK"Citação de: "cromwell"Acabou-se a fraca marinha portuguesa!
E hoje começa a construção da futura e forte ARMADA PORTUGUESA!
Ou não...
É preciso não é só esquecer que não é de grandes navios/unidades/equipamentos que se fazem grandes marinhas!!! Todos se estão a lembrar do material e o PESSOAL?????
Isto não vai correr bem... estão a levar isto para um caminho em que vamos ter navios mas não vamos ter Homens para os poder pôr a navegar, e depois para quê navios/submarinos/helis/LPD's????
Muitos parabéns à guarnição da fragata D. Francisco de Almeida!!!! Força nisso o pior já passou, agora vem a aventura de voltar à MGP...
Não percebo.. Fala-se em tanta gente desempregada e vocês constantemente queixam-se que não ha homens para colocar ao leme dos navios..
Não entendo! De quem é a culpa? É a marinha que não quer mais gente? É os jovens que não aparecem??
Meu Caro,
Nos dias que correm muita pouca gente gosta de viver com regras de uma instituição secular, está a vista de todos nas notícias... Mas, do meu ponto de vista existem argumentos mais fortes do que este. No que diz respeito a factores que levam a Marinha a ter poucos militares em condições de embarque posso dividir em dois grupos, assim temos: a culpa da Marinha e a culpa do MDN.
No que diz respeito à Marinha indico a má estrutura de classes a nível das praças, fraca exigência da instituição Marinha a nível da formação e físico, uma escala de embarque surreal devido ao acréscimo de missões e o diminuir de navios e guarnições.
O MDN é responsável por uma perda contínua das condições que podiam ser o chamariz de jovens para as FFAA. As FFAA estão a ficar mais um dos ramos da função pública, as condições são semelhantes, mas as obrigações não o são. A política de propaganda é fraca ou inexistente, se quiserem saber como se apela aos jovens o ingresso nas FFAA é darem uma espreita nos anúncios nas TV's e salas de cinema americanas.
Julgo não ser nenhum visionário, mas parece-me que caminhamos para o abismo, pelo menos a Marinha...
A missão é sempre suportada em dois pilares; o pessoal e o material. Quando um ceder a Missão vai ser um fracasso!!!!
O material está a ser renovado, isto é uma realidade e fico muito feliz por isso. Mas o pessoal não o está, as guarnições têm pouca formação, está envelhecida e pior está sem rendição!!! A Marinha está velha e os novos ou não entram ou não querem ficar, faltam medidas apelativas para o ingresso de pessoal novo, bem como a possibilidade que os mais velhos que ultrapassam a idade de embarque e que tenham feito uma vida militar no mundo operacional possam sair mais cedo das FFAA. Não falo do pessoal da logística, falo de Fuzileiros, de Mergulhadores, de Pilotos, de Submarinistas entre outras especialidades que a partir de uma determinada idade não podem voar, navegar, mergulhar, combater.
Mas parece-me que alguém iluminado por uma luz divina acha que umas FFAA envelhecidas, desmotivadas, com milhares de anos no mesmo posto (15 anos de 1SAR) por não haver renovação de quadros, afastados das famílias sem que haja um apoio às mesmas, etc... Tudo isto é possível, eu já vi isto em países europeus!!!
Já me alarguei em demasia neste Off-topic...
Aos militares deste belo alvo (D. Francisco de Almeida) que tenham um bom regresso ao porto mais belo do mundo a BNL, aquele que fica depois de uma ponte...
Abraço
Enviado por: P44 em Janeiro 16, 2010, 11:14:15 am
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Citar
State Secretary for Defence and Maritime Affairs Receives Frigate “D. Francisco de Almeida” in Den Helder, Netherlands
(Source: Portuguese Ministry of Defence; issued Jan. 15, 2010)
(Issued in Portuguese only; unofficial translation by defense-aerospace.com)
State Secretary for Defence and Maritime Affairs Marcos Perestrello traveled to Den Helder, the Netherlands, on January 15 to take part in the ceremony marking the official hand-over from the Dutch State to the State of Portugal of the future Portuguese Republic Ship “D. Francisco de Almeida” (a Bartolomeu Dias-class frigate).
After the ceremony, the ship will undergo an intense training and crew qualification program, as the conclusion of which it will steam to Lisbon.
-ends-
http://www.defense-aerospace.com/articl ... igate.html (http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/111350/portugal-receives-surplus-dutch-frigate.html)
Enviado por: SSK em Janeiro 16, 2010, 11:26:54 am
Citação de: "P44"
Felizmente que temos aqui o SSK para trazer alguns membros do FD de volta á realidade...
Sabe meu Caro,
Isto deve-se ao facto de estar a viver uma oportunidade única, mas ensombrada por todas estas questões... Podia alargar-me em mais comentários, mas não vou ficar-me por aqui. Existem outros espaços onde este tipo de conversas possam ter lugar...
Enviado por: P44 em Janeiro 16, 2010, 12:03:14 pm
Citação de: "SSK"
Citação de: "P44"Felizmente que temos aqui o SSK para trazer alguns membros do FD de volta á realidade...
Sabe meu Caro,
Isto deve-se ao facto de estar a viver uma oportunidade única, mas ensombrada por todas estas questões... Podia alargar-me em mais comentários, mas não vou ficar-me por aqui. Existem outros espaços onde este tipo de conversas possam ter lugar...
concordo plenamente consigo, recebemos agora a F334, dia 22 está previsto o P360 e para breve o Tridente, não tenho memória de tanta "renovação" em tão pouco tempo, só que os navios não navegam sem tripulações, mas parece que ao Estado nada disso interessa.
Enviado por: SSK em Janeiro 16, 2010, 03:53:14 pm
Citação de: "P44"
Citação de: "SSK"Citação de: "P44"Felizmente que temos aqui o SSK para trazer alguns membros do FD de volta á realidade...
Sabe meu Caro,
Isto deve-se ao facto de estar a viver uma oportunidade única, mas ensombrada por todas estas questões... Podia alargar-me em mais comentários, mas não vou ficar-me por aqui. Existem outros espaços onde este tipo de conversas possam ter lugar...
concordo plenamente consigo, recebemos agora a F334, dia 22 está previsto o P360 e para breve o Tridente, não tenho memória de tanta "renovação" em tão pouco tempo, só que os navios não navegam sem tripulações, mas parece que ao Estado nada disso interessa.
Claro que não, e julgo que o Almirantado também não. O que me leva a dizer isto são os novos uniformes, vejam bem o uniforme usado pelos militares da fragata e vejam se ele existe no Regulamento de Uniformes dos Militares da Armada. A marinha não se preocupa com os seus militares de uma forma geral, isto porque eles continuam a colocar Portugal acima de tudo, bem como a Missão. E, como se costuma dizer à hora sai!!!
As coisas são planeadas de uma forma amadora, muito em cima do joelho... Sabem quais são os uniformes para se fazer quartos à ponte de um submarino em águas norueguesas, sim é o mesmo que os camaradas da superfície, a diferença é que eles estão dentro da ponte e no submarino fica-se completamente ao sabor do mar e da intempérie. Mas a Missão vai ser cumprida!!!! Vamos é ver a que custo!!!
Viva ao mundo dos terráqueos, dos que não navegam e dos que se estão marimbando na sua função que é apoiar os operacionais. Quem anda pela marinha sabe de quem e do que é que eu estou a falar...
PS: Já pareço o Octávio... lol
Enviado por: MarcaPistola em Janeiro 17, 2010, 11:31:27 am
é a realidade que o SSK fala, e a continuação da missão todos os dias se deve inteiramente pelo amor e entrega de cada um à Marinha...
Enviado por: ShadIntel em Janeiro 18, 2010, 04:43:36 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mdn.gov.pt%2FNR%2Frdonlyres%2F80A112A8-2C95-4B06-835F-DB9E867701BB%2F0%2F20100115_SEDNAM_NRP_Francisco_Almeida_2.JPG&hash=d6a07cc35bbf19cb7c2c91e3f7dd9344)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mdn.gov.pt%2FNR%2Frdonlyres%2FFFA3EC87-A3BB-4910-8FF3-7A3C9631F696%2F0%2F20100115_SEDNAM_NRP_Francisco_Almeida_1.JPG&hash=6653837af84ab7794d376303704393b1)
http://www.mdn.gov.pt/mdn/pt/Imprensa/n ... ComImp.htm (http://www.mdn.gov.pt/mdn/pt/Imprensa/notas/20100115_SEDNAM_ComImp.htm)
Enviado por: P44 em Janeiro 18, 2010, 08:58:31 pm
Citar
Secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar recebeu Fragata "D. Francisco de Almeida", em Den Helder, na Holanda
15.01.2010 O Secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar, Marcos Perestrello, deslocou-se a Den Helder, na Holanda, no dia 15 de Janeiro, para participar na cerimónia de entrega por parte do Estado holandês ao Estado português, do Navio da República Portuguesa (NRP) “D. Francisco de Almeida” (navio da Classe Bartolomeu Dias).
Após a entrega, seguiu-se um intenso plano de treino e de qualificação da guarnição da Fragata “D. Francisco de Almeida”, depois do qual esta navegou para Lisboa.
:?:
Enviado por: SSK em Janeiro 18, 2010, 09:27:21 pm
Citação de: "P44"
CitarSecretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar recebeu Fragata "D. Francisco de Almeida", em Den Helder, na Holanda
15.01.2010 O Secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar, Marcos Perestrello, deslocou-se a Den Helder, na Holanda, no dia 15 de Janeiro, para participar na cerimónia de entrega por parte do Estado holandês ao Estado português, do Navio da República Portuguesa (NRP) “D. Francisco de Almeida” (navio da Classe Bartolomeu Dias).
Após a entrega, seguiu-se um intenso plano de treino e de qualificação da guarnição da Fragata “D. Francisco de Almeida”, depois do qual esta navegou para Lisboa.
:?:
Mentira, se saíram foi nas últimas horas, mas não me parece...
Enviado por: P44 em Janeiro 19, 2010, 11:47:54 am
Citar
Após a entrega, seguir-se-á um intenso plano de treino e de qualificação da guarnição da Fragata “D. Francisco de Almeida”, depois do qual esta navegará para Lisboa.
ai estes tempos verbais...
Enviado por: SSK em Janeiro 20, 2010, 09:23:06 pm
Citação de: "P44"
pois, a frase correcta deveria ser:CitarApós a entrega, seguir-se-á um intenso plano de treino e de qualificação da guarnição da Fragata “D. Francisco de Almeida”, depois do qual esta navegará para Lisboa.
ai estes tempos verbais... :oops: :oops: :oops: :oops:
Enviado por: carlosribeiro em Janeiro 22, 2010, 12:32:50 am
Enviado por: ShadIntel em Janeiro 22, 2010, 03:25:24 pm
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 22, 2010, 03:35:11 pm
Citar
Havia alguma razão especial para a presença da corveta João Coutinho em Den Helder no dia da transferência do NRP Francisco de Almeida ?Provávelmente serviu de alojamento para a guarnição da F 334.
Enviado por: SSK em Janeiro 22, 2010, 09:06:20 pm
Enviado por: ShadIntel em Janeiro 26, 2010, 11:29:35 am
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 09, 2010, 10:17:03 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FConteudos_Externos%2FRevistaArmada%2F_FlipVersion%2F2010%2F438%2Fimages%2Fpage9_zoom.jpg&hash=96d998f9f41f7469969c1efbe58f7a66)
Enviado por: P44 em Fevereiro 10, 2010, 05:57:38 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg94.imageshack.us%2Fimg94%2F1904%2Ffranciscodealmeida.jpg&hash=c928dbec41cc1ffc955a17582b384d63)
em
http://avozdaabita.blogspot.com/2010/01 ... meida.html (http://avozdaabita.blogspot.com/2010/01/recepcao-nrp-d-francisco-de-almeida.html)
Enviado por: Edu em Fevereiro 10, 2010, 08:30:24 pm
Cumprimentos
Enviado por: bidas em Fevereiro 10, 2010, 11:39:41 pm
Citação de: "Edu"
Não percebo assim muito de navios, mas não é um bocado estranho para um navio que foi pintado à pouco tempo já ali ter bastantes marcas de ferrugem?
Cumprimentos
As zonas que vê com "ferrugem" são zonas onde existe atrito com cabos, logo é normal que a tinta saía...
Cumprimentos,
bidas
Enviado por: P44 em Fevereiro 11, 2010, 10:36:10 am
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 11, 2010, 03:53:29 pm
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Além de que após ter sido pintado, o navio já andou em testes de mar não sei quantos meses, esteve imobilizado desde Novembro...E depois disso foi tirar-lhe a neve e o gelo, e fazer a cerimónia da entrega.
Enviado por: P44 em Fevereiro 11, 2010, 08:21:39 pm
vá lá que ainda descobriram a fragata debaixo de tanta neve :lol:
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 15, 2010, 02:48:27 pm
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Belgians Upgrade M-frigates
Posted by Nicholas Fiorenza at 2/11/2010 11:10 AM CST
The Belgian navy is upgrading its two M-frigates, the Leopold I and the Louise-Marie, following suit with the Royal Netherlands Navy (RNLN). The upgrades, which will be conducted in 2011 and 2013, include the installation of Seastar and Gatekeeper sensors from Thales.
The Seastar non-rotating active phased array radar and the Gatekeeper 360° panoramic electro-optical surveillance and alerter system are designed to provide warships with the capability to detect small targets and to counter border-running, pollution, drug trafficking and piracy. They will be matched with the SMART-S surveillance radar and STIR weapon control radar which equip M-frigates.
The Belgian navy is exercising the option contained in the 2008 contract the RNLN signed with Thales for Seastar and Gatekeeper for its two M-frigates. The Leopold I and Louise-Marie are former RNLN M-frigates transferred to the Belgian navy in 2007-2008.
http://www.militar.org.ua/foro/fuerzas-armadas-de-chile-t14159-7485.html
Enviado por: P44 em Fevereiro 15, 2010, 08:41:15 pm
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de ... 83d08b1ddf (http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3A27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3Aa87931e2-1380-426b-8a17-8783d08b1ddf)
e como sempre nós a vê-los passar :( :evil:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg202.imageshack.us%2Fimg202%2F7135%2Fa5ef7d09929b4991bcfda3e.jpg&hash=60fbfd3b2f6dbb6b9a94a0d4f81f5d24)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg28.imageshack.us%2Fimg28%2F644%2F15fabf14ce164e3eb187661.th.jpg&hash=550dccc7a8181314b1cb923291997013) (http://http)
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 15, 2010, 10:20:53 pm
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Achei aqui uma imagem de como ficarão as M belgas:Se queres que te diga, é uma transformação que diz respeito à defesa dos interesses das potências que têm marinhas mercantes a proteger de piratas e terroristas. Nós não temos marinha mercante, portanto quem se sentir directamente ameaçado que se "chegue à frente".
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de (http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de) ... 83d08b1ddf
e como sempre nós a vê-los passar
Portugal tem áreas mais importantes onde investir o "nosso" dinheiro.
Enviado por: typhonman em Fevereiro 16, 2010, 02:07:27 pm
Enviado por: P44 em Fevereiro 16, 2010, 03:29:10 pm
Enviado por: gotika em Março 03, 2010, 01:59:57 pm
Enviado por: Daniel em Março 09, 2010, 11:10:50 am
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Boas... Informo que N.R.P. D. Francisco de Almeida têm ETA previsto para a base Naval de Lisboa dia 9 pelas 10:30 AM.
Bem hoje é dia 9, dia de festa :wink:
Enviado por: P44 em Março 09, 2010, 12:30:32 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg360.imageshack.us%2Fimg360%2F8910%2Fdscf2151.jpg&hash=6d72c90ad5321106ffc30961ac831039)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg214.imageshack.us%2Fimg214%2F7946%2Fdscf2152.jpg&hash=0e189f5643b3955e2e59c418425e9733)
Enviado por: P44 em Março 09, 2010, 05:31:44 pm
Enviado por: PereiraMarques em Março 09, 2010, 11:47:01 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FPublishingImages%2FGAB_0235.JPG&hash=dd5a44a8554f8cc5dc9120f6f07d082a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FPublishingImages%2FGAB_0279.JPG&hash=cf6cd38bea868616b1f5c98bbc2f77cf)
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Fragata "D. Francisco de Almeida" atracou na Base Naval de Lisboa
09-03-2010 0:00
Hoje, cerca das 11h00, o NRP "D. Francisco de Almeida" atracou na Base Naval de Lisboa, no Alfeite.
A cerimónia de transferência do navio para a Marinha Portuguesa realizou-se no passado dia 15 de Janeiro na Holanda, e contou com a presença do Secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar, Dr. Marcos Perestrello e do Chefe de Estado-Maior da Armada, Almirante Fernando Melo Gomes.
Este é o segundo dos dois navios que constituem a Classe "Bartolomeu Dias". A entrada ao serviço destes dois navios constitui uma importante etapa no reforço da Esquadra para a prossecução da missão da Marinha nas funções de defesa militar, apoio à politica externa e de autoridade do Estado no mar, numa altura em que se desenvolvem novos desafios à segurança marítima.
Estes navios vêm substituir as quatro fragatas da classe "João Belo", que integraram a Esquadra Portuguesa durante cerca de 40 anos.
A Fragata "D. Francisco de Almeida" é comandada pelo Comandante José Rafael Salvado de Figueiredo e a guarnição do navio é composta por 164 militares, dos quais, 19 oficiais, 41 sargentos e 104 praças.
http://www.marinha.pt/PT/noticiaseagend ... nabnl.aspx (http://www.marinha.pt/PT/noticiaseagenda/noticias/Pages/dfranciscodealmeidaatracounabnl.aspx)
Enviado por: Daniel em Março 10, 2010, 12:18:31 pm
Enviado por: luis filipe silva em Março 10, 2010, 03:20:43 pm
Enviado por: P44 em Março 10, 2010, 05:46:08 pm
há link para a noticia?
Enviado por: SSK em Março 10, 2010, 08:00:14 pm
Temos de nos habituar a acreditar em certos e determinados foristas, como é o caso do Senhor Luís Silva e também o seu P44.
Enviado por: P44 em Março 10, 2010, 08:11:30 pm
Nem por um segundo duvidei da veracidade do Luis :oops:
ps- mais fotos aqui
http://poadu.wordpress.com/ (http://poadu.wordpress.com/)
Enviado por: sivispacem em Março 11, 2010, 09:52:28 am
Citação de: "luis filipe silva"
de caminho, vai voltar à Holanda para reparações(Correio da Manhã de hoje).
Bom, e como não podemos designar estes problemas por 'defeitos de juventude', alguém sabe algo mais sobre o tema?
Aliás, recordo-me de em tempos ter aqui sido dito que a Bartolomeu Dias tinha o sistema de sonar inop (pelo menos parcialmente, creio...). Já está resolvido o assunto?
Cpmts
Carlos Ferreira
Enviado por: ShadIntel em Março 11, 2010, 05:18:49 pm
Enviado por: Lancero em Março 11, 2010, 06:07:24 pm
Citação de: "luis filipe silva"
de caminho, vai voltar à Holanda para reparações(Correio da Manhã de hoje).
Citar
Defesa: Fragata "D.Francisco de Almeida" chegou hoje a Portugal mas regressará à Holanda para reparações
Lisboa, 09 mar (Lusa) - A fragata "D. Francisco de Almeida", comprada por Portugal à Holanda, chegou hoje à Base Naval de Lisboa mas ainda regressará ao país de origem para algumas "reparações", disse à agência Lusa fonte oficial.
A reparação será feita ainda ao abrigo do contrato estabelecido com a Holanda e estará relacionada com as turbinas da fragata.
A "D. Francisco de Almeida" é a segunda das duas fragatas da classe "Bartolomeu Dias" que vêm substituir as quatro fragatas da classe "João Belo", que operaram durante cerca de quarenta anos.
A cerimónia de transferência deste segundo navio para a Marinha teve lugar a 15 de janeiro na Holanda e contou com a presença do secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar, Marcos Perestrello, e do chefe de Estado Maior da Armada (CEMA), almirante Melo Gomes.
A guarnição da fragata é composta por 164 militares (19 oficiais, 41 sargentos e 104 praças).
Enviado por: Ricardo em Março 12, 2010, 11:14:18 am
"A Marinha Portuguesa tem um plano de modernização das fragatas das classes “Bartolomeu Dias” e “Vasco da Gama”, que inclui entre outros a adopção dos novos mísseis “Evolved Seasparrow”, novos sistemas de gestão de combate e a padronização da artilharia para o modelo “OTO MELARA” de 76 mm."
Enviado por: P44 em Março 12, 2010, 12:40:48 pm
mais a mais com o corte de 40% na LPM
Enviado por: luis filipe silva em Março 12, 2010, 03:50:56 pm
Nem parece seu... Tomara que se concretizem as substituições dos patrulhas e corvetas, quanto mais modernizações de fundo nas fragatas.
Enviado por: JQT em Março 12, 2010, 07:41:38 pm
Bons ventos à D. Francisco de Almeida!
JQT
Enviado por: luis filipe silva em Março 12, 2010, 09:38:19 pm
Enviado por: JQT em Março 17, 2010, 03:39:39 pm
JQT
Enviado por: nelson henriques em Março 17, 2010, 08:44:12 pm
Citação de: "Ricardo"
http://www.naval.com.br/blog/2010/03/12/forca-naval-portuguesa-nos-acores/
"... padronização da artilharia para o modelo “OTO MELARA” de 76 mm."
Se se concretizar, como se irá cumprir as missões de bombardeamento naval de apoio aos fuzileiros?
Enviado por: luis filipe silva em Março 17, 2010, 08:54:08 pm
Citar
Se se concretizar, como se irá cumprir as missões de bombardeamento naval de apoio aos fuzileiros?Com a peça de 76 mm.
Enviado por: Francisco Ferreira em Março 17, 2010, 10:00:28 pm
Não dêem ouvidos à imprensa especuladora!
Quanto ao valor militar desta classe de navios para o nosso país: é uma mais valia militar! Parabéns à nossa Marinha de Guerra!
Cumprimentos
Enviado por: Edu em Março 17, 2010, 10:03:13 pm
Enviado por: P44 em Março 19, 2010, 11:42:15 am
http://barcos-navios.blogspot.com/2010/ ... -dias.html (http://barcos-navios.blogspot.com/2010/01/f333-nrp-bartolomeu-dias.html)
Enviado por: gotika em Abril 21, 2010, 12:39:37 pm
Enviado por: P44 em Maio 13, 2010, 10:34:30 am
Enviado por: luis filipe silva em Maio 13, 2010, 10:59:33 am
Citar
A Francisco de Almeida está na Holanda?http://4.bp.blogspot.com/_f1OZb7DL07k/S ... 818%29.JPG (http://4.bp.blogspot.com/_f1OZb7DL07k/S-s7JIh6UEI/AAAAAAAAPGg/Nvowvh4auWM/s1600/SANTA+MARIA+MANUELA+2010-05-11+Lisboa+%C2%A9+Luis+Miguel+Correia+%2818%29.JPG)
Como vês, não. É um Papanavio.
Se os submarinos escoltassem o Papa, já o povão justificava a sua compra.
Enviado por: P44 em Maio 13, 2010, 05:10:49 pm
Enviado por: alfsapt em Maio 13, 2010, 09:11:49 pm
Citação de: "P44"
:shock: :twisted:
Não se pode. Por razões de segurança não se pode divulgar a presença de um submarino no Tejo... e por estas horas no Liz, amanhã no Douro.
Enviado por: sergio21699 em Maio 13, 2010, 09:17:23 pm
Citação de: "P44"
:shock: :twisted:Com sorte ainda pediam que fosse activada a opçao de compra dum 3º sub
Enviado por: Miguel Silva Machado em Junho 21, 2010, 08:29:54 am
http://www.operacional.pt/visita-ao-nrp ... omeu-dias/ (http://www.operacional.pt/visita-ao-nrp-bartolomeu-dias/)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.operacional.pt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F06%2F3-dsc_4018-copy.jpg&hash=5ccf476c5679cd2a651912848c79daf5)
Enviado por: P44 em Julho 13, 2010, 10:25:43 am
MEDITERRANEAN SEA (May 27, 2010) A Portuguese Navy MK-95 Lynx helicopter prepares to land aboard the Portuguese Navy frigate NRP Bartolomeu Dias (F-333) during the at sea portion of exercise Phoenix Express 2010 (PE 10). PE-10 is a two-week exercise designed to strengthen maritime partnership and enhance stability in the region through increased interoperability and cooperation among partners from Africa, Europe and United States. (U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 2nd Class Jimmy C. Pan/Released)
Foto Grande:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... 33%29_.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:US_Navy_100527-N-3136P-353_A_Portuguese_Navy_MK-95_Lynx_helicopter_prepares_to_land_aboard_the_Portuguese_Navy_frigate_NRP_Bartolomeu_Dias_%28F-333%29_.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg690.imageshack.us%2Fimg690%2F179%2Fnrpbartolomeudiasf333ph.jpg&hash=a31a88451ba4c475a7a426fbe5a794e5)
MEDITERRANEAN SEA (May 27, 2010) Portuguese Navy frigate NRP Bartolomeu Dias (F-333) during the at sea portion of exercise Phoenix Express 2010 (PE 10). PE-10 is a two-week exercise designed to strengthen maritime partnership and enhance stability in the region through increased interoperability and cooperation among partners from Africa, Europe and United States. (U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 2nd Class Jimmy C. Pan/Released)
Foto grande:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:N ... %29_01.jpg (http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:NRP_Bartolomeu_Dias_%28F-333%29_@_Phoenix_Express_2010_%28PE_10%29_01.jpg)
Enviado por: Dawizz em Julho 15, 2010, 09:43:04 pm
ela cuando foi a Holanda poderiam ter tapado aquilo nao custa muito alguns baldes de pintura.
Enviado por: luis filipe silva em Julho 15, 2010, 09:58:58 pm
Enviado por: P44 em Julho 17, 2010, 04:39:42 pm
Enviado por: SSK em Julho 17, 2010, 08:31:02 pm
É assim o povo tuga, sempre a criticar nem que seja o que não sabem!!!
Enviado por: JLRC em Julho 17, 2010, 11:29:39 pm
Citação de: "Edu"
Posso estar enganado, mas na minha opinião a peça de 100 mm que actualmente equipa as fragatas da classe Vasco da Gama é bastante superior à peça de 76 mm das Bartolomeu Dias. Em caso de uniformização porque não uniformizar tudo para 100 mm?
Podes e estás enganado
Enviado por: Edu em Julho 18, 2010, 10:48:44 pm
Citação de: "JLRC"
Citação de: "Edu"Posso estar enganado, mas na minha opinião a peça de 100 mm que actualmente equipa as fragatas da classe Vasco da Gama é bastante superior à peça de 76 mm das Bartolomeu Dias. Em caso de uniformização porque não uniformizar tudo para 100 mm?
Podes e estás enganado :wink:
Enviado por: luis filipe silva em Julho 18, 2010, 11:16:18 pm
Oto Melara
Citar
The main gun is a 76mm Oto Melara mk100 which is capable of firing 100 rounds a minute with a range of 16km anti-surface and 12km anti-air. Also fitted are two Oerlikon 20mm light cannon.Creusot Loire
Citar
Calibre 100 mm
Elevation 29°/s
Traverse 40°/s
Rate of fire 60 round/min
Muzzle velocity 870 m/s
Effective range 17,000 m (elevation 40°)
Maximum practical range:
6,000 m against aerial targets
12,000 m against surface targets
Enviado por: JLRC em Julho 18, 2010, 11:21:27 pm
Citação de: "luis filipe silva"
classe M
Oto MelaraCitarThe main gun is a 76mm Oto Melara mk100 which is capable of firing 100 rounds a minute with a range of 16km anti-surface and 12km anti-air. Also fitted are two Oerlikon 20mm light cannon.Creusot LoireCitarCalibre 100 mm
Elevation 29°/s
Traverse 40°/s
Rate of fire 60 round/min
Muzzle velocity 870 m/s
Effective range 17,000 m (elevation 40°)
Maximum practical range:
6,000 m against aerial targets
12,000 m against surface targets
Obrigado Luís :oops:
Enviado por: papatango em Julho 18, 2010, 11:31:38 pm
A peça de 100mm envia um projéctil de 14kg a 17km, enquanto que a peça de 76mm envia uma projéctil de 6kg a 16km.
A cadência de tiro das peças da fragatas Vasco da Gama é, pelo menos em principio de 80 disparos por minuto.
Mais uma vez em teoria, a peça de 100mm dispara 1.120kg por minuto, contra 600kg por minuto da peça de 100mm.
Mas isto é só uma análise da peça. O que conta são os sistemas de pontaria e os sistemas ópticos que conseguem corrigir o tiro. Neste caso a superioridade da peça de 100mm pode-se diluir bastante.
Em todo o caso a tendência parece ser para peças de 3 polegadas (76mm) ou de 5 polegadas(127mm) nas fragatas.
Enviado por: Edu em Julho 19, 2010, 01:00:53 am
De facto o papatango tem toda a razão quando diz que a peça de 100mm se encontra a ser substituida por peças de 76mm ou 127mm mas isto não significa que estas peças sejam superiores, pode haver outras razões que não o desempenho da peça que conduzam a esta escolha.
Cumprimentos
Enviado por: P44 em Julho 19, 2010, 09:58:52 am
Enviado por: Miguel em Julho 19, 2010, 09:12:56 pm
E a creusot loire da Vasco da Gama nada teem a ver com as mesmas peças da antigas Joao Belo. E como comparar um M48a5 e um Abrams M1 peça de 105mm.
Pergunta off topic: seria possível em caso de necessidade instalar a 100mm das Batista de Andrade nas Bartolomeu Dias?
Enviado por: P44 em Julho 20, 2010, 04:31:18 pm
Enviado por: Bulldozer em Julho 21, 2010, 03:38:00 pm
1º – a quando da aquisição das novas fragatas tambem foram adquiridas (ou vinham incluidos) os harpoon, Seasparow e torpedos?
2º – Há na marinha reserva (stock) ou capacidade de municiar todas as fragatas ou em caso de necessidade teremos de comprar?
3º – Sempre que saem em missão as fragatas estão totalmente municiadas ou apenas levam o armamente adquado para aquele tipo de missão?
4º – Estes navios tem capacidade de transportar reservas ou apenas transportam os que tem nos lançadores? Neste ultimo caso dependem sempre do navio de abastecimento, certo?
5º – Os Linkx alem das misões de SAR, patrulha, sonar e torpedeiro tambem podem executar apoio/cobertura de fogo terreste?
Obrigado a todos.
Enviado por: luis filipe silva em Julho 21, 2010, 11:04:41 pm
Citar
1º – a quando da aquisição das novas fragatas tambem foram adquiridas (ou vinham incluidos) os harpoon, Seasparow e torpedos?As munições da peça de 76 foram compradas à espanha, os torpedos temos em stock, os Lynx são dos nossos cinco, e os mísseis não tenho informação.
Citar
2º – Há na marinha reserva (stock) ou capacidade de municiar todas as fragatas ou em caso de necessidade teremos de comprar?Isso são informações classificadas.
Citar
3º – Sempre que saem em missão as fragatas estão totalmente municiadas ou apenas levam o armamente adquado para aquele tipo de missão?Vai colidir um pouco com a resposta á pergunta anterior, mas normalmente sim, excepto no caso dos Harpoon. Ainda há pouco tempo uma das VG navegava sem eles.
Citar
4º – Estes navios tem capacidade de transportar reservas ou apenas transportam os que tem nos lançadores? Neste ultimo caso dependem sempre do navio de abastecimento, certo?A bordo só existem reservas de munições e torpedos.
Citar
5º – Os Linkx alem das misões de SAR, patrulha, sonar e torpedeiro tambem podem executar apoio/cobertura de fogo terreste?Sim.
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 30, 2010, 11:34:42 am
Citar
MINISTÉRIO DA DEFESA NACIONAL
Gabinete do Ministro
Despacho n.º 13777/2010
Considerando a informação n.º 444/DGAIED, de 27 de Julho de 2010,
a proposta e os despachos de concordância nela apostos:
1 — Autorizo a adesão de Portugal ao Memorandum of Understanding
«Goalkeeper Close -In Weapon System».
2 — Delego, ao abrigo dos artigos 35.º e 36.º do Código do Procedi-
mento Administrativo, aprovado pelo Decreto -Lei n.º 442/91, de 15 de
Novembro, com as alterações introduzidas pelo Decreto -Lei n.º 6/96,
de 31 de Janeiro, no Chefe do Estado -Maior da Armada, almirante
Fernando José Ribeiro de Melo Gomes, com faculdade de subdelegar,
a competência para a outorga do referido Memorandum.
18 de Agosto de 2010. — O Ministro da Defesa Nacional, Augusto
Ernesto Santos Silva.
http://dre.pt/pdf2sdip/2010/08/168000000/4539045391.pdf (http://dre.pt/pdf2sdip/2010/08/168000000/4539045391.pdf)
Enviado por: teXou em Setembro 06, 2010, 06:35:07 pm
Citar
Exercice de guerre des mines en Méditerranée
Un exercice de guerre des mines baptisé « Olives Noires » est organisé par la Marine nationale du 3 au 17 septembre. Cet exercice multinational se déroule dans les eaux territoriales françaises le long de la côte méditerranéenne, notamment dans la rade et le port de Toulon. « Olives Noires» implique la force navale européenne « EUROMARFOR » et le groupe permanent de guerre des mines de l’OTAN (voir encadré). Ce rendez-vous qui a lieu tous les deux ans, permet de promouvoir la coopération multinationale dans le domaine de la guerre des mines, d’améliorer l’interopérabilité entre les forces maritimes concernées et de travailler sur des tactiques et procédures communes.
L’édition 2010 d’ « Olives Noires » rassemble 9 pays*, 800 marins, 15 bâtiments et 2 équipes de déminage. L’emploi de deux drônes sous-marins vient compléter le dispositif. « Gavia » et Remus », c’est leur nom de guerre, permettent d’étudier le risque d’une zone avant l’intervention des plongeurs. Côté français, le bâtiment de commandement et ravitaillement Var , les chasseurs de mines Capricorne , Eridan et Lyre seront impliqués. La France fait office de référence dans le domaine de la guerre des mines. Des explosifs, pour la plupart issus de la seconde guerre mondiale, sont détruits chaque année par la France.
* Allemagne, Espagne, France, Grèce, Italie, Norvège, Portugal, Royaume-Uni (en observateurs), Turquie.
Le groupe permanent de guerre des mines de l’OTAN regroupe des unités de différentes nations alliées qui varie en fonction des contributions. Il fait partie de la force de réaction rapide de l’Alliance. L’activité du groupe est partagée entre l’entraînement et les opérations. L’une d’elles étant la sécurisation des voies maritimes entre Malte et la Sicile
http://www.defense.gouv.fr/marine/a-la- ... diterranee (http://www.defense.gouv.fr/marine/a-la-une/exercice-de-guerre-des-mines-en-mediterranee)
Enviado por: Menacho em Setembro 20, 2010, 09:28:03 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg704.imageshack.us%2Fimg704%2F2935%2Fp1300013.jpg&hash=5c787f4773b49479e5536e82c777d20c)
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 09, 2010, 03:13:04 pm
Citar
The Portuguese Navy (Marinha Portuguese) two M Class multi-purpose frigates F333 NRP “Bartolomeu Dias” and F334 NRP “Dom Francisco de Almeida” of Bartolomeu Dias Class will may be equipped with the MLT2920 LINK 11/LINK22 multi link terminal system from German TELEFUNKEN Radio Communication Systems GmbH & Co KG (part of ELBIT Systems Ltd).
The German company has won a contract from the Dutch MoD procurement agency DMO (Defensie Materieel Organisatie) to deliver MLT2920 systems for the Royal Netherlands Navy (Koninklijke Marine) and to the Belgian Navy (Marine Belge/Belgische Marine) 3300 Tonnes M Class frigates (Dutch F831 HNLMS “Van Amstel” and F828 HNLMS “Van Speijk” and Belgian F930 BNS “Leopold I” and F-931 BNS “Louise-Marie”).
The contract includes the Portuguese Navy vessels as options.
http://poadu.wordpress.com/ (http://poadu.wordpress.com/)
Enviado por: Ricardo em Janeiro 23, 2011, 01:02:32 pm
Enviado por: LuisC em Janeiro 24, 2011, 12:54:27 am
Citar
• O sistema lança-mísseis anti-aéreo Raytheon RIM-7M NATO SEA SPARROW de lançamento vertical Mk48 Mod1, encontra-se instalado em tubos de lançamento fixos, em posição vertical e colocados em fila, de modo acoplado a bombordo e estibordo do hangar.
Os 16 tubos estão todos colocados a bombordo e não, como certamente por lapso é referido, distribuídos a bombordo e estibordo.
Cumps.
Enviado por: chaimites em Janeiro 24, 2011, 03:20:32 pm
Enviado por: JQT em Fevereiro 11, 2011, 07:20:36 pm
Eu também pergunto isto porque se especula que a Holanda vai proceder a grandes cortes nas suas FAs, incluindo as duas M-class restantes (e dois dos futuros navios de patrulha tamanho XL). Nada oficial, ainda.
JQT
Enviado por: Desertas em Fevereiro 11, 2011, 09:04:19 pm
Citação de: "JQT"
Que balanço se pode fazer desta aquisição, até agora? Os navios estão em bom estado geral? Vantagens e desvantagens em relação às VG?
Eu também pergunto isto porque se especula que a Holanda vai proceder a grandes cortes nas suas FAs, incluindo as duas M-class restantes (e dois dos futuros navios de patrulha tamanho XL). Nada oficial, ainda.
JQT
Será que vão passar à reserva alguma fragata da classe Zeven Provincien ? Essa na minha opinião é que seria uma excelente aquisição para a nossa marinha .
Enviado por: Pedro Monteiro em Março 27, 2011, 01:44:33 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Frevistamarinha1.jpg&hash=62824c887e45284926eb54f676f9b68d)
Cumprimentos,
Pedro Monteiro
Enviado por: TNeves em Abril 10, 2011, 10:42:23 pm
Enviado por: luis filipe silva em Abril 25, 2011, 03:42:22 pm
Enviado por: LuisC em Abril 26, 2011, 01:09:33 am
Quem não tem cão caça com gato.
Enviado por: Lightning em Abril 26, 2011, 09:52:15 pm
Citação de: "LuisC"
Deve ser a única fragata no exercício…digo eu…
Quem não tem cão caça com gato.
Para o próximo exercicio de minas já podemos enviar o Viana do Castelo
.
Enviado por: HSMW em Novembro 08, 2013, 10:11:06 pm
Enviado por: HSMW em Março 09, 2014, 02:04:53 pm
Citar
No dia 09 de março de 2010 a Fragata D. Francisco de Almeida atracava pela primeira vez na Base Naval de Lisboa.
Enviado por: P44 em Julho 06, 2014, 04:31:12 pm
http://www.shipsnostalgia.com/gallery/s ... oto=460202 (http://www.shipsnostalgia.com/gallery/showphoto.php?photo=460202)
Enviado por: Cláudio C. em Junho 09, 2015, 04:09:31 pm
Saudações.
Enviado por: mafets em Junho 09, 2015, 04:24:08 pm
Citação de: "Cláudio C."
Em vésperas do NRP D. Francisco de Almeida partir e comandar a SNMG 1 para o Mar Negro, com toda a instabilidade que existe naquela área, gostaria de saber a v/ opinião, se este navio teria capacidade de per si so estaria em condições de enfrentar as ameaças daquele teatro, designadamente alguma partida por parte dos russos.Este navio vai em companhia da Fragata de defesa aérea Trop da marinha holandesa, o que só por si é uma dupla de respeito. http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/08-06-2015/marinha-portuguesa-lidera-forca-da-nato-de-combate-ao-terrorismo
Saudações.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fe%2Fe5%2FHr._Ms._Tromp_%2528F803%2529.jpg&hash=6570a9b4bedaa10b417f5a67f261d126)
O armamento e os sensores então do navio Holandes: Armas:
1 x canhão OTO Melara de 127 mm (5,00 in) cal. 54 de propósito duplo
2-4 x metralhadoras Browning de 12,7 mm (0,500 in)
4-6 x metralhadoras FN MAG de 7,62 mm (0,300 in)
1-2 x Goalkeeper CIWS
Mísseis:
40 x células de lançamento vertical para:
32 x mísseis terra-ar SM-2 IIIA
32 x anti-aereos Sea Sparrow
8 x mísseis anti-navio Harpoon
2 x lançadores duplos para torpedos Raytheon MK46 Mod 5
Aeronaves: 1 x NHI NH90
Citar
http://en.wikipedia.org/wiki/HNLMS_Tromp_%28F803%29
A unidade Portuguesa é mais modesta mas em termos de sensores e armamento ainda assim é significativo:
Armamento[editar | editar código-fonte]
Peça de 76 mm Oto-Melara Mk.100 Compact
Peça de 30 mm Thales Nederland Goalkeeper SGE-30 (Defesa Antimíssil)
Sistema de lançamento Mk.48 Mod.1/16c para 16 mísseis antiaéreos RIM-7M Seasparrow da Raytheon.
Sistema de lançamento Mk.141 para 8 mísseis antinavio Harpoon RGM 84D da Boeing.
2 tubos lança-torpedos Mk 32(2)
Equipamento[editar | editar código-fonte]
Radares
Kelvin Hughes (Navegação)
Thales Nederland STIR-180 (Director de tiro)
Thales Nederland LW-08 (Pesquisa aérea)
Thales Nederland SMART-S (3D) (Combinado Aerea/superficie)
Sonar
Thales Nederland PHS-36 para pesquisa activa/ataque
Outros sistemas electrónicos
Thales Nederland SEWACO Mk.VII (Spider) (Sistema de gestão de dados combate)
Sistema Link 11 (Tadil A)
Sistema MCCIS
Sistema AIS (saab) (identificação de navios mercantes)
EADS Mk 36 SRBOC (Contramedidas electronicas)
EDO Corp. APECS-II/AR700 (Contramedidas electronicas)
Argon - ST AN/SLQ-25 (Engodo antitorpedo)
Thales Nederland VESTA-Helo (OHTS - Sistema de pontaria para lá do horizonte)
Citar
http://pt.wikipedia.org/wiki/NRP_Bartolomeu_Dias_%28F333%29Assim, sobretudo a fragata holandesa mas mesmo a Portuguesa são unidades adequadas à missão. Pena a B.D. não levar o ESSM mas como a Tromp leva o SM2, complementa bem o curto alcance dos Sea Sparrow na unidade nacional. Sozinha, pessoalmente não enviava, principalmente devido à actual situação na zona e à fragata não levar misseis de médio alcance (como o ESSM).
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-bp7gB-TVrJk%2FUPbWeMkylLI%2FAAAAAAAAKJw%2FSscEIG2R15Q%2Fs1600%2FNRP_Bartolomeu_Dias_%28F-333%29_%40_Phoenix_Express_2010_%28PE_10%29_02.jpg&hash=2f02248ca22f7b2cb51a97e84339db19)
Cumprimentos
Enviado por: Cláudio C. em Junho 09, 2015, 04:29:49 pm
A minha questão era mais no sentido de "e se" fossem duas BD ou uma BD e uma VdG sem a companhia do navio de defesa aérea holandês, seria adequado na mesma, ou poderia ser areia a mais para o camião? (sei que é uma questão algo subjetiva...)
Relativamente aos ESSM seria um incremento enorme na protecção do navio e mesmo da força (que acima referi). No futuro tudo indica que assim será
Enviado por: mafets em Junho 09, 2015, 04:47:13 pm
Citação de: "Cláudio C."
Obrigado pela contribuição.Cláudio, para mim uma fragata para uma missão destas sozinha, tem de ter um míssil AA de médio alcance (e uma boa capacidade em termos de reserva dos ditos misseis). E nenhuma das fragatas portuguesas o tem, já que o usado é o Rim-7 Sea Sparrow que no máximo tem um alcance de 19 km. http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-7_Sea_Sparrow
A minha questão era mais no sentido de "e se" fossem duas BD ou uma BD e uma VdG sem a companhia do navio de defesa aérea holandês, seria adequado na mesma, ou poderia ser areia a mais para o camião? (sei que é uma questão algo subjetiva...)
Relativamente aos ESSM seria um incremento enorme na protecção do navio e mesmo da força (que acima referi). No futuro tudo indica que assim será
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wielingen1991.org%2Fphoto_arme%2Fseasparrow_shoot.jpg&hash=806f272a496779bd6b04f2d90f18a3a7)
Os navios tem assim misseis, armas e sensores adequados à defesa e ataque, mas não podem atacar um avião ou se defender de um missil (atacar um navio é diferente porque o SSM Harpoon tem maior alcance) para lá do alcance do míssil em questão, o que coloca qualquer uma das fragatas ao alcance de uma serie de armas anti-navio lançadas a partir dos 50 km, isto apesar dos sensores detectarem os alvos para lá dessa distância. Se tivesse o ESSM com 50 km de alcance, e tendo em conta que as B.D. tem os VLS (as VG apenas tem o lançador mk29 para 8 misseis), já era diferente, embora não fosse uma fragata de defesa aérea, como é o caso da Tromp que além dos SM2 ainda leva os Sea Sparrow (já para não falar da diferença dos sensores). http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-162_ESSM
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F3%2F39%2FUS_Navy_100623-N-3885H-011_A_NATO_Sea_Sparrow_missile_is_launched_from_the_aircraft_carrier_USS_George_H.W._Bush_%28CVN_77%29.jpg&hash=82c8a5b16879125a606d0181fe62a44e)
Saudações
Enviado por: Cláudio C. em Junho 09, 2015, 04:50:17 pm
Desta reflexão pode-se, ao menos, concluir que a integração de ESSM é urgente, até para manuntenção dos compromissos NATO, embora não seja novidade já...
Enviado por: mafets em Junho 09, 2015, 04:58:44 pm
Citação de: "Cláudio C."
O mafets foi ao encontro do que eu pensava.Não existindo ESSM, upgrade de sensores, etc, tem sempre de levar o policia atrás. Uma A.Bazan ou Tromp podem operar sozinhas. Por exemplo se fosse um contra-torpedeiro da classe Daring, mantinha a fragata portuguesa para ASW que o navio inglês nesse capitulo não é "grande espingarda". https://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Daring
Desta reflexão pode-se, ao menos, concluir que a integração de ESSM é urgente, até para manuntenção dos compromissos NATO, embora não seja novidade já...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fe%2Fe2%2FAlvaro_de_bazan.jpg&hash=e2087d1ce30ef8c18598278859d626b4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.naval.com.br%2Fblog%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F01%2FHMS-Daring-foto-2-Royal-Navy.jpg&hash=c240c0e9668a0657f31d252a5592eb0a)
Cumprimentos
Enviado por: Cláudio C. em Junho 09, 2015, 05:02:50 pm
Enviado por: mafets em Junho 09, 2015, 06:25:29 pm
Citação de: "Cláudio C."
Resta-nos esperar que o MLU se concretize conforme foi referido pelo CEMA, com a introdução de ESSM nas BD e numa VdG (ou em todas no caso do Siroco não vir)... Seria sem dúvida um passo enorme na autonomia da esquadra...O ESSM é apenas uma das vertentes. Existem os sensores, as comunicações e inclusive os próprios helicópteros lynx que necessitam de upgrade. Mas mesmo ocorrendo num panorama mais limitado, tanto a B.D. como sobretudo as Vasco da Gama, continuam a ter um papel útil por exemplo em ASW. Basta dizer que a já referida classe britânica de contra-torpedeiros Daring, tem como arma de ASW apenas o helicóptero (normalmente o Lynx mas pode levar o Eh) . :roll:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FelYeisZ.jpg&hash=b6df5489e17369a9b0318e24266d26b2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mcdoa.org.uk%2Fimages%2FHMS%2520Daring%2520entering%2520Portsmouth%252028%2520Jan%252009%2520d%2520med.jpg&hash=8afd9749fd8b9e5971a16302cb3ee4b5)
Saudações
Enviado por: NVF em Junho 09, 2015, 07:58:59 pm
Por isso é que mísseis como BrahMos — que se deslocam a velocidades de cerca de 1 km/s — são tão temidos, pois podem percorrer a distância entre o ponto de detecção e o navio em cerca de meio minuto, que é um tempo de reacção extremamente curto. Se num cenário ideal estes números já são extremamente assustadores, então numa situação real em ambiente ECM ainda vão ser piores e mais desfavoráveis ao navio.
Os mísseis anti-navio, em particular, os super e hiper-sónicos só vêm realçar a importância dos meios AEW em ambiente naval. Um Hawkeye ou um AWACS, voando a 10.000 pés de altitude consegue detectar um seaskimmer a cerca de 250 km; a uma altitude típica de 30.000 pés a distância de detecção passa para os mais de 400 km. Quase de certeza que os navios da task force vão operar no Ponto Euxino sob o olhar atento dos AWACS da NATO e de outros meios de patrulha aéreos.
Enviado por: mafets em Junho 09, 2015, 09:15:43 pm
(https://onceuponatimeinthewest1.files.wordpress.com/2008/10/a-50mainstayawacs.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F6%2F63%2FRussian_Navy_Kamov_Ka-31.jpg&hash=e66504854798644652ee49bb240d6b9a)
Cumprimentos
Enviado por: P44 em Julho 07, 2015, 02:39:38 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi786.photobucket.com%2Falbums%2Fyy147%2FSea_Dog%2FNAVY%2FBreeze-2015%2FP1330843-2.jpg&hash=e4ba500c087fcc8b73d623ed87b71bf3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi786.photobucket.com%2Falbums%2Fyy147%2FSea_Dog%2FNAVY%2FBreeze-2015%2FP1330848-4.jpg&hash=c329e3019d2855083669c4e4e737259e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi786.photobucket.com%2Falbums%2Fyy147%2FSea_Dog%2FNAVY%2FBreeze-2015%2FP1330933-2.jpg&hash=ae9802bd60d87becdb0ace8e0185e1f4)
http://niki-zlatev.blogspot.ca/2015/07/ ... co-de.html (http://niki-zlatev.blogspot.ca/2015/07/hnmls-tromp-f-803-nrp-francisco-de.html)
Enviado por: P44 em Julho 17, 2015, 11:23:06 am
(https://pbs.twimg.com/media/CKAp2qAWcAA97kh.jpg:large)
Enviado por: P44 em Julho 22, 2015, 07:23:07 pm
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10407101_706935362745551_7521101675580731839_n.jpg?oh=4dde97184692f9c5e767fdd4ed6c441b&oe=56158A6D)
SNMG1- Black sea - RAS exercise with ROS Regele Ferdinand and NRP D. Francisco de Almeida - 16 JULY 2015 - Photo by WO ARTIGUES (HQ MARCOM)
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/65984_706656866106734_4095050478322713991_n.jpg?oh=66eb773561996afde5034942f861898d&oe=565491E6)
SNMG1- Black sea - SNMG1- NRP D. Francisco de Almeida (F334) - 15 JULY 2015 - Photo by WO ARTIGUES (HQ MARCOM).
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11703371_706656876106733_7872115671832108962_n.jpg?oh=956e9a7c6c1d521c4f750891aefd414f&oe=565902DB)
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11705227_706656909440063_5946801308914564550_n.jpg?oh=0a815cc0b8af4c513a142c06e87229da&oe=5644E3EA)
SNMG1- Black sea - SNMG1- NRP D. Francisco de Almeida (F334) and HNLMS TROMP (F803) in formation 1 - 15 JULY 2015 - Photo by WO ARTIGUES (HQ MARCOM).
Enviado por: nelson38899 em Maio 27, 2016, 12:41:30 am
Todos lembram-se dos famosos voos russos sobre os navios americanos. No outro dia fiquei a saber que isto também aconteceu, quando o nosso navio andava por lá!
Será que a marinha não podia libertar os vídeos feitos sobre esses eventos, ou até do navio espião que os seguiu durante a nossa estadia lá!
Enviado por: tenente em Maio 27, 2016, 09:17:26 am
Fica aqui um apontamento.
Todos lembram-se dos famosos voos russos sobre os navios americanos. No outro dia fiquei a saber que isto também aconteceu, quando o nosso navio andava por lá!
Será que a marinha não podia libertar os vídeos feitos sobre esses eventos, ou até do navio espião que os seguiu durante a nossa estadia lá!
vão colocá-los no Ebay para serem licitados e assim arranjarem algum pilim para um ZUMWALT :rir: :rir:...........segredo de estado meu caro segredo de estado..........................., a que ESTADO nós chegamos !!!!!!!! :G-Kill:
Abraços
Enviado por: lexivia em Maio 28, 2016, 11:46:52 pm
Fica aqui um apontamento.
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Abraços
Seria interessante, era, saber se fomos alvo do mesmo tipo de jamming e com que resultados
Enviado por: mafets em Maio 29, 2016, 10:03:11 am
Mas qual Jamming? o da RT, a qual não explica como se faz jamming ao radar principal e afectam também os radares de controlo de de tiro SPG 62 que trabalham numa frequência diferente e também fazem varredura? É que os AB não tem apenas um radar... ::)Fica aqui um apontamento.
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(https://defencyclopedia.files.wordpress.com/2015/05/burke-infographic1.png)
Cumprimentos
Enviado por: tenente em Maio 29, 2016, 12:27:00 pm
Mas qual Jamming? o da RT, a qual não explica como se faz jamming ao radar principal e afectam também os radares de controlo de de tiro SPG 62 que trabalham numa frequência diferente e também fazem varredura? É que os AB não tem apenas um radar... ::)Fica aqui um apontamento.
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Cumprimentos
Jamming ????????
Deve ser um Jaming muito poderoso mesmo, só pode !!!
Ora porra quando não temos motivo......... deitamos a adivinhar, pode ser que pegue, conheci um instrutor num dos meus cursos militares que tinha uma aproximação muito interessante, dizia o capitão muitas vezes: quando um gajo não sabe FO....R até os tomates atrapalham , e tinha razão !!!
Abraços e cuidado com o jamming eles andem aí !!
Enviado por: lexivia em Maio 29, 2016, 05:35:42 pm
Quando perguntei por jamming, pensei que foi da situação em que o sistema aegis e/ou outros ficaram desactivados por uma aeronave russa. Não foi e é um mito?Mas qual Jamming? o da RT, a qual não explica como se faz jamming ao radar principal e afectam também os radares de controlo de de tiro SPG 62 que trabalham numa frequência diferente e também fazem varredura? É que os AB não tem apenas um radar... ::)Fica aqui um apontamento.
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Abraços
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Cumprimentos
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Ora porra quando não temos motivo......... deitamos a adivinhar, pode ser que pegue, conheci um instrutor num dos meus cursos militares que tinha uma aproximação muito interessante, dizia o capitão muitas vezes: quando um gajo não sabe FO....R até os tomates atrapalham , e tinha razão !!!
Abraços e cuidado com o jamming eles andem aí !!
Enviado por: Johnnie em Maio 29, 2016, 05:38:59 pm
Quando perguntei por jamming, pensei que foi da situação em que o sistema aegis e/ou outros ficaram desactivados por uma aeronave russa. Não foi e é um mito?Mas qual Jamming? o da RT, a qual não explica como se faz jamming ao radar principal e afectam também os radares de controlo de de tiro SPG 62 que trabalham numa frequência diferente e também fazem varredura? É que os AB não tem apenas um radar... ::)Fica aqui um apontamento.
Todos lembram-se dos famosos voos russos sobre os navios americanos. No outro dia fiquei a saber que isto também aconteceu, quando o nosso navio andava por lá!
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Seria interessante, era, saber se fomos alvo do mesmo tipo de jamming e com que resultados
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Jamming ????????
Deve ser um Jaming muito poderoso mesmo, só pode !!!
Ora porra quando não temos motivo......... deitamos a adivinhar, pode ser que pegue, conheci um instrutor num dos meus cursos militares que tinha uma aproximação muito interessante, dizia o capitão muitas vezes: quando um gajo não sabe FO....R até os tomates atrapalham , e tinha razão !!!
Abraços e cuidado com o jamming eles andem aí !!
Obviamente que é um mito...
Essas passagens dos aviões russos para alem de provocações, são feitas por forma a recolher informação dos sistemas adversários, como modus operandi, tempos de reação etc...e a USNavy recusou-se a entrar nesse jogo e logo apareceu nos media que o AEGIS do AB tinha sido neutralizado
Enviado por: tenente em Maio 29, 2016, 07:20:36 pm
Quando perguntei por jamming, pensei que foi da situação em que o sistema aegis e/ou outros ficaram desactivados por uma aeronave russa. Não foi e é um mito?Mas qual Jamming? o da RT, a qual não explica como se faz jamming ao radar principal e afectam também os radares de controlo de de tiro SPG 62 que trabalham numa frequência diferente e também fazem varredura? É que os AB não tem apenas um radar... ::)Fica aqui um apontamento.
Todos lembram-se dos famosos voos russos sobre os navios americanos. No outro dia fiquei a saber que isto também aconteceu, quando o nosso navio andava por lá!
Será que a marinha não podia libertar os vídeos feitos sobre esses eventos, ou até do navio espião que os seguiu durante a nossa estadia lá!
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Abraços
Seria interessante, era, saber se fomos alvo do mesmo tipo de jamming e com que resultados
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Cumprimentos
Jamming ????????
Deve ser um Jaming muito poderoso mesmo, só pode !!!
Ora porra quando não temos motivo......... deitamos a adivinhar, pode ser que pegue, conheci um instrutor num dos meus cursos militares que tinha uma aproximação muito interessante, dizia o capitão muitas vezes: quando um gajo não sabe FO....R até os tomates atrapalham , e tinha razão !!!
Abraços e cuidado com o jamming eles andem aí !!
Lexívia desculpa mas vou-te perguntar se sabes de reporte sobre uma situação de jamming provocada por aeronave militar ou civil Russa sobre Navios da NATO ?
Eu nunca vi nada escrito sobre uma situação real de Jamming como descrita acima, peço-te desculpa mas para mim não passam de mitos, suposições, palpites, adivinhas ou como queiras chamar.
Continuo a pensar que quem tinha razão era o Cap Silvestre quando em 1980 no meu tirocínio dizia ..........Opá quando um gajo não sabe F........... até os ditos atrapalham.
Não leves a mal o desabafo.
Abraços
Enviado por: lexivia em Maio 29, 2016, 09:18:47 pm
Quando perguntei por jamming, pensei que foi da situação em que o sistema aegis e/ou outros ficaram desactivados por uma aeronave russa. Não foi e é um mito?Mas qual Jamming? o da RT, a qual não explica como se faz jamming ao radar principal e afectam também os radares de controlo de de tiro SPG 62 que trabalham numa frequência diferente e também fazem varredura? É que os AB não tem apenas um radar... ::)Fica aqui um apontamento.
Todos lembram-se dos famosos voos russos sobre os navios americanos. No outro dia fiquei a saber que isto também aconteceu, quando o nosso navio andava por lá!
Será que a marinha não podia libertar os vídeos feitos sobre esses eventos, ou até do navio espião que os seguiu durante a nossa estadia lá!
vão colocá-los no Ebay para serem licitados e assim arranjarem algum pilim para um ZUMWALT :rir: :rir:...........segredo de estado meu caro segredo de estado..........................., a que ESTADO nós chegamos !!!!!!!! :G-Kill:
Abraços
Seria interessante, era, saber se fomos alvo do mesmo tipo de jamming e com que resultados
(https://defencyclopedia.files.wordpress.com/2015/05/burke-infographic1.png)
Cumprimentos
Jamming ????????
Deve ser um Jaming muito poderoso mesmo, só pode !!!
Ora porra quando não temos motivo......... deitamos a adivinhar, pode ser que pegue, conheci um instrutor num dos meus cursos militares que tinha uma aproximação muito interessante, dizia o capitão muitas vezes: quando um gajo não sabe FO....R até os tomates atrapalham , e tinha razão !!!
Abraços e cuidado com o jamming eles andem aí !!
Lexívia desculpa mas vou-te perguntar se sabes de reporte sobre uma situação de jamming provocada por aeronave militar ou civil Russa sobre Navios da NATO ?
Eu nunca vi nada escrito sobre uma situação real de Jamming como descrita acima, peço-te desculpa mas para mim não passam de mitos, suposições, palpites, adivinhas ou como queiras chamar.
Continuo a pensar que quem tinha razão era o Cap Silvestre quando em 1980 no meu tirocínio dizia ..........Opá quando um gajo não sabe F........... até os ditos atrapalham.
Não leves a mal o desabafo.
Abraços
Não sou nem fui militar, sou curioso e vou acompanhado aqui o forum defesa e percebo perfeitamente as piadas (algumas são muito boas) do pessoal que percebe do assunto.
O meu interesse neste assunto tem a haver com a real eficiência de demasiada tecnologia num confronto em que as diferentes forças optem por pouco mas muito avançado e muito e menos avançado mas que permitam ataques de saturação tendo em conta os preços da aplicação da tecnologia de radar electronico passivo, talvez seja o cliche NATO vs. Cortina de Ferro.
Claramente os reports são comunicação social e blogs US ou Russos. Deixo aqui três links, em que alguns até dizem que a tripulação pediu para abandonar a embarcação no próximo porto (esta até eu percebi que era exagero). O último link parece ser mais realista e explicativo.
http://www.voltairenet.org/article185860.html (http://www.voltairenet.org/article185860.html)
http://www.veteranstoday.com/2014/11/13/aegis-fail-in-black-sea-ruskies-burn-down-uss-donald-duck/ (http://www.veteranstoday.com/2014/11/13/aegis-fail-in-black-sea-ruskies-burn-down-uss-donald-duck/)
https://warisboring.com/russia-claims-its-bomber-jammed-u-s-destroyer-8b58c9b56515#.f8r8s4czf (https://warisboring.com/russia-claims-its-bomber-jammed-u-s-destroyer-8b58c9b56515#.f8r8s4czf)
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/navy-responds-to-claim-ship-was-scared-off-by-russian-j-1708178476 (http://foxtrotalpha.jalopnik.com/navy-responds-to-claim-ship-was-scared-off-by-russian-j-1708178476)
Enviado por: Johnnie em Maio 29, 2016, 09:57:23 pm
A esta distancia a que se deram os sobrevoos até com um Stinger abatias o SU-24...
Enviado por: Alvalade em Maio 29, 2016, 11:13:52 pm
Caro lexivia um ataque a um navio seria levado a cabo a grande distancia e com recurso a misseis sea skimming, não havia necessidade de expor a aeronave.
A esta distancia a que se deram os sobrevoos até com um Stinger abatias o SU-24...
E provavelmente em larga escala para tentar bater o adversário por saturação.
Enviado por: NVF em Maio 30, 2016, 01:08:50 am
Já quanto às capacidades de empastelamento do sistema AEGIS, utilizado nos AB e noutras plataformas, especula-se que na sua potência máxima conseguem cegar radares e sistemas de comunicação. Obviamente, nenhum dos utilizadores do sistema AEGIS (nem os chineses) vão confirmar tal capacidade.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 30, 2016, 10:30:47 am
Enviado por: Johnnie em Maio 30, 2016, 10:37:25 am
Pura propaganda russa. Quando a fonte original é o http://sputniknews.com/ (http://sputniknews.com/) está tudo dito. Se os russos tivessem tal capacidade não a utilizariam em vão, pelo contrário seria reservada para uma situação de conflito real.
Já quanto às capacidades de empastelamento do sistema AEGIS, utilizado nos AB e noutras plataformas, especula-se que na sua potência máxima conseguem cegar radares e sistemas de comunicação. Obviamente, nenhum dos utilizadores do sistema AEGIS (nem os chineses) vão confirmar tal capacidade.
Refira-se ainda que esses AB estavam no mar negro perto da costa romena/bulgara/turca logo ao alcance dos sistemas de radar terrestres e a coberto de AWACS logo nunca estariam cegos pois tinham acesso a informação via link
Enviado por: mafets em Maio 30, 2016, 11:28:31 am
Citar
In 2014, the Russian state-run news media outlets ran stories that claimed that in April 2014 a Su-24 equipped with Khibiny had disabled the Aegis Combat System of the USS Donald Cook, a U.S. Navy Arleigh Burke-class guided missile destroyer, then deployed in the Black Sea.[3][4][5][6] The jamming claims were never directly refuted by the U.S. military and ignored by Western mainstream media; in February 2015, Khibiny jammer's Russian manufacturer KRET' website claimed that Khibiny had not been installed on Su-24 fighter jets(https://rostechnologiesblog.files.wordpress.com/2015/02/osjja.jpg)
https://en.wikipedia.org/wiki/Khibiny_(electronic_countermeasures_system) (https://en.wikipedia.org/wiki/Khibiny_(electronic_countermeasures_system))
Aliás, neste campo os Russos continuam a ser "influenciados" por tecnologia ocidental. o MSp 418 faz lembrar um velho conhecido... ;D
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faerospace.boopidoo.com%2Fphilez%2FSu-15TM%2520PICTURES%2520%26amp%3B%2520DOCS%2FOverscan%26%23039%3Bs%2520guide%2520to%2520Russian%2520Military%2520Avionics_archivos%2Fmsp-418k.jpg&hash=4dbb57b3b42cd3adba9d24aa03c6e515)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.operacional.pt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F11%2F16-upf-afg-qala-i-naw-copy.jpg&hash=9275811b2ba870e2fd249dba94fd0835)
Citar
http://aerospace.boopidoo.com/philez/Su-15TM%20PICTURES%20&%20DOCS/Overscan's%20guide%20to%20Russian%20Military%20Avionics.htm (http://aerospace.boopidoo.com/philez/Su-15TM%20PICTURES%20&%20DOCS/Overscan's%20guide%20to%20Russian%20Military%20Avionics.htm)Além disso os Russos ainda recorrem a tecnologia ocidental para suprir algumas lacunas. Por exemplo os "Target Pods" dos Su 34 são da Thales... ::)
Citar
The ventral electro-optical targeting system provides a limited capability and is only suitable for medium/high level deliveries, due to its limited field of regard. It is likely to be soon supplemented by a licence built Thales Damocles thermal imaging and laser targeting pod. Russian sources claim that the Russian MoD licenced the pod design, expected to be built by the Ural Optical Mechanical Plant (UOMZ), after exposure to the design during the integration of the pod on the Malaysian Su-30MKM Flanker H. Future candidates for the pod, other than the Su-34, are the Su-35-1/35BM Flanker F, the Su-27SM/SMK Flanker B+ and upgraded Su-24M2 Fencer. The pylon installation, given hardware commonality between the SU-30MK and Su-34, is likely to be identical for both types.
http://www.ausairpower.net/APA-Fullback.html (http://www.ausairpower.net/APA-Fullback.html)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ausairpower.net%2FNATO%2FThales-Damocles-Pod-1S.jpg&hash=4ba8602bedc72bb5211b8de19f9c38b1)
Cumprimentos
Enviado por: Major Alvega em Outubro 19, 2016, 02:25:44 am
Mas aqui está o radar ideal para modernização das BD apresentado hoje na Euronaval pela Thales. O NS200, última geração destinado a fragatas para ficarem dotadas com capacidade de detecção (400 kms) e resposta equivalente a um destroyer. As BD equipadas com o ESSM Block II e os Harpoon II conjuntamente com este radar ficariam com uma enorme vantagem táctica em relação à grande maioria dos navios fora do âmbito da NATO.
https://www.thalesgroup.com/en/ns200 (ftp://www.thalesgroup.com/en/ns200)
Enviado por: nelson38899 em Outubro 20, 2016, 04:47:07 pm
No plano das hipóteses meramente académicas, porque nem para adquirir um radar com caracteristicas navais para os pequenos navios Tejo há dinheiro.
Mas aqui está o radar ideal para modernização das BD apresentado hoje na Euronaval pela Thales. O NS200, última geração destinado a fragatas para ficarem dotadas com capacidade de detecção (400 kms) e resposta equivalente a um destroyer. As BD equipadas com o ESSM Block II e os Harpoon II conjuntamente com este radar ficariam com uma enorme vantagem táctica em relação à grande maioria dos navios fora do âmbito da NATO.
https://www.thalesgroup.com/en/ns200 (ftp://www.thalesgroup.com/en/ns200)
Da ultima vez que estive dentro de uma menina dessas, a info que me indicaram é que ela seria actualizada ao nível das holandesas.
Enviado por: faica em Outubro 20, 2016, 08:12:48 pm
No plano das hipóteses meramente académicas, porque nem para adquirir um radar com caracteristicas navais para os pequenos navios Tejo há dinheiro.
Mas aqui está o radar ideal para modernização das BD apresentado hoje na Euronaval pela Thales. O NS200, última geração destinado a fragatas para ficarem dotadas com capacidade de detecção (400 kms) e resposta equivalente a um destroyer. As BD equipadas com o ESSM Block II e os Harpoon II conjuntamente com este radar ficariam com uma enorme vantagem táctica em relação à grande maioria dos navios fora do âmbito da NATO.
https://www.thalesgroup.com/en/ns200 (ftp://www.thalesgroup.com/en/ns200)
Da ultima vez que estive dentro de uma menina dessas, a info que me indicaram é que ela seria actualizada ao nível das holandesas.
As 2 fragatas vão passar por uma modernização nos próximos anos,a B.Dias ira em principio para o ano para a holanda fazer as mesmas alterações que levaram as suas irmãs holandesas, será uma parceria igual ao que se vai fazer com os submarinos, o navio desloca se á holanda para fazer essa modernização com o apoio de técnicos do A.A. SA para ganhar conhecimentos técnicos nessas intervenções para depois se poder desenvolver cá em Portugal quando for feito essa mesma modernização na F. Almeida nos estaleiros do A.A. SA
Enviado por: Alvalade em Outubro 20, 2016, 08:14:39 pm
No plano das hipóteses meramente académicas, porque nem para adquirir um radar com caracteristicas navais para os pequenos navios Tejo há dinheiro.
Mas aqui está o radar ideal para modernização das BD apresentado hoje na Euronaval pela Thales. O NS200, última geração destinado a fragatas para ficarem dotadas com capacidade de detecção (400 kms) e resposta equivalente a um destroyer. As BD equipadas com o ESSM Block II e os Harpoon II conjuntamente com este radar ficariam com uma enorme vantagem táctica em relação à grande maioria dos navios fora do âmbito da NATO.
https://www.thalesgroup.com/en/ns200 (ftp://www.thalesgroup.com/en/ns200)
Da ultima vez que estive dentro de uma menina dessas, a info que me indicaram é que ela seria actualizada ao nível das holandesas.
As 2 fragatas vão passar por uma modernização nos próximos anos,a B.Dias ira em principio para o ano para a holanda fazer as mesmas alterações que levaram as suas irmãs holandesas, será uma parceria igual ao que se vai fazer com os submarinos, o navio desloca se á holanda para fazer essa modernização com o apoio de técnicos do A.A. SA para ganhar conhecimentos técnicos nessas intervenções para depois se poder desenvolver cá em Portugal quando for feito essa mesma modernização na F. Almeida nos estaleiros do A.A. SA
Óptimo se correr tudo dentro do plano.
Enviado por: Major Alvega em Outubro 21, 2016, 05:27:29 pm
É que a modernização que foi feita para as fragatas congéneres holandesas e belgas é apenas um update transitório para dar alguma actualização aos navios até à chegada daqui a 5 ou 6 anos das novas fragatas que vêm substituir as M Frigate. Enquanto a "modernização" das BD é para durarem mais 20 ou 25 anos, porque obviamente Portugal não irá adquirir fragatas novas nem daqui a 2 ou 3 décadas.
O sensor principal das fragatas M, o radar SMART-S da 1ª geração é mantido mas será totalmente obsoleto daqui a 10 anos. No qual teremos daqui a uma década uma fragata modernizada com o radar principal ultrapassado. O outro radar que faz parte da modernização holandesa é um radar de busca de superfície que implica construir um mastro com uma estrutura nova para embutir os sensores do radar, visto não ser um radar convencional com antena rotativa.
Para não falar do radar LW08 que está completamente obsoleto e que contínua a estar instalado após essa modernização.
O novo radar Thales NS200 AESA faz sózinho com o dobro do alcance e o triplo da eficácia, o trabalho de todos os 3 radares que as fragatas M têm actualmente já modernizadas. E estará actualizado seguramente nos próximos 25 anos.
Só que nos esquecemos que a modernização das fragatas M começou a ser planeada e programada há 10 anos atrás como uma situação transitória e não para um longo prazo. Onde ainda não estava disponível a tecnologia de radares que existe hoje.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 28, 2016, 04:09:44 pm
Enviado por: P44 em Novembro 01, 2016, 04:27:32 pm
(https://pbs.twimg.com/media/CuzWZ2PW8AAc6cF.jpg)
Enviado por: P44 em Novembro 14, 2016, 07:44:41 pm
https://twitter.com/vrtderedactie/status/798044597985353728
(Á atenção da Marinha Portuguesa)
Naval Analyses @D__Mitch 13h13 hours ago
Naval Analyses Retweeted Hans de Vreij
The #BelgianNavy and the #RoyalNetherlandsNavy will replace their 4 x M-class frigates and 12 x minehunters with new vessels.
(JÁ SEI JÁ SEI...NÃO HÁ DINHEIRO!!!!!!!) :N-icon-Axe:
Enviado por: HSMW em Novembro 15, 2016, 11:32:36 am
Será que nos podíamos juntar ao projecto? Seria benéfico em termo de custos e adequação às nossas necessidades?
Enviado por: Alvalade em Novembro 15, 2016, 11:45:58 am
E se fosse criado um consórcio para a construção dos navios com Portugal incluído?
Será que nos podíamos juntar ao projecto? Seria benéfico em termo de custos e adequação às nossas necessidades?
1- Não há dinheiro
2- Em caso de dúvida voltar ao ponto 1.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 15, 2016, 12:31:46 pm
Enviado por: paraquedista em Novembro 15, 2016, 04:12:56 pm
Citar
The Portuguese Navy's two former Royal Netherlands Navy (RNLN) M-frigates, NRP Bartolomeu Dias (ex-HrMs Van Nes) and NRP Dom Francisco de Almeida (ex-HrMs Van Galen), are to receive a more substantive upgrade in order to enable them to participate in higher intensity national or NATO operations. These will, in part, leverage from upgrades already in train for the RNLN's two remaining M-frigates.
"As regards these ships," Vice Adm António Silva Ribeiro said, "we will also acquire new ESM, IFF Mode 5, military GPS, and electro-optical systems. We are going to upgrade the sonar, modernise the point defence missile system with the introduction of the Evolved SeaSparrow Missile, and overhaul and upgrade the Goalkeeper close-in weapon system.
"In addition, we plan to acquire a completely new [electronic warfare] system, and upgrade our lightweight torpedoes to Mk 54 standard."
Another planned change is the replacement of the current command system with the Guardion combat management system developed by the Netherlands' CAMS-Force Vision software centre. "We are part of an M-frigate user group with the Netherlands, Belgium, and Chile, and we are working well in this to modernise all the ships in the class," Vice Adm António Silva Ribeiro said. "Guardion is very much a part of that.""
Parece-me que o MLU das nossas Fragatas M, vao um pouco mais alem do que o que se fez nas Holandesas e Belgas...nomeadamente com o Upgrade para ESSM e torpedos MK 54,
E verdade no entanto, que na descricao dos melhoramentos nessas Fragatas nao vejo um novo Radar...o que concordo tambem com o Major Alvega ;)
Enviado por: dc em Novembro 15, 2016, 05:42:36 pm
Parece-me que o MLU das nossas Fragatas M, vao um pouco mais alem do que o que se fez nas Holandesas e Belgas...nomeadamente com o Upgrade para ESSM e torpedos MK 54,
E verdade no entanto, que na descricao dos melhoramentos nessas Fragatas nao vejo um novo Radar...o que concordo tambem com o Major Alvega ;)
Os ESSM em questão não são da versão Block 2? Penso ter lido algures acerca do interesse nessa versão do míssil, que tem como uma das suas vantagens, a não necessidade de iluminação do alvo por parte do navio na fase terminal do voo.
Aliás, até aparecemos aqui nesta lista como futuros operadores:
http://www.militaryaerospace.com/articles/2015/04/essm-seasparrow-emd.html (http://www.militaryaerospace.com/articles/2015/04/essm-seasparrow-emd.html)
As BD terão uma capacidade consideravelmente superior em comparação ao seu estado actual e às VdG.
O futuro pode muito bem passar pela participação num programa desses que os Belgas e Holandeses vão fazer. Mas ao invés de se substituir as BD pós modernização, substituíam-se sim as VdG que por sua vez receberam uma modernização mais leve. Era interessante ver que tipo de navios planeiam construir com esse programa e que custos terão e de que forma é que a Nato poderá comparticipar na aquisição dos mesmos, como foi feito com as VdG. Uma das coisas a ter em conta é, inevitavelmente, os meios aéreos embarcados. NH-90? Ou continuaremos com Lynx, desta feita potencialmente na versão Wildcat? E que complicações/custos teria uma alteração ao projecto original entre Belgas e Holandeses?
Se, num projecto a três e com a potencial envolvência de empresas portuguesas, fosse possível adquirir meios novos a um preço mais baixo do que se fossem adquiridos navios de projectos já realizados, pode ser uma hipótese a ter em conta.
As BD, podiam muito bem ser substituídas mais tarde por fragatas especializadas em defesa aérea, como as Iver Huitfeldt ou algo até mais moderno por essa altura.
Enviado por: P44 em Novembro 15, 2016, 07:47:23 pm
Já sei que isto é sonhar alto, mas pronto.
Enviado por: NVF em Novembro 15, 2016, 08:19:56 pm
Quanto aos helis, as novas M vão ser desenhadas de raiz com capacidade de transportar um aparelho de 10 toneladas (NH90/Sea Hawk), pelo que tem mais do que capacidade para transportar um Lynx.
Enviado por: dc em Novembro 15, 2016, 11:40:40 pm
Como já tinha dito em ocasiões anteriores, fazia todo o sentido participar no programa das novas M, de forma a substituir as VdG, como mencionou o P44 (como as coisas andam duas unidades serviriam) . As BA seriam substituídas mais tarde quando os holandeses se desfizessem das ZP (até já estou a ver o filme: duas para Portugal e duas para o Chile, já que eles gostam de ir buscar os restos holandeses como nós).
Quanto aos helis, as novas M vão ser desenhadas de raiz com capacidade de transportar um aparelho de 10 toneladas (NH90/Sea Hawk), pelo que tem mais do que capacidade para transportar um Lynx.
A ideia do P44 era a substituição das VdG pelas actuais tipo M.
Mas de resto, sim, concordo consigo. Penso que ideal seria mesmo entrar no programa das novas M, que provavelmente serão um projecto mais moderno e mais barato que as Zeven Provincien, com custos de operação e tripulações menores. Para além disso, seria uma aquisição de longo prazo, livrando-nos de substituir estes navios por muitos e bons anos.
Quanto à mais tardia substituição das BD modernizadas, dependerá de por quantos anos pretendem os Holandeses manter as ZP... Como são navios relativamente recentes e com sensores de ponta, dentro de uns anos podem muito bem preferir fazer uma modernização de meia vida ao invés de uma substituição apressada. Por isso, a não ser que entretanto surja algum programa europeu de fragatas de defesa aérea lá para 2030/2035, não me parece que se vejam livres das ZP assim tão depressa.
Quando coloquei a noticia lembrei-me daquela ideia que alguém lançou em tempos no forum, de substituir as VdG pelas M. Se conseguissemos 3 M para substituir as VdG não era boa ideia? Claro que isso implicaria a venda das VdG , mas talvez se encontrassem interessados e assim as fragatas ficariam "homogeneizadas"...
Já sei que isto é sonhar alto, mas pronto.
Não me parece que fizesse sentido gastar dinheiro em dois ou três navios desse tipo nesta fase. Iríamos ter o problema do costume, até pior, em que todos os navios teriam a mesma idade e teriam de ser substituídos em simultâneo. Por cá já é difícil comprar 2 navios do género, agora imagine-se ter que se comprar de uma vez uma classe de 4 ou 5...
Penso que a ideia de entrar num programa conjunto com os Holandeses e Belgas é o que faz mais sentido a médio/longo prazo. Teríamos uma garantia para o futuro, uma classe de navios inteiramente nova com uma idade bastante diferente da idade das BD. Resolvia-se assim o problema de substituir tantos navios ao mesmo tempo, que, em parte, tem sido o grande problema da marinha, tudo ter a mesma idade e precisar de substituição urgente uns atrás dos outros.
Enviado por: LM em Novembro 16, 2016, 10:31:11 am
Não me parece que fizesse sentido gastar dinheiro em dois ou três navios desse tipo nesta fase. Iríamos ter o problema do costume, até pior, em que todos os navios teriam a mesma idade e teriam de ser substituídos em simultâneo. Por cá já é difícil comprar 2 navios do género, agora imagine-se ter que se comprar de uma vez uma classe de 4 ou 5...
Penso que a ideia de entrar num programa conjunto com os Holandeses e Belgas é o que faz mais sentido a médio/longo prazo. Teríamos uma garantia para o futuro, uma classe de navios inteiramente nova com uma idade bastante diferente da idade das BD. Resolvia-se assim o problema de substituir tantos navios ao mesmo tempo, que, em parte, tem sido o grande problema da marinha, tudo ter a mesma idade e precisar de substituição urgente uns atrás dos outros.
Isto... instintivamente parece-me que o melhor será modernizar as BD como planeado (e se com radar melhor) e entrar no novo projecto para substituir as VdG, talvez de 3un para 2un e participação da indústria nacional, para conseguir vender a ideia a quem julga que defesa não deve estar na lista das obrigações do Estado :/
Enviado por: NVF em Novembro 16, 2016, 01:51:28 pm
@DC - Tens razão, o P44 falava em substituir as VdG pelas M antigas dos holandeses/belgas.
Enviado por: dc em Novembro 16, 2016, 06:28:41 pm
Em 2030/35 as ZP estarão com 30 anos, ou seja, demasiado velhas para os holandeses mas novíssimas para nós.
@DC - Tens razão, o P44 falava em substituir as VdG pelas M antigas dos holandeses/belgas.
Não brinque com coisas sérias! Até agora, em termos de fragatas não tem sido assim, mas não convém dar ideias dessas a futuros ministros da defesa.
Enviado por: P44 em Novembro 18, 2016, 07:50:57 pm
#Belgium & #Netherlands will team up for a €4 billion military ship purchase - A good example of a mutually beneficial Defence Cooperation
Enviado por: dc em Novembro 19, 2016, 05:29:20 pm
Aparentemente, vão construir um Zumwalt para cada. ::)
Enviado por: antoninho em Novembro 19, 2016, 08:31:18 pm
12 draga-minas e quatro fragatas...
Enviado por: dc em Novembro 20, 2016, 12:03:45 pm
A Marinha que esteja atenta a este projecto ou outros semelhantes, já que a médio prazo pode ser uma solução para a substituição das VdG.
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 21, 2016, 05:19:23 pm
Ah pronto, assim sempre faz mais sentido...
A Marinha que esteja atenta a este projecto ou outros semelhantes, já que a médio prazo pode ser uma solução para a substituição das VdG.
Contaram-me há umas semanas que na Marinha estará também a ser estudada a possível aquisição em meados da próxima década de um par de La Fayette em segunda-mão de França quando os gauleses começassem a operar a FTI. Algo que não faria muito sentido, na minha singela opinião, dada a disparidade de equipamentos e armamento entre estas fragatas e aquelas que nós possuímos. ???
Enviado por: NVF em Novembro 21, 2016, 09:34:29 pm
Enviado por: dc em Novembro 24, 2016, 01:00:46 pm
Ah pronto, assim sempre faz mais sentido...
A Marinha que esteja atenta a este projecto ou outros semelhantes, já que a médio prazo pode ser uma solução para a substituição das VdG.
Contaram-me há umas semanas que na Marinha estará também a ser estudada a possível aquisição em meados da próxima década de um par de La Fayette em segunda-mão de França quando os gauleses começassem a operar a FTI. Algo que não faria muito sentido, na minha singela opinião, dada a disparidade de equipamentos e armamento entre estas fragatas e aquelas que nós possuímos. ???
Oxalá não passem apenas de estudos. Porque sejamos francos, entre as La Fayette e as nossas, que fiquemos com as nossas. São em grande parte inferiores às nossas com uma filosofia completamente diferente das nossas. São uma espécia de concepts da tecnologia stealth e pouco mais, não passam de corvetas grandes...
Mas se a Marinha está a fazer estudos para as várias opções, não seja por isso, passem aqui pelo Fórum porque os analistas arranjam já umas milhentas alternativas. ;)
Navios novos é extremamente complicado, já que são extremamente caros (a FREMM para Marrocos mais de 400 milhões, a título de exemplo), e em segunda mão não há nada no mercado mais recento do que aquilo que temos.
O ideal é realizar os upgrades às BD e uma modernização ligeira às VdG. Depois, o dinheiro que se "poupa", entra-se num projecto conjunto para na próxima década começar a substituir as VdG.
Enviado por: Alvalade em Dezembro 01, 2016, 09:46:14 am
Citar
Defence Ministers from Belgium & Netherlands Sign MoU on Common Procurement of Vessels
The Belgian Navy and the Royal Netherlands Navy will replace their existing mine counter measure vessels and frigates with vessels of the same type. The ministers of both countries signed a memorandum of understanding yesterday in Brussels. Belgium also sees opportunity to provide crew members for the Joint Support Ship logistic Zr. Ms. Karel Doorman. Netherlands will assist in the training of the Belgian Light Brigade amphibious.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2016%2Fnovember%2FBelgium_Netherlands_MoU_M_class_replacement.jpg&hash=5be6c70b4f0f37dc676dbb3f455b6c73)
Computer rendering showing the early design of the M-class frigate replacement. Picture: Dutch Defence Materiel Organisation.
Training, ship maintenance and even sailors of both navies are already extensively integrated now. "The joint procurement M-class frigates replacement and new MCM vessels is the next logical step in our cooperation. This allows us to deepen our collective strength and to be operationally efficient" said Netherlands defence Minister Jeanine Hennis-Plasschaert.
The minister underlined the importance of the joint procurement for maritime countries like the Netherlands and Belgium. "With our vessels we can protect our ports and the maritime supply lines that are crucial for the open economies that characterize our countries."
For the replacement of the so-called M-class frigates Netherlands takes the lead, for mine hunters Belgium.
The Belgian Defence Minister Steven Vandeput agreed the importance of cooperation. "To maintain a broad and balanced armed forces our cooperation must continue, on a European level with our neighbors. Military cooperation only makes sense if there is a win-win situation for all parties, "he said.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2016%2Fnovember%2FBelgium_Netherlands_MoU.jpg&hash=efb4b045c8ebf42e6f0539e511dfc1bf)
To cope with current and future challenges Minister Vandeput issued a white paper on defence last summer (caller Strategic Vision 2030). Cooperation with the Netherlands is an important part of the white paper..
Belgium plans to provide a medical unit or helicopter detachment for the Dutch logistics support and supply vessel Zr. Ms. Karel Doorman. Minister Hennis welcomes this contribution.
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2016/december-2016-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/4631-defence-ministers-from-belgium-netherlands-sign-mou-on-common-procurement-of-vessels.html
Enviado por: Crypter em Dezembro 01, 2016, 10:33:12 am
Enviado por: Alvalade em Dezembro 01, 2016, 11:58:23 am
Até que ponto num futuro próximo este tipo de cooperação poderá acontecer entre Portugal e Espanha? Traria vantagens? Será que se conseguiria defender os interesses dos dois países sem a sobreposição da vontade de um país sobre o outro?
Ultimamente negócios com Espanha (INDRA) têm sido sempre um problema.
Enviado por: P44 em Dezembro 01, 2016, 01:25:26 pm
Enviado por: dc em Dezembro 01, 2016, 02:27:26 pm
Para nós é a tal dúvida, ficaria mais barato do que simplesmente encomendar 2 ou 3 Iver Huitfeldt novas?
Enviado por: Barlovento em Dezembro 01, 2016, 08:50:45 pm
Até que ponto num futuro próximo este tipo de cooperação poderá acontecer entre Portugal e Espanha? Traria vantagens? Será que se conseguiria defender os interesses dos dois países sem a sobreposição da vontade de um país sobre o outro?
Ultimamente negócios com Espanha (INDRA) têm sido sempre um problema.
C-295
NRP Joao Roby, NRP Alfonso Cerqueira, NRP Antonio Enes, NRP Augusto de Castilho, NRP Honorio Barreto, NRP Oliveira e Carmo........
Enviado por: Alvalade em Dezembro 01, 2016, 09:57:32 pm
Enviado por: mafets em Dezembro 02, 2016, 11:09:54 am
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Spain Green-Lights New Generation Frigate Project
(Source: Forecast International; issued August 17; Updated August 18, 2015)
MADRID --- Spain's government has given the go-ahead for the project launch regarding a procurement of new-generation frigates. The new class of ships will be referred to as the F-110 series and will replace the six Santa Maria-class frigates (F-80) commissioned into Spanish Navy service between 1986 and 1994.
Together with Spain's state-owned shipbuilding giant, Navantia, the Spanish Navy has already defined the requirements and undertaken concept studies for a new class of F-110 frigates.
A feasibility study conducted by Navantia between January and July of 2014 resulted in a baseline design of the ship, allowing the Spanish Navy to move on to the project definition phase. That phase is now underway with Madrid authorizing an initial research and design (R&D) contract worth EUR135.3 million for a fully-costed system-level design.
A detailed design-and-build contract is then expected to follow in early 2016 with delivery of the first vessel planned for 2022. From 2022 through 2030 the new F-110s will be brought into service and the Santa Maria-class phased out.
The new ships will be expected to operate in high-threat scenarios, forming battlegroups or performing alone in coastal domains. The ships mission requirements will include air-defense, asymmetric warfare, maritime safety, naval power projection and military-civil cooperation.
An integrated mast incorporating the communication system, radar, electronic warfare and optronics is rumored to be the main feature of the new ships.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsnagfilms.s3.amazonaws.com%2F5c%2Fce%2Fef56b1744a448ded3a1db008354e%2F635753973154385564-f110prototype-ii-jpg&hash=5a29d141ede9b352fdf59baf537bccba)
Citar
http://www.defensenews.com/story/defense/naval/ships/2015/08/17/spain-boost-its-new-f-110-generation-frigates/31840781/ (http://www.defensenews.com/story/defense/naval/ships/2015/08/17/spain-boost-its-new-f-110-generation-frigates/31840781/)(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FYphT06p.jpg&hash=1d09f49ce745c9d249a8576274fdcdcc)
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The Spanish government has awarded the first contract for the F-110 project which officially launch the program of this new-generation of frigates.
Cumprimentos
Enviado por: P44 em Dezembro 02, 2016, 11:33:43 am
Nem de perto nem de longe uma fragata dessas custará "apenas" isso!
Enviado por: mafets em Dezembro 02, 2016, 12:02:15 pm
Os 135M são para R&DCorrecto. Mas tendo em conta também os valores apresentados para desenvolvimento de sensores e equipamento, o armamento bem como a planificação desta classe quer na marinha espanhola mas também em termos de exportação (fala-se num tipo de navio que poderá substituir mais de 65 corvetas e fragatas, poderá não ter um valor tão inflacionado como isso (Mesmo as primeiras Alvaro de Bazan tinham um custo razoável para o tipo de navio nos 453 milhões, a segunda série é que disparou para o dobro). Será possivelmente entre os patrulhas e as Alvaro de Bazan, mas poderá ter um custo a rondar as Iver Huitfeldt, abaixo dos 300 milhões que para o tipo de navio é muito bom. E 135 milhões para R/D "for a fully-costed system-level design". era algo à medida de Portugal até porque a Navatia procura parceiros (Aliás, este navio é descrito como um "Patrullero Multifunción"). ;)
Nem de perto nem de longe uma fragata dessas custará "apenas" isso!
Saudações
Enviado por: P44 em Dezembro 02, 2016, 07:53:33 pm
Enviado por: dc em Dezembro 02, 2016, 08:00:26 pm
Pode ser um projecto interessante, mas que armamentos estão planeados serem implementados? ESSM's ou é à escolha do consumidor?
E já que a Espanha procura parceiros no programa, alguém que contacte a Marinha para ver se há interesse no mesmo... Ah pois, o CEMA vai de vela (por falar muito, pensa-se), agora o MdN deve escolher um lambe-botas que "come e cala"...
Também me parece um nome para desviar a atenção de politicos e população em geral... Se tivéssemos feito o mesmo com os Tridente, talvez não houvesse tanto alarido (nem luvas)...
Enviado por: mafets em Dezembro 05, 2016, 02:34:43 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-qru7We0BlLY%2FVO2_zN_7bsI%2FAAAAAAABQ8I%2Fz_ojTNvTjU8%2Fs1600%2F18064890_QDPei.jpeg&hash=0d185c9e6951139c0a1f023b7df5a652)
Essa de "Patrullero Multifuncion" faz lembrar os Dinamarqueses que chamavam às Iver "Navios Patrulha". Salvo erro as futuras fragatas italianas tb têm uma designação semelhante. Não sei se a intenção é "enganar" os politicos que têm de entrar com o €€€€€€.Para os navios Dinamarqueses actualmente em serviço e face ao que se pratica por esses estaleiros fora, até independentemente do nome que lhes quiserem dar, é bastante aceitável. Ter uns quantos das classes mais representativas "era ouro sobre azul" para a Marinha Portuguesa. ;)
(https://i.ytimg.com/vi/yadQ9M2-Rkc/maxresdefault.jpg)
Citar
Cost: US$325M/ship
Built: 2008–2011
https://en.wikipedia.org/wiki/Iver_Huitfeldt-class_frigate (https://en.wikipedia.org/wiki/Iver_Huitfeldt-class_frigate)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.globalsecurity.org%2Fmilitary%2Fworld%2Feurope%2Fimages%2Fhdms-absalon-image11.jpg&hash=be1ac8f757ee92f9f7e012d8e5e7ff67)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.globalsecurity.org%2Fmilitary%2Fworld%2Feurope%2Fimages%2Fhdms-absalon-image02.jpg&hash=039bd0404243d703af9d7cf3f6244cb4)
Citar
Cost: DKK2.5bn(total), (~US$225m/ship) excluding weapon modules(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shipspotting.com%2Fphotos%2Fmiddle%2F5%2F2%2F8%2F1677825.jpg&hash=35e33f7d31398fbe2f6b6cbaf4ddae57)
Built: 2003–2004
https://en.wikipedia.org/wiki/Absalon-class_support_ship (https://en.wikipedia.org/wiki/Absalon-class_support_ship)
Citar
Service entry of the third ship will be 2016, with an estimated cost of 513 mill Dkr (US$ 76.2 million).
https://en.wikipedia.org/wiki/Knud_Rasmussen-class_patrol_vessel (https://en.wikipedia.org/wiki/Knud_Rasmussen-class_patrol_vessel)
Saudações
Enviado por: HSMW em Maio 24, 2017, 05:41:05 pm
(https://pbs.twimg.com/media/DAIUuODWAAEkNUp.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DAIUpa6XgAE3Fds.jpg)
E a comparação final...
(https://pbs.twimg.com/media/DAIUsvTXgAA_N1H.jpg)
8)
Enviado por: Stalker79 em Maio 24, 2017, 10:35:38 pm
:G-bigun:
Enviado por: P44 em Maio 28, 2017, 09:15:58 pm
(https://pbs.twimg.com/media/DAIUuODWAAEkNUp.jpg)
A diferença é que o convés de voo ficará como está por razoes óbvias
Enviado por: Menacho em Junho 16, 2017, 10:37:09 am
Enviado por: P44 em Janeiro 22, 2018, 01:37:11 pm
(https://pbs.twimg.com/media/DT0I4V5WsAArxFR.jpg)
Enviado por: P44 em Janeiro 23, 2018, 10:04:29 am
Captured: January 21, 2018
http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=2801244
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shipspotting.com%2Fphotos%2Fmiddle%2F7%2F4%2F2%2F2801247.jpg&hash=5dfb5f428a9e87539a8a0e268904550a)
http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=2801247
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 23, 2018, 02:05:45 pm
Enviado por: NVF em Janeiro 23, 2018, 02:22:27 pm
Enviado por: P44 em Janeiro 24, 2018, 06:37:24 pm
Os OPV's da classe Holland são quase tão grandes como a BD. :o
ah pois é
(https://i.pinimg.com/originals/3f/9f/d0/3f9fd08cb6759640add1ff8d6a5ec1ec.gif)
Enviado por: Barlovento em Janeiro 24, 2018, 08:01:24 pm
Enviado por: P44 em Janeiro 25, 2018, 10:20:36 am
Las F-110 (5 unidades) estan presupuestadas en 4.000 millones de euros. Van a tener mas de 6.000 tons. cada una. Muchas toneladas para un "patrullero multipropósito".
Virou moda para vender aos políticos e à opinião pública em geral, designar tudo (fragatas/destroyers) como "patrulha de alto mar" 8) As novas fragatas italianas também têm essa designação "oficial" :
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fm0D2SZG.jpg&hash=78ce7ae2f935fffcef0c889bdbd78859)
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 25, 2018, 12:14:24 pm
http://www.janes.com/article/77213/gtv-tests-loom-for-essm-block-2
Enviado por: Stalker79 em Janeiro 25, 2018, 05:01:35 pm
Las F-110 (5 unidades) estan presupuestadas en 4.000 millones de euros. Van a tener mas de 6.000 tons. cada una. Muchas toneladas para un "patrullero multipropósito".
Virou moda para vender aos políticos e à opinião pública em geral, designar tudo (fragatas/destroyers) como "patrulha de alto mar" 8) As novas fragatas italianas também têm essa designação "oficial" :
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fm0D2SZG.jpg&hash=78ce7ae2f935fffcef0c889bdbd78859)
Essa "patrulha" ainda dava umas dores de cabeça até a um Destroyer Aegis! Se isso é uma patrulha gostava de saber qual será a visão dos mesmos de um destroyer!
Enviado por: P44 em Fevereiro 02, 2018, 07:07:47 pm
Marinha
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@MarinhaPT
4h4 hours ago
A fragata Bartolomeu Dias larga hoje da Holanda para Portugal e irá juntar-se à fragata Corte-Real e à corveta António Enes para participarem no exercício da Força Aérea REAL THAW 18, que permitirá aumentar a interoperabilidade e emprego conjunto destes dois ramos.
(https://pbs.twimg.com/media/DVCihwbW4AEqR7y.jpg)
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2018, 05:42:55 pm
http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=2810872
Enviado por: Cláudio C. em Fevereiro 25, 2018, 07:11:52 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 25, 2018, 08:00:04 pm
Será, finalmente, iniciado o programa de MLU às BD`s?
A foto é de 2009. A curiosidade está no facto da fragata ter já as cores, nome e numeração portuguesas, mas ainda ostentar o pavilhão holandês. ;)
Enviado por: P44 em Fevereiro 28, 2018, 07:46:31 pm
Portanto não faço a minima ideia.
Enviado por: P44 em Fevereiro 28, 2018, 07:46:51 pm
Será, finalmente, iniciado o programa de MLU às BD`s?
A foto é de 2009. A curiosidade está no facto da fragata ter já as cores, nome e numeração portuguesas, mas ainda ostentar o pavilhão holandês. ;)
Isse.
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 01, 2018, 12:03:31 pm
Supostamente já deveria ter sido iniciado...a fragata esteve em Den Helder no inicio do ano, voltou para Portugal e acho que se encontra no Alfeite ( o Charlie poderá confirmar)
Portanto não faço a minima ideia.
Confirmado, a BD e a FdA estão lado a lado na BNL. O MLU também foi para as calendas gregas? ::)
Enviado por: P44 em Março 04, 2018, 12:00:48 pm
Depois voltou para Lisboa...enfim, é daqueles "mistérios" a que a Marinha nos habituou, é tudo top secret ou sei lá o que raio é...
Enviado por: P44 em Março 09, 2018, 07:37:22 pm
Enviado por: Alvalade em Março 11, 2018, 09:20:19 am
Enviado por: Stalker79 em Março 11, 2018, 05:57:30 pm
Neste momento já faz muito mais sentido começar a fazer contas para substituir as 5 fragatas do que andar a gastar dinheiro em modernizações. O tempo de modernização em vida útil já passou,
No mínimo dos mínimos pensar em substituir as três Vasco da Gama que estão a ficar super ultrapassadas e mais tarde as duas Bartolomeu Dias.
Três Absalon ou Venator 110, que pudessem ser feitas cá sem grandes problemas, através de um concurso simples e sem grandes "tachos", não ficaria uma despesa incomportável.
max1x1
Enviado por: P44 em Março 11, 2018, 06:57:30 pm
(https://scontent.fopo1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/26001064_2344820595543378_9101754150794313822_n.jpg?oh=a2f5260bd04c6278db7d1dae1bb78098&oe=5B34CA16)
https://www.facebook.com/nrpbartolomeudias/
Enviado por: tenente em Março 11, 2018, 07:29:25 pm
Neste momento já faz muito mais sentido começar a fazer contas para substituir as 5 fragatas do que andar a gastar dinheiro em modernizações. O tempo de modernização em vida útil já passou,
No mínimo dos mínimos pensar em substituir as três Vasco da Gama que estão a ficar super ultrapassadas e mais tarde as duas Bartolomeu Dias.
Três Absalon ou Venator 110, que pudessem ser feitas cá sem grandes problemas, através de um concurso simples e sem grandes "tachos", não ficaria uma despesa incomportável.
max1x1
Então boas tardes,
Os ditos upgrades já deveriam ter sido efectuados quando os Holandeses fizeram os seus ás duas unidades que ainda possuem, a HNLMS Van Speijk F828 que iniciou serviço em 1993, efectuou o upgrade em Abril 2012, c/ dezanove anos de serviço e a HNLMS Van Amstel F831 de 1995 fez o upgrade em 2014 c/ dezanove anos de serviço !!
As nossas duas unidades que já vão com 24 anos ainda continuam á espera dos seus MLU, que a meu ver estarão prontos daqui a uns três/quatro anos, quando tiverem vinte e sete/oito anos, o que implicará andarmos com unidades até aos quarenta ou mais anos o que acontece normalmente, portanto nada de novo tudo na mesma, só boas intenções e dessas, está o Inferno cheio !!!
Valerá a pena gastarmos dinheiro nos upgrades nas duas Bartolomeu Dias, valerá a pena encostar as Fragatas para estarem ok quando tiverem 30 ou mais anos ????? :conf: :nice:
No tempo que vai demorar a fazer os upgrades ás duas BD, os Holandeses vendem as duas que tem uma mais velha um ano que as nossas e a outra mais nova um ano, será que vamos comprar as duas M holandesas em 2025 quando forem substituídas pelas novas, e, assim substituímos as VdG ?????? cala-te boca !!!!!! ;)
A meu ver não o que se devia estar a fazer, enquanto as cinco fragatas ainda valem algumas centenas de milhões era vermos o que o mercado tem em termos de fragatas novas e, adquirirmos uma nova classe de fragatas, por exemplo, por cerca 250 milhões temos as Fragatas ligeiras Britânicas Tipo 31, isto são os meus cinco cêntimos nada mais.
Modernisation Programme
The Royal Netherlands Navy and Belgium Navy decided to upgrade the four frigates by rebuilding both hangar and helicopter deck for the NH-90 as well to replace the forward mast for fitting the new Thales SeaWatcher 100 phased array surface search radar and Gatekeeper electro-optical surveillance system. The first ship to receive the upgrade was HNLMS Van Speijk F828 in April 2012, next was BNS Leopold I F930, followed by HNLMS Van Amstel F831 in april 2014, and BNS Louise Marie F931 is currently undergoing the modernization. SMART-S 3D search radars will not be replaced by SMART-S MK2.
Seawatcher 100 is a non-rotating active phased array radar for naval surface surveillance. The system automatically detects and tracks asymmetric threats and very small objects such as swimmers and periscopes in all weather conditions. Seastar can also be used for helicopter guidance.Seastar is internationally marketed as Sea Watcher 100
Gatekeeper is a 360° panoramic electro-optical surveillance and alerter system based on IR/TV technology. Designed to counter emerging asymmetric threats down to small boats and swimmers, Gatekeeper increases short-range situational awareness in littoral environments.
Replacement M-frigates
The two multipurpose M-frigates which are still in service with the Royal Netherlands Navy are reaching the end of their life; they were designed to last until 2018/2023. Because of this the Dutch Ministry of Defence started design studies in 2013. The new frigates are again planned to fulfill a general purpose role with anti-submarine warfare as its specialty. However, since the Netherlands Royal Navy only owns six frigates in total by 2017, the new ships have to be able to perform well in all areas of the spectrum. This means that anti-air equipment also has to be present, in the form of VLS (vertical launch)-cells carrying Standard Missile 2 or ESSM-projectiles. Due to budget cuts, the replacement program was delayed and is now on schedule to deliver the first ships in 2025.
https://en.wikipedia.org/wiki/Karel_Doorman-class_frigate
http://www.damenshiprepair.com/en/shipyards/damen-shipyards-den-helder/projects/dutch-naval-frigate-hnlms-van-amstel-f831-refit
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/c0M27l.jpg) (https://imageshack.com/i/pmc0M27lj)
Só para vermos que os outros que são mais ricos que nós usaram os ALIII embarcados, mas nós............
Abraços
Enviado por: tenente em Março 11, 2018, 07:37:26 pm
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/IcfK4E.jpg) (https://imageshack.com/i/poIcfK4Ej)
Babcock's Arrowhead frigate design is a 120 meter general-purpose frigate the company believes it can build for the Royal Navy under the £250 million price limit set by the defense ministry.
UK defense contractor Babcock will be leading a team of industry partners in a bid for the Royal Navy’s new £1.25 billion Type 31e general purpose light frigate program, the company announced on Monday.
According to the announcement, Babcock and Thales have joined forces with BMT, Harland & Wolff and Ferguson Marine to form ‘Team 31’.
Babcock will act as the overall program lead, whilst Thales will have overall responsibility for the development of the mission system solution. Babcock and BMT will use their experience in the development of designs for both naval and commercial vessels to produce a Type 31 design.
Babcock said the make-up of the team would ensure that the economic benefits of the program are shared across the UK. Ferguson Marine on the Clyde, Harland & Wolff in Belfast and the Babcock facilities in Fife and Devon will all have key roles to play, while much of the equipment provided by Thales and others will support jobs across the UK.
“Team 31 will allow Babcock and Thales to take forward the key lessons from the Aircraft Carrier Alliance and apply them in a new and highly capable team with Harland & Wolff, BMT and Ferguson Marine,” Babcock CEO Archie Bethel said.
“Thales UK is delighted to be working with Babcock and our partners as part of Team 31. We recognise the diversity of roles anticipated for Type31e and, together, we will create and exciting, innovative and flexible capability for the Royal Navy based on the best of UK and international technologies in an open-system architecture that will ensure long term value for money,” Victor Chavez, CEO of Thales UK said.
The defense ministry expects the first ships to be in service by 2023, built under a price cap of £250M each for the first batch of five frigates.
The Type 31 frigate will replace five of the Royal Navy’s Type 23 frigates. The other eight Type 23s are already set to be replaced by the upcoming Type 26 class.
http://www.savetheroyalnavy.org/leander-concept-for-royal-navy-type-31e-frigate-inspires-interest-from-british-industry/
Até se podiam embarcar os 101's neste tipo de fragata.
Abraços
Enviado por: NVF em Março 11, 2018, 07:48:56 pm
Enviado por: tenente em Março 11, 2018, 08:13:27 pm
Bem-vindo, camarada tenente! É bom ter-te de volta. Espero que esteja tudo bem de saúde. :G-beer2:
Boas NVF,
agora está tudo bem, foram umas valentes semanas de quarentena por causa de uma bactéria a bordo de um acft que veio de Africa a 01FEV, mas que não se revelou nociva.... nem pude ir á apresentação sobre os NPO's, mas já li parte do que lá se passou e fiquei banzado, mais do mesmo andamos sempre atrás do prejuizo !!!!!
Grande abraço.
Enviado por: HSMW em Março 11, 2018, 08:33:44 pm
Enviado por: jpthiran em Março 11, 2018, 09:17:25 pm
os Holandeses parece que tem feito um bom trabalho até agora...
parecem ter os pés mais assentes na terra que os Ingleses...
e temos tido uma boa experiência com estas últimas fragatas...
além disso entre países pequenos não podem haver coisas muito caras...
e os Holandeses vão querer fazer bem por um preço aceitável...
sobretudo se quiserem vender umas a outros países como Portugal, ou ao Chile ou outros que apareçam...
até podíamos entrar no projecto com as nossas soluções de comunicações...
que vos parece ?
Enviado por: NVF em Março 12, 2018, 01:46:41 am
Apesar de achar o novo desenho das M — e também as futuras F110 — muito interessantes, penso que a opção por um desenho já existente e popular, como as FREMM pode sair mais barato. Outras opções interessantes, quanto a mim, são os desenhos dinamarqueses, sul-coreanos e turcos que são todos relativamente baratos. Os desenhos ingleses não me inspiram muita confiança: quer os últimos submarinos, quer os Type 45 têm dado muitos imensos problemas — parece que os gajos perderam a prática.
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 12, 2018, 02:15:27 pm
Bem-vindo, camarada tenente! É bom ter-te de volta. Espero que esteja tudo bem de saúde. :G-beer2:
Boas NVF,
agora está tudo bem, foram umas valentes semanas de quarentena por causa de uma bactéria a bordo de um acft que veio de Africa a 01FEV, mas que não se revelou nociva.... nem pude ir á apresentação sobre os NPO's, mas já li parte do que lá se passou e fiquei banzado, mais do mesmo andamos sempre atrás do prejuizo !!!!!
Grande abraço.
Que bons olhos te leiam, amigo tenente! :G-beer2:
E eu que pensava que tinhas sido despromovido e estavas a ferros no Bérrio. ;D ;)
Enviado por: P44 em Março 15, 2018, 07:11:42 pm
Enviado por: Lightning em Março 15, 2018, 08:49:10 pm
Eu como já sei o que a casa gasta vou esperar por as VdG e as BD andarem á volta dos 4O anos de idade e aí logo se ve o que há no mercado de usados.
Sou de opinião que a partir de uma certa idade já não vale a pena modernizar nada, mais vale estar quieto e poupar esse dinheiro, ir mantendo o que se tem o suficiente até ser substituído, como vai acontecer com os C-130.
Enviado por: Ramos em Março 16, 2018, 03:44:01 pm
Primeiro, substituir as 5 fragatas existentes por 3 ou 4 unidades novas representará sempre (se não em termos qualitativos, pelo menos em termos quantitativos), uma perda de capacidades.
Segundo, equacionar qualquer compra abaixo de 4 unidades de superfície é o mesmo que dizer que o País nunca mais vai dispor, em permanência, de mais do que um navio disponível para emprego do mesmo no exercício da sua soberania (4 unidades é o mínimo exigível para garantir que existe um navio em permanência em manutenção, um outro em treino / exercícios, um outro em missão junto de uma das organizações de segurança que o país integra, seja a NATO ou a UEO, e o último disponível para empenho operacional naquilo que forem as necessidades do País).
Terceiro, vender os navios que possuímos, já com mais de 25 anos no “pêlo”, irá render, por unidade, algo em torno a ¼ do valor de um navio novo (e isto partindo do principio de que tudo o que está dentro de cada um deles sai no pacote – porque se alguém se lembrar de começar a tentar vender os navios sem parte dos sistemas de armas, sonares ou radares instalados, então o valor unitário baixa e muito).
Quarto, uma opção destas obedece a um planeamento estratégico que não existe. Seria necessário decidir JÁ o que é que se pretende comprar, fazer um planeamento a médio / longo prazo, e vender JÁ o que temos (garantindo entregas faseadas, para não perder entretanto capacidades). Como mínimo, com uma decisão positiva a ser tomada em 2018, teríamos o primeiro navio NOVO lá para 2021 / 2022 (dependendo do estaleiro e da respectiva carteira de encomendas). Mesmo que nos fosse entregue um navio novo todos os anos (o que é quase utopia, mas enfim), significaria que teríamos a frota totalmente renovada apenas lá para 2025.
Quinto, duvido muito, mas mesmo muito, que os ENVC tenham capacidade para construir de raiz toda uma série de navios de superfície do tipo das DAMEN 10514 ou das F110. No caso concreto, melhor seria fazer uma parceria entre os ENVC e a DAMEN ou a NAVANTIA, e produzir em conjunto (com os ENVC a realizarem uma percentagem dos trabalhos e a casa Mãe o grosso), tanto para as unidades que viessem a ser adquirido por Portugal, como para quaisquer outras unidades que viessem a ser produzidas para terceiros. Não se trata de diminuir a qualidade do trabalho realizado pelos ENVC, mas sim de constatar que, como nunca foi construído nada do género em Portugal, nos falta adquirir experiência no capítulo da moderna construção naval modular e na integração de sistemas de armas e sensores avançados. Não quero com isto dizer que não seria possível construir cá os navios – quero com isto dizer que a relação custo / beneficio de construir por cá este tipo de navios, sem ter já algum background, não seria provavelmente (e para já), compensadora.
Sexto, seria preciso pensar muito, mas muito bem MESMO, o que é que se vai construir / adquirir. Uma fragata multimissão, com boas capacidades tanto para defesa aérea, como para ASW e combate de superfície, não é um navio nada barato. Só para o casco é necessário contar para aí com uns 250 a 300 milhões de euros por unidade. Em cima disso, é necessário acrescentar outro tanto para armamento e sensores.
Sétimo, os navios têm de ser pensados para possuir o máximo de capacidades com o mínimo de tripulação. Tal significa poder embarcar algo como 1 canhão de 76 ou 127 mm, um ou dois sistemas CWS, um ou dois canhões de 30 mm, uns dois sistemas de lançamento de SSM, umas 12 a 16 células de lançamento (de preferência verticais), de SHORADS, uns 4 tubos lança-torpedos, dois sistemas para lançamento de Decoys / Chaft, ECM, ESM, sonar de casco e sonar rebocado, radar 3D, radar director de tiro ( e mais uma quantidade de equipamentos que outros foristas que são especialistas na área poderão detalhar e que a mim nem sequer me ocorrem), colocados num navio de 120 a 140 metros de comprimento, com uma tripulação (ideal) de cerca de 120 a (máxima) 150 elementos.
Oitavo, tão importante como possuir os navios é criar as condições para ter tripulações preparadas para os guarnecer (e reservas para colmatar quaisquer necessidades), ter as quantidades necessários de armamento embarcado (e em reserva), ter “pilim” para custear, pelo menos, cerca de ¼ dos dias do ano em navegação / operação, e ter vontade e “€€€€” para fazer 2 ou 3 upgrades de muitas dezenas de milhões no decurso dos 30 a 40 anos de vida útil operacional de cada navio.
Agora….
Se nem sequer se fala em construir mais NPO’s (que tanta falta fazem, e que custam uns 40 ou 50 milhões de Euros cada), ou um reabastecedor de esquadra (que custa 150 a 200 milhões), falar de novas fragatas não é quase como perguntar se alguém ainda acredita que o Pai Natal existe?
Cumprimentos (e siga a Marinha)!
PS – como ainda (tento) acreditar no Pai Natal, para mim, e dentro do que vi por aí, optaria por 4 SIGMA 10514 da DAMEN. O projecto da F-110 da NAVANTIA, que ao inicio me parecia muito interessante (algo entre uma Álvaro de Bazan e uma fragata ligeira, com todas as capacidades lá dentro e uma tripulação a rondar as 120 almas), parece afinal ter-se transformado num navio de 140 metros, com uma tripulação a rondar os 150 elementos – ou seja, quase um destroyer. Para além disso, o custo unitário passou de uns 550 / 600 M € para algo à volta de 750 a 800 M €.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 17, 2018, 12:32:52 pm
Enviado por: jpthiran em Março 17, 2018, 01:05:38 pm
Fiquei a perceber um pouco melhor o que está em causa.
São dados concretos para alimentar a discussão.
Infelizmente, parece tudo muito distante daquilo que são as nossas possibilidades!
Muito infelizmente.
Enviado por: P44 em Janeiro 27, 2020, 01:24:41 pm
https://www.prevencionintegral.com/canal-orp/papers/orp-2015/evaluacion-riesgos-ruido-vibracion-en-cubierta-vuelo-fragata
Evaluación de Riesgos, Ruido y Vibración en la Cubierta de Vuelo de una Fragata
Enviado por: mafets em Janeiro 27, 2020, 01:57:56 pm
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Lynx_Mk-95_VDG_DN-SD-01-04936.jpg/1024px-Lynx_Mk-95_VDG_DN-SD-01-04936.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.operacional.pt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F11%2F1-lynx-copy.jpg&hash=b2b172bd07792c408bd9a19e29de4ec2)
Cumprimentos
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 04, 2020, 12:01:06 pm
Citar
(...) O navio atracou a 3 de Outubro em Rota (sul de Espanha, lado do Atlântico). A Base Naval de Rota, comandada por um CALM espanhol, contém intra muros a Naval Station Rota, pertencente às forças armadas Norte-americanas. Nesta paragem não só foi reposta a completa operacionalidade de vários sensores de bordo (ação que contou com o apoio do 3º escalão de manutenção do Directorate of Material Sustainment (DMI) Holanda e Arsenal do Alfeite S.A.), mas também se recuperou o navio das intempéries do Atlântico Norte. (...)
https://www.marinha.pt/conteudos_externos/Revista_Armada/2020/548/
Enviado por: P44 em Fevereiro 04, 2020, 01:24:35 pm
Enviado por: NVF em Fevereiro 05, 2020, 01:34:29 am
Enviado por: P44 em Fevereiro 05, 2020, 07:22:03 am
Enviado por: P44 em Fevereiro 07, 2020, 03:25:52 pm
https://www.facebook.com/159252640762594/posts/2942472789107218/?app=fbl
Enviado por: Claust em Fevereiro 07, 2020, 03:37:00 pm
Oxalá não seja engolida por um buraco negro como aconteceu à irmã
https://www.facebook.com/159252640762594/posts/2942472789107218/?app=fbl
Recordo o texto de apoio:
A fragata D. Francisco de Almeida largou esta manhã da Base Naval de Lisboa e ruma agora até à Holanda, onde irá realizar uma manutenção de rotina.
Manutenção na minha linguagem é diferente de upgrade ou melhoria de meio de vida útil, que é a minha tradução para MLU
EDIT: informação complementar:
..."a MLU irá decorrer no segundo semestre. Saudações Navais."
Enviado por: HSMW em Outubro 28, 2021, 12:11:17 am
Só pela musica já apetece chorar...
Pronta para combate diz ele, hã...
::)
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 28, 2021, 11:47:58 am
Só pela musica já apetece chorar...
Pronta para combate diz ele, hã...
::)
E depois ainda têm a digníssima lata, para não dizer mesmo a desfaçatez, de vir dizer cá para fora que a Marinha tem neste momento 3 das 5 fragatas operacionais. Devem pensar que andamos todos a comer gelados com a testa.
Espero estar enganado ao escrever isto, mas não me parece que a situação se vá alterar sobremaneira com as legislativas antecipadas. Este é um assunto que daria pano para mangas, para além de ser off-topic, e por isso por aqui me fico.
Enviado por: Stalker79 em Outubro 28, 2021, 02:43:06 pm
Só pela musica já apetece chorar...
Pronta para combate diz ele, hã...
::)
Bem, tecnicamente está correcto. O homem não diz para combater O QUÊ. Se for lá os piratas no golfo da Guiné, ai sim, dá-lhes uma abada de meia noite!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Enviado por: Red Baron em Outubro 28, 2021, 03:00:20 pm
Enviado por: Major Alvega em Outubro 29, 2021, 01:50:47 am
Só pela musica já apetece chorar...
Pronta para combate diz ele, hã...
::)
Isto é verdadeiramente surreal e roça o grotesco.
Enviado por: NVF em Outubro 29, 2021, 03:10:52 am
Enviado por: Luso em Outubro 29, 2021, 08:26:23 am
Enviado por: Red Baron em Outubro 29, 2021, 09:42:06 am
Mas o Vigile D não é externo, i.e., instalado no mastro, mas não dentro do dito?O Vigile tambem tem antenas para receber os sinais, a grande diferença entre o Vigile D e os outros Vigile são as sua antenas especiais
(https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3203038-idr-6486.jpg?sfvrsn=f0ec796a_2)
Citar
Work to reduce the Vigile D antenna form factor has been self-funded by Thales UK as a product improvement initiative. “We recognised a need to make the antenna housing much more efficient in terms of size, weight and power,” Phil Ventress, the company’s head of EW strategy and product policy, told Janes . “That is critical to shipyard integrators because the antenna has to fit on top of the mast.
Enviado por: P44 em Outubro 29, 2021, 11:29:48 am
Enviado por: Pescador em Outubro 29, 2021, 03:55:23 pm
Enviado por: redkukulkane em Outubro 29, 2021, 09:34:28 pm
Fragata M portuguesa de volta a Portugal após anos de modernização em Den Helder
Por: Tobias Kappelle
Post Postado: 29/10/2021 | Última modificação: 29-10-2021
A fragata M portuguesa NRP Bartolomeu Dias regressou ao porto de Lisboa na segunda-feira. O navio passou por um programa de conservação em Den Helder por mais de três anos, fornecido pela Damen. De Bartolomeu Dias foi conhecido em uma vida passada como Hr.Ms. Van Nes e foi vendido à Marinha Portuguesa em 2009.
(https://i.imgur.com/A8JAwaz.jpg)
Bartolomeu Dias
NRP Bartolomeu Dias na subida ao porto de Lisboa. (Foto: Marinha Portuguesa)
O Van Nes não foi a única fragata M vendida aos portugueses em 2009. Também Hr.Ms. Van Galen foi transferido e desde então denomina-se NRP D. Francisco de Almeida. Em 2016, os Países Baixos, a Bélgica e Portugal chegaram a acordo sobre um Memorando de Entendimento (MOU) relativo à manutenção das duas fragatas.
No MOU foi acordado que os Países Baixos realizariam uma grande manutenção nas duas fragatas e que ambos os navios seriam parcialmente renovados. A razão para isso é que De Schelde Groep construiu as duas fragatas em 1994. A Schelde Groep foi adquirida pela Damen em 2000, então este estaleiro cuidou da manutenção.
As fragatas M holandesa e belga foram modernizadas antes das variantes portuguesas, através das fragatas M do Programa de Manutenção (IPM). Portugal decidiu então seguir a Bélgica e os Países Baixos e submeter as suas fragatas M também a um programa de conservação em Den Helder. Este é um programa mais limitado do que para os navios holandeses e belgas. No dia 30 de abril de 2018, o Bartolomeu Dias chegou a Den Helder para o IP.
O objetivo deste programa é garantir a vida dos navios até 2035. A propulsão foi totalmente reformulada, 40 km de cabos foram substituídos, os sistemas de ar condicionado foram renovados e, claro, o navio foi pintado. O mais impressionante é o novo mastro que se encaixa no IPM, mas o número de sensores no mastro é limitado. O Thales Seastar, ou Sea Watcher 100 como o nome internacional é chamado, é um radar de banda X para imagens do mar de alta resolução e está instalado no mastro das fragatas M holandesa e belga. A Marinha Portuguesa não comprou este radar, também falta o Thales Vigile APX ESM. No entanto, o Bartolomeu Dias recebeu novos sistemas de comunicação por satélite.
(https://i.imgur.com/Cch3ZT5.jpg)
Fragatas M
Uma foto tirada em fevereiro deste ano. Da esquerda para a direita: Hr.Ms. Van Amstel, o português Bartolomeu Dias (ex -Hr.Ms. Van Nes), o belga Leopold 1 (ex -Hr.Ms. Karel Doorman) e Hr.Ms. Van Speijk. (Foto: Jasper Verolme / Defesa)
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
Fragatas M
Encontre as diferenças neste fragmento da foto acima. Aqui você pode ver que o feixe vertical no mastro está faltando (Thales Seastar) e o recesso triangular para o Gatekeeper abaixo dele foi movido para cima na fragata portuguesa. Além disso, nenhum sistema ESM pode ser visto onde o Vigile APX pode ser visto na fragata M holandesa. (Sob o radar SMART-S um pequeno bloco semicircular). E os novos orbes satcom não foram colocados. (Foto: Jasper Verolme / Defesa)
O plano era inicialmente concluir o programa no final de 2019, após o que o navio regressaria a Portugal no início de 2020, mas houve um atraso.
O D. Francisco de Almeida, que atualmente reside em Den Helder, estará provavelmente pronto para regressar a Lisboa em 2022. A manutenção deste navio foi iniciada em julho de 2020.
https://marineschepen.nl/nieuws/Portugees-M-fregat-terug-in-Portugal-na-modernisering-in-Den-Helder-291021.html
Enviado por: Pescador em Outubro 29, 2021, 11:33:55 pm
Já o turista selfis nem vale a pena falar que é como uma figura da banda desenhada. Inconsequente
Patriotismo só na bola dos herois de papel
Nesta linha os futuros NPO serão mais uns patrulhas travestis
Enviado por: HSMW em Outubro 29, 2021, 11:54:33 pm
Onde estão mesmo os sistemas de comunicação por satélite?
Enviado por: NVF em Outubro 30, 2021, 10:29:22 am
Mas o que interessa — e diferencia — as nossas fragatas das dos belgas e holandeses são os Harpoon Block II, os ESSM Block 2 e os torpedos Mk 54. Cadê eles? Já foram entregues, ou a entrega vai ocorrer em simultâneo com a entrega das Marlin para os NPO, a 30 de fevereiro de um ano por inventar?
Enviado por: Red Baron em Outubro 30, 2021, 12:30:11 pm
Enviado por: LM em Outubro 30, 2021, 05:20:12 pm
A grande diferença das nossas para as holandesas está na escolha Vigile APX + SEASTAR vs Vigile D.
Mas não eram todas (PT e Holandesas) com o Thales Vigile D? => https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/ (https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/)
Mas, pelo que percebo, o Vigile D é uma evolução do APX... ao menos isso.
Não entendo é o porquê de ser instalado no Alfeite...
Enviado por: Red Baron em Outubro 30, 2021, 06:20:28 pm
A grande diferença das nossas para as holandesas está na escolha Vigile APX + SEASTAR vs Vigile D.
Mas não eram todas (PT e Holandesas) com o Thales Vigile D? => https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/ (https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/)
Mas, pelo que percebo, o Vigile D é uma evolução do APX... ao menos isso.
Não entendo é o porquê de ser instalado no Alfeite...
Não, eram os LPD a receber os Vigile D. Mas o adiamento do MLU destes pode ser a razão da instalação cá em Portugal.
O Vigile D é muito mais do que um simples evolução do APX.
Enviado por: LM em Outubro 30, 2021, 06:50:50 pm
A grande diferença das nossas para as holandesas está na escolha Vigile APX + SEASTAR vs Vigile D.
Mas não eram todas (PT e Holandesas) com o Thales Vigile D? => https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/ (https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/)
Mas, pelo que percebo, o Vigile D é uma evolução do APX... ao menos isso.
Não entendo é o porquê de ser instalado no Alfeite...
Não, eram os LPD a receber os Vigile D. Mas o adiamento do MLU destes pode ser a razão da instalação cá em Portugal.
O Vigile D é muito mais do que um simples evolução do APX.
Correcto, encontrei esta informação (ainda bem que o Google traduz, que o meu holandês é fraco :mrgreen: ) => https://marineschepen.nl/nieuws/Electronic-warfare-gaat-digitaal-met-Vigile-D-20200213.html (https://marineschepen.nl/nieuws/Electronic-warfare-gaat-digitaal-met-Vigile-D-20200213.html)
Não temos radar no mastro mas teremos ESM...
Enviado por: P44 em Outubro 31, 2021, 07:50:09 am
Enviado por: Stalker79 em Outubro 31, 2021, 01:58:13 pm
Se bem entendi, o Vigile D é o Seawatcher dos pobres?
Não, o Vigile D é guerra eletronica ESM e não radar. O Seawatcher dos pobres é o mastro oco....
:-P
Enviado por: NVF em Outubro 31, 2021, 03:11:36 pm
Enviado por: Pescador em Outubro 31, 2021, 04:14:09 pm
Com isto dos gastos em bolas, pode faltar agora para discos de corte
Enviado por: Red Baron em Outubro 31, 2021, 04:42:29 pm
Se bem entendi, o Vigile D é o Seawatcher dos pobres?
São coisas totalmente diferentes. O SeaWatcher é um radar de superfície, sobretudo virado para a deteção pequenos objetos a medias distancias.
O Vigile D é um sistema passivo de deteção de sinais eletrónicos. Para ser mais fácil visualizar, funciona mais ao menos como um sonar passivo de um submarino. É excelente para detetar sem ser detetado, mas tem a limitação de que precisa que sejam emitidos sinais eletrónicos e que estes não sejam mascarados por outra fonte.
Enviado por: Pescador em Outubro 31, 2021, 05:17:46 pm
Se bem entendi, o Vigile D é o Seawatcher dos pobres?
São coisas totalmente diferentes. O SeaWatcher é um radar de superfície, sobretudo virado para a deteção pequenos objetos a medias distancias.
O Vigile D é um sistema passivo de deteção de sinais eletrónicos. Para ser mais fácil visualizar, funciona mais ao menos como um sonar passivo de um submarino. É excelente para detetar sem ser detetado, mas tem a limitação de que precisa que sejam emitidos sinais eletrónicos e que estes não sejam mascarados por outra fonte.
Temos o SeaOlhometro, sofisticado equipamento de visão, na falta da outra Visão dos responsáveis, para as coisas importantes
Enviado por: LM em Outubro 31, 2021, 05:37:05 pm
O radar SeaWatcher, para além periscopios e funcionar bem em zonas de litoral (?), melhora defesa antimíssil (e aérea) da fragata?
Enviado por: Stalker79 em Outubro 31, 2021, 06:02:15 pm
Até admira colocarmos algo tão recente e avançado como o Vigile D, a Thales deve ter tido uma campanha de lançamento com desconto...
O radar SeaWatcher, para além periscopios e funcionar bem em zonas de litoral (?), melhora defesa antimíssil (e aérea) da fragata?
Na minha opinião nem por isso. Tem quase o mesmo alcance do radar de rastreio do Goalkeeper.
Isso na defesa anti-missil por acaso o Vigile D é mais bem empregue. Pelo menos no papel....
:-P
Enviado por: Red Baron em Outubro 31, 2021, 08:45:06 pm
Até admira colocarmos algo tão recente e avançado como o Vigile D, a Thales deve ter tido uma campanha de lançamento com desconto...
O radar SeaWatcher, para além periscopios e funcionar bem em zonas de litoral (?), melhora defesa antimíssil (e aérea) da fragata?
O estranho é ser um produto Thales UK, com patentes britânicas.
O range do Seawatcher já é dentro da kill zone de muitos misseis anti-navio. Ai já dependes do brrrrrrrrrrrrrrrrrr do Goalkeeper. :-P
Enviado por: Pescador em Outubro 31, 2021, 10:15:48 pm
Enviado por: NVF em Novembro 01, 2021, 12:30:47 am
No entanto, não substitui um radar de busca de elevada resolução, especialmente na delicada tarefa de detecção de objectos que não emitem radiação rádio, como no caso de mísseis anti-navio que utilizem sensores ópticos para identificação de alvos.
Quanto a comparar tecnologia de radar com 30 anos, como a que se encontra no Goalkeeper, com radares AESA, é um exercício interessante, tal como é interessante discutir os cenários de “alta intensidade” em que estas fragatas podem participar até 2035, dotadas com os actuais sistemas e sem sinais de que o armamento previsto irá ser adquirido a curto prazo. A maior vantagem introduzida pelo Vigile D, nestes cenários, é que os nossos marinheiros vão ser capazes de detectar uma ameaça a grande distância e efectuar as devidas manobras tácticas para lidar com a situação (fugir dali para fora). Desde que a motorização coxa das fragatas colabore até é possível que funcione.
Enviado por: Luso em Novembro 02, 2021, 08:58:58 am
Engraçados são alguns comentários, que fazem lembrar os tempos do Sócrates, dos comentadeiros trauliteiros.
Enviado por: antoninho em Novembro 02, 2021, 10:52:50 am
Enviado por: P44 em Novembro 02, 2021, 01:30:00 pm
E a Grécia já se chegou á frente para ficar com as duas M e meia dúzia de caça minas
E também estão de olho nas duas belgas
Enviado por: typhonman em Novembro 02, 2021, 02:08:35 pm
Não digo termos 12 FFG, mas pelo menos 5, devidamente equipadas, por exemplo MEKO300.
Mas por cá....
:bang: :bang: :bang:
Enviado por: P44 em Novembro 02, 2021, 02:08:55 pm
3 anos e meio para isto
Enviado por: Stalker79 em Novembro 02, 2021, 02:14:20 pm
:-P
Enviado por: Pescador em Novembro 02, 2021, 02:44:32 pm
(https://i.ibb.co/CJYB2N6/Screenshot-20211102-140638-2.png)
3 anos e meio para isto
Portugal ser ridicularizado. E isto ainda deu elogio ao inventor
Há um adjectivo para isto: "coninhas". Temos por cá muitos na frente
Enviado por: Red Baron em Novembro 02, 2021, 09:31:46 pm
(https://i.ibb.co/CJYB2N6/Screenshot-20211102-140638-2.png)
3 anos e meio para isto
Portugal ser ridicularizado. E isto ainda deu elogio ao inventor
Há um adjectivo para isto: "coninhas". Temos por cá muitos na frente
Explica lá isso melhor?
Enviado por: Pescador em Novembro 02, 2021, 10:12:27 pm
(https://i.ibb.co/CJYB2N6/Screenshot-20211102-140638-2.png)
3 anos e meio para isto
Portugal ser ridicularizado. E isto ainda deu elogio ao inventor
Há um adjectivo para isto: "coninhas". Temos por cá muitos na frente
Explica lá isso melhor?
Que com estas decisões de mlu somos ridicularizados.
Que segundo foi dito tempos atrás foi ainda louvada a ideia de mudar o local do Gatekeeper, tido como um feito extraordinário, quando no fundo a questar é não colocarem o resto e restar espaço vazio.
Tudo isto, fragatas de mlu tardio e fraquinho, NPO desarmados e desequipados, mostra uma certa postura froxa, "coninhas", quem tem colocado a Marinha numa situação ridicula. E ainda se diz estar operacional e moderna.
Aos olhos de quem?
Enviado por: Daniel em Novembro 04, 2021, 11:21:28 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 05, 2021, 11:22:25 am
(https://i.postimg.cc/jjQ7x89F/Screen-Shot-11-05-21-at-11-16-AM.jpg)
https://www.marinha.pt/conteudos_externos/Revista_Armada/2021/567/
P.S. No final do artigo é dado a entender que o MLU das VdG também continua nos planos... ::)
Enviado por: LM em Novembro 05, 2021, 12:10:20 pm
Enviado por: LM em Novembro 07, 2021, 04:47:17 pm
Interessante que colocam o EW-ECM como arma e o EW-ESM como sensor; este ultimo será o referido "Thales VIGILE D", mas e o EW-ECM?
Tentando respondender à minha pergunta, o EW-ECM será o APECS II? Julgo que já tem uns bons anos?
Enviado por: antoninho em Novembro 07, 2021, 10:24:28 pm
Essa foto não era do antes??
Ou era para informar onde seria feito?
Enviado por: Stalker79 em Novembro 07, 2021, 10:58:42 pm
:-P
Enviado por: LM em Novembro 08, 2021, 12:02:16 am
O Goalkeeper sempre levou algum update!?
:-P
O artigo fala no update - de memória: novos sensores (EO/IR), melhoria do radar, maior capacidade processamento, melhor ligação com restantes sensores/ sistema combate navio e capacidade contra "lanchas"
Enviado por: P44 em Novembro 08, 2021, 08:29:01 am
Interessante que colocam o EW-ECM como arma e o EW-ESM como sensor; este ultimo será o referido "Thales VIGILE D", mas e o EW-ECM?
Tentando respondender à minha pergunta, o EW-ECM será o APECS II? Julgo que já tem uns bons anos?
Mas as antenas do APECs foram removidas , tanto a de vante como a de ré...nisso o processo é idêntico ao das irmãs belgas e holandesas
(https://2.bp.blogspot.com/-N68pu9eXA90/WR3o9toJNcI/AAAAAAAAJow/s3PMGYxhP_sAk0d95LvKtfVF7uY7eZzKwCLcB/s1600/Karel%2BDoorman%2Bclass%2BPortugal.jpg)
(https://cdn-defesaaereanaval.nuneshost.com/wp-content/uploads/2021/10/NRP-Bartolomeu-Dias.jpg)
Enviado por: Pescador em Novembro 08, 2021, 09:14:24 am
"Como mãe é difícil ver um filho fora de casa, é uma parte de nós que vai embora e estar cá é um reconforto, é maravilhoso", acrescentou, confessando ainda que chorou "durante três dias" quando o filho ficou infetado com covid-19 durante a estadia na Holanda, apenas com sintomas leves.
Estiveram na Holanda afastados a ganhar ajudas de custo e passar uns tempos bons, como me contou a pai de um oficial(omito nome). Pontos de vista.
Imagino se fosse em terras do Congo ou na RCA em maus ambientes e por vezes a confrontar selvajaria.
Afinal as mães não sabem ao que andam ou podem andar os filhos quando vão para as FA.
De resto a modernização da propulsão deu em coisa manca. E depois de 3 anos falta ainda sitemas como o de Guerra electrónica. Lá apara Abril dizem.
Quase 4 anos e ao que consta no artigo, por culpa do covid. Esse marafado
Tratado-se dos principais meios de compate, está bem visto.
Enviado por: LM em Novembro 08, 2021, 09:36:25 am
Interessante que colocam o EW-ECM como arma e o EW-ESM como sensor; este ultimo será o referido "Thales VIGILE D", mas e o EW-ECM?
Tentando respondender à minha pergunta, o EW-ECM será o APECS II? Julgo que já tem uns bons anos?
Mas as antenas do APECs foram removidas , tanto a de vante como a de ré...nisso o processo é idêntico ao das irmãs belgas e holandesas
??? Então deito a toalha ao chão, não sei... mas na "foto" do artigo da Revista da Armada, sobre o MLU, refere um sistema EW-ECM.
Enviado por: tenente em Novembro 08, 2021, 10:06:08 am
https://www.dn.pt/sociedade/muita-emocao-no-regresso-da-bartolomeu-dias-a-portugal-tres-anos-depois-14254516.html
"Como mãe é difícil ver um filho fora de casa, é uma parte de nós que vai embora e estar cá é um reconforto, é maravilhoso", acrescentou, confessando ainda que chorou "durante três dias" quando o filho ficou infetado com covid-19 durante a estadia na Holanda, apenas com sintomas leves.
Estiveram na Holanda afastados a ganhar ajudas de custo e passar uns tempos bons, como me contou a pai de um oficial(omito nome). Pontos de vista.
Imagino se fosse em terras do Congo ou na RCA em maus ambientes e por vezes a confrontar selvajaria.
Afinal as mães não sabem ao que andam ou podem andar os filhos quando vão para as FA.
De resto a modernização da propulsão deu em coisa manca. E depois de 3 anos falta ainda sitemas como o de Guerra electrónica. Lá apara Abril dizem.
Quase 4 anos e ao que consta no artigo, por culpa do covid. Esse marafado
Tratado-se dos principais meios de compate, está bem visto.
Se contabilizarmos o tempo necessário para este upgradezinho, numa fragata, e o multiplicarmos por cinco chegamos facilmente á conclusão que foi desperdicio de tempo e dinheiros do erário público.
Os MLU's efectuados depois do tempo que demorarão a ser executados não acrescentam nenhum aumento de capacidades de combate ás fragatas tal o tempo de execução.
Se o MLU das BD foi a tanga que foi, imaginemos a eficácia dos MLU's das VdG, muito mais ligeiros que os das BD, e, a serem implementados em navios já com mais de trinta anos, só mesmo para rir.
Teria sido bem melhor a Marinha ter optado por alienar as VdG, andamos a falar nisto há mais de três anos, enquanto tinham algum valor combativo, com esse valor, adicionado aos 120 milhões dos upgrades destinados a esta classe, mais um par de centenas de milhões e, poderia ter integrado um dos actuais consórcios de construção de fragatas, o Britânico ou o Belga/Holandês, para conseguir ter algumas unidades de combate de superficie minimamente eficazes.
Se este plano não fosse viável, sempre se poderia ter negociado com a Holanda para se adquirir as duas M que restavam na Armada dos países baixos, e, assim, termos quatro navios que possuiam bem mais valor combativo que as cinco que actualmente possuimos.
Vamos continuar a operar Navios de combate completamente obsoletos, nem mesmo as BD dispõem de sistemas para intervir em conflitos de alta intensidade, tal foi a penúria dos sistemas que foram modernizados, ou, pior ainda, se pretendem modernizar, pois o que ficou por fazer vai demorar pelo menos mais um ano, e isto na melhor das hipoteses, o que dará um período de quatro ou mais anos para o upgrade, EXCELENTE PLANEAMENTO.
Lembra-me os anos a fio que está a demorar a construção do primeiro submarino de uma nova classe, num dos países da América Latina, quando a primeira unidade for dada como operacional, os sistemas instalados já não deverã ser colocados nas restantes unidades por já estarem muito ultrapassados.
Abraços
Enviado por: Pescador em Novembro 08, 2021, 11:34:08 am
https://www.dn.pt/sociedade/muita-emocao-no-regresso-da-bartolomeu-dias-a-portugal-tres-anos-depois-14254516.html
"Como mãe é difícil ver um filho fora de casa, é uma parte de nós que vai embora e estar cá é um reconforto, é maravilhoso", acrescentou, confessando ainda que chorou "durante três dias" quando o filho ficou infetado com covid-19 durante a estadia na Holanda, apenas com sintomas leves.
Estiveram na Holanda afastados a ganhar ajudas de custo e passar uns tempos bons, como me contou a pai de um oficial(omito nome). Pontos de vista.
Imagino se fosse em terras do Congo ou na RCA em maus ambientes e por vezes a confrontar selvajaria.
Afinal as mães não sabem ao que andam ou podem andar os filhos quando vão para as FA.
De resto a modernização da propulsão deu em coisa manca. E depois de 3 anos falta ainda sitemas como o de Guerra electrónica. Lá apara Abril dizem.
Quase 4 anos e ao que consta no artigo, por culpa do covid. Esse marafado
Tratado-se dos principais meios de compate, está bem visto.
Se contabilizarmos o tempo necessário para este upgradezinho, numa fragata, e o multiplicarmos por cinco chegamos facilmente á conclusão que foi desperdicio de tempo e dinheiros do erário público.
Os MLU's efectuados depois do tempo que demorarão a ser executados não acrescentam nenhum aumento de capacidades de combate ás fragatas tal o tempo de execução.
Se o MLU das BD foi a tanga que foi, imaginemos a eficácia dos MLU's das VdG, muito mais ligeiros que os das BD, e, a serem implementados em navios já com mais de trinta anos, só mesmo para rir.
Teria sido bem melhor a Marinha ter optado por alienar as VdG, andamos a falar nisto há mais de três anos, enquanto tinham algum valor combativo, com esse valor, adicionado aos 120 milhões dos upgrades destinados a esta classe, mais um par de centenas de milhões e, poderia ter integrado um dos actuais consórcios de construção de fragatas, o Britânico ou o Belga/Holandês, para conseguir ter algumas unidades de combate de superficie minimamente eficazes.
Se este plano não fosse viável, sempre se poderia ter negociado com a Holanda para se adquirir as duas M que restavam na Armada dos países baixos, e, assim, termos quatro navios que possuiam bem mais valor combativo que as cinco que actualmente possuimos.
Vamos continuar a operar Navios de combate completamente obsoletos, nem mesmo as BD dispõem de sistemas para intervir em conflitos de alta intensidade, tal foi a penúria dos sistemas que foram modernizados, ou, pior ainda, se pretendem modernizar, pois o que ficou por fazer vai demorar pelo menos mais um ano, e isto na melhor das hipoteses, o que dará um período de quatro ou mais anos para o upgrade, EXCELENTE PLANEAMENTO.
Lembra-me os anos a fio que está a demorar a construção do primeiro submarino de uma nova classe, num dos países da América Latina, quando a primeira unidade for dada como operacional, os sistemas instalados já não deverã ser colocados nas restantes unidades por já estarem muito ultrapassados.
Abraços
O MLU extrarordinário para umas capacidades de alto nivel. Na boca de alguns
Em vez de mostrar o estado decrépido da coisa, para tentar ser apoiada uma melhor oposta na modernização e aquisições, é este caminho que tomam os acomodados à situação para não fazer ondas onde se salpiquem.
O "mar chão" sempre em relevo.
Enviado por: P44 em Novembro 08, 2021, 11:55:43 am
Enviado por: Subsea7 em Novembro 08, 2021, 01:21:20 pm
Coitados, como devem ter "sofrido" na Holanda ::) ::)
Um sofrimento atroz.
Enviado por: P44 em Novembro 08, 2021, 02:06:21 pm
Coitados, como devem ter "sofrido" na Holanda ::) ::)
Um sofrimento atroz.
Até me vieram as lágrimas aos olhos :'(
Enviado por: redkukulkane em Novembro 08, 2021, 02:07:24 pm
Electronic Warfare Centres
The Electronic Warfare Centres proposed by Thales are designed for quick, reliable and coherent interconnection between the various intelligence, support and electronic attack systems used by a country's armed forces.
The centres may be implemented at unit / service (Air, Land, Marine) level, or at country level, to set up, maintain and update a unique and coherent threat database through the collection, verification and validation of the operational data concerning the various weapon systems. All this operational data is collected from a number of sources: sensors, flight reports, documentation, allied and other sources.
The data can then be made available for consultation by various EW system users, in the requested formats: mission planning, ESM and ECM equipment programming, analysis of operational recorded data, validations of programming (libraries) by digital and/or hybrid simulation, operational onboard training, etc. These centers are in the heart of the EW organization of the armed forces. Their counterparts are the operational units, but also the "collaterals" (SIGIN
sistema ew-ems thales.
https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/
Enviado por: NVF em Novembro 08, 2021, 09:53:25 pm
Enviado por: redkukulkane em Novembro 09, 2021, 12:32:00 am
ew-electronic warfare
ecm -radar electronic countermeasures
esm -radar electronic support measures
https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/defence/naval-forces/above-water-warfare/electronic-warfare-systems
Enviado por: Lightning em Novembro 09, 2021, 11:20:53 am
https://www.dn.pt/sociedade/muita-emocao-no-regresso-da-bartolomeu-dias-a-portugal-tres-anos-depois-14254516.html
"Como mãe é difícil ver um filho fora de casa, é uma parte de nós que vai embora e estar cá é um reconforto, é maravilhoso", acrescentou, confessando ainda que chorou "durante três dias" quando o filho ficou infetado com covid-19 durante a estadia na Holanda, apenas com sintomas leves.
Estiveram na Holanda afastados a ganhar ajudas de custo e passar uns tempos bons, como me contou a pai de um oficial(omito nome). Pontos de vista.
Imagino se fosse em terras do Congo ou na RCA em maus ambientes e por vezes a confrontar selvajaria.
Afinal as mães não sabem ao que andam ou podem andar os filhos quando vão para as FA.
Isso é conversa normal de mãe. E não perguntarem se o filho anda a comer bem, ou se a noite veste aquela camisola de malha que ela fez para não ter frio. Mãe é mãe.
Enviado por: Pescador em Novembro 09, 2021, 06:55:17 pm
https://www.dn.pt/sociedade/muita-emocao-no-regresso-da-bartolomeu-dias-a-portugal-tres-anos-depois-14254516.html
"Como mãe é difícil ver um filho fora de casa, é uma parte de nós que vai embora e estar cá é um reconforto, é maravilhoso", acrescentou, confessando ainda que chorou "durante três dias" quando o filho ficou infetado com covid-19 durante a estadia na Holanda, apenas com sintomas leves.
Estiveram na Holanda afastados a ganhar ajudas de custo e passar uns tempos bons, como me contou a pai de um oficial(omito nome). Pontos de vista.
Imagino se fosse em terras do Congo ou na RCA em maus ambientes e por vezes a confrontar selvajaria.
Afinal as mães não sabem ao que andam ou podem andar os filhos quando vão para as FA.
Isso é conversa normal de mãe. E não perguntarem se o filho anda a comer bem, ou se a noite veste aquela camisola de malha que ela fez para não ter frio. Mãe é mãe.
Vinda no artigo é usada para embalar jornaleiro e leitores
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 29, 2021, 09:42:01 am
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/261036225_4551653821581440_1524422050205677845_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=agFTYLSuXcgAX8caaP2&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=08ebedd382d424876017110c2f96be9d&oe=61A8CF05)
P.S. Vai ser instalada a guerra electrónica? Ah, já sei, é uma guerra mais recente que aquela do Solnado, não é? :mrgreen: ::)
Enviado por: Pescador em Novembro 29, 2021, 10:44:54 am
(Retirado da rede social de um dos principais má-língua cá do sítio :mrgreen: c56x1 ;))
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/261036225_4551653821581440_1524422050205677845_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=agFTYLSuXcgAX8caaP2&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=08ebedd382d424876017110c2f96be9d&oe=61A8CF05)
P.S. Vai ser instalada a guerra electrónica? Ah, já sei, é uma guerra mais recente que aquela do Solnado, não é? :mrgreen: ::)
É compreensível. Esteve só mais de 3 anos parada para...coisas diversas nomeadamente "propulsão". Que podia ser entendido como motores, veios, etc. Mas pode ser outra coisa dado que vem avariada na "propulsão".
Também aquelas peças a meter na zona oca do mastro era difícil em 3 anos ter "tempo" para meter aquilo, se não pagarem aos fornecedores em tempo.
Já o Arpão esteve 35 meses parado quando seria 18. Decerto culpa do covid, das marés, ou sei lá, o tempo.
Assim ficara espera-se, no País onde tudo se espera, mas não se concretiza, que fique operacional no primeiro semestre de 2022. Como a BD.
Isso quer dizer que o Tridente vai para estaleiro com atraso e se atrasar mais como o gémeo, então está tudo nos conformes habituais da parolice nacional.
A operacionalidade da Marinha resume-se praticamente a navios em missão Nato e uns patrulhas e lanchas, por isso até podem submarinos passar em desfile que ninguém nota.
Mas uma vez sobressai a necessidade de uma abordagem diferente para os NPO com a ideia do sonar rebocável em complemento dos outros meios.
Já para não falar de terceiro submarino e resolver de vez o problema das VG
Enviado por: P44 em Novembro 29, 2021, 12:45:01 pm
Enviado por: Pescador em Novembro 29, 2021, 01:31:31 pm
Devem estar à espera da PlayStation 5
Isso é que é fazer upgrade topo de gama.
Já para não falar de adega com ambiente controlado
Enviado por: mafets em Novembro 29, 2021, 01:39:43 pm
(Retirado da rede social de um dos principais má-língua cá do sítio :mrgreen: c56x1 ;))
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/261036225_4551653821581440_1524422050205677845_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=agFTYLSuXcgAX8caaP2&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=08ebedd382d424876017110c2f96be9d&oe=61A8CF05)
P.S. Vai ser instalada a guerra electrónica? Ah, já sei, é uma guerra mais recente que aquela do Solnado, não é? :mrgreen: ::)
Refira-se porem que a notícia veio do face não oficial da Marinha. :mrgreen:
Saudações
P.S. Mas se os motores estão na garantia porque veio a fragata para cá? Cada cena... :o
P.S. 2 - Primeiro Semestre, ou seja, para o final do próximo ano está pronta. :mrgreen:
Enviado por: Red Baron em Novembro 29, 2021, 08:07:32 pm
(Retirado da rede social de um dos principais má-língua cá do sítio :mrgreen: c56x1 ;))
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/261036225_4551653821581440_1524422050205677845_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=agFTYLSuXcgAX8caaP2&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=08ebedd382d424876017110c2f96be9d&oe=61A8CF05)
P.S. Vai ser instalada a guerra electrónica? Ah, já sei, é uma guerra mais recente que aquela do Solnado, não é? :mrgreen: ::)
A boa noticio é que vamos ter 6 meses de doca livres. Vamos ver se fica vazia.
Enviado por: MATRA em Dezembro 11, 2021, 06:32:16 pm
Citar
December 10, 2021 - #BelgianNavy frigate BNS Louise Marie (F931) at the naval dockyard of Den Helder, the Netherlands. Behind her the #PortugeseNavy frigate Dom Francisco de Almeida (F334) under MLU. Photo by Pieter Inpijn.(https://pbs.twimg.com/media/FGWLvtJWYAAC4TB?format=jpg&name=large)
Enviado por: tenente em Dezembro 11, 2021, 07:00:37 pm
(Retirado da rede social de um dos principais má-língua cá do sítio :mrgreen: c56x1 ;))
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/261036225_4551653821581440_1524422050205677845_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=agFTYLSuXcgAX8caaP2&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=08ebedd382d424876017110c2f96be9d&oe=61A8CF05)
P.S. Vai ser instalada a guerra electrónica? Ah, já sei, é uma guerra mais recente que aquela do Solnado, não é? :mrgreen: ::)
Refira-se porem que a notícia veio do face não oficial da Marinha. :mrgreen:
Saudações
P.S. Mas se os motores estão na garantia porque veio a fragata para cá? Cada cena... :o
P.S. 2 - Primeiro Semestre, ou seja, para o final do próximo ano está pronta. :mrgreen:
Penso que foi por falta de docas/cais para a reparação, e, vai daí, negociaram a vinda dos técnicos para a reparação ser feita cá, o que vai dar uns quatro anos parada, coisa pouca, para uma fragata que entrou ao serviço vai fazer treze anos, e que vai obrigar a Marinheca a manter os Navios no activo até para lá de 2035. ::) :bang:
Lançamento à água: 16-Mai-1992
Entrada ao serviço: 16-Jan-2009
Abraços
Enviado por: Charlie Jaguar em Junho 04, 2022, 03:34:23 pm
Bom dia. Passou há instantes por mim o Super Lynx 19204, que seguiu em direcção ao mar.
Pelo ADS-B Exchange e MarineTraffic, parece-me ter como destino a BD que está neste momento frente a Paço de Arcos, a sair a barra do Tejo.
https://globe.adsbexchange.com/?icao=497cbf
A fragata Bartolomeu Dias partiu esta manhã do Alfeite em direcção ao Reino Unido, onde deverá participar durante as próximas 4/5 semanas no FOST. E daí seguir com o primeiro Super Lynx modernizado a bordo.
Enviado por: LM em Junho 04, 2022, 03:49:52 pm
Enviado por: Pescador em Junho 04, 2022, 07:06:45 pm
Pronto, está disponível um sistema de guerra eletrônica para instalar.
Não haverá por cá uns gajos do Bangla que possam fazer como os chineses e copiar isto para o burgo ;D
Enviado por: Pescador em Junho 04, 2022, 07:19:49 pm
(Retirado da rede social de um dos principais má-língua cá do sítio :mrgreen: c56x1 ;))
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/261036225_4551653821581440_1524422050205677845_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=agFTYLSuXcgAX8caaP2&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=08ebedd382d424876017110c2f96be9d&oe=61A8CF05)
P.S. Vai ser instalada a guerra electrónica? Ah, já sei, é uma guerra mais recente que aquela do Solnado, não é? :mrgreen: ::)
Se calhar não escreveu "Vigile D" e explicar, porque era o mesmo que nada dizer para os discursantes de "mar chão", "beijinhos e bons ventos" e preocupados com filhos na Holanda não apanhassem covid com holandesas.
É como escrever EO, ou ao invés escrever: "o sistema electro-óptico de vigilância", ou "as cameras térmicas e de infra vermelhos que servem para blá blá.
Os saloios que lá vão ler sabem lá o que está em causa se não for dito algo de forma menos técnica. Afinal é um Face geral não o Forum
Pena é que os experts não vão para a praça publica ou mesmo no face das FA ou da Marinha e desenganem toda essa massa de criaturas naifes, que depois ainda perguntam: "é assim senhor comodoro?" e o Comodoro diz "não sabem do que falam". E pronto fica assim tudo na mesma e, no próximo lanche a senhora faz um bolinho ao comodoro.
E a p....ce continua
Enviado por: Pescador em Junho 04, 2022, 08:20:10 pm
Porque afinal, mau é ser conivente com aquilo que está errado e pode trazer consequências nefastas ou simplesmente vergonhas, que estão acima do umbigo de cada um.
Más línguas podia ser falar de, como alguns tem um patrimônio "desajustado" enquanto outros, como já aqui foi dito tem de comprar a própria água embarcados, contrastando com dispensas cheias ou outros fenómenos da criação espontânea.
Podia ser sobre caixas vindas do País preferido a sul, enquanto tudo se cala e consente na "bilateralidade".
Ou das ligações de alguns efectivos ao submundo, malta como aqueles do clube de boxe da Quinta do Conde e outros na mesma linha, às seguranças ilegais, até nomeadamente no Avante era vê-los com fatos pretos à "ninja", muito embora nos dois últimos anos só com as caças e botas "a operacional" e t-shir verde que o fato completo deu nas vistas e o assunto já ia no Tribunal.
Tudo contrastando com conteúdo de juramentos e discursos de moral e ética.
Mas não se fala assim aqui, só de meios navais. Por isso não há razão para ninguém ter torcicolos e outras lesões.
Pois são os meios navais que caracterizam uma Marinha de Guerra. Com as suas tripulações obviamente. Mas os meios são a imagem e a eficácia pretendida.
E a imagem é pobre, insipida e, principalmente contrasta com a imensas 200 milhas marítimas e a pretensão para as 300 milhas. E contrasta ainda com a quantidade de postos de topo, que aprecem não se incomodar com nada disto. Apenas com o umbigo, arrastando consigo nessa filosofia muitos outros bem acomodados a holística vigente.
Enviado por: P44 em Junho 04, 2022, 08:23:11 pm
Enviado por: P44 em Junho 08, 2022, 08:17:33 am
(https://i.ibb.co/m6JwkcR/FB-IMG-16546725484307083.jpg)
BD a sair o Tejo no passado sábado
Foto de Francisco Santos
Enviado por: Pescador em Junho 08, 2022, 08:54:55 pm
(https://i.ibb.co/m6JwkcR/FB-IMG-16546725484307083.jpg)
BD a sair o Tejo no passado sábado
Foto de Francisco Santos
Já tem os ESSM ou vai ser uma novela como as duas últimas Marlin e EO dos NPO 2 série?
Enviado por: dc em Junho 08, 2022, 11:58:18 pm
Enviado por: P44 em Junho 09, 2022, 07:19:43 am
Enviado por: Pescador em Junho 09, 2022, 08:36:47 pm
Não faço ideia, deve ser top secret como tudo o resto
Para confundir os russos ;D ;D ;D
Enviado por: P44 em Junho 13, 2022, 01:40:49 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FVIfJ_rWAAEyoyB?format=jpg&name=large)
Enviado por: Stalker79 em Junho 13, 2022, 03:18:52 pm
:mrgreen:
Enviado por: Pescador em Junho 13, 2022, 07:32:17 pm
Os Ingleses na Type 45 "Ó Johnaquim, olha ali a peça de museu daqueles artistas! lol!".
:mrgreen:
Então com o brutal reforço da Alvares Cabral, os gajos ficam descansados
Enviado por: P44 em Junho 13, 2022, 07:49:49 pm
Os Ingleses na Type 45 "Ó Johnaquim, olha ali a peça de museu daqueles artistas! lol!".
:mrgreen:
Eles levaram montes de anos com as Pereira da Silva e as João Belo, já sabem o que a casa gasta
"Olha lá vêm os pobrezinhos "
Enviado por: HSMW em Junho 13, 2022, 09:18:57 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FVJ5yzwXEAIMJVr?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FVJ5xz9WYAAQsyY?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FVJ5w0uXwAI8xNY?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FVJ6IE4WUAA0RAU?format=jpg&name=large)
https://twitter.com/i/web/status/1536424356984799233
Enviado por: P44 em Junho 14, 2022, 07:13:15 am
Enviado por: Pescador em Junho 14, 2022, 08:26:32 pm
Os Ingleses na Type 45 "Ó Johnaquim, olha ali a peça de museu daqueles artistas! lol!".
:mrgreen:
Eles levaram montes de anos com as Pereira da Silva e as João Belo, já sabem o que a casa gasta
"Olha lá vêm os pobrezinhos "
Pobres de espirito e com medo de mostrar armas nos navios, não vá alguém ficar traumatizado, tadinhos
Enviado por: P44 em Junho 20, 2022, 02:24:34 pm
Enviado por: P44 em Junho 27, 2022, 01:55:52 pm
https://mobile.twitter.com/TomLeachPhotos/status/1541368578066337793
Enviado por: MATRA em Junho 27, 2022, 03:16:02 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FWQgRnKWQAEtoj4?format=jpg&name=large)
Enviado por: Vicente de Lisboa em Junho 27, 2022, 03:28:42 pm
Mais uma :mrgreen:
(https://pbs.twimg.com/media/FWQgRnKWQAEtoj4?format=jpg&name=large)
Oh pá, está diferente do que eu me lembrava, as alterações foram bastante profundas afinal. Mas é capaz de ser bom, assim com a vela gasta menos combustível.
Enviado por: P44 em Julho 02, 2022, 09:39:25 am
https://twitter.com/i/status/1535209958337302529
Enviado por: P44 em Julho 02, 2022, 10:19:25 am
(https://pbs.twimg.com/media/FVJU2nSWIAQMEmd?format=jpg&name=large)
Enviado por: NVF em Julho 02, 2022, 11:23:07 am
Enviado por: Pescador em Julho 02, 2022, 12:01:25 pm
Sem Sea Sparrow/ESSM instalado, tão do agrado da malta pacifista da marinheca-holística-duplo-uso-mar-chão-e-beijinhos. Bonito, pá!
A capacidade de em discurso e texto isso puder ser mencionado já atinge um nível de complexidade suficiente para os saloios. Não precisa de ser real.
Neste momento já satélites russos seguem a BD à espera de ver abrir um alçapão na proa atrás da peça de 76mm e ver arejar ali um míssil de cruzeiro
Enviado por: P44 em Julho 02, 2022, 03:40:53 pm
Sem Sea Sparrow/ESSM instalado, tão do agrado da malta pacifista da marinheca-holística-duplo-uso-mar-chão-e-beijinhos. Bonito, pá!
Como é que sabes?
Enviado por: NVF em Julho 03, 2022, 01:19:02 am
Enviado por: Pescador em Julho 03, 2022, 10:02:05 am
Mas isso de autorização de aquisições é papel como é recorrente no caso das Marlin e EO para os NPO. Só serve como intenção. Depois é preciso o resto do processo. Mas mais depressa vinham umas boas paletes de reserva tinto e tacos de golf de marca adequada, que o pertinente numa Marinha com meios navais operacionais.
Só brincalhões e moinantes no mar chão em viagens e bons simpósios
Enviado por: P44 em Julho 04, 2022, 11:40:00 am
Foi o que me disseram e também não se consegue vislumbrar os contentores dos mísseis.
São diferentes dos atuais?
Enviado por: dc em Julho 04, 2022, 01:35:45 pm
(https://www.seaforces.org/marint/Portuguese-Navy/Frigate/F334_DAT/F334-Francisco-de-Almeida-22.jpg)
Apesar do ângulo não permitir tirar conclusões 100% certas.
Enviado por: P44 em Julho 04, 2022, 02:01:08 pm
Enviado por: Pescador em Julho 04, 2022, 07:36:42 pm
Mas não levar nenhum parece não ser novo a julgar pelo que parece na foto em anexo
https://m.facebook.com/pages/category/Armed-Forces/NRP-Bartolomeu-Dias-236454136399846/
Enviado por: oi661114 em Julho 04, 2022, 07:44:12 pm
Será contentores idênticos, já que MK41 é que não são. Por isso continua a ser 16. Agora o que lá vai dentro só perguntando ao Medina
Mas não levar nenhum parece não ser novo a julgar pelo que parece na foto em anexo
https://m.facebook.com/pages/category/Armed-Forces/NRP-Bartolomeu-Dias-236454136399846/
Só que essa foto ou não parece da BD ou não é moderna, basta ver pelas redomas do sistema de comunicação por satélite e pelo mastro.
Enviado por: Pescador em Julho 04, 2022, 07:53:37 pm
Será contentores idênticos, já que MK41 é que não são. Por isso continua a ser 16. Agora o que lá vai dentro só perguntando ao Medina
Mas não levar nenhum parece não ser novo a julgar pelo que parece na foto em anexo
https://m.facebook.com/pages/category/Armed-Forces/NRP-Bartolomeu-Dias-236454136399846/
Só que essa foto ou não parece da BD ou não é moderna, basta ver pelas redomas do sistema de comunicação por satélite e pelo mastro.
Sim, a foto é antiga do Face da BD. Só quis mostrar, pelo que parece na foto, não é novo andar sem nenhum.
Mas continua sem se saber se sempre foram adquiridos pelo menos os tais 16 ESSM previstos
Pode ser secreto( por causa dos russos) ;D
Enviado por: NVF em Julho 05, 2022, 03:37:32 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-86-pF8pNnTo%2FUlWzV80ofdI%2FAAAAAAAACgg%2FIaUnw8Nu2e0%2Fs1600%2Fmk-41-vls-pc008-053.jpg&hash=a5a93b05bd0fbe49821254f4d2184545)
(https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-48-VLS_DAT/Mk-48-VLS-Leopold-I-02.jpg)
Como se pode ver nesta foto, os contentores são ligeiramente mais altos que a chapa de protecção, pelo que é relativamente fácil verificar se estão instalados.
Enviado por: P44 em Julho 05, 2022, 10:37:00 am
Enviado por: NVF em Julho 05, 2022, 11:24:00 am
Penso que sempre lá estiveram
:conf:
Enviado por: LM em Julho 05, 2022, 11:38:40 am
Enviado por: dc em Julho 05, 2022, 01:08:34 pm
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/NRP_Corte_Real.jpg)
Só se para o treino, não é essencial ter os VLS carregados, mas os lançadores de SSM têm que estar presentes.
Enviado por: Charlie Jaguar em Julho 05, 2022, 01:38:53 pm
(https://i.postimg.cc/KvCSQrj8/FWPx-RV0-WAAE5-N1-F.jpg)
https://twitter.com/Rockhoppas/status/1541340810284879873
Enviado por: nelson38899 em Julho 05, 2022, 01:44:47 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Julho 05, 2022, 01:47:31 pm
Pela foto em tamanho maior, acho que foi só com 3 misseis na vertical
Por esta foto tem os 16 contentores instalados. O que lá está dentro, se é que está alguma coisa, é que é a incógnita.
Enviado por: Stalker79 em Julho 05, 2022, 02:54:52 pm
:-P
Enviado por: P44 em Julho 05, 2022, 04:19:46 pm
Penso que sempre lá estiveram
:conf:
Os lançadores
Se alguma vez esteve alguma coisa lá dentro são outros quinhentos :mrgreen:
Enviado por: redkukulkane em Julho 19, 2022, 08:27:51 pm
(https://i.imgur.com/787YNvZ.jpg)
no dia 10 julho 2022.
curiosamente e segundo plano esta nrp corte real.
(https://i.imgur.com/YlE61XQ.jpg)
no dia 10 julho 2022
(https://i.imgur.com/OkUwd1u.jpg)
23 junho 2022 com a bns louise marie f931
Enviado por: P44 em Agosto 18, 2022, 10:04:35 am
Enviado por: Pescador em Agosto 18, 2022, 08:51:44 pm
Uma coisa é certa, são tantos que conseguem levar actualmente que até se dão ao luxo de andar com 25%
Imagino como seria numa Fragata comum de 32 células MK41, ou mesmo de 16. Tinham logo de arranjar uma alternativa a tanto espaço vazio e lá vinha mais um inventor a ser louvado.
Mas dando uma já ideia, se acharem muitas células de ESSM, pois são quadruplas, metam lá uns ASROC e SAM num dos blocos, já que cada um desses ocupa logo uma célula inteira e sempre é mais uma arma anti submarina e um míssil de maior alcance.
Arsenal expansion
The launch control system features an open, distributed
architecture that allows for easy integration of future
technologies. Open architecture both in the weapon
control interface and the missile mechanical and electrical
interface allows the system to support any missile in any
cell. This is a capability unique to MK 41 VLS. The missiles
currently integrated with MK 41 VLS include Evolved
Sea Sparrow Missile (ESSM), Tomahawk Cruise Missile,
Standard Missile 2, Standard Missile 3, Standard Missile
6 and Vertical Launch ASROC (VLA). Lockheed Martin
has consistently demonstrated the ability to integrate
new weapons. Future missile integration could include
Long Range Anti-ship Missile (LRASM), Common Anti Air
Modular Missile (CAMM), ASTER, Future Cruise/Anti-Ship
Weapon (FC/ASW) and Barak
https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/rms/documents/naval-launchers-and-munitions/MK41_VLS_Vertical_Launching_System_Product%20Card_8.5x11_042419.pdf
Ou então, na linha mais habitual e como estão configuradas em blocos de 8 células, podem usar um só bloco para misseis e, usar o resto do espaço vazio como adega extra ou carga diversa a sul.
Mas isto foi divagar, porque tanto míssil e real complexidade dá dores de cabeça
Enviado por: P44 em Agosto 18, 2022, 09:12:42 pm
(https://i.imgur.com/OkUwd1u.jpg)
23 junho 2022 com a bns louise marie f931
Só agora reparei que a Louise Marie já tem também as novas antenas de satcom muito mais pequenas
Enviado por: Charlie Jaguar em Agosto 18, 2022, 11:24:35 pm
Enviado por: P44 em Agosto 19, 2022, 08:22:38 am
A BD já completou o FOST?
Desapareceu novamente do mapa, nem no Twitter
Enviado por: Charlie Jaguar em Agosto 19, 2022, 11:25:26 am
A BD já completou o FOST?
Desapareceu novamente do mapa, nem no Twitter
O MarineTraffic assinala-a como estando atracada no Alfeite desde 23 de Julho.
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:317895/mmsi:263020000/imo:0/vessel:PRT_WARSHIP_F333
Enviado por: P44 em Agosto 19, 2022, 03:12:15 pm
A BD já completou o FOST?
Desapareceu novamente do mapa, nem no Twitter
O MarineTraffic assinala-a como estando atracada no Alfeite desde 23 de Julho.
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:317895/mmsi:263020000/imo:0/vessel:PRT_WARSHIP_F333
Deve ser isso, não há fotos posteriores a meados de julho
Enviado por: Pescador em Agosto 20, 2022, 06:35:03 pm
A pergunta que fica é: Quando as Fragatas os levam, serão ainda os antigos Sea sparrow ou já os novos ESSM, que consta compraram ou iam comprar 16. Até foi alvo de comentário por aqui que se calhar sendo a dividir por duas, estas levavam mistos, Sparow e ESSM.
Uma coisa é certa, são tantos que conseguem levar actualmente que até se dão ao luxo de andar com 25%
Imagino como seria numa Fragata comum de 32 células MK41, ou mesmo de 16. Tinham logo de arranjar uma alternativa a tanto espaço vazio e lá vinha mais um inventor a ser louvado.
Mas dando uma já ideia, se acharem muitas células de ESSM, pois são quadruplas, metam lá uns ASROC e SAM num dos blocos, já que cada um desses ocupa logo uma célula inteira e sempre é mais uma arma anti submarina e um míssil de maior alcance.
Arsenal expansion
The launch control system features an open, distributed
architecture that allows for easy integration of future
technologies. Open architecture both in the weapon
control interface and the missile mechanical and electrical
interface allows the system to support any missile in any
cell. This is a capability unique to MK 41 VLS. The missiles
currently integrated with MK 41 VLS include Evolved
Sea Sparrow Missile (ESSM), Tomahawk Cruise Missile,
Standard Missile 2, Standard Missile 3, Standard Missile
6 and Vertical Launch ASROC (VLA). Lockheed Martin
has consistently demonstrated the ability to integrate
new weapons. Future missile integration could include
Long Range Anti-ship Missile (LRASM), Common Anti Air
Modular Missile (CAMM), ASTER, Future Cruise/Anti-Ship
Weapon (FC/ASW) and Barak
https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/rms/documents/naval-launchers-and-munitions/MK41_VLS_Vertical_Launching_System_Product%20Card_8.5x11_042419.pdf
Ou então, na linha mais habitual e como estão configuradas em blocos de 8 células, podem usar um só bloco para misseis e, usar o resto do espaço vazio como adega extra ou carga diversa a sul.
Mas isto foi divagar, porque tanto míssil e real complexidade dá dores de cabeça
Bom dia,
Na minha opinião, as células de lançamento vertical das BD são MK48 e não 41.
O que segue refere-se ao ESSM;
MK 48
In addition to the MK 29 GMLS and MK 41 VLS, the other primary launcher is MK 48 VLS. The 2-cell module of MK 48 makes the system very versatile and enables it to be installed on board in spaces that otherwise cannot be utilized. The weight of a 2-cell module of MK 48 is 660 kg (1,450 lb; including empty canisters), 330 kg (725 lb) for exhaust system, and 360 kg (800 lb) for ship installation interfaces. Each canister of the MK 48 VLS houses a single RIM-7VL (Vertically Launched) Sea Sparrow cell or two RIM-162 ESSM cells, though, with modification, other missiles can also be launched. There are a total of four models in the MK 48 family, with MOD 0 & 1 housing either 2 RIM-7VL or 4 RIM-162 cells, MOD 2 housing either 16 RIM-7VL or 32 RIM-162 cells. MOD 0/1/2 are usually grouped into either a 16-cell module for RIM-7VL or a 32-cell module for RIM-162. MOD 3 fits into the StanFlex modules on Royal Danish Navy ships and can house either 6 RIM-7VL or 12 RIM-162 cells; the Danes now use the latter.
Adicionalmente, parece natural que Portugal passe a usar ESSM, já que fazemos parte do grupo de países que constituem o ESSM Consortium. E de certeza que pagamos para lá estar...
Também:
Lamento, mas não me parece que aguentem com Tomahawks.
Um ESSM mede 3.5m enquanto que um Tomahawk mede 6.
É a vida...
Cumprimentos
Percebeu mal. Não disse que nas BD eram MK41. Porque não são mesmo.
O que referi é numa outra fragata a adquirir com o obvio MK41 e , tendo em conta que com as 16 células single actuais, só as carregam metade ou nem metade muitas vezes, imagino uma fragata com 16 ou 32 MK41 a 4 ESSM cada. Vai sobrar muito espaço vazio ou alternativo ;D
Quanto a usar ESSM, já se falou nisso que iam adquirir, mas devem vir com as tais Marlin 30mm dos NPO, que nunca vieram mas já vão em dois concursos para adquirir.
Se calhar devem fazer dizer o preço mínimo a pagar e, os fornecedores fazem um manguito ao preço. Isso, ou os fornecedores estão à espera que o dinheiro entre primeiro, não vá os caloteiros não pagarem logo.
Tipo fragatas 4 anos na Holanda a fazer MLUzinho e depois dizer que é culpa do covid. Só em ajudas foi bonito
Dai o que escrevi sobre os ASROC e SAM 2, pois uma unidade sempre enche logo uma célula e os blocos de 8 rapidamente. Evitando algum sentimento sobre utilização alternativa, como adega por exemplo. ;)
Era uma piada aos que gostam dos navios mal equipados e desarmados porque é mais holístico.
Repare-se que as VdG nos seus 30 anos nunca tiveram o espaço atrás da peça de 100 com o que deviam. Nem agora que vão durar mais uns 10 anos, no mínimo com os seus 8 sparrowzitos e um Phalanx. Ao menos usem os Phalanx que estão a apodrecer em armazém há vários anos.
E aproveitando o que disse sobre o navio não aguentar misseis mais pesados, é mais uma razão para o próximo se ter isso em conta, em vez de se adquirir corvetas pesadas ou fragatas ligeiras como chamam por exemplo as EPC, só porque são giras.
Afinal nunca virá anda antes de 2030 ou mais tarde
Enviado por: Pescador em Agosto 20, 2022, 06:46:33 pm
(https://i.imgur.com/OkUwd1u.jpg)
23 junho 2022 com a bns louise marie f931
Só agora reparei que a Louise Marie já tem também as novas antenas de satcom muito mais pequenas
Fala-se muita da cor vomito, mas que até acho ficar bem para navio militar
Enviado por: dc em Setembro 04, 2022, 01:06:50 pm
Mas o que importa, é mesmo a forma do navio:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/ROKS_Sejong_the_Great_%28DDG_991%29_broadside_view.jpg)
:mrgreen:
Enviado por: P44 em Setembro 05, 2022, 08:25:40 pm
Desejamos uma excelente navegação a toda a guarnição e uma boa semana a todos.
https://www.facebook.com/100064422920281/posts/pfbid0gWEkw6nXqLx3zBhC66DvpitJrNAkc5sRwsXx67oSq3GsWezu2vWomcmimXiu2qhVl/
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 05, 2022, 11:22:54 pm
Desejamos uma excelente navegação a toda a guarnição e uma boa semana a todos.
Então os beijinhos e o mar chão? Assim no Natal já não levas o louvor e a Medalha da C(r)uz Naval c56x1
Enviado por: Charlie Jaguar em Setembro 12, 2022, 09:59:56 am
A fazer jus à sua alcunha na Marinha, ver fotos.
Citar
N.R.P. BARTOLOMEU DIAS
Com uma avaria grave num dos motores principais desde Julho, continua a prosseguir missão, tendo-lhe sido atribuída nova missão de 13 a 30 de Setembro com o Sr. Presidente da República a bordo.
De seguida parte para o REPMUS 22 em Tróia (DRONES)
https://www.facebook.com/NavalZERO/photos/pcb.646784353454154/646784116787511
Enviado por: Pescador em Setembro 12, 2022, 10:28:32 am
Publicado esta manhã pelo Naval Zero.
A fazer jus à sua alcunha na Marinha, ver fotos.CitarN.R.P. BARTOLOMEU DIAS
Com uma avaria grave num dos motores principais desde Julho, continua a prosseguir missão, tendo-lhe sido atribuída nova missão de 13 a 30 de Setembro com o Sr. Presidente da República a bordo.
De seguida parte para o REPMUS 22 em Tróia (DRONES)
https://www.facebook.com/NavalZERO/photos/pcb.646784353454154/646784116787511
É de uma insanidade sem precedentes. Ainda andam uns cromos a elevar as opções de barquinhos e bimbys que andam por aqui.
Nem uma das mais "modernas" fragatas consegue andar de jeito e ainda agora chegou do MLU e depois disso de uma tal situação grave nos motores. Mas no caso desta missão, uma fragata patética para levar outro pateta faz sentido. Isso ou um NPO daqueles da 2ª série chegava bem.
É com essa coxa crónica e a outra que querem chegar a 2035? Saloios
É por isso que os bonecos estão bem, não passam de taxis caros, tanto os navios como os helicópteros. Eles, os bonecos, é para terem carreiras dispendiosas ao erário público, pois estão a mais.
Por falar em helicópteros, onde andam??? É decerto culpa do covid
Enviado por: P44 em Setembro 12, 2022, 11:09:52 am
Enviado por: Subsea7 em Setembro 12, 2022, 12:22:54 pm
Se durarem até 2030 é um "pau" !
Enviado por: typhonman em Setembro 12, 2022, 01:30:05 pm
Enviado por: Pescador em Setembro 12, 2022, 02:21:28 pm
Segundo o navalzero, a estadia na Holanda foi tão longa...Porque os tugas decidiram que eles é que eram os projetistas....E o resultado esteve a vista !
Os inventores da pólvora molhada.
Já quando no inicio da aquisição das duas Fragatas, uns bem colocados holandeses criticaram certas adptações feitas mais viradas para comodidades e luxos de alguns carolas que melhorias que podiam ser feitas, como um MLU atempado. Este bonecos presunçosos cheios de brilhantes é para o que têm jeito. Para vaidades de saloio.
Lideres de pacotilha numa marinha que manda navios obsoletos para forças da NATO e anda no Face a fazer disso uma grande coisa. Andam a fazer numero como já tinham andado as João Belo. Nada de novo
Enviado por: P44 em Setembro 12, 2022, 04:53:54 pm
Segundo o navalzero, a estadia na Holanda foi tão longa...Porque os tugas decidiram que eles é que eram os projetistas....E o resultado esteve a vista !
Já nem comento
Já só metem é nojo
Típico tuga sabujo com a mania, quando só fazem é trampa
Espero que pelo menos na FdA já não tenham posto as patas
Tenho pena é dos holandeses, por terem de aturar estes chico espertos
Enviado por: Pescador em Setembro 12, 2022, 04:59:02 pm
Segundo o navalzero, a estadia na Holanda foi tão longa...Porque os tugas decidiram que eles é que eram os projetistas....E o resultado esteve a vista !
Já nem comento
Já só metem é nojo
Típico tuga sabujo com a mania, quando só fazem é trampa
Espero que pelo menos na FdA já não tenham posto as patas
Tenho pena é dos holandeses, por terem de aturar estes chico espertos
Estes saloios dão-se bem é nos mares do sul, com os outros broncos manos. E é lá no sul que com tanta vaidade protocolar que esquecem o essencial
Enviado por: papatango em Setembro 13, 2022, 12:24:50 am
Isso tem demonstrado ser trágico, porque os jornalistas não fazem a mais pequena ideia do que lhes estão a vender.
Lembro-me de um oficial da marinha, quando perguntado sobre o envio de uma fragata da classe João Belo para o Adriático, e sobre o que diacho estaria aquela coisa ali a fazer, numa altura em que os americanos já estavam a fazer ataques com caça-bombardeiros Stealth F-117, a resposta foi ...
As fragatas são muito apreciadas por causa da sua elevada capacidade de disparo, dado possuírem três peças de artilharia, quando a maioria das fragatas só tem uma.
Há coisas que não mudam ... :mrgreen:
Enviado por: dc em Setembro 13, 2022, 01:43:54 pm
Mas até fico curioso com que modificações os génios tugas quiseram fazer, que justificassem tanto alarido. É que olhando para os navios por fora, não se nota grande coisa, portanto certamente não foi nada que permitisse tornar os navios melhores combatentes.
Já essa das João Belo, pois, já sabemos que com os 3 canhões de 100mm, mais parecem um Iowa. ::) Engraçado é que os Ticos americanos, com 2 127mm, faziam melhor figura.
Enviado por: Charlie Jaguar em Setembro 13, 2022, 02:06:09 pm
Citar
Data de Publicação: 2021-10-08
(...) Considerando que, no decurso de provas de mar efetuadas na fragata NRP Bartolomeu Dias, compagináveis com o programa de modernização desta classe de fragatas, foram registadas anomalias no funcionamento do motor diesel de propulsão de estibordo.
Após a inspeção, foi detetada uma falha catastrófica que obriga à substituição do veio de manivelas deste motor de propulsão.
Considerando a previsão para conclusão dos trabalhos de modernização desta plataforma até ao final do primeiro semestre de 2022 e posterior emprego na SNMG no segundo semestre do mesmo ano, a conciliação desta reparação com a imobilização do navio em apreço para o devido prosseguimento dos trabalhos de modernização.
https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/9791-2021-172542009
Nem deu para ir para a SNMG 1, antes a coitada da Corte-Real que agora é obrigada a ir a todas, esteja ou não capaz disso. 854 mil euros que permanecem nos cofres do Estado, como tanto gosta o Medina.
Enviado por: P44 em Setembro 13, 2022, 02:14:08 pm
Enviado por: asalves em Setembro 13, 2022, 06:06:29 pm
https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=4942.msg360627#msg360627
Citar
------- Por despacho do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, de 18 de junho de 2021, foi considerado como dado por si próprio o louvor concedido, em 10 de dezembro de 2021, pelo 20081 Contra-almirante EMT FERNANDO JORGE PIRES, Diretor de Navios, ao 20695 Capitão-tenente EN-AEL PEDRO LUIS ARAÚJO COSTA, o qual se publica:
Tendo prestado serviço desde julho de 2013 como Gestor de Projeto na área dos sistemas de Armas e Eletrónica no Grupo Programa da modernização das fragatas da classe Bartolomeu Dias e classe Vasco da Gama (GP MLU FFGH), cessou recentemente funções o 20695 Capitão-tenente EN-AEL PEDRO LUÍS ARAÚJO COSTA, por ter destacado para relevantes funções na DAGI/STI.
Durante o período em que exerceu o cargo, o engenheiro Araújo Costa revelou ser um elemento chave na equipa, com uma capacidade de trabalho invulgar, dedicação ímpar, um nível de conhecimentos técnicos elevado e consolidado, demonstrando ser um profissional rigoroso e um gestor e decisor pronto para enfrentar desafios, gerir e mitigar riscos, e sobretudo encontrar soluções pragmáticas e racionais.
Exercendo funções que envolveram o desenvolvimento do processo de retoma e redefinição do Programa de MLU das FFGH em 2013, e a participação na elaboração do Conceito Tecnológico de referência e Documento Iniciador de Projeto, o engenheiro Costa revelou possuir elevada capacidade de trabalho e adaptação a situações inovadoras e desafiantes, em contexto de cooperação internacional.
Merece especial referência o seu elevado empenho e contributo no processo de contratação e gestão contratual para aquisição do ICCS 6 para as Marinhas Holandesa e Belga (Fragatas M e Rotterdam) e Marinha Portuguesa (classes Bartolomeu Dias, Vasco da Gama, classe Viana do Castelo, e classe Tejo), num total de 14 navios em 5 configurações diferentes, e em particular do Desenvolvimento do Working Arrangement ICCS com os Reinos da Holanda e da Bélgica, assumindo a sua gestão, face a ser Portugal a Lead Nation. É ainda oportuno assinalar o seu relevante papel na gestão do Projeto Tactical Data Link, seja na preparação da implementação dos L16 e L22 na Marinha, seja na adesão aos grupos internacionais de L16 e L22, onde aplicou uma gestão de risco apertada, adequada à importância destes sistemas, novos na Marinha, fazendo com que, em resultado da sua ação assertiva, este projeto de elevado risco se desenvolvesse de forma controlada, harmoniosa e sem desvios.
Complementarmente, o engenheiro Araújo Costa, como representante nacional no MFrigates User Group (MFG) Technical Working Group, e no MoU F123, contribuiu para a resolução de problemas relacionados com os sistemas SEWACO destes tipos de navios, em fórum cooperativo internacional, potenciando a sua eficaz capacidade de análise e dando um
sólido contributo.
Em súmula, o engenheiro Araújo Costa constituiu-se como um dos elementos base da génese, desenvolvimento, e execução da fase inicial do programa de modernização das fragatas Bartolomeu Dias, projetou favoravelmente a imagem da Marinha e do País perante os pares internacionais, e assegurou, no seu âmbito de atuação, que os interesses e objetivos nacionais fossem prosseguidos e alcançados.
Assim, fazendo uso da competência que me é conferida pelo n.º 2 do artigo 64.º do Regulamento de Disciplina Militar, é com elementar sentido de justiça que louvo o 20695 Capitão-tenente PEDRO LUIS ARAÚJO COSTA, pelo elevado desempenho alcançado no exercício das suas funções que contribuiu de modo muito significativo para a eficiência, prestígio e cumprimento da missão do Grupo de Programa para a Modernização de Meia-vida das fragatas das classes Bartolomeu Dias e Vasco da Gama, da Direção de Navios e, consequentemente, da Marinha.
[...]
O 23103 1TEN EN-MEC JOSÉ FILIPE VIDINHA VIEIRA SILVA DIONÍSIO presta serviço no Programa de Modernização das Fragatas da Classe Bartolomeu Dias desde outubro de 2015, exercendo as exigentes funções de Engenheiro de Sistemas e, por inerência de funções, de Adjunto do Gestor de Projeto da Plataforma.
Oficial diligente, voluntarioso e muito consciente da importância da missão da Direção de Navios, o Engenheiro Silva Dionísio, coloca todo o seu saber técnico-profissional e todo o seu esforço na conjugação das boas práticas, no âmbito da manutenção e modernização das duas fragatas da Classe Bartolomeu Dias.
No Grupo Programa MLU FFGH (GP MLU FFGH) teve a oportunidade de aplicar a sua sólida formação técnica, decorrente do embarque que efetuou durante cinco anos na fragata Bartolomeu Dias, mas, também, de contribuir de forma relevante para o desempenho global da equipa da plataforma, mercê do seu espírito crítico, iniciativa e determinação de bemfazer, cotando-se como um colaborador de enorme valor acrescentado.
De destacar, ainda, o seu papel central nos trabalhos de elaboração das especificações técnicas de equipamentos e sistemas na ação de manutenção no estaleiro DAMEN Shiprepair, Vlissingen, Holanda, e, por fim, a sua intervenção proactiva no relacionamento com a estrutura holandesa de apoio ao GP MLU FFGH e com as entidades subcontratadas externas, em particular com as equipas da DAMEN.
O engenheiro Silva Dionísio, como adjunto do Gestor de Projeto da Plataforma do GP MLU FFGH, tem desenvolvido a sua ação de forma exemplar, evidenciando elevada competência, demonstrando sensatez e proactividade na abordagem e no acompanhamento dos múltiplos tópicos e desafios. A sua ação em inúmeras situações é marcada por um rigoroso controlo e reflexão na resolução de não conformidades e oportunidades de melhoria, em equipamentos/sistemas sob sua responsabilidade, através de uma bem estruturada e resiliente organização para o acompanhamento do projeto.
São de realçar ainda as inúmeras ações de inspeção desenvolvidas em resposta a solicitações externas e pedidos de apoio dos subcontratados, no âmbito do controlo de qualidade do trabalho executado sob sua coordenação e liderança, em que resultou benefício e dignificação da imagem da equipa da plataforma do GP MLU FFGH.
Em todas as vertentes de atuação, o Engenheiro Silva Dionísio evidenciou a sua reconhecida competência, determinação e espírito dinâmico, a par de uma liderança pelo exemplo, onde demonstrou também as suas qualidades humanas e de carácter, sendo de realçar uma inexcedível dedicação e espírito de entreajuda, aptidões e competências que o fortalecem para contornar dificuldades, congregar sinergias, harmonizar pontos de vista diferentes e regular procedimentos, guindando-o a elevados níveis de desempenho.
Assim, é com grata satisfação e sentido de elementar justiça que, ao abrigo da competência que me confere o n.º 2 do artigo 64.º do Regulamento de Disciplina Militar, louvo o 23103 1TEN EN-MEC JOSÉ FILIPE VIDINHA VIEIRA SILVA DIONÍSIO, pelo seu elevado profissionalismo e qualidades pessoais e humanas, bem como pelo desempenho alcançado no exercício das suas funções que contribuiu de modo muito significativo para a eficiência, prestígio e cumprimento da missão do Programa de Modernização das Fragatas das Classes Bartolomeu Dias e Vasco da Gama, da Direção de Navios e, consequentemente, da Marinha.
[...]
Medalha Militar da Cruz Naval - 2.ª Classe
------- Por despacho do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, de 18 de junho de 2021:
O Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada faz saber que, nos termos da alínea c) do n.º 1 do artigo 26.º, da alínea b) do n.º 1 do artigo 27.º e do n.º 3 do artigo 34.º, todos do Regulamento da Medalha Militar e das Medalhas Comemorativas das Forças Armadas, aprovado pelo Decreto-Lei n.º 316/2002, de 27 de dezembro, concede a Medalha Militar da Cruz Naval de 2.ª Classe, ao seguinte militar: aos seguintes militares:
[...]
20695 Capitão-tenente EN-AEL PEDRO LUÍS ARAÚJO COSTA
Medalha Militar da Cruz Naval - 3.ª Classe
------- Por despacho do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, de 18 de junho de 2021:
O Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada faz saber que, nos termos da alínea c) do n.º 1 do artigo 26.º, da alínea c) do n.º 1 do artigo 27.º e do n.º 3 do artigo 34.º, todos do Regulamento da Medalha Militar e das Medalhas Comemorativas das Forças Armadas, aprovado pelo Decreto-Lei n.º 316/2002, de 27 de dezembro, concede a Medalha Militar da Cruz Naval de 3.ª Classe, aos seguintes militares:
[...]
23103 Primeiro-tenente EN-MEC JOSÉ FILIPE VIDINHA VIEIRA SILVA DIONISIO
[...]
PS: Obrigado ao magnifico PereiraMarques, pelo post original.
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 13, 2022, 08:58:52 pm
Enviado por: P44 em Setembro 16, 2022, 09:40:47 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Setembro 16, 2022, 09:48:29 am
(https://i.ibb.co/6Wk8F5d/FB-IMG-16633175363473913.jpg)
A BD ontem no Funchal, e com o Mk.95A "19204" a bordo. ;)
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg49nTla-Ug4FZwCBXYlLglIO3_9Zenygn5RCk7IvDig2-uDzLSUHOVKwR8CxkI6AiLXPNL-W2pysYaiinA2Y7X-vmI7j84AMEMkfgZugwzqt6Tg9y028pGlI5rTCN-iGP8wHySgM7BhKNYY_Nlz5PxDrNjt5GO5v9Ty5W8jsqQN4OhirLX1EEYlRc/s1200/F333_NRP_BartolomeuDias_FX_15Set2022bBlog.jpg)
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiuozIoCEoyJFIqrfYNSYg30I4hjQ32V0NFjJm2pUANZFJD8wxjDB7mnmBJbS1A7SdBWRwsf95xnQu8h88gIAJmdo8rJ8C6XjcicOe_qxWTizVXneY0k30s_eyCcRPVu6uyvL3pYB_5OUOm4AoGiCCURYr_dY756HWCwQmGlPZqhwrp8kICsGTR7fs/s1200/Lynx_19204_F333_FX_15Set2022aBlog.jpg)
https://madeira-cruiseship-spotting.blogspot.com/2022/09/bartolomeu-dias-com-lynx.html?fbclid=IwAR38Zf-5auwI2hOJE1qk0f-ZmQyZA0ROaBjknoElaFDH2HPlruhpgKgAlxA
Enviado por: Pescador em Setembro 16, 2022, 12:44:05 pm
Se houvesse justiça, todos os militares no activo que se esforçam aqui no FD a criticar dia-após-dia a modernização das BD seriam condecorados.
Com a Medalha Militar de Diversidade, na vertente Opinião.
Os interessados que comentem rápido.
Porque os meus comentários aqui são apagados.
Bom fim de semana.
Falta o inevitável Flir no Helicóptero.
Falta saber se os ESSM afinal estão lá, nem que seja 50% desses 50% dos outros, ou se é como os concursos da treta das Marlin, que nunca chegam a lado algum?
Falta saber porque razão, mas agora a sério, foi preciso 4 anos para uma fragata dessas fazer um MLU. Lembro que o porta aviões francês levou 18 meses e era um MLU a sério, não mluzinho.
Falta saber para quando a gêmea a fazer o mluzinho ficará operacional, pois já faz tempo que a Marinha anda com uma ou por vezes duas fragatas.
Ainda ontem me agraciaram com uma "Falcata" feita a mão pelo fim da minha carreira, bem melhor que qualquer medalha daquelas da treta que alguns ajuntam e, nunca hesitei de dizer o que penso fosse para cima ou para baixo. Na farmácia há medicamentos para a azia e de venda livre.
Na Rússia acho que não se pode falar sem correr o risco de ir cumprir serviço lá bem longe
Enviado por: tenente em Setembro 16, 2022, 12:47:33 pm
A BD ontem no Funchal, e com o Mk.95A "19204" a bordo. ;)
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiuozIoCEoyJFIqrfYNSYg30I4hjQ32V0NFjJm2pUANZFJD8wxjDB7mnmBJbS1A7SdBWRwsf95xnQu8h88gIAJmdo8rJ8C6XjcicOe_qxWTizVXneY0k30s_eyCcRPVu6uyvL3pYB_5OUOm4AoGiCCURYr_dY756HWCwQmGlPZqhwrp8kICsGTR7fs/s1200/Lynx_19204_F333_FX_15Set2022aBlog.jpg)
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O 204 parece novo, só facto de ter, FLIR, faz toda a diferença. :mrgreen: :bang:
Grande Tristeza, é ISTO, metade, do poderio de combate, em unidades de superficie, de uma marinha. :bang:
Abraços
Enviado por: Pescador em Setembro 16, 2022, 12:49:57 pm
A BD ontem no Funchal, e com o Mk.95A "19204" a bordo. ;)
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiuozIoCEoyJFIqrfYNSYg30I4hjQ32V0NFjJm2pUANZFJD8wxjDB7mnmBJbS1A7SdBWRwsf95xnQu8h88gIAJmdo8rJ8C6XjcicOe_qxWTizVXneY0k30s_eyCcRPVu6uyvL3pYB_5OUOm4AoGiCCURYr_dY756HWCwQmGlPZqhwrp8kICsGTR7fs/s1200/Lynx_19204_F333_FX_15Set2022aBlog.jpg)
https://madeira-cruiseship-spotting.blogspot.com/2022/09/bartolomeu-dias-com-lynx.html?fbclid=IwAR38Zf-5auwI2hOJE1qk0f-ZmQyZA0ROaBjknoElaFDH2HPlruhpgKgAlxA
O 204 parece novo, só facto de ter, FLIR, faz toda a diferença. :mrgreen: :bang:
Grande Tristeza, é ISTO, metade, do poderio de combate, em unidades de superficie, de uma marinha. :bang:
Abraços
E consta que até 2035.
vai ser lindo
Enviado por: P44 em Setembro 17, 2022, 11:21:10 am
GALERIA
https://www.wrightys-warships.com/karel-doorman-class.html
Enviado por: Pescador em Setembro 17, 2022, 05:55:52 pm
(https://i.ibb.co/Rcqxswb/Screenshot-20220917-111825-2.png)
GALERIA
https://www.wrightys-warships.com/karel-doorman-class.html
No virar do século passado seria um bom navio com MLU feito. Agora é o é, a força naval de grande relevo dissuasor do almirante picas
Enviado por: Charlie Jaguar em Setembro 26, 2022, 10:38:36 am
(https://i.ibb.co/Rcqxswb/Screenshot-20220917-111825-2.png)
GALERIA
https://www.wrightys-warships.com/karel-doorman-class.html
No virar do século passado seria um bom navio com MLU feito. Agora é o é, a força naval de grande relevo dissuasor do almirante picas
A "one engine Dias", como li na semana passada no UK Defence Forum. ::)
Enviado por: Pescador em Setembro 26, 2022, 08:54:35 pm
(https://i.ibb.co/Rcqxswb/Screenshot-20220917-111825-2.png)
GALERIA
https://www.wrightys-warships.com/karel-doorman-class.html
No virar do século passado seria um bom navio com MLU feito. Agora é o é, a força naval de grande relevo dissuasor do almirante picas
A "one engine Dias", como li na semana passada no UK Defence Forum. ::)
E andam os artistas por cá a falar a toa em adquirir navios como se fosse galinhas a comprar na feira
Enviado por: NVF em Setembro 27, 2022, 08:20:43 am
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 27, 2022, 09:55:22 am
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Aprova a quarta alteração :dormir: ao «Memorandum of Understanding for the Cooperative Engineering and Manufacturing Development of the Evolved SEASPARROW Missile Block 2» e a segunda alteração ao «Memorandum of Understanding for the Cooperative Production of the Evolved SEASPARROW Missile Block 2» e delega a competência para a outorga das referidas alterações no Chefe do Estado-Maior da Armada
https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/11470-2022-201512010
Enviado por: tenente em Setembro 27, 2022, 10:12:08 am
Já alguém tinha reparado que, nas últimas fotos da CR e da Avarias, os contentores dos Harpoon estão pintados num tom de cinzento mais escuro que o habitual? Será que já há Block II na frota de superfície, ou é só cosmética?
Ó NVF, achas mesmo que a frota de superficie, já tem os Block II, só se forem os SubHarpoons, digo eu. :nice: :nice: :nice:
Enviado por: P44 em Setembro 27, 2022, 12:05:01 pm
https://seawaves.com/2022/09/23/brp-gregorio-del-pilar-completes-four-year-refit/
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 27, 2022, 04:06:23 pm
Animem -se, a avarias já não detém o recorde mundial de tempo em "modernização" :mrgreen:
https://seawaves.com/2022/09/23/brp-gregorio-del-pilar-completes-four-year-refit/
Foram ao gregório :mrgreen:
Enviado por: goldfinger em Outubro 03, 2022, 01:18:53 pm
(https://pbs.twimg.com/media/FeJOBHPWIAYvjko?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FeJOBWaXwAAwccf?format=jpg&name=large)
Fragata Tipo M NRP Bartolomeu Dias (F333) da Marinha PT
com o novo mastro, este instalado no âmbito do programa de modernização de meia vida dos dois navios de combate da Classe Bartolomeu Dias.
Defence 360
Enviado por: HSMW em Outubro 03, 2022, 03:07:43 pm
:mrgreen:
Enviado por: P44 em Outubro 15, 2022, 12:34:24 pm
Marinha
@MarinhaPT
·
2h
A fragata D. Francisco de Almeida já se encontra a navegar rumo a Portugal, após ter largado de Den Helder, nos Países Baixos, onde realizou o seu processo de modernização.
A guarnição do navio deseja-lhe um bom fim de semana
....
Falta o vigile D :mrgreen:
Preparem as brocas e as rebarbadoras
Enviado por: Pescador em Outubro 15, 2022, 03:33:47 pm
Calmex e bom wisky.
Aliás, ainda ontem num jantar com dois fuzileiros amigos, em que no fim do jantar eu repetia o bom bagaço da terra dele, dizia um, calma, que isto não é a marinha.
Holisticamente falando, temos de manter o ritmo para não alterar algum estado de alma pachorrento.
Entretanto dado a situação e a dificuldade de escolher Fragatas, pergunto se seria correcto adquirir mais um submarino idêntico, embora já actualizado?
Pelo menos tripulação treinada já existe, logo a coisa andava. Sempre era o plano inicial e, é obvio a razão disso
Enviado por: P44 em Outubro 15, 2022, 05:55:04 pm
Enviado por: Visitante123 em Outubro 16, 2022, 01:22:45 pm
Enviado por: Pescador em Outubro 16, 2022, 03:27:44 pm
Normalmente quando os SA vão a algum sítio e depois retornam para instalar algo mais em Portugal é porque se achou que ficava mais barato assim. Aparentemente alguns sistemas do KC também seguiram esse sistema e foram comprados diretamente ao fornecedor e não passam pela Embraer.
Pode ser que
Mas também não devia ser preciso voltarem para lá como aconteceu a BD depois de colocar os Vigile. Ou terá sido só por ter ficado coxa apesar do tal de mlu
Enviado por: Visitante123 em Outubro 16, 2022, 03:32:35 pm
Normalmente quando os SA vão a algum sítio e depois retornam para instalar algo mais em Portugal é porque se achou que ficava mais barato assim. Aparentemente alguns sistemas do KC também seguiram esse sistema e foram comprados diretamente ao fornecedor e não passam pela Embraer.
Pode ser que
Mas também não devia ser preciso voltarem para lá como aconteceu a BD depois de colocar os Vigile. Ou terá sido só por ter ficado coxa apesar do tal de mlu
Isso já não sei.
Enviado por: Pescador em Outubro 16, 2022, 03:42:57 pm
Normalmente quando os SA vão a algum sítio e depois retornam para instalar algo mais em Portugal é porque se achou que ficava mais barato assim. Aparentemente alguns sistemas do KC também seguiram esse sistema e foram comprados diretamente ao fornecedor e não passam pela Embraer.
Pode ser que
Mas também não devia ser preciso voltarem para lá como aconteceu a BD depois de colocar os Vigile. Ou terá sido só por ter ficado coxa apesar do tal de mlu
Isso já não sei.
Vamos aguardar a apresentação da NRP FA lá para 20 de Maio de 2023, como gostam os bonecos. Esperemos que nunca depois
Enviado por: P44 em Outubro 18, 2022, 11:17:19 am
O NRP D. Francisco de Almeida regressou hoje, 18 de outubro, à Base Naval de Lisboa, após realização do Programa de Modernização de Meia-Vida (Midlife Upgrade) previsto, nos Países Baixos, para atualização de capacidades operacionais nesta classe de navios.
O programa teve como objetivo prolongar a vida útil do navio até 2035, atualizar sistemas vitais do navio como o sistema de combate, comando e controlo da plataforma e outras valências necessárias para que o navio mantenha os elevados requisitos operacionais definidos pelas organizações de que Portugal é membro, caso da NATO e União Europeia.
Bem-vinda fragata D. Francisco de Almeida.
(https://i.ibb.co/RQrTBWN/FB-IMG-16660881446156680.jpg)
Enviado por: Pescador em Outubro 18, 2022, 08:07:21 pm
Fragata D. Francisco de Almeida regressou a Portugal após modernização
O NRP D. Francisco de Almeida regressou hoje, 18 de outubro, à Base Naval de Lisboa, após realização do Programa de Modernização de Meia-Vida (Midlife Upgrade) previsto, nos Países Baixos, para atualização de capacidades operacionais nesta classe de navios.
O programa teve como objetivo prolongar a vida útil do navio até 2035, atualizar sistemas vitais do navio como o sistema de combate, comando e controlo da plataforma e outras valências necessárias para que o navio mantenha os elevados requisitos operacionais definidos pelas organizações de que Portugal é membro, caso da NATO e União Europeia.
Bem-vinda fragata D. Francisco de Almeida.
(https://i.ibb.co/RQrTBWN/FB-IMG-16660881446156680.jpg)
Muito bem, regressou e quase MLU feito.
Mas olhando para este bonito navio, até, lembro-me dos drones feitos no Irão(por exemplo), que segundo li recentemente podem actuar até coordenados em enxame saturando defesas aéreas e estão a ser usados na Ucrânia enviados pelos Russos. Se calhar ter 4 metralhadoras calibre 50 como miras de ferro e duas MG42 para complementar o 30mm rotativo reservado a algo mais importante como misseis em ultima razão, não resolve muito. Sei lá, aproveitar aquele espaço para proa para algo melhor que fisgas.
Já não vou lembra o triste NPO. Assunto do expoente máximo do ridículo.
Foi só uma lembrança
Enviado por: NVF em Outubro 19, 2022, 12:40:48 am
Enviado por: Pescador em Outubro 19, 2022, 07:43:27 am
Aquela posição B já devia ter levado um lançador RAM há muito anos — tanto nas BD como nas VdG. Mas os ex-irresponsáveis nunca se preocuparam com a segurança dos seus militares. O que lhes tira o sono é a GNR e as aparências.
"Nem fazem nem saem de cima"
Acham que como está está bem, desde que as suas posições lhes garantam a vidinha. Incomoda-os outros darem azo a conversas em jornais, mas não os incomoda o estado de coisas, seja nas Fragatas e, NPO desequipados, ou tudo o mais que falta e, que deixaram chegar ao ponto que, falta basicamente tudo.
A GNR que nos Postos pouco sai, que na sua área de intervenção pouco ou nada intervém, mas evidencia uma sede de protagonismo e uma necessidade de apanhar mais, lá vai conseguindo. Embora com recursos financeiros externos que decerto as FA podiam ter, como já foi o caso com alguns dos helicópteros. Mas a resposta desses tais responsáveis é a azia. Tratem-se
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 19, 2022, 07:45:39 am
Aquela posição B já devia ter levado um lançador RAM há muito anos — tanto nas BD como nas VdG. Mas os ex-irresponsáveis nunca se preocuparam com a segurança dos seus militares. O que lhes tira o sono é a GNR e as aparências.
E sistemas CIWS Vulcan Phalanx, em princípio, é aquilo que não falta no Alfeite, se juntarmos o retirado da VdG aos dois armazenados para o LPD. ::)
Enviado por: P44 em Outubro 19, 2022, 08:32:54 am
Enviado por: papatango em Outubro 19, 2022, 01:03:40 pm
Aquela posição B já devia ter levado um lançador RAM há muito anos — tanto nas BD como nas VdG. Mas os ex-irresponsáveis nunca se preocuparam com a segurança dos seus militares. O que lhes tira o sono é a GNR e as aparências.Se forem muitos anos, voltariamos ao tempo em que eram navios holandeses e que não os receberam.
Os holandeses não colocaram nas suas duas fragatas que restaram (nem na que sobra) os chilenos ou os belgas idem.
Os holandeses só colocaram dois sistemas nas Zeven Privincien, que são maiores.
Os navios mais pequenos não possuem normalmente dois sistemas de defesa próxima, porque se considera que são suficientemente manobráveis para garantir que o sistema pode ser accionado.
As exceções foram tanto quanto sei, os gregos, por causa de pensarem no mar Egeu e na possibilidade de num conflito com a Turquia, navios inimigos poderem aparecer de vários ângulos ao mesmo tempo. Por isso optaram por dois sistemas nos navios. Os turcos fizeram a mesma coisa nas suas classes de fragatas Meko. Mas sempre em navios novos.
Acredita-se no entanto, que dependendo do tipo de munição, a peça de 76mm é capaz de tiro bastante rápido. Desde que com munição anti-aérea adequada, os drones que se deslocam, a 180km/h não são coisas especialmente dificeis de vencer.
Claro que, dois é sempre melhor que um, mas a colocação de um sistema não poderia ser ao centro. Para ser eficaz teria que estar a bombordo. E isto seria sempre complexo. Os países que compram fragatas em segunda mão normalmente não fazem este tipo de alterações.
Os turcos não alteraram as fragatas Perry e os gregos não alteraram, tanto quanto sei as Kortenaer deles.
Enviado por: mafets em Outubro 19, 2022, 04:20:31 pm
Citar
Os turcos não alteraram as fragatas Perry e os gregos não alteraram, tanto quanto sei as Kortenaer deles.
Os Gregos colocaram Phalanx nas suas Kortenaer. Dois nas adquiridas nos anos 80 e 1 nas compradas posteriormente.
https://en.wikipedia.org/wiki/Elli-class_frigate (https://en.wikipedia.org/wiki/Elli-class_frigate)
https://www.seaforces.org/marint/Hellenic-Navy/Frigate/Elli-Kortenaer-class.htm (https://www.seaforces.org/marint/Hellenic-Navy/Frigate/Elli-Kortenaer-class.htm)
(https://www.seaforces.org/marint/Hellenic-Navy/Frigate/Elli-Kortenaer-class_DAT/F-451-Limnos-02.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.laskaridisfoundation.org%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F12%2FF460.jpg&hash=bd54db7d3ea5842781467a43f20ef4a3)
Citar
HS AIGAION (F-460) ex HNLMS Banckert (F810)
Saudações
Enviado por: papatango em Outubro 19, 2022, 05:34:02 pm
Sim ...
Não alteraram, colocando dois sistemas CIWS...
Falo de memória, mas eu acho que os gregos colocaram dois sistemas CIWS, como disse, nos navios comprados novos, mas nos navios comprados em 2ª mão, não colocaram dois sistemas. O que fizeram foi substituir uma coisa pela outra
Originalmente as Kortenaer mais antigas nem sequer tinham Goalkeeper, tinham uma peça de 40mm de tiro rápido. Em sua substituição (ou do Goalkeeper) foi colocado o Phalanx.
Os dois sistemas farão mais sentido em navios maiores ou então em navios onde se espere combate próximo de terra, como é o caso da marinha da China, que na sua mais importante classe de fragatas também tem dois sistemas CIWS.
Enviado por: Pescador em Outubro 19, 2022, 07:39:10 pm
Na BD idem, se considerarmos a limitação de munições imediatamente disponíveis e o tempo de recarregar.
Mas por acaso eu nas BD, nem estava a referir em concreto a um segundo Goolkeeper, mas na posição B ocupada por mais duas fisgas com miras de ferro, a juntar as outras existentes, colocar algo melhor tendo em conta os drones e em "poupar" o Gooalkeeper para coisas mais pesadas.
Como referi e se constata na actual guerra, a saturação aérea tem bastante eficácia. Quando ao canhão 76mm, os modelos mais avançados como da classe Holand, com dois até, tem uma excelente capacidade anti missil e outros alvos aéreos, mas diferente dos usados em Portugal. Por isso, mesmo uma peça ligeira estabilizada que tivesse uma orientação EO decerto ficaria melhor que aquelas duas fisgas, tendo em conta que são Fragatas para cá ficar mais uns 15 anos(pelo menos).
Enviado por: mafets em Outubro 19, 2022, 10:05:07 pm
er...
Sim ...
Não alteraram, colocando dois sistemas CIWS...
Falo de memória, mas eu acho que os gregos colocaram dois sistemas CIWS, como disse, nos navios comprados novos, mas nos navios comprados em 2ª mão, não colocaram dois sistemas. O que fizeram foi substituir uma coisa pela outra
Originalmente as Kortenaer mais antigas nem sequer tinham Goalkeeper, tinham uma peça de 40mm de tiro rápido. Em sua substituição (ou do Goalkeeper) foi colocado o Phalanx.
Os dois sistemas farão mais sentido em navios maiores ou então em navios onde se espere combate próximo de terra, como é o caso da marinha da China, que na sua mais importante classe de fragatas também tem dois sistemas CIWS.
As originais gregas tinham 2 otomelara de 76mm mais 2 phalanx. As compradas posteriormente aos holandeses substituíram a 76 mm no topo do hangar por um phalanx. As holandeses tinham as duas otomelara de 76mm e depois uma delas substituida pelo goolkeper. A famosa Piet mais tarde vendida aos emiratos e transformada em iate tinha de facto uma 40mm no topo do hangar mas por pouco tempo.
Cumprimentos
Enviado por: dc em Outubro 20, 2022, 03:16:45 pm
Por outro lado, as Braunschweig alemãs, têm 2 lançadores de RAM, e são apenas corvetas.
No nosso caso, simplesmente vivemos de mínimos, e para nós "fragata de defesa aérea" são as BD.
Outros países, abdicam por inteiro de CIWS, e "substituem-nos" na função por canhões, nomeadamente o Oto Melara de 76mm com munição programável. No futuro, CIWS serão complementados ou substituídos por lasers.
Enviado por: Pescador em Outubro 20, 2022, 09:19:55 pm
A não colocação do segundo CIWS em muitos navios por esse mundo fora, remete-se acima de tudo a uma questão de custos. Cada um, dependendo do modelo, custa 15 a 20 milhões. Ora, cada uma das nossas Meko deve valer o quê, 60 ou 70 milhões, sendo que desses, 15 milhões são do Phalanx Block 1B.
Por outro lado, as Braunschweig alemãs, têm 2 lançadores de RAM, e são apenas corvetas.
No nosso caso, simplesmente vivemos de mínimos, e para nós "fragata de defesa aérea" são as BD.
Outros países, abdicam por inteiro de CIWS, e "substituem-nos" na função por canhões, nomeadamente o Oto Melara de 76mm com munição programável. No futuro, CIWS serão complementados ou substituídos por lasers.
No caso nacional os segundos phalanx nas duas VdG operacionais não iriam custar nada porque estão em armazém. Custa é tirar o pó aquilo e não só
Enviado por: dc em Outubro 20, 2022, 09:30:28 pm
Enviado por: papatango em Outubro 20, 2022, 10:59:27 pm
Citação de: dc
A não colocação do segundo CIWS em muitos navios por esse mundo fora, remete-se acima de tudo a uma questão de custos. Cada um, dependendo do modelo, custa 15 a 20 milhões. Ora, cada uma das nossas Meko deve valer o quê, 60 ou 70 milhões, sendo que desses, 15 milhões são do Phalanx Block 1B.Deste ponto de vista, todos os navios recebem os armamentos com base no custo ou na relação custo/beneficio.
Desde há cerca de 20 anos, as marinhas da Grácia e da Turquia, consideraram que o beneficio de colocar dois CIWS era superior ao custo de perder uma fragata, na sequencia das táticas que tanto gregos como turcos desenharam para uma potencial guerra no meio das ilhas do mar Egeu.
No mesmo periodo as outras marinhas, como a dos Estados Unidos, Canadá, Reino Unido, França, Holanda, Espanha, Portugal, Bélgica, Itália, consideraram que a probabilidade de perder uma fragata (um navio pequeno) numa situação tática em que uma marinha inimiga pudesse atacar um navio de dois pontos distintos a relativamente curta distância era reduzida e que por isso o custo de colocar um segundo CIWS era incomportável para o beneficio.
Nos dias de hoje, com a multiplicação das ameaças, nomeadamente com ataques de saturação, prevejo que toda a gente corra a instalar mais CIWS e mais eficientes...
Desgraçadamente, mais caros ...
Acho que os CIWS Phalanx podem ser aproveitados como defesa anti-aérea terrestre, em cima de camiões ...
https://www.reddit.com/r/shittytechnicals/comments/pi2xnj/us_military_raytheon_phalanx_ciws_mounted_to_a/ (https://www.reddit.com/r/shittytechnicals/comments/pi2xnj/us_military_raytheon_phalanx_ciws_mounted_to_a/)
Enviado por: dc em Outubro 21, 2022, 10:05:10 pm
Com o fim da guerra fria, muitas marinhas começaram a "cortar", ter navios menos armados do que podiam estar, passou a ser a norma.
Enviado por: P44 em Dezembro 23, 2022, 12:16:53 pm
Enviado por: P44 em Dezembro 26, 2022, 11:30:25 am
(https://i.ibb.co/VC1ChfH/3474428.jpg) (https://ibb.co/6tMtpjv)
(https://i.ibb.co/2MR7gBF/3474429.jpg) (https://ibb.co/94B9sjp)
(https://i.ibb.co/yywZsK9/3474430.jpg) (https://ibb.co/Ykz1jJC)
Enviado por: Pescador em Dezembro 26, 2022, 06:39:49 pm
(https://i.ibb.co/VxQ9qDg/3474427.jpg) (https://ibb.co/qCWjr9N)
(https://i.ibb.co/VC1ChfH/3474428.jpg) (https://ibb.co/6tMtpjv)
(https://i.ibb.co/2MR7gBF/3474429.jpg) (https://ibb.co/94B9sjp)
(https://i.ibb.co/yywZsK9/3474430.jpg) (https://ibb.co/Ykz1jJC)
Estão a espera dos ESSM e Harpoom block 2 a ver se são levadas como "corvetas" com alguma seriedade.
Não vejo que lhe tivessem metido os Vigile D
Não dava para meter ali um RAM na proa :) ?
Enviado por: P44 em Dezembro 26, 2022, 07:50:46 pm
(https://i.ibb.co/3s64NrT/FB-IMG-16720844557427688-2.jpg)
Daqui
https://www.facebook.com/100064422920281/posts/pfbid02snaSodXxgULLQBNCPtRRWndyKCqkkTER2NwHZVFQd22L1JQUFw2d7PUmWV4YRvoul/
Enviado por: LM em Dezembro 27, 2022, 01:46:47 pm
Enviado por: NVF em Dezembro 27, 2022, 02:37:29 pm
Enviado por: mafets em Dezembro 27, 2022, 04:20:47 pm
(https://www.armadainternational.com/wp-content/uploads/2019/11/Vigile-D-Thales.jpg)
Citar
Thales’ Vigile-D is already in service with the Royal Navy and will soon enter service with the Dutch and Portuguese navies promising a step change in ELINT collection.
(https://i.pinimg.com/564x/0b/3e/72/0b3e721d65c7f39eca27af2c3ceecf11.jpg)
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
Saudações
Enviado por: P44 em Dezembro 27, 2022, 06:39:11 pm
Enviado por: Pescador em Dezembro 27, 2022, 06:42:15 pm
Detecta e geo-localiza emissões rádio, i.e. radar e comunicações (incluindo telemóveis, Wi-Fi e data links) com elevada precisão, mesmo em ambiente ECM. Se um míssil for guiado por radar será detectado e a informação transmitida ao CMS. Não tem, no entanto, capacidade de efectuar empastelamento electrónico (vulgo jamming).
Depois de detectado aguardam a chegada do míssil e leva uma fisgada.
Por falar nisso, os Sea Saparrow que levaram motorização nova e melhor, passaram de 19 para 25km de alcance? Vi isso em qualquer lado.
Assim ficam como alcance dos Sea Ceptor, mais ou menos
Enviado por: Red Baron em Dezembro 28, 2022, 12:01:18 am
Mas não tem nada a ver com um seawatcher, certo?
Nada a ver, o SeaWatcher é um radar virado para a vigilância litoral.
Enviado por: redkukulkane em Janeiro 18, 2023, 08:56:12 pm
Citar
De relevar que, no
NRP D. Francisco de Almeida estão ainda em curso, em Portugal,
pela Arsenal do Alfeite, S.A (AA S.A.), os trabalhos de instalação
dos sistemas de guerra eletrónica (EW/ESM) e de comunicações
satélite, cuja entrega, pelos fabricantes, foi severamente afetada
nas datas inicialmente previstas.
estas citações foram retiradas da revista da armada de janeiro 2023 .pag 8,9,10
https://www.marinha.pt/conteudos_externos/Revista_Armada/PDF/2023/RA_580.pdf
Enviado por: P44 em Janeiro 19, 2023, 07:59:20 am
Já tinha acontecido o mesmo com a BD, tal como com as Marlin para os NPOs :mrgreen:
Enviado por: NVF em Janeiro 19, 2023, 10:17:02 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 19, 2023, 10:34:12 am
Esses fabricantes são uns incompetentes e não vendem a fiado. Onde é que isto vai parar…
(https://4.bp.blogspot.com/_DCRuPC9Sto8/S6YqL2BYDJI/AAAAAAAADcY/EjhDEqGKOEQ/w1200-h630-p-k-no-nu/fiado.jpg)
Enviado por: P44 em Janeiro 19, 2023, 10:59:40 am
Malandros
Enviado por: Lampuka em Janeiro 21, 2023, 02:12:20 pm
Não consigo anexar fotografia. Caixa de anexos cheia...
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 21, 2023, 09:33:39 pm
F333 em Ponta Delgada
Esteve a acompanhar a passagem da fragata russa “Admiral Gorshkov”, entre o Continente e os Açores.
Enviado por: P44 em Janeiro 22, 2023, 08:40:04 am
F333 em Ponta Delgada
Esteve a acompanhar a passagem da fragata russa “Admiral Gorshkov”, entre o Continente e os Açores.
Já não havia traineiras para mandar?
Enviado por: Lightning em Janeiro 22, 2023, 01:55:30 pm
F333 em Ponta Delgada
Esteve a acompanhar a passagem da fragata russa “Admiral Gorshkov”, entre o Continente e os Açores.
Já não havia traineiras para mandar?
Os marinheiros da BD devem estar mais descansados :mrgreen:.
Enviado por: P44 em Janeiro 22, 2023, 02:04:38 pm
Enviado por: Pescador em Janeiro 22, 2023, 04:06:33 pm
Mas a Gorshkov passou perto dos Açores?
Vieram ver este quintal a beira mar plantado. Sabem que aqui o maior perigo é chocarem com alguns fardos de droga atirados ao mar por alguma lancha rápida do trafico que se confundam ao ver o navio deles.
De resto qualquer coisa mais inconveniente ligam ao Major General Branco, que ele arranja maneira de formular uma opinião a dizer que a culpa foi nossa
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 22, 2023, 11:08:44 pm
Mas a Gorshkov passou perto dos Açores?
Lê aqui: https://www.dn.pt/sociedade/marinha-portuguesa-acompanha-passagem-de-navios-russos-por-portugal-15697690.html
Enviado por: P44 em Janeiro 23, 2023, 06:13:37 am
Mas a Gorshkov passou perto dos Açores?
Lê aqui: https://www.dn.pt/sociedade/marinha-portuguesa-acompanha-passagem-de-navios-russos-por-portugal-15697690.html
O último parágrafo é a típica chapa 7 para enganar os papalvos dos beijinhos e mar chão
Citar
A Marinha portuguesa mantém uma vigilância ativa das áreas de interesse nacional, através do seu Centro de Operações Marítimas, assegurando uma prontidão adequada dos navios com o objetivo de promover e proteger os interesses de Portugal no e através do mar", salientou.
Enviado por: Lampuka em Janeiro 23, 2023, 03:12:57 pm
"Segundo o comunicado, o navio "vigiou permanentemente, ao longo de seis dias, a fragata Admiral Gorshkov, na sua deslocação pelo continente até cerca de 1.300 quilómetros, a oeste da ilha das Flores, no meio do oceano Atlântico"."
1300km para lá dos Açores, rumo aos EUA 🤣🤣🤣
Faço ideia a quantidade de ferro que estava no limite das águas dos EUA à espera de qualquer eventualidade.
Vejam bem esta "brincadeira" de passear por aí o navio quanto está a custar.
Verdade seja dita, para nós que estamos aqui no meio da poça é a forma de vermos as nossas fragatas, caso contrário só espanholas, americanas, alemãs, francesas, inglesas, canadianas, italianas...😉😉😉
Enviado por: Pescador em Janeiro 23, 2023, 05:10:17 pm
Da notícia...
"Segundo o comunicado, o navio "vigiou permanentemente, ao longo de seis dias, a fragata Admiral Gorshkov, na sua deslocação pelo continente até cerca de 1.300 quilómetros, a oeste da ilha das Flores, no meio do oceano Atlântico"."
1300km para lá dos Açores, rumo aos EUA 🤣🤣🤣
Faço ideia a quantidade de ferro que estava no limite das águas dos EUA à espera de qualquer eventualidade.
Vejam bem esta "brincadeira" de passear por aí o navio quanto está a custar.
Verdade seja dita, para nós que estamos aqui no meio da poça é a forma de vermos as nossas fragatas, caso contrário só espanholas, americanas, alemãs, francesas, inglesas, canadianas, italianas...😉😉😉
O Russos quando viram a fragata de mlu de alta intensidade ficaram preocupados
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2023, 01:57:38 pm
Defence 360°
@Defence360
·
27m
A fragata multi-propósito NRP Bartolomeu Dias (F333), da 🇵🇹
@MarinhaPT
, larga domingo, dia 26 de Fevereiro, da Base Naval de Lisboa, para integrar a força naval da
@NATO
, a
@COM_SNMG1
, até ao próximo dia 25 de Junho.
(https://pbs.twimg.com/media/FpvD8CWXgAM4C_2?format=jpg&name=large)
Enviado por: dc em Fevereiro 24, 2023, 02:01:04 pm
Coitada da BD, que vai andar durante sabe-se lá quanto tempo de um lado para o outro, por ser a única fragata digna de lhe chamar isso que temos.
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2023, 02:04:23 pm
Para os holisticos o céu é o limite
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 24, 2023, 02:42:11 pm
Preferia usar o termo anglófono, multipurpose, ou então os bons velhos termos portugueses polivalente/plurivalente ou multifunções. Mas trata-se claramente de uma batalha perdida...
https://www.marinha.pt/pt/media-center/Noticias/Paginas/A-inovacao-que-a-plataforma-naval-multiproposito-traz-a-Portugal.aspx?fbclid=IwAR266UeSxQBYiS_QNCVt8Ca2NCSbwQs2r0j1JQsdpFcDeLP6vcuDTlUl8dk
Enviado por: Pescador em Fevereiro 24, 2023, 04:57:28 pm
Multi-propósito, multipropósito... não sei porque raio se quis adoptar por cá uma expressão que uma vez mais o português brasileiro fez o favor de criar a partir da língua inglesa, como se fosse necessário aumentar a riqueza da nossa língua. ::)
Preferia usar o termo anglófono, multipurpose, ou então os bons velhos termos portugueses polivalente/plurivalente ou multifunções. Mas trata-se claramente de uma batalha perdida...
https://www.marinha.pt/pt/media-center/Noticias/Paginas/A-inovacao-que-a-plataforma-naval-multiproposito-traz-a-Portugal.aspx?fbclid=IwAR266UeSxQBYiS_QNCVt8Ca2NCSbwQs2r0j1JQsdpFcDeLP6vcuDTlUl8dk
Com a vinda de mais uns centenas de milhar deles, a gosto dos patéticos com relações pessoais e empresariais com os dirigentes exóticos, a língua passa a ser de vaca e porco.
Mas pode ser ainda pior
Enviado por: Pescador em Fevereiro 24, 2023, 05:00:44 pm
Cargueiro multipropósito, fragata multipropósito... qual será o próximo? ::)
Coitada da BD, que vai andar durante sabe-se lá quanto tempo de um lado para o outro, por ser a única fragata digna de lhe chamar isso que temos.
Mais uns anitos, até fim desta década é mais um bocado de aço como as VdG e mais nada. Depois disso não há fragatas, só cenas muito extraordinárias na cebecita de alguns anjinhos
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2023, 09:32:40 am
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Enviado por: Pescador em Fevereiro 25, 2023, 12:29:41 pm
"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Levam mais tempo afazer os MLU que lá fora se constrói navios
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2023, 12:32:14 pm
"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Levam mais tempo afazer os MLU que lá fora se constrói navios
Uma tristeza. E se ainda fosse um MLU de jeito, mas é que nem isso.
Mas pelos vistos saem de lá "multipropósito" :mrgreen:
Enviado por: Miguel em Fevereiro 25, 2023, 02:24:19 pm
"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Levam mais tempo afazer os MLU que lá fora se constrói navios
Uma tristeza. E se ainda fosse um MLU de jeito, mas é que nem isso.
Mas pelos vistos saem de lá "multipropósito" :mrgreen:
L'embras te quando eu dizia que ao vir estas 2 nova FFG e o famoso LPD , la ser o desastre das FFAA
E quando eu falava de possibilidade de conflitos no inicio do seculo.
Preferia me ter enganado.
E a operacao tempestade sobre a mafia das FFAA :G-beer2:
Agora vou te dizer.
Neste momento a defesa do TNational e quase nula
Qualquer grupo organizado criminoso podia tomar conta disto tudo.
Mas os parolos estao ao abrigo do artigo V da Nato
:N-icon-Axe:
Enviado por: Pescador em Fevereiro 25, 2023, 02:57:11 pm
"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Levam mais tempo afazer os MLU que lá fora se constrói navios
Uma tristeza. E se ainda fosse um MLU de jeito, mas é que nem isso.
Mas pelos vistos saem de lá "multipropósito" :mrgreen:
L'embras te quando eu dizia que ao vir estas 2 nova FFG e o famoso LPD , la ser o desastre das FFAA
E quando eu falava de possibilidade de conflitos no inicio do seculo.
Preferia me ter enganado.
E a operacao tempestade sobre a mafia das FFAA :G-beer2:
Agora vou te dizer.
Neste momento a defesa do TNational e quase nula
Qualquer grupo organizado criminoso podia tomar conta disto tudo.
Mas os parolos estao ao abrigo do artigo V da Nato
:N-icon-Axe:
Com células já instaladas do PCC e com o brutal aumento de apreensões de quantidades nunca vista de drogas e as continuadas invasões queridas do Patéta Célinho, tudo está encaminhado para estarmos brevemente à altura de uma França em organizações criminosas e dai ao terroristas, porque em alguns casos tem ligações.
Somos bons a copiar o mau e inventar tretas
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 26, 2023, 12:52:26 pm
"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Ate ontem não.
(https://scontent.fopo6-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/331504774_611005324188817_4434137355179199934_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=1t9eIJbtN58AX_AktBf&_nc_ht=scontent.fopo6-2.fna&oh=00_AfDvNReXUT-rNfmpn8Not8wCXkzcCzvPi-CmEyO-U1Wpqw&oe=64012747)
Enviado por: Pescador em Fevereiro 26, 2023, 01:10:56 pm
"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Ate ontem não.
(https://scontent.fopo6-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/331504774_611005324188817_4434137355179199934_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=1t9eIJbtN58AX_AktBf&_nc_ht=scontent.fopo6-2.fna&oh=00_AfDvNReXUT-rNfmpn8Not8wCXkzcCzvPi-CmEyO-U1Wpqw&oe=64012747)
Já esta cá a alguns meses, se calhar ainda nem o adquiriram.
Devem vir com as Marlin 30mm para a 2 série de NPO :bang:
Enviado por: tenente em Fevereiro 26, 2023, 02:14:31 pm
"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Ate ontem não.
(https://scontent.fopo6-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/331504774_611005324188817_4434137355179199934_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=1t9eIJbtN58AX_AktBf&_nc_ht=scontent.fopo6-2.fna&oh=00_AfDvNReXUT-rNfmpn8Not8wCXkzcCzvPi-CmEyO-U1Wpqw&oe=64012747)
Já esta cá a alguns meses, se calhar ainda nem o adquiriram.
Devem vir com as Marlin 30mm para a 2 série de NPO :bang:
No dia de S. Munca à tarde, chegarão as Marlin quanto aos Vigile acredito que cheguem mais cedo...... :mrgreen: por termos só uma fragata operacional em cinco, não é que isso incomode muito os ditos IrResponsaveis da Defesa Nacional, mas que é lamentável e vergonhoso é !!
Abraços
Enviado por: P44 em Fevereiro 26, 2023, 02:18:59 pm
"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Ate ontem não.
(https://scontent.fopo6-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/331504774_611005324188817_4434137355179199934_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=1t9eIJbtN58AX_AktBf&_nc_ht=scontent.fopo6-2.fna&oh=00_AfDvNReXUT-rNfmpn8Not8wCXkzcCzvPi-CmEyO-U1Wpqw&oe=64012747)
Já esta cá a alguns meses, se calhar ainda nem o adquiriram.
Devem vir com as Marlin 30mm para a 2 série de NPO :bang:
No dia de S. Munca à tarde, chegarão as Marlin quanto aos Vigile acredito que cheguem mais cedo...... :mrgreen: por termos só uma fragata operacional em cinco, não é que isso incomode muito os ditos IrResponsaveis da Defesa Nacional, mas que é lamentável e vergonhoso é !!
Abraços
Dá para tirar as fotos da praxe com a daí de cima, a fingirem que se preocupam e que fazem muita coisa. E isso basta.
Não se esqueçam que este é um governo que vive da propaganda para disfarçar a sua incompetência
Enviado por: NVF em Fevereiro 26, 2023, 10:53:52 pm
Agora aquelas boinas, com as fitas brancas… parecem os músicos de uma banda filarmónica da província. Os patetas não têm noção do ridículo. As boinas deviam ser restritas às forças especiais e unidades com tradição no seu uso, como a PA. Mas não, agora são todos “operacionais”, desde bombeiros a seguranças de centros comerciais.
Enviado por: Observador em Fevereiro 26, 2023, 11:50:53 pm
O novo equipamento está previsto chegar no final do mês, por volta de dia 30. :mrgreen:
Agora aquelas boinas, com as fitas brancas… parecem os músicos de uma banda filarmónica da província. Os patetas não têm noção do ridículo. As boinas deviam ser restritas às forças especiais e unidades com tradição no seu uso, como a PA. Mas não, agora são todos “operacionais”, desde bombeiros a seguranças de centros comerciais.
Vi isto na internet, mas não tenho a certeza que seja verdade.
(https://pbs.twimg.com/media/FpvNMx8XoAE109D?format=png&name=small)
Enviado por: NVF em Fevereiro 27, 2023, 02:54:44 am
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2023, 07:58:37 am
(https://i.ibb.co/Lh4jbwH/Fragata-Bartolomeu-Dias-NATO-A72-I2644.jpg)
Fonte
https://anoticia.pt/2023/02/26/fragata-bartolomeu-dias-parte-para-missao-internacional-da-nato/
Enviado por: LM em Fevereiro 27, 2023, 10:09:44 am
O novo equipamento está previsto chegar no final do mês, por volta de dia 30. :mrgreen:
Agora aquelas boinas, com as fitas brancas… parecem os músicos de uma banda filarmónica da província. Os patetas não têm noção do ridículo. As boinas deviam ser restritas às forças especiais e unidades com tradição no seu uso, como a PA. Mas não, agora são todos “operacionais”, desde bombeiros a seguranças de centros comerciais.
Vi isto na internet, mas não tenho a certeza que seja verdade.
(https://pbs.twimg.com/media/FpvNMx8XoAE109D?format=png&name=small)
Também recebi essa "informação" mas fui verificar na altura portaria e não consegui encontrar isso...
Enviado por: Pescador em Fevereiro 27, 2023, 10:28:46 am
Enviado por: P44 em Fevereiro 27, 2023, 11:00:33 am
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 27, 2023, 03:04:29 pm
Enviado por: Vicente de Lisboa em Fevereiro 28, 2023, 12:39:32 pm
O novo equipamento está previsto chegar no final do mês, por volta de dia 30. :mrgreen:
Agora aquelas boinas, com as fitas brancas… parecem os músicos de uma banda filarmónica da província. Os patetas não têm noção do ridículo. As boinas deviam ser restritas às forças especiais e unidades com tradição no seu uso, como a PA. Mas não, agora são todos “operacionais”, desde bombeiros a seguranças de centros comerciais.
Vi isto na internet, mas não tenho a certeza que seja verdade.
(https://pbs.twimg.com/media/FpvNMx8XoAE109D?format=png&name=small)
Completamente inventado: https://dre.tretas.org/dre/5054314/portaria-234-2022-de-9-de-setembro
Enviado por: Pescador em Fevereiro 28, 2023, 02:00:21 pm
O novo equipamento está previsto chegar no final do mês, por volta de dia 30. :mrgreen:
Agora aquelas boinas, com as fitas brancas… parecem os músicos de uma banda filarmónica da província. Os patetas não têm noção do ridículo. As boinas deviam ser restritas às forças especiais e unidades com tradição no seu uso, como a PA. Mas não, agora são todos “operacionais”, desde bombeiros a seguranças de centros comerciais.
Vi isto na internet, mas não tenho a certeza que seja verdade.
(https://pbs.twimg.com/media/FpvNMx8XoAE109D?format=png&name=small)
Completamente inventado: https://dre.tretas.org/dre/5054314/portaria-234-2022-de-9-de-setembro
Estas coisas acontecem porque se estão a meter a jeito disso, tal é o fofinho e arco íris que vai
Enviado por: P44 em Fevereiro 28, 2023, 05:09:27 pm
O novo equipamento está previsto chegar no final do mês, por volta de dia 30. :mrgreen:
Agora aquelas boinas, com as fitas brancas… parecem os músicos de uma banda filarmónica da província. Os patetas não têm noção do ridículo. As boinas deviam ser restritas às forças especiais e unidades com tradição no seu uso, como a PA. Mas não, agora são todos “operacionais”, desde bombeiros a seguranças de centros comerciais.
Vi isto na internet, mas não tenho a certeza que seja verdade.
(https://pbs.twimg.com/media/FpvNMx8XoAE109D?format=png&name=small)
Completamente inventado: https://dre.tretas.org/dre/5054314/portaria-234-2022-de-9-de-setembro
Estas coisas acontecem porque se estão a meter a jeito disso, tal é o fofinho e arco íris que vai
Infelizmente vivemos num tempo em que nunca sabemos ao certo se uma notícia desse teor é verdade ou não, porque ninguém se admiraria se o fosse!
No mundo atual da pandeleiragem dos arco íris e unicórnios trans
Enviado por: Vicente de Lisboa em Março 01, 2023, 11:25:53 am
Espalhar mentiras e depois justificar com "não é verdade mas podia ser por isso vale como se fosse" é só senilidade das redes sociais.
Mentira é mentira.
Enviado por: Pescador em Março 01, 2023, 11:32:40 am
Nah, essa não.
Espalhar mentiras e depois justificar com "não é verdade mas podia ser por isso vale como se fosse" é só senilidade das redes sociais.
Mentira é mentira.
Certamente que sim, está errado.
Mas vem de uma reflexão que acabou em excesso sobre a realidade. Mas a realidade também não é boa e é meio arco íris.
O discurso do disruptivo e não combatente é o mais evidente atualmente numa Marinha de Guerra com uma responsabilidade oceânica imensa e crucial, e com deveres NATO.
O PM ao lado do MNE vestidos de camuflado e a papaguear atordoado, sobre como Portugal estará presente em defesa da Europa, mostra um total alheamento da realidade militar nacional. Vai estar presente com o quê, em concreto?????
Lirismos e adegas
Enviado por: Lusitano89 em Março 01, 2023, 11:35:49 am
Enviado por: P44 em Março 01, 2023, 12:13:27 pm
Vale a pena ver ou são só discursos vazios e demagogos?
Enviado por: HSMW em Março 03, 2023, 02:47:48 pm
Também são só dois minutos.
Enviado por: Pescador em Março 03, 2023, 04:49:58 pm
A poder operar com as munições mais modernas, a diferença seria elevada e determinante.
Eu diria que até o OTO Melara devia ter sido actualizado para o modelo mais recente e bem mais capaz, já que o navio é para durar mais 15 anos.
Nada de novo, ausência de realidade e, omissão dos que deviam bater na mesa.
Mas pronto. Ficou bem mais um momento de abracinho e festinhas no bebê.
Só faltou ter tirado uma selfi. Mas não é especialista, esse é outro
Enviado por: P44 em Março 03, 2023, 05:56:36 pm
Vale pelas imagens.vou ver sem som então
Também são só dois minutos.
Enviado por: dc em Março 03, 2023, 08:41:02 pm
Discurso vazio da parte de quem devia abrir mais a bolsa e perceber que o Navio em questão, como diz, fez uma modernização e dito capaz das tarefas mais exigentes, tem afinal carências ao nível daquilo que disseram com que iria ser equipado, os ESSM. Mas também faltou a modernização dos Harpoon e dos Torpedos. Ou seja as "munições" continuam a ser as desactualizadas, aproveitando mal o Navio que é, apesar de tudo.
A poder operar com as munições mais modernas, a diferença seria elevada e determinante.
Eu diria que até o OTO Melara devia ter sido actualizado para o modelo mais recente e bem mais capaz, já que o navio é para durar mais 15 anos.
Nada de novo, ausência de realidade e, omissão dos que deviam bater na mesa.
Mas pronto. Ficou bem mais um momento de abracinho e festinhas no bebê.
Só faltou ter tirado uma selfi. Mas não é especialista, esse é outro
No mínimo dos mínimos, modernizar os Harpoon para Block II, para poderem atacar alvos em terra. Mas também, como é suposto aguentarem até 2035 ou até mesmo 2040, efectuava, além da modernização já executada, a substituição do LW08 por um radar mais recente (NS200 por exemplo) e do SMART-S pelo SMART-S Mk2 (no mínimo, optava-se por substituir um dos radares), e ainda avaliava a possibilidade de implementar o RAM no lugar do Goalkeeper. Para não falar de ESSM suficientes. ::)
Enviado por: P44 em Março 06, 2023, 09:20:10 am
Enviado por: Pescador em Março 06, 2023, 06:35:58 pm
(https://i.ibb.co/XSh1w8f/FB-IMG-16780938111559252.jpg)
Até podia ser uma Caravela, metias o face era só beijinhos
Enviado por: P44 em Março 07, 2023, 07:21:11 am
(https://i.ibb.co/XSh1w8f/FB-IMG-16780938111559252.jpg)
Até podia ser uma Caravela, metias o face era só beijinhos
A foto é do Facebook da marinheca :mrgreen:
Enviado por: P44 em Março 07, 2023, 06:14:11 pm
Enviado por: Drecas em Março 13, 2023, 05:58:10 pm
Revista da marinha onde fala do "MLU" da Francisco de Almeida
Gostaria de sublinhar isto:
"Para memória futura fica a execução, em parceria com a Marinha Holandesa, com particular sucesso, de um Programa fantástico de dimensão e complexidade assinálavel,"
Mas este pessoal está bem?? Manutenção é isto? Então construir um Burke para eles será o quê? Um mega ultra super complexo programa fantástico bla bla bla
Enviado por: Lightning em Março 13, 2023, 06:02:50 pm
Enviado por: NVF em Março 14, 2023, 12:22:27 am
Enviado por: P44 em Março 14, 2023, 08:36:36 am
Esta marinha atual mete -me nojo, a sério. São tão aldrabões para disfarçar as suas incompetências que até dá vómitos!
Enviado por: P44 em Março 30, 2023, 06:50:54 pm
(https://i.ibb.co/nPgwfdr/Fs-D2xg-WIAA7wo-R-2.jpg)
(https://i.ibb.co/2t3QDvT/Fs-D2xk-GXs-AEHCTC.jpg)
Enviado por: P44 em Março 31, 2023, 09:39:45 pm
Enviado por: nelson38899 em Abril 13, 2023, 06:14:08 pm
Parece que as fragatas BD já estão actualizadas!
Enviado por: Pescador em Abril 13, 2023, 07:24:03 pm
(https://scontent.flis7-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/340988528_611369980900525_4631740423136871636_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=jCzNwZrp39wAX8zqiB0&_nc_ht=scontent.flis7-1.fna&oh=00_AfBiNPseaLH0zgb6E_0w3pDEh9qf7DSZ9Y2i7Ybyx9gPew&oe=643C67B3)
Parece que as fragatas BD já estão actualizadas!
A F334 já tem o Vigile D também?
Faltava um disco de rebarbadora para cortar os buracos
Mas realmente essa na foto ao fundo parece ser a 334. Aumentando a imagem na origem da foto, parece notar-se o 4. Se for o caso, também parece ver-se o Vigile no mastro.
Os 16 ESSM para distribuir nas duas já vieram? Cuidado que são muitos
Enviado por: P44 em Abril 14, 2023, 07:53:55 am
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 14, 2023, 09:32:40 am
A foto é de quando? Porque a BD está na Finlândia
Citar
Marinha Portuguesa
13-04-2023
Marinha recebe a visita do Chefe Estado-Maior-General das Forças Armadas
O Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas, General Nunes da Fonseca, visitou esta manhã a Marinha na Base Naval de Lisboa, no Alfeite.
O General Nunes da Fonseca, acompanhado pelo Chefe do Estado-Maior da Armada, Almirante Henrique Gouveia e Melo, assistiu a uma apresentação no Centro Integrado de Treino e Avaliação Naval (CITAN) sobre os novos meios navais, o processo transformação da Marinha e assistiu a uma demonstração de capacidades "Light and Fast" do Comando do Corpo de Fuzileiros.
(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/340988528_611369980900525_4631740423136871636_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeE-C7OKb4V41xPGW0hnQqQyg9XIy2GmKBeD1cjLYaYoFyRelZmEPFuYQwSMi_x0uz-xjxIZzo0NABH8Sb9fpY71&_nc_ohc=jCzNwZrp39wAX_Nz8QU&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AfDV3MxHFcaYr2ovRlFCFHBCswrWbVbnQ_vVxBUGYuY5CQ&oe=643E61F3)
Enviado por: Pescador em Abril 14, 2023, 11:53:45 am
A foto é de quando? Porque a BD está na FinlândiaCitarMarinha Portuguesa
13-04-2023
Marinha recebe a visita do Chefe Estado-Maior-General das Forças Armadas
O Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas, General Nunes da Fonseca, visitou esta manhã a Marinha na Base Naval de Lisboa, no Alfeite.
O General Nunes da Fonseca, acompanhado pelo Chefe do Estado-Maior da Armada, Almirante Henrique Gouveia e Melo, assistiu a uma apresentação no Centro Integrado de Treino e Avaliação Naval (CITAN) sobre os novos meios navais, o processo transformação da Marinha e assistiu a uma demonstração de capacidades "Light and Fast" do Comando do Corpo de Fuzileiros.
(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/340988528_611369980900525_4631740423136871636_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeE-C7OKb4V41xPGW0hnQqQyg9XIy2GmKBeD1cjLYaYoFyRelZmEPFuYQwSMi_x0uz-xjxIZzo0NABH8Sb9fpY71&_nc_ohc=jCzNwZrp39wAX_Nz8QU&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AfDV3MxHFcaYr2ovRlFCFHBCswrWbVbnQ_vVxBUGYuY5CQ&oe=643E61F3)
Essa na foto tem o numero F334, então é a D. Francisco de Almeida, que ficou a meter o tal Vigile D
Enviado por: P44 em Abril 14, 2023, 12:49:43 pm
Enviado por: P44 em Abril 14, 2023, 10:16:42 pm
Saída para o mar esta sexta-feira à tarde, foto de Francisco Santos no Facebook
Enviado por: P44 em Abril 16, 2023, 06:21:01 pm
(https://i.ibb.co/MNj6Bgc/3552425.jpg)
(https://i.ibb.co/2WHSfyY/3552424.jpg)
(https://i.ibb.co/HD2wR8k/3552423.jpg)
(https://i.ibb.co/5jVTBmr/3552422.jpg)
Enviado por: P44 em Abril 22, 2023, 09:39:42 pm
(https://i.ibb.co/xjzKvq7/342734018-792257342083977-8068857808808816535-n.jpg)
Enviado por: P44 em Abril 26, 2023, 08:31:05 am
Citar
É desde os Países Baixos que elementos da Guarnição da fragata D. Francisco de Almeida envia votos de bom dia, com alegria.
(https://i.ibb.co/6ybf1kq/FB-IMG-16824941010462095.jpg)
Enviado por: Pescador em Abril 26, 2023, 09:52:54 am
Helsínquia
(https://i.ibb.co/MNj6Bgc/3552425.jpg)
(https://i.ibb.co/2WHSfyY/3552424.jpg)
(https://i.ibb.co/HD2wR8k/3552423.jpg)
(https://i.ibb.co/5jVTBmr/3552422.jpg)
Essa é a BD. Mas é bom ver que a outra também já mexe
Enviado por: P44 em Abril 26, 2023, 11:18:35 am
Enviado por: Pescador em Abril 26, 2023, 11:52:41 am
Eu sei que é a BD duh :P
;D ;D ;D
Aquela cor de náusea é sina, ou podem fazer como na FAP que mudaram cores?
Não que fique fora do contexto com o CEMA, que tem ar de problemas de intestino, Mas ...
Enviado por: P44 em Abril 26, 2023, 01:48:17 pm
Eu sei que é a BD duh :P
;D ;D ;D
Aquela cor de náusea é sina, ou podem fazer como na FAP que mudaram cores?
Não que fique fora do contexto com o CEMA, que tem ar de problemas de intestino, Mas ...
O famoso "verde vómito"???? :'(
Rezam as crónicas que tem a ver com a cor do nosso mar... também é usado pelo Canadá e pela Austrália.
Enviado por: Vicente de Lisboa em Abril 26, 2023, 03:11:09 pm
Morte à Noruega.
Enviado por: Pescador em Abril 26, 2023, 05:09:26 pm
Eu sei que é a BD duh :P
;D ;D ;D
Aquela cor de náusea é sina, ou podem fazer como na FAP que mudaram cores?
Não que fique fora do contexto com o CEMA, que tem ar de problemas de intestino, Mas ...
O famoso "verde vómito"???? :'(
Rezam as crónicas que tem a ver com a cor do nosso mar... também é usado pelo Canadá e pela Austrália.
A cor do mar, na pesca, dá quase um Tratado, tais são as nuances, conforme a Estação do ano, a luminosidade, a zona do País, etc . Mas parece que é só uma, verde náusea. E o contraste com o horizonte conta?
;D ;D ;)
Deixa estar é só para a malta brincar com isto.
Outra coisa mas a sério(!!).
Já pediram desculpas a algum "brasileiro" por terem lá ido gamar o ouro?
Eu tentei encontrar um índio brasileiro para fazer isso mas não encontro. Só vejo brasileiros descendentes de africanos e europeu, que também gamaram e massacraram índios daquela terra depois chamada Brasil(antes não existia, as fronteiras que eles têm foram definidas por nós) Gozem a oferta. Por isso...deixo isso das desculpas com o Pateta de serviço à Nação.
Se os zucas passam vergonhosos com o bebedolas deles, nós temos cá os patéticos.
Entretanto encontrei uma das melhores explicações sobre a guerra da Ucrânia.
Ora vejam e estejam informados que é importante e estratégico ;D
https://www.facebook.com/100003777666734/videos/1425837851509236/?sfnsn=wa
Enviado por: P44 em Maio 01, 2023, 11:25:15 am
Enviado por: Pescador em Maio 01, 2023, 02:06:31 pm
(https://i.ibb.co/x1bLmnL/FB-IMG-16829366520178006.jpg)
Podiam pintar o mastro de rosa choque disruptivo e igualitário, para os russos as verem bem e ficarem preocupados a pensar, que raio é aquilo
Enviado por: P44 em Maio 03, 2023, 04:22:24 pm
Enviado por: Pescador em Maio 03, 2023, 04:36:53 pm
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=619938406830251&set=a.323033753187386&type=3
O extraordinário anúncio do manuseio de armas portáteis.
E os tais ESSM anunciados que iriam comprar na quantidade brutal de 16, tem?
Decerto por culpa do covid ainda não foram fornecidos. Serviu para estar 4 anos a fazer MLU, serve para tudo.
Ou vem quando vierem os restantes lynx. Por falar nisso...não levou nenhum, consta.
Mas se aplicarem uns flutuadores num tucano, pode depois atirar um :-P
Enviado por: NVF em Maio 03, 2023, 10:38:45 pm
Enviado por: Lightning em Maio 03, 2023, 11:10:47 pm
Fotos das nossas fragatas tiradas deste ângulo são relativamente raras. Esta foto, por exemplo, revela que o heli deck não foi alargado e reforçado para operar helis de 10 toneladas. Mais um item do MLU que ficou de fora. Devia ser muito caro e também os táxis não devem transportar mais de quatro ou cinco passageiros; mais que isso já é um minibus e isso são coisas popularuchas.
Mas isso já se sabe desde o início que não se ia mexer no deck, o helicóptero ia comtinuar a ser o mesmo...
Enviado por: P44 em Maio 04, 2023, 06:46:27 am
Fotos das nossas fragatas tiradas deste ângulo são relativamente raras. Esta foto, por exemplo, revela que o heli deck não foi alargado e reforçado para operar helis de 10 toneladas. Mais um item do MLU que ficou de fora. Devia ser muito caro e também os táxis não devem transportar mais de quatro ou cinco passageiros; mais que isso já é um minibus e isso são coisas popularuchas.
Se não levares heli não precisas de alargar o convés de vôo
(https://i.imgflip.com/28g08k.jpg)
Também embirram com tudo, virgem santíssima
Enviado por: P44 em Maio 04, 2023, 07:08:03 am
Ora nós não temos esse problema, logo essa hipótese nunca se pôs sequer
Enviado por: NVF em Maio 04, 2023, 07:25:13 am
Enviado por: Pescador em Maio 04, 2023, 07:47:02 am
Os outros linx que foram fazer o "MLU" não voltam? Está bem demorado, já tinham feito novos se ainda os fizessem
E não tinham regressado já 2? Que se passa com eles para não estar um a operar na Fragata?
Estão a fazer falta como taxi cá
Estes MLU das Fragatas e dos Lynx têm sido estranhos.
E a Fragata mantem a classificação de anti submarina sem o principal meio, o helicóptero e, com os mesmos torpedos?
Os ESSM também nada.
É só para cenários virtuais
Enviado por: P44 em Maio 18, 2023, 06:47:31 pm
Galeria
https://www.porto.pt/pt/noticia/navios-da-marinha-dao-mais-vida-e-cor-a-ribeira-do-porto
Enviado por: P44 em Maio 18, 2023, 06:49:30 pm
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_07.JPG&w=730&q=85)
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_10.JPG&w=730&q=85)
Enviado por: Turlu em Maio 18, 2023, 07:49:48 pm
Se ficar fundeada muito dificilmente abrirá para visitas.
Enviado por: P44 em Maio 20, 2023, 06:09:04 pm
Defence 360°
@Defence360
·
May 19
A fragata NRP D. Francisco de Almeida (F334) da 🇵🇹
@MarinhaPT
recebeu recentemente o sistema de guerra electrónica e os dois terminais de comunicação por satélite do tipo SHF, mas deverá retornar à 🇳🇱 para trabalhos finais e assim concluir o programa de modernização de meia vida.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 20, 2023, 06:37:59 pm
Defence 360°
@Defence360
·
May 19
A fragata NRP D. Francisco de Almeida (F334) da 🇵🇹
@MarinhaPT
recebeu recentemente o sistema de guerra electrónica e os dois terminais de comunicação por satélite do tipo SHF, mas deverá retornar à 🇳🇱 para trabalhos finais e assim concluir o programa de modernização de meia vida.
Ainda andamos nisto?! Não admira que os Holandeses não estejam muito interessados noutros programa com os Portugueses...
Enviado por: Pescador em Maio 20, 2023, 08:36:23 pm
Depois os outros é que são má língua
Parolos do c...................
São muitos os navios, para ainda andarem nesta vida
Enviado por: Pescador em Maio 20, 2023, 08:39:02 pm
Só agora me apercebi que as redomas do satcom da FdA são maiores que as da BD
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_07.JPG&w=730&q=85)
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_10.JPG&w=730&q=85)
Pois, também tinha reparado.
E as .50 não leva, ou os gangues do Bairro do Aleixo já as gamaram?
Enviado por: Visitante123 em Maio 20, 2023, 08:46:08 pm
Enviado por: nelson38899 em Maio 20, 2023, 10:11:05 pm
A única coisa que fiquei agradado foi ver os helis, a voarem finalmente e com capacidade de transportar carrinhos de golfe.
Enviado por: P44 em Maio 21, 2023, 01:59:10 pm
Defence 360°
@Defence360
·
4h
O sistema de defesa próxima de 30 mm
@ThalesDefence
Goalkeeper das fragatas NRP Bartolomeu Dias (F333) e NRP D. Francisco de Almeida (F334) da 🇵🇹
@MarinhaPT
foi modernizado no âmbito do programa de actualização de meia vida dos dois navios de combate da Classe Bartolomeu Dias.
(https://pbs.twimg.com/media/Fwo5tF4XoAIy-_c?format=jpg&name=large)
Enviado por: P44 em Maio 21, 2023, 02:00:33 pm
Defence 360°
@Defence360
·
4h
As fragatas NRP Bartolomeu Dias e NRP D. Francisco de Almeida da 🇵🇹
@MarinhaPT
receberam um sistema electro-ótico de observação
@ElbitSystemsLtd
DCoMPASS no âmbito do programa de modernização de meia vida dos dois navios de combate da Classe Bartolomeu Dias.
(https://pbs.twimg.com/media/Fwo5MX0WIAE6v32?format=jpg&name=small)
Enviado por: Drecas em Maio 21, 2023, 05:14:04 pm
As duas .50 estão logo atrás da 76mmSó agora me apercebi que as redomas do satcom da FdA são maiores que as da BD
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_07.JPG&w=730&q=85)
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_10.JPG&w=730&q=85)
Pois, também tinha reparado.
E as .50 não leva, ou os gangues do Bairro do Aleixo já as gamaram?
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 21, 2023, 05:32:53 pm
Enviado por: P44 em Maio 21, 2023, 05:58:24 pm
(https://i.ibb.co/CvHjmHK/FB-IMG-16846879103790956.jpg) (https://ibb.co/S03k53w)
(https://i.ibb.co/R3bMbxw/FB-IMG-16846877175495616.jpg) (https://ibb.co/D9W6Wx2)
Enviado por: P44 em Maio 22, 2023, 06:50:01 am
https://twitter.com/Defence360/status/1660390288601358342
Enviado por: NVF em Maio 22, 2023, 11:50:03 am
Cambada de idiotas!
Enviado por: P44 em Maio 22, 2023, 11:59:55 am
Sempre sobra para as bolas de golfe ::)
Enviado por: Pescador em Maio 22, 2023, 03:58:31 pm
As duas .50 estão logo atrás da 76mmSó agora me apercebi que as redomas do satcom da FdA são maiores que as da BD
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_07.JPG&w=730&q=85)
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_10.JPG&w=730&q=85)
Pois, também tinha reparado.
E as .50 não leva, ou os gangues do Bairro do Aleixo já as gamaram?
Essas estão. Falo das outras da posição original por baixo do SATCON
Enviado por: Pescador em Maio 22, 2023, 04:01:45 pm
Devem ter literalmente ido à loja do chinês, para sair mais barato....
Sempre sobra para as bolas de golfe ::)
Esses parolos na garrafeira não se encolhem no preço. Mas irem adquirir lixo a China é um espetáculo. Não havia outra opção?
Enviado por: Pescador em Maio 22, 2023, 04:05:05 pm
O bairro do Aleixo já não existe à quase 10 anos. :-X ::)
Não faço ideia. Aquilo ali à volta do Porto é um antro de tráfico de droga e armas como a Amadora e outros arredores de Lisboa. Vale o mesmo para o pretendido. Se não se metem a pau ainda ficam sem alguma coisa ;D ;D ;D
Enviado por: P44 em Maio 22, 2023, 04:06:37 pm
As duas .50 estão logo atrás da 76mmSó agora me apercebi que as redomas do satcom da FdA são maiores que as da BD
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_07.JPG&w=730&q=85)
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_10.JPG&w=730&q=85)
Pois, também tinha reparado.
E as .50 não leva, ou os gangues do Bairro do Aleixo já as gamaram?
Essas estão. Falo das outras da posição original por baixo do SATCON
Estão lá no mesmo sítio
Enviado por: Icterio em Maio 22, 2023, 04:06:58 pm
O bairro do Aleixo já não existe à quase 10 anos. :-X ::)
Não faço ideia. Aquilo ali à volta do Porto é um antro de tráfico de droga e armas como a Amadora e outros arredores de Lisboa. Vale o mesmo para o pretendido. Se não se metem a pau ainda ficam sem alguma coisa ;D ;D ;D
Total disparate, não fazes idéia do que dizes.
Enviado por: Pescador em Maio 22, 2023, 04:23:16 pm
O bairro do Aleixo já não existe à quase 10 anos. :-X ::)
Não faço ideia. Aquilo ali à volta do Porto é um antro de tráfico de droga e armas como a Amadora e outros arredores de Lisboa. Vale o mesmo para o pretendido. Se não se metem a pau ainda ficam sem alguma coisa ;D ;D ;D
Total disparate, não fazes idéia do que dizes.
Não, nem faço nem as noticias tem noticiado
Enviado por: Pescador em Maio 22, 2023, 04:24:45 pm
As duas .50 estão logo atrás da 76mmSó agora me apercebi que as redomas do satcom da FdA são maiores que as da BD
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_07.JPG&w=730&q=85)
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_10.JPG&w=730&q=85)
Pois, também tinha reparado.
E as .50 não leva, ou os gangues do Bairro do Aleixo já as gamaram?
Essas estão. Falo das outras da posição original por baixo do SATCON
Estão lá no mesmo sítio
Esta a proteção balística a arma não
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 23, 2023, 12:38:03 pm
Câmeras de origem chinesa????? ???
https://twitter.com/Defence360/status/1660390288601358342
O pessoal está com tanta sede em mandar abaixo tudo o que mexe, que depois dizem asneira!
Citação de: rui proenca
NDAA stands for "Nation Defense Authorization Act" which went into effect August 23, 2019. Section 889 contains the Prohibition on certain telecommunications and video surveillance services or equipment from specific vendors. It also contains several provisions that have a major impact on existing and future US Government related video surveillance deployments. The NDAA ban also extends to other manufacturers in cases in which the video surveillance cameras or systems from the specified vendors are offered under another manufacturer’s brand name typical of OEM, ODM and JDM relationships. Esentia offers NDAA security camera products from the largest names in the security industry including Vivotek, UNV (Uniview), Geovision, DW (Digital Watchdog), Lilin (Merit Lilin), and CDVI. NDAA security cameras are being required in certain federal, state, and local government facilities across the USA.
:arrow: https://www.esentia.com/ndaa.html
Enviado por: Pescador em Maio 23, 2023, 04:19:37 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 23, 2023, 04:53:25 pm
Metam isso nos NPO e nos Tejo que andam em andanças na Mediterrâneo cheios de galfarros que apanham as dezenas ou na pirataria no GdG
É um sistema CCTV!
Enviado por: Lightning em Maio 23, 2023, 09:16:17 pm
Enviado por: P44 em Maio 26, 2023, 07:16:27 am
Enviado por: Pescador em Maio 26, 2023, 11:59:22 am
Metam isso nos NPO e nos Tejo que andam em andanças na Mediterrâneo cheios de galfarros que apanham as dezenas ou na pirataria no GdG
É um sistema CCTV!
Sei bem que é um circuito fechado de tv. Dai ter escrito o que escrevi, porque esse CCTV ia mostrar todo o espaço exterior do navio onde estão os recolhidos do mar. Pelo que sei já chegaram estar mais de 30. E se alguns são mansos outros nem por isso. Não andamos todos a comer merda a colher, para acreditar em fantasias fofinhas.
Não confundi com nenhum EO :D
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 14, 2023, 04:01:45 pm
Imaginem as nossas BD com radares com um radar com um alcance instrumental de 470 km...
:arrow: https://www.indracompany.com/sites/default/files/lanza_n_3d_naval_radar_en_2022.pdf
Enviado por: Mentat em Junho 14, 2023, 04:08:07 pm
A Marinha Indiana vai substituir os radares Thales LW-08 pelos Lanza-N da Indra.
Imaginem as nossas BD com radares com um radar com um alcance instrumental de 470 km...
:arrow: https://www.indracompany.com/sites/default/files/lanza_n_3d_naval_radar_en_2022.pdf
Como (quase) tudo nas nossas FA´s, só mesmo imaginando. ::)
Enviado por: Anthropos em Junho 14, 2023, 08:44:38 pm
A Marinha Indiana vai substituir os radares Thales LW-08 pelos Lanza-N da Indra.
Imaginem as nossas BD com radares com um radar com um alcance instrumental de 470 km...
:arrow: https://www.indracompany.com/sites/default/files/lanza_n_3d_naval_radar_en_2022.pdf
Como (quase) tudo nas nossas FA´s, só mesmo imaginando. ::)
"Existe em Quadro Orgânico"
:mrgreen:
Enviado por: dc em Junho 14, 2023, 11:18:08 pm
A Marinha Indiana vai substituir os radares Thales LW-08 pelos Lanza-N da Indra.
Imaginem as nossas BD com radares com um radar com um alcance instrumental de 470 km...
:arrow: https://www.indracompany.com/sites/default/files/lanza_n_3d_naval_radar_en_2022.pdf
Quando há vontade...
Nem era preciso um radar tão grande, o NS200 creio ser mais pequeno e leve, e mesmo assim tem um alcance de até 400km. E consegues outras soluções mais baratas, com alcances a rondar os 300 (o NS100 chega aos 280, e o SMART-S Mk2 aos 250). Mas por cá, radares dos anos 80/90 são mais que suficientes.
Acrescento ainda que, no mercado, existem inúmeros radares que podem ser instalados num simples NPO, com performance superior aos que temos nas fragatas.
Enviado por: P44 em Junho 15, 2023, 07:15:57 am
Enviado por: Pescador em Junho 15, 2023, 10:09:29 am
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 15, 2023, 10:22:38 am
A Marinha Indiana vai substituir os radares Thales LW-08 pelos Lanza-N da Indra.
Imaginem as nossas BD com radares com um radar com um alcance instrumental de 470 km...
:arrow: https://www.indracompany.com/sites/default/files/lanza_n_3d_naval_radar_en_2022.pdf
Quando há vontade...
Nem era preciso um radar tão grande, o NS200 creio ser mais pequeno e leve, e mesmo assim tem um alcance de até 400km. E consegues outras soluções mais baratas, com alcances a rondar os 300 (o NS100 chega aos 280, e o SMART-S Mk2 aos 250). Mas por cá, radares dos anos 80/90 são mais que suficientes.
Acrescento ainda que, no mercado, existem inúmeros radares que podem ser instalados num simples NPO, com performance superior aos que temos nas fragatas.
Para comparar:
Citar
The LW08 is a 2D radar system for long-range surveillance in D-band (L-band), providing target indication to weapon control systems. LW08 presents a clear picture of the environment; it does so, reliably, under any circumstances. LW08 performs with great frequency agility over a wide band, due to its synthesizer-driven TWT transmitter. Excellent performance under various clutter conditions is ensured by the wide dynamic range receiver with application of digital video processing, supported by circular polarization. The LW08 antenna has a low side-lobe level, which assists the system in operating under ECM conditions. The radar can detect a small missile from 100km or a fighter aircraft from 230km flying with Mach 4 while the tracking capacity is 400. Minimum range is 2km.
(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.18172-8/24837299_1281099888660650_2559975704576089452_o.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeHZIsD_M62Ek753DKC1X6xmMsR_bGjCo0gyxH9saMKjSP4sHBGLK7MnxOL3_qYWn6BurekcblPXMnDVwW1hhgNr&_nc_ohc=2BpC1BtGS2wAX-bxYzy&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AfA87poRrqDEG1rdDXiXrHywAxrXD5u-O_PaUyATUkbZ2w&oe=64B240C4)
Fonte: https://www.facebook.com/FragataJoaoBeloF480/photos/karel-doorman-dados-muito-completos-sobre-esta-classe-a-que-pertencem-os-nrp-bar/1281099888660650/?paipv=0&eav=AfaLcosE6suF4EEEtWQhKxTWLtx1Gt_WIwlWZejo7U272nMyUd0uxNWZRmMzUiQPXqU&_rdr
Neste momento o radar que substituiu o LW-08 chama-se SMART-L MM/N, e tem um alcance instrumental de 480 km.
Os NS100/200 seriam para substituir o SMART-S, o que não faz sentido.
Enviado por: mafets em Junho 15, 2023, 10:56:19 am
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
(https://ibb.co/BGG7qzD.jpg)
Saudações
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 15, 2023, 11:27:28 am
Não tiveram 12 milhões para o seawatcher... :mrgreen:
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
(https://ibb.co/BGG7qzD.jpg)
Saudações
Moderação exijo a expulsão imediata do mafets. A razão prende-se com ele ter-me trazido de volta à realidade e isso não se faz com uma pessoa!
Enviado por: P44 em Junho 15, 2023, 11:46:05 am
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 15, 2023, 12:23:25 pm
O cabeça desde que passou para o BE anda todo charrado e maluco da cabeça, dêem desconto :mrgreen:
Nãaaaaaaaaaa, foi quando fui informado que só mudando de sexo é que tinha hipótese com a Mariana Mortágua. :'(
PS: nem que me pagassem eu ia com ela ou a outra com dificuldades cognitivas do Chega. Para mim as "Marias" têm que ter mais do que 2 neurónios.
Enviado por: Red Baron em Junho 15, 2023, 10:33:35 pm
Não tiveram 12 milhões para o seawatcher... :mrgreen:
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
(https://ibb.co/BGG7qzD.jpg)
Saudações
Isso quer dizer que os Holandeses não tiveram dinheiro para o Vigile D?
Enviado por: dc em Junho 15, 2023, 10:42:02 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 16, 2023, 10:42:57 am
Se calhar o Vigile D não havia na altura em que eles modernizaram as fragatas deles e dos belgas.
Penso que foi mesmo essa a razão. As nossas foram tão tarde e demoraram tanto tempo que tiveram essa "benesse".
Enviado por: Pescador em Junho 16, 2023, 11:48:02 am
Não tiveram 12 milhões para o seawatcher... :mrgreen:
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
(https://ibb.co/BGG7qzD.jpg)
Saudações
Oh pá, 18 para são tomé e agora 50 para angola foi mais importante. Primeiro a pensão de "alimentos" . E os Flir? ui que balúrdios seriam mal gastos
Enviado por: Pescador em Junho 16, 2023, 11:51:10 am
O cabeça desde que passou para o BE anda todo charrado e maluco da cabeça, dêem desconto :mrgreen:
Nãaaaaaaaaaa, foi quando fui informado que só mudando de sexo é que tinha hipótese com a Mariana Mortágua. :'(
PS: nem que me pagassem eu ia com ela ou a outra com dificuldades cognitivas do Chega. Para mim as "Marias" têm que ter mais do que 2 neurónios.
Por amor à Pátria e sentido de missão a Mortágua fazia-se. Mas as regras eram minhas ;)
Enviado por: Pescador em Junho 16, 2023, 11:53:21 am
Se calhar o Vigile D não havia na altura em que eles modernizaram as fragatas deles e dos belgas.
Olhando a apresentação desse equipamento, é bem mais recente que o mlu deles. Só ha pouco tempo está a ser instalado. Até admira a Marinha ter adquirido
Enviado por: P44 em Junho 16, 2023, 05:02:23 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 16, 2023, 05:57:12 pm
Mas o Sea Watcher e o Vigile têm funções diferentes...
Exacto!
Enviado por: Pescador em Junho 16, 2023, 06:03:23 pm
Os flir no Linx também
os Harpoon block 2
os ESSM
.......
Enfim
Enviado por: Drecas em Junho 16, 2023, 06:09:47 pm
Mas no SIPRI aparece ESSM Block II encomendado
Não diz é data de chegada, e apenas diz que vão ser usados nas VdG's
O VLS das BD's será compatível sequer?
Enviado por: dc em Junho 16, 2023, 06:17:29 pm
Nós fazemos parte do consórcio do Block II, mas a quantidade a adquirir é muito baixa daquilo que se falava, e a data da sua recepção será apenas mais um mistério, por questões de confidencialidade claro!
Enviado por: Drecas em Junho 16, 2023, 06:22:43 pm
Enviado por: Pescador em Junho 16, 2023, 09:23:55 pm
Vale o que vale
Mas no SIPRI aparece ESSM Block II encomendado
Não diz é data de chegada, e apenas diz que vão ser usados nas VdG's
O VLS das BD's será compatível sequer?
Encomendado aparece, como já foi por 3 vezes é autorizada verba para as Marlin e EO nos NPO. Isso é tudo relativo. A intensão é que conta. São pessoas cheias de intensão.
Enviado por: Pescador em Junho 16, 2023, 09:29:27 pm
Talvez tenham encomendado 5, 1 para cada fragata :mrgreen:
16 ESSM que encomendaram, dá 8 a cada uma das BD e o resto dos laçadores vai dos outros que já têm. Aquilo é só para constar e dizer que tem.
Os os Harpoon não deviam ter sido atualizados para Block 2? Mas não, porque afinal é só para mostrar os tubos
Uma marinha do faz de conta. O picas diz que é tecnologicamente moderna e, o meu comodoro preferido do Facebook, que nem sabe o nome das classe e descreve o Setúbal com misseis e torpedos, diz que não interessa as armas , mas sim os homens.
Resolvido
Enviado por: Drecas em Junho 17, 2023, 12:58:10 am
E já agora, 8 ESSM por fragata vai ser bonito
Tendo em conta que a grande maioria de navios com ashms a bordo leva 8, significa que vamos ter uma fragata (e sim eu sei que nunca se opera assim sozinho) a defender-se com apenas 8 ESSM contra 8 ashms.
Tendo em conta que o normal de intercepções seria o disparo de 2 ESSM para cada ashm.....acho que rapidamente se apercebe que as contas não batem certo
Enviado por: P44 em Junho 17, 2023, 09:11:42 am
Nas VdG não serão usados de certeza, era aliás um desperdício do potencial do míssil. As BD podem levá-los sim, não podem é ser quad-packed como no Mk-41 infelizmente :sil:
Nós fazemos parte do consórcio do Block II, mas a quantidade a adquirir é muito baixa daquilo que se falava, e a data da sua recepção será apenas mais um mistério, por questões de confidencialidade claro!
Sim, não vão os russos lançar uma ofensiva em larga escala contra nós para não os recebermos.
Enviado por: Pescador em Junho 17, 2023, 09:21:06 am
A única coisa que se faz com celeridade e a vontade nas aquisições é quando dá benesses para alguém envolvido(Embraer)
Enviado por: Lusitano89 em Junho 20, 2023, 10:15:03 am
Enviado por: antoninho em Junho 29, 2023, 04:08:12 pm
Com o fim da vida útil desses navios à vista, a Holanda e a Bélgica decidiram substituir conjuntamente os navios por essas fragatas ASW. O primeiro navio está previsto para ser entregue em 2029.
Por cá só se investe em pantomanias e regalias. Essas são todos os anos atualizadas.
Enviado por: Lusitano89 em Julho 03, 2023, 04:56:51 pm
Enviado por: goldfinger em Julho 05, 2023, 06:40:08 am
Citar
La fragata SantaMaría realizando un ejercicio de tiro durante las ContexPhibex.
De fondo el "Francisco de Almeida", de la Marinha Portuguesa.
(https://pbs.twimg.com/media/Fz8MeN-XsAAClNu?format=jpg&name=large)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 05, 2023, 05:37:08 pm
A fragata destacou-se "pela capacidade exemplar de execução, proficiência".
(https://media-manager.noticiasaominuto.com/1920/naom_64a528ad8834e.jpg?crop_params=eyJsYW5kc2NhcGUiOnsiY3JvcFdpZHRoIjoyMDQ4LCJjcm9wSGVpZ2h0IjoxMTUyLCJjcm9wWCI6LTEsImNyb3BZIjowfX0=)
NPR Bartolomeu Dias foi elogiado pela Organização do Tratado do Atlântico Norte (NATO) devido ao seu empenho na missão ‘Standing NATO Maritime Group 1’, que decorreu de 26 de fevereiro a 25 de junho.
A Marinha Portuguesa detalhou, em comunicado divulgado esta quarta-feira, que a fragata destacou-se "pela capacidade exemplar de execução, proficiência" durante os exercícios realizados, entre eles o ‘DYNAMIC FRONT’, o ‘DYNAMIC MONGOOSE’ e o ‘BALTOPS 23’.
Comandado pelo capitão-de-fragata Rodrigues Pedra, o navio contou com uma guarnição de 168 militares, incluindo um pelotão de abordagem de fuzileiros, uma equipa de mergulhadores-sapadores e uma equipa de operadores de Sistemas Aéreos não Tripulados.
O NPR Bartolomeu Dias regressou à Base Naval de Lisboa no dia 25 de junho, com uma cerimónia presida pela ministra da Defesa Nacional, Helena Carreiras, que contou também com a presença do chefe do Estado-Maior da Armada, o almirante Henrique Gouveia e Melo.
https://www.noticiasaominuto.com/pais/2354670/fragata-bartolomeu-dias-elogiada-pelo-desempenho-em-missao-da-nato?utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral
Enviado por: P44 em Julho 05, 2023, 06:20:05 pm
Enviado por: Lancero em Julho 12, 2023, 11:56:02 pm
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/jornalistas-do-investigacao-cm-embarcam-em-fragata-portuguesa-e-vivem-dia-a-dia-de-uma-missao-da-nato?ref=Pesquisa_Destaques
Enviado por: Charlie Jaguar em Julho 13, 2023, 08:29:47 am
3 vídeos
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/jornalistas-do-investigacao-cm-embarcam-em-fragata-portuguesa-e-vivem-dia-a-dia-de-uma-missao-da-nato?ref=Pesquisa_Destaques
A TVI também emitiu ontem à noite uma reportagem no seu "Jornal Nacional" sobre a Bartolomeu Dias intitulada "Postos de Combate", enquanto a fragata integrava a SNMG1.
Pode ver-se sensivelmente a partir da 1h02m: https://tviplayer.iol.pt/programa/jornal-nacional/63e6588b0cf2665294d4f012/video/64af1d870cf2ecf7a5589f53
Enviado por: Pescador em Julho 13, 2023, 11:08:35 am
3 vídeos
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/jornalistas-do-investigacao-cm-embarcam-em-fragata-portuguesa-e-vivem-dia-a-dia-de-uma-missao-da-nato?ref=Pesquisa_Destaques
A TVI também emitiu ontem à noite uma reportagem no seu "Jornal Nacional" sobre a Bartolomeu Dias intitulada "Postos de Combate", enquanto a fragata integrava a SNMG1.
Pode ver-se sensivelmente a partir da 1h02m: https://tviplayer.iol.pt/programa/jornal-nacional/63e6588b0cf2665294d4f012/video/64af1d870cf2ecf7a5589f53
1h20
Realmente o navio está ao nível dos outros. Assim, não é preciso substituir nada. Nem ao nível dos da mesma classe belgas e holandeses, quanto mais de outros.
É isto que vende a ideia que está tudo bem, pode avançar bimbys e outros devaneios
Enviado por: Charlie Jaguar em Julho 13, 2023, 11:54:25 am
1h20
Realmente o navio está ao nível dos outros. Assim, não é preciso substituir nada. Nem ao nível dos da mesma classe belgas e holandeses, quanto mais de outros.
É isto que vende a ideia que está tudo bem, pode avançar bimbys e outros devaneios
É mesmo a partir da 1h e 2 minutos. ;)
Sim, essa parte é para rir de facto. O próprio jornalista começa a falar da necessidade de novas fragatas, mais actuais, à semelhança do que se passa com os nossos aliados belgas e neerlandeses, e o CFG José Pedra a dizer que a BD está ao mesmo nível dos navios dos congéneres aliados. É uma retórica e discurso que só mudam quando vão para a reforma, já têm o deles garantido e podem então começar a fazer ondas e a barafustar. ::)
Enviado por: mafets em Julho 13, 2023, 02:41:02 pm
(https://2.bp.blogspot.com/-4D2GUzllFFM/WR3o818qb8I/AAAAAAAAJos/Xw9tP7O7LPcrdviRRAWnHEOC4zBXASM0QCEw/s640/Karel%2BDoorman%2Bclass%2BBelgium.jpg)
(https://i.imgur.com/A8JAwaz.jpg)
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
Saudações :mrgreen:
P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Enviado por: Charlie Jaguar em Julho 13, 2023, 03:00:08 pm
P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Enviado por: Mentat em Julho 13, 2023, 04:13:08 pm
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Lembraram-se que ainda não tinham instalado o FLIR nos SL da Marinha.
;D
Enviado por: Anthropos em Julho 13, 2023, 05:43:17 pm
P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
A gasolina aumentou, se calhar já não havia verba para abastecer :mrgreen:
Enviado por: Red Baron em Julho 13, 2023, 06:29:12 pm
P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Não deviam ter pilotos qualificados.
Enviado por: Lancero em Julho 14, 2023, 12:34:26 pm
P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Decisão do CEMA e do CEMGFA
Enviado por: P44 em Julho 14, 2023, 01:02:16 pm
P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Decisão do CEMA e do CEMGFA
Com que fundamento?
Enviado por: P44 em Julho 19, 2023, 07:03:04 pm
3 vídeos
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/jornalistas-do-investigacao-cm-embarcam-em-fragata-portuguesa-e-vivem-dia-a-dia-de-uma-missao-da-nato?ref=Pesquisa_Destaques
A TVI também emitiu ontem à noite uma reportagem no seu "Jornal Nacional" sobre a Bartolomeu Dias intitulada "Postos de Combate", enquanto a fragata integrava a SNMG1.
Pode ver-se sensivelmente a partir da 1h02m: https://tviplayer.iol.pt/programa/jornal-nacional/63e6588b0cf2665294d4f012/video/64af1d870cf2ecf7a5589f53
O que é que quiseram dizer com " na marinha portuguesa ao contrário de outras marinhas as fragatas preparam-se para combater"?
Nas outras preparam-se para a pesca? :mrgreen:
Enviado por: Lancero em Julho 22, 2023, 05:51:57 pm
P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Decisão do CEMA e do CEMGFA
Com que fundamento?
Ocupa o espaço do drone :)
A sério, na avaliação custo-benefício entenderam que o destacamento encarecia em muito a missão e a força não beneficiava porque praticamente todos os outros têm helis embarcados.
Enviado por: Lancero em Julho 22, 2023, 05:53:45 pm
3 vídeos
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/jornalistas-do-investigacao-cm-embarcam-em-fragata-portuguesa-e-vivem-dia-a-dia-de-uma-missao-da-nato?ref=Pesquisa_Destaques
A TVI também emitiu ontem à noite uma reportagem no seu "Jornal Nacional" sobre a Bartolomeu Dias intitulada "Postos de Combate", enquanto a fragata integrava a SNMG1.
Pode ver-se sensivelmente a partir da 1h02m: https://tviplayer.iol.pt/programa/jornal-nacional/63e6588b0cf2665294d4f012/video/64af1d870cf2ecf7a5589f53
O que é que quiseram dizer com " na marinha portuguesa ao contrário de outras marinhas as fragatas preparam-se para combater"?
Nas outras preparam-se para a pesca? :mrgreen:
Acho, sem citar, que o que ele diz é que as fragatas, ao contrário de outros navios na marinha, ...
Enviado por: Drecas em Julho 22, 2023, 06:05:28 pm
P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Decisão do CEMA e do CEMGFA
Com que fundamento?
Ocupa o espaço do drone :)
A sério, na avaliação custo-benefício entenderam que o destacamento encarecia em muito a missão e a força não beneficiava porque praticamente todos os outros têm helis embarcados.
Uhhh???
Não consigo perceber esta
Primeiro o que é que o drone adiciona mesmo que é superior ao heli??? Custos mais baixos? Só vejo isso
Depois, tenho a ideia( talvez errada ok) que o heli é quase sempre a principal arma ASW, portanto não vejo como levá-lo seria encarecer a missão (ainda por cima com a Rússia a ser famosa pelos seus submarinos)
Terceiro, "praticamente todos os outros têm helis embarcados."
Bom além de ser muito irónico toda a gente levar exceto a Marinha do futuro levanta outra questão, alguém planei algo na base do, "os outros têm portanto não preciso" ???
Quer dizer um dia ainda se lembram de não levar Sea Sparrow, os outros têm, depois pode nem ser preciso os Harpoons, ou então até só levam metada da munição para a 76mm, os outros têm não é?
Epa não sei secalhar eu é que não percebo (e sobre Marinhas não percebo :mrgreen: ) mas estas razões são tão estranhas
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 22, 2023, 06:30:04 pm
3 vídeos
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/jornalistas-do-investigacao-cm-embarcam-em-fragata-portuguesa-e-vivem-dia-a-dia-de-uma-missao-da-nato?ref=Pesquisa_Destaques
A TVI também emitiu ontem à noite uma reportagem no seu "Jornal Nacional" sobre a Bartolomeu Dias intitulada "Postos de Combate", enquanto a fragata integrava a SNMG1.
Pode ver-se sensivelmente a partir da 1h02m: https://tviplayer.iol.pt/programa/jornal-nacional/63e6588b0cf2665294d4f012/video/64af1d870cf2ecf7a5589f53
O que é que quiseram dizer com " na marinha portuguesa ao contrário de outras marinhas as fragatas preparam-se para combater"?
Nas outras preparam-se para a pesca? :mrgreen:
Acho, sem citar, que o que ele diz é que as fragatas, ao contrário de outros navios na marinha, ...
Exacto.
Enviado por: P44 em Julho 24, 2023, 04:57:15 pm
Quanto a não levar heli para levar drone, até parece que o drone ocupa muito espaço :mrgreen:
Mas por essa lógica da batata para a próxima até podem mandar a Sagres, que canhões, misseis e helis "todos os outros têm" :bang:
Enviado por: Drecas em Julho 24, 2023, 07:28:02 pm
É melhor tirá-los nesses casos, só por precaução
Enviado por: Lancero em Agosto 03, 2023, 11:41:15 pm
P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Decisão do CEMA e do CEMGFA
Com que fundamento?
Ocupa o espaço do drone :)
A sério, na avaliação custo-benefício entenderam que o destacamento encarecia em muito a missão e a força não beneficiava porque praticamente todos os outros têm helis embarcados.
Uhhh???
Não consigo perceber esta
Primeiro o que é que o drone adiciona mesmo que é superior ao heli??? Custos mais baixos? Só vejo isso
Depois, tenho a ideia( talvez errada ok) que o heli é quase sempre a principal arma ASW, portanto não vejo como levá-lo seria encarecer a missão (ainda por cima com a Rússia a ser famosa pelos seus submarinos)
Terceiro, "praticamente todos os outros têm helis embarcados."
Bom além de ser muito irónico toda a gente levar exceto a Marinha do futuro levanta outra questão, alguém planei algo na base do, "os outros têm portanto não preciso" ???
Quer dizer um dia ainda se lembram de não levar Sea Sparrow, os outros têm, depois pode nem ser preciso os Harpoons, ou então até só levam metada da munição para a 76mm, os outros têm não é?
Epa não sei secalhar eu é que não percebo (e sobre Marinhas não percebo :mrgreen: ) mas estas razões são tão estranhas
Também "pode ser que" fosse necessário o heli a Sul para as operações anti-droga; dois para o Dia da Marinha; um para certificar o Flight Deck Officer da D. Francisco de Almeida (porque com tantos anos sem hélis os FDO perderam qualificações e agora só havia um na BD)...
Enviado por: Drecas em Agosto 04, 2023, 05:31:26 pm
P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Decisão do CEMA e do CEMGFA
Com que fundamento?
Ocupa o espaço do drone :)
A sério, na avaliação custo-benefício entenderam que o destacamento encarecia em muito a missão e a força não beneficiava porque praticamente todos os outros têm helis embarcados.
Uhhh???
Não consigo perceber esta
Primeiro o que é que o drone adiciona mesmo que é superior ao heli??? Custos mais baixos? Só vejo isso
Depois, tenho a ideia( talvez errada ok) que o heli é quase sempre a principal arma ASW, portanto não vejo como levá-lo seria encarecer a missão (ainda por cima com a Rússia a ser famosa pelos seus submarinos)
Terceiro, "praticamente todos os outros têm helis embarcados."
Bom além de ser muito irónico toda a gente levar exceto a Marinha do futuro levanta outra questão, alguém planei algo na base do, "os outros têm portanto não preciso" ???
Quer dizer um dia ainda se lembram de não levar Sea Sparrow, os outros têm, depois pode nem ser preciso os Harpoons, ou então até só levam metada da munição para a 76mm, os outros têm não é?
Epa não sei secalhar eu é que não percebo (e sobre Marinhas não percebo :mrgreen: ) mas estas razões são tão estranhas
Também "pode ser que" fosse necessário o heli a Sul para as operações anti-droga; dois para o Dia da Marinha; um para certificar o Flight Deck Officer da D. Francisco de Almeida (porque com tantos anos sem hélis os FDO perderam qualificações e agora só havia um na BD)...
Assim faz mais sentido obrigado, e são razões válidas
Tudo ao mesmo tempo para a força diminuta que é dá problemas..
Enviado por: Lusitano89 em Setembro 09, 2023, 06:35:46 pm
REPORTAGEM ESPECIAL | FRAGATA PORTUGUESA INTEGRADA EM FORÇA DA NATO
Enviado por: Pescador em Setembro 09, 2023, 08:34:36 pm
REPORTAGEM ESPECIAL | FRAGATA PORTUGUESA INTEGRADA EM FORÇA DA NATO
Preparada para tudo, desde baixa intensidade até..............................................combate. Faltou as referencias a intensidades. Até porque baixa intensidade também é combate.
Ainda pensei que ia dizer alta intensidade.
Na reportagem de armas, falou-se de tudo menos Harpoon e Sea Sparrow ou os famigerados ESSM
Enviado por: Lusitano89 em Setembro 23, 2023, 09:57:07 pm
MILITARES PORTUGUESES EM MISSÃO NATO ELOGIADOS POR COMANDANTE ALEMÃO
Enviado por: Lusitano89 em Dezembro 09, 2023, 06:33:00 pm
FRAGATA BARTOLOMEU DIAS E A SUA TRIPULAÇÃO | REPORTAGEM
Enviado por: P44 em Abril 23, 2024, 11:12:43 am
Alguém me sabe dizer porque é que as redomas do SatCom (presumo) das 2 fragatas não são do mesmo tamanho?
São modelos diferentes? E se sim, alguma razão em especial?
(Entendo que seja tudo top secret :-X )
(https://i.ibb.co/pZ4mqFs/Screenshot-20240423-110828-Photos.jpg)
(https://i.ibb.co/Mgwzq9h/Screenshot-20240423-110810-Photos.jpg)
Enviado por: Pescador em Abril 23, 2024, 11:20:14 am
Uma pergunta estúpida
Alguém me sabe dizer porque é que as redomas do SatCom (presumo) das 2 fragatas não são do mesmo tamanho?
São modelos diferentes? E se sim, alguma razão em especial?
(Entendo que seja tudo top secret :-X )
(https://i.ibb.co/pZ4mqFs/Screenshot-20240423-110828-Photos.jpg)
(https://i.ibb.co/Mgwzq9h/Screenshot-20240423-110810-Photos.jpg)
Estive a pesquisar no Aliexpress e tinham esgotado esse modelo
Mas estáva na altura de adicionar algo mais que fisgas com miras de ferro na posição B. Por causa dos drones, afinal a ameaça mais falada
Enviado por: Visitante123 em Abril 23, 2024, 12:25:46 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 23, 2024, 12:43:45 pm
Perspectiva penso eu de que.
São completamente diferentes, quer no design, quer em altura.
E de facto era interessante saber porque o sistema SATCOM não é idêntico nas 2 fragatas. Mais uma particularidade do "MLU à Portuguesa"? ::)
Enviado por: P44 em Abril 23, 2024, 01:02:40 pm
Perspectiva penso eu de que.
Negativo. Dá para ver bem.
Enviado por: mafets em Abril 23, 2024, 02:28:49 pm
(https://th.bing.com/th/id/OIP.jy9NBY35jWO65wpT-umOHwHaFI?rs=1&pid=ImgDetMain)
Saudações :mrgreen:
Enviado por: Pescador em Abril 23, 2024, 03:08:08 pm
Enviado por: P44 em Abril 23, 2024, 03:22:22 pm
Canabalizado da Vasco da Gama? :mrgreen:
(https://th.bing.com/th/id/OIP.jy9NBY35jWO65wpT-umOHwHaFI?rs=1&pid=ImgDetMain)
Saudações :mrgreen:
Ulha ??? Não tinha pensado nisso
Enviado por: Lusitano89 em Abril 23, 2024, 03:58:49 pm
Enviado por: dc em Abril 23, 2024, 05:44:32 pm
Enviado por: P44 em Abril 23, 2024, 07:42:29 pm
Querem ver que só compraram o modelo novo para a BD, e não compraram para a FdA, optando por usar o que havia duas que estavam armazenadas (hipoteticamente da VdG como mencionado)? ???
Há que ser poupadinho
O whisky custa dinheiro
Enviado por: Pescador em Abril 23, 2024, 08:31:24 pm
Nada, estão a ver os rótulos das aquisições para a adega
Depois ainda vem aqui atirar galhardetes
Que figurinhas
Enviado por: Visitante123 em Abril 23, 2024, 08:49:46 pm
Perspectiva penso eu de que.
São completamente diferentes, quer no design, quer em altura.
E de facto era interessante saber porque o sistema SATCOM não é idêntico nas 2 fragatas. Mais uma particularidade do "MLU à Portuguesa"? ::)
Entre as duas.....ok
Pensei que estavam a falar que a da esquerda era diferente da da direita na BD.
Enviado por: PereiraMarques em Maio 09, 2024, 10:19:16 am
Defesa Nacional - Marinha - Superintendência do Material
Delega, com faculdade de subdelegação, no diretor de navios, Contra-Almirante António Fernando dos Santos Rodrigues Mateus, a competência para a contratualização de trabalhos nos motores diesel principal no NRP Bartolomeu Dias
https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/5098-2024-864228263
Enviado por: Pescador em Maio 09, 2024, 10:55:24 am
Enviado por: Luso em Maio 09, 2024, 12:10:06 pm
Pelo andar das carroças isto depois de 2030 vai ser só sucata. Até o Zaire ainda vai ser a ponta de lancha no atlântico sul
Digno de um Eça. :mrgreen: :G-beer2:
Enviado por: mafets em Maio 09, 2024, 12:14:34 pm
Pelo andar das carroças isto depois de 2030 vai ser só sucata. Até o Zaire ainda vai ser a ponta de lancha no atlântico sul
Mas os Russos não vão mandar para lá o "Pedro o Grande"? :mrgreen: Os governos de algumas ex colónias ainda acreditam no pai natal Putin... :mrgreen:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/RIAN_archive_669522_Long-distance_voyage_of_Pyotr_Veliky_nuclear-powered_cruiser.jpg)
Saudações
P.S. Para que esperar até 2030? Pelo estado de parte das fragatas, corvetas e patrulhas, diria que já estamos a avançar bem a coisa para reduzir prazos... :mrgreen:
(https://th.bing.com/th/id/OIP.maCkZwY8_vR92EA0qm9pbAHaE8?rs=1&pid=ImgDetMain)
Enviado por: Pescador em Maio 09, 2024, 01:10:54 pm
Pelo andar das carroças isto depois de 2030 vai ser só sucata. Até o Zaire ainda vai ser a ponta de lancha no atlântico sul
Mas os Russos não vão mandar pala lá o "Pedro o Grande". :mrgreen: Os governos de algumas ex colónias ainda acreditam no pai natal Putin... :mrgreen:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/RIAN_archive_669522_Long-distance_voyage_of_Pyotr_Veliky_nuclear-powered_cruiser.jpg)
Saudações
P.S. Para que esperar até 2030? Pelo estado de parte das fragatas, corvetas e patrulhas, diria que já estamos a avançar bem a coisa para reduzir prazos... :mrgreen:
(https://th.bing.com/th/id/OIP.maCkZwY8_vR92EA0qm9pbAHaE8?rs=1&pid=ImgDetMain)
Esse dá um bom recife. Pior é o lixo que faz
( e eu que lá em cima escrevi lancha em vem de lança) É o que dá não perceber de bola ;D
Enviado por: mafets em Maio 09, 2024, 02:50:12 pm
Pelo andar das carroças isto depois de 2030 vai ser só sucata. Até o Zaire ainda vai ser a ponta de lancha no atlântico sul
Mas os Russos não vão mandar pala lá o "Pedro o Grande". :mrgreen: Os governos de algumas ex colónias ainda acreditam no pai natal Putin... :mrgreen:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/RIAN_archive_669522_Long-distance_voyage_of_Pyotr_Veliky_nuclear-powered_cruiser.jpg)
Saudações
P.S. Para que esperar até 2030? Pelo estado de parte das fragatas, corvetas e patrulhas, diria que já estamos a avançar bem a coisa para reduzir prazos... :mrgreen:
(https://th.bing.com/th/id/OIP.maCkZwY8_vR92EA0qm9pbAHaE8?rs=1&pid=ImgDetMain)
Esse dá um bom recife. Pior é o lixo que faz
( e eu que lá em cima escrevi lancha em vem de lança) É o que dá não perceber de bola ;D
Não tem problema. Manda-se para lá um mais ecológico. :mrgreen:
(https://th.bing.com/th/id/OIP.x3EX0Ix32-_3z8wd3ZDTpgHaEZ?rs=1&pid=ImgDetMain)
Saudações :mrgreen:
P.S. Se a BD for para a "revisão" será que regressa com ESSM? ;)
(https://fragoutmag.com/wp-content/uploads/2021/10/essm_missile_launch_banner-1381x673.jpg)
Enviado por: Pescador em Maio 09, 2024, 02:55:39 pm
É que a facilidade com que alguns falam em gastar 200 milhões para tucanitos sem relevância, é inversa em gastar muito menos na defesa aérea ou fazer MLU de misseis.
Depende do que ganham com isso
Enviado por: P44 em Maio 09, 2024, 04:39:01 pm
Pelo andar das carroças isto depois de 2030 vai ser só sucata. Até o Zaire ainda vai ser a ponta de lança no atlântico suldizem as más línguas que o zaire já nem aguenta vir da Madeira até Lisboa
Enviado por: Pescador em Maio 09, 2024, 04:43:40 pm
Pelo andar das carroças isto depois de 2030 vai ser só sucata. Até o Zaire ainda vai ser a ponta de lança no atlântico suldizem as más línguas que o zaire já nem aguenta vir da Madeira até Lisboa
Vamos ver para que foi o gasto de verba ou por quanto tempo.
Responsabilidades não vale a pena falar, porque não há
Enviado por: P44 em Maio 09, 2024, 04:44:34 pm
Pelo andar das carroças isto depois de 2030 vai ser só sucata. Até o Zaire ainda vai ser a ponta de lança no atlântico suldizem as más línguas que o zaire já nem aguenta vir da Madeira até Lisboa
Vamos ver para que foi o gasto de verba ou por quanto tempo.
Responsabilidades não vale a pena falar, porque não há
Deve servir para contarem anedotas aos russos pelo menos
Enviado por: Pescador em Maio 10, 2024, 02:17:04 pm
Pelo andar das carroças isto depois de 2030 vai ser só sucata. Até o Zaire ainda vai ser a ponta de lancha no atlântico sul
Mas os Russos não vão mandar pala lá o "Pedro o Grande". :mrgreen: Os governos de algumas ex colónias ainda acreditam no pai natal Putin... :mrgreen:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/RIAN_archive_669522_Long-distance_voyage_of_Pyotr_Veliky_nuclear-powered_cruiser.jpg)
Saudações
P.S. Para que esperar até 2030? Pelo estado de parte das fragatas, corvetas e patrulhas, diria que já estamos a avançar bem a coisa para reduzir prazos... :mrgreen:
(https://th.bing.com/th/id/OIP.maCkZwY8_vR92EA0qm9pbAHaE8?rs=1&pid=ImgDetMain)
Esse dá um bom recife. Pior é o lixo que faz
( e eu que lá em cima escrevi lancha em vem de lança) É o que dá não perceber de bola ;D
Não tem problema. Manda-se para lá um mais ecológico. :mrgreen:
(https://th.bing.com/th/id/OIP.x3EX0Ix32-_3z8wd3ZDTpgHaEZ?rs=1&pid=ImgDetMain)
Saudações :mrgreen:
P.S. Se a BD for para a "revisão" será que regressa com ESSM? ;)
(https://fragoutmag.com/wp-content/uploads/2021/10/essm_missile_launch_banner-1381x673.jpg)
Estava programado adquirirem 16. Seria a altura de repor o planeado.
Não que seja nenhuma aventura comprar 16, mas o dinheiro pode fazer falta para as tretas disruptivas e holísticas
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 29, 2024, 08:22:40 pm
Enviado por: sivispacem em Maio 29, 2024, 09:05:57 pm
A BD já está de volta ao Alfeite.
E chegou pelos seus próprios meios, sem avarias e etc e tal?? ;D
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 29, 2024, 09:26:16 pm
A BD já está de volta ao Alfeite.
E chegou pelos seus próprios meios, sem avarias e etc e tal?? ;D
Aparentemente não houve "Bartolomeu Avarias" desta vez, aparentemente. :mrgreen:
Enviado por: P44 em Junho 05, 2024, 01:16:46 pm
https://www.facebook.com/100077060711788/posts/pfbid02fnzCyeWJDFrVsf48vbtUoajUkrAyBF8WcdJDgvyUwZ88QKEeW3K2e4vWape8pHnEl/
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 05, 2024, 02:09:10 pm
Video da FdA no UK
https://www.facebook.com/100077060711788/posts/pfbid02fnzCyeWJDFrVsf48vbtUoajUkrAyBF8WcdJDgvyUwZ88QKEeW3K2e4vWape8pHnEl/
:arrow: https://espada-e-escudo.blogspot.com/2024/06/fragata-dom-francisco-de-almeida-da.html
Enviado por: Pescador em Junho 05, 2024, 03:13:09 pm
Grandes lobys e "famílias" andam metidos em sites militares.
Tantos minimi a lidar com a Verdade
Já nos anos 90 me metia um bocado de nojo o que via lá a sul, mas agora vejo melhor o alcance de tudo aquilo que tem sido feito estas décadas. E agora temos outros a orbitar
Há mesmo muitos jacarés em movimento
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 05, 2024, 05:03:47 pm
Citar
Portuguese Navy frigate NRP Dom Francisco de Almeida outbound from HMNB Devonport, Plymouth yesterday morning. Note helicopter. Video courtesy of @StephenJagger4
https://twitter.com/WarshipsIFR/status/1798287117342343585
Enviado por: Pescador em Junho 05, 2024, 05:48:47 pm
Inchem de vergonha.
Acerca dos meios das FA, só capaz de compreender mais os M109 ou os Leopard2 como estão sem MLU que o estado deplorável da Marinha da Guerra
Enviado por: P44 em Junho 14, 2024, 06:09:05 pm
A CR parece ainda estar inteira ???
Enviado por: Pescador em Junho 15, 2024, 10:02:40 am
A CR parece ainda estar inteira ???
Fascinante aquela posição B com um par fisgas com miras de ferro e contudo com tanto espaço de sobra para duas 30mm RWS. E logo que tanto se fala da ameaça de drones( só para justificar barcas porta drones)
https://www.eme-es.com/sentinel-30/
https://www.eme-es.com/wp-content/uploads/2020/05/DataSheet-SENTINEL-30-Spread.pdf
Se houver risco que se vire c56x1 centrem uma 30mm ou metam duas .50 rws
Enviado por: P44 em Junho 17, 2024, 02:25:59 pm
Enviado por: P44 em Junho 20, 2024, 10:23:44 am
NRP Dom Francisco de Almeida in Plymouth for FOST
https://seawaves.com/nrp-dom-francisco-de-almeida-in-plymouth-for-fost/
Enviado por: Pescador em Junho 20, 2024, 12:58:43 pm
(https://seawaves.com/wp-content/uploads/2024/06/1223-1536x1167.jpg)
NRP Dom Francisco de Almeida in Plymouth for FOST
https://seawaves.com/nrp-dom-francisco-de-almeida-in-plymouth-for-fost/
Aquelas 8, 4 em cada bordo, peças de matar drones são um espetáculo ;D
Enviado por: Bubas em Junho 21, 2024, 12:47:52 am
A conversa dos drones é só quando dá jeito
É uma provocação, mas qual é a marinha mais eficaz do século XXI, e como?
Eficaz no sentido de destruir a Marinha adversária.
Enviado por: P44 em Junho 21, 2024, 06:41:29 am
A conversa dos drones é só quando dá jeito
É uma provocação, mas qual é a marinha mais eficaz do século XXI, e como?
Eficaz no sentido de destruir a Marinha adversária.
Com drones a sério. Não com mosquitos da fnac.
Enviado por: Bubas em Junho 21, 2024, 11:41:24 am
A conversa dos drones é só quando dá jeito
É uma provocação, mas qual é a marinha mais eficaz do século XXI, e como?
Eficaz no sentido de destruir a Marinha adversária.
Com drones a sério. Não com mosquitos da fnac.
Olhe que a marinha Ucraniana tem usado muito drone de fabrico caseiro, não são drones de muitos milhões. Basicamente motores de motos de água, explosivos e uma antena starlink… E no exército não faltam drones da fn4(.
Ainda esta semana se fala nos drones, caça drones, de 1000€ que estão a usar por lá. A lixar completamente os investimentos exorbitantes de outros países, nessa área.
Não concordo com FA de drones, mas criticar tanto com tão bons exemplos reais em batalha é meio estranho.
Enviado por: P44 em Junho 21, 2024, 01:49:39 pm
A conversa dos drones é só quando dá jeito
É uma provocação, mas qual é a marinha mais eficaz do século XXI, e como?
Eficaz no sentido de destruir a Marinha adversária.
Com drones a sério. Não com mosquitos da fnac.
Olhe que a marinha Ucraniana tem usado muito drone de fabrico caseiro, não são drones de muitos milhões. Basicamente motores de motos de água, explosivos e uma antena starlink… E no exército não faltam drones da fn4(.
Ainda esta semana se fala nos drones, caça drones, de 1000€ que estão a usar por lá. A lixar completamente os investimentos exorbitantes de outros países, nessa área.
Não concordo com FA de drones, mas criticar tanto com tão bons exemplos reais em batalha é meio estranho.
Estranho é a fixação doentia em drones esquecendo tudo o resto à volta. Quando o resto são meia duzia de chassos obsoletos e/ou desarmados.
Quando não se aproveita para aduirir fragatas M ou ANZAC mais modernas e atualizadas que as nossas, e se vai enterrar dinheiro em 2 chassos com mais de 30 anos, numa suposta modernização que não inclui nenhum armamento (deve ser caso unico no mundo mas uma vez mais "nozes" é que somos espertos)
Mas façam lá o porta drones carregadinho de drones mas sem escoltas só para cronometrar quanto tempo demora até ser afundado.
Mas pronto eu sou embirrento.
Enviado por: Pescador em Junho 21, 2024, 01:59:20 pm
A conversa dos drones é só quando dá jeito
É uma provocação, mas qual é a marinha mais eficaz do século XXI, e como?
Eficaz no sentido de destruir a Marinha adversária.
Com drones a sério. Não com mosquitos da fnac.
Olhe que a marinha Ucraniana tem usado muito drone de fabrico caseiro, não são drones de muitos milhões. Basicamente motores de motos de água, explosivos e uma antena starlink… E no exército não faltam drones da fn4(.
Ainda esta semana se fala nos drones, caça drones, de 1000€ que estão a usar por lá. A lixar completamente os investimentos exorbitantes de outros países, nessa área.
Não concordo com FA de drones, mas criticar tanto com tão bons exemplos reais em batalha é meio estranho.
Os drones da marinha ucraniana não são drones de brincar, e os outros que eles têm baratos que lançam granadas são apenas de desenrascar no terreno. Porque muitos outros de fabrico Turco e a sério eles usam.
Mas cá não. Cá é só de brincar e elevar a sua importância ao nível da complexidade que fazem com os NPO.
Mas repetindo-me. Onde estão as "armas" anti drone, sendo que é assumido estes serem uma ameaça?
Serão aquelas metralhadoras com miras normais a volta das Fragatas?
Ainda os vou ver de caçadeira para tiro aos pratos
Enviado por: dc em Junho 21, 2024, 03:56:23 pm
É uma provocação, mas qual é a marinha mais eficaz do século XXI, e como?
Eficaz no sentido de destruir a Marinha adversária.
As marinhas da Rússia e da Ucrânia são as únicas em confronto real, e a da Ucrânia praticamente não existe. É difícil realizar uma comparação quando não existem mais exemplos para comparar.
O que é que é mais mortífero no séc.XXI? Covid 19 ou apocalipse nuclear? Pois...
No mundo real, as marinhas mais eficazes deverão a USN, PLAN, JMSDF, ROKN, MN, MM, entre outras, como a russa.
Olhe que a marinha Ucraniana tem usado muito drone de fabrico caseiro, não são drones de muitos milhões. Basicamente motores de motos de água, explosivos e uma antena starlink… E no exército não faltam drones da fn4(.
Ainda esta semana se fala nos drones, caça drones, de 1000€ que estão a usar por lá. A lixar completamente os investimentos exorbitantes de outros países, nessa área.
Não concordo com FA de drones, mas criticar tanto com tão bons exemplos reais em batalha é meio estranho.
É preciso entender o que é que se critica e o porquê de se criticar.
Uma coisa é a MGP investir em drones de vários tipos para ampliar ou ganhar capacidades, outra é colocar as fichas todas nesta tecnologia e "cagar para o resto". Na MGP tem-se visto este último caso. Não é à toa que vemos um conceito de um patrulha costeiro (navio que é suposto ser simples e barato) com um convés corrido, ao mesmo tempo que se vai realizar uma modernização a fragatas e não se vai tocar no armamento base, ficando estas com armamento praticamente igual ao que tinham quando foram compradas. Isto obviamente não tem qualquer lógica.
O que se critica, é esta fantasia de que os drones resolvem tudo, como quem diz "se tivermos drones, não precisamos de mais nada". Na realidade é bem diferente, os meios complementam-se. Em certos casos, e tendo em consideração as capacidades do adversário, um único míssil balístico poderá ser mais eficiente do que lançar um enxame de 100 drones para destruir um alvo prioritário.
Umas FA, querem ter o máximo de maneiras possíveis de criar problemas a um adversário. Se a capacidade de ataque se limitar essencialmente a drones, então o adversário apenas precisa de investir em sistemas anti-drone. Se adicionares uma capacidade de mísseis balísticos, o adversário já é obrigado a investir dinheiro em capacidade BMD, e isto é dinheiro que ele já não vai investir nas suas capacidades ofensivas.
A mesma lógica também se aplica à capacidade defensiva de navios. Se tens uma frota cuja capacidade defensiva se limita a ESSM (~50km de alcance) e nada acima disso, qualquer aeronave adversária com armamento com alcance igual ou superior a 50km, torna-se uma grande ameaça.
Quanto menor o alcance da capacidade AA dos navios, maior o número de armas que o adversário pode usar para os atacar de forma impune.
Se nos nossos navios adicionas um míssil acima do ESSM, como o SM-2MR (que dependendo do modelo tem alcances superiores a 100km), o adversário já não tem a mesma liberdade.
Com os drones é o mesmo. Ou são vistos como uma capacidade complementar às outras, ou então estamos tramados, com uma Marinha muito limitada e com um potencial adversário que vai explorar as nossas debilidades.
Enviado por: Drecas em Junho 21, 2024, 04:48:02 pm
A Marinha investe em drones sequer?
Que drones têm mostrado?
Que planos e objetivos têm mostrado?
Para além da conversa que os navios vão/devem ter capacidade de operar drones à escolha do freguês o que é que a Marinha tem feito sequer?
vemos uns drones de vigilância nos FZ, vemos 1 ou 2 daqueles em miniatura, lá fizeram uma lancha andar sozinha, mas mais do que isso, verdadeiramente não mostram nada
Enviado por: Pescador em Junho 21, 2024, 06:34:06 pm
Fizeram uma lancha cuja velocidade máxima é 5 nós e alguém disse numa fantástica gabarolice que até misseis pode levar.
A sério? Que mini misseis e que meios de detecção e sistema de tiro no bote de 5 nós?
Ainda se afunda sozinho coitado
Nem uns mini misseis metem nos NPO como por exemplo um sistema Simbad ou semelhante.
Porra nem um canhão 30mm e EO ;D ;D ;D
Que mais drones têm por cá?
Os da fnac onde metem uma granada como os ucranianos começaram a fazer de inicio para se desenrascarem e ainda usam em complemento de outros bem maiores e, de Himars etc. É essa formidável força aérea de drones que temos e usar em enxame contra navios. Os navios dos outros estão desarmados como os nossos?
Vamos confundir combate naval, com os navios russos fundeados nos portos e tripulação a roncar levarem com um drone?
Ou Carros de Combate russos isolados levarem com um granada largada por um mini drone?
Então e os russos de uma vez abaterem 37 drones ucranianos e só um passar e atingir um alvo?
E as dezenas de drones lançados pelos russos de cada vez e, abatidos mais de 80% ou até 90% pelos ucranianos?
Será assim tão efetivo ter dronezitos baratos num mega batelão desajeitado no mar para combater navios a sério e bem equipados de armas e sensores? Armas defensivas e ofensivas
Eles deitam-se dormir o pronto, é como o guarda redes fora da baliza e marcar
Sem dúvida os drones são uma mais valia, seja de vigilância como armados, mas vamos com bom senso e ser honestos a avaliar as situações em têm sido usados com mais êxito enquadrando-as. O que os drones mais mostraram foi a falta de meios de detecção antecipada. Ou seja a surpresa é fundamental, por isso o êxito dos drones navais contra navios nos portos, contra instalações industriais e CC mais isolados ou sem cobertura de defesa aérea.
O que nos leva a pergunta, que cobertura contra essa ameaça de drones tem o destacamento de Pandur?
Uns stinger de ombro :bang:
Expliquem sff a defesa de uma das nossas Fragatas contra uma dezena de drone lançados contra ela, numa perspectiva de utilização de que se fala
Seasparrow? ?????? ::)
O phalanx ou GoalKeeper, com projeteis de tungsténio próprios para misseis e que esgotam em poucos segundos devido à enorme cadência de tiro?
E depois?
Metralhadoras com sistema de pontaria olhômetro à Fanâ, o maior da academia
Boa
A seguir vem o míssil e a baliza está sem guarda redes
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 21, 2024, 10:39:06 pm
Enviado por: Bubas em Junho 21, 2024, 11:12:12 pm
Não se pode viver só com drones. Não temos drones. São precisas fragatas. Os sidecars não servem para nada. A bimby não substitui fragatas……………..
Mas o meu post é muito mais simples. Começa com uma frase simples “é uma provocação, mas…” é só isso. Levaria quanto muito a uma conversa ligeira, sobre a incompetência e má estratégia da marinha russa.
No extremo podia levar a pensar sobre como uma marinha sem navios, é no séc XXI, a mais eficaz das marinhas, em navios abatidos num conflito real, não em achismos. E isto sem navios. Com drones simples (casco motor de moto de água, uma bomba e uma antena de starlink.) e obviamente mísseis, alguns dados pelos aliados. Ou seja uma país sem marinha, causou danos suficientes à marinha russa obrigando-a a repensar toda a sua ação.
Não digo que façamos o mesmo, mas devia dar que pensar.
Sim temos de ter fragatas capazes (as novas Mogami são as minhas preferidas). Até crossovers ou parecidos.
Temos de ter mais submarinos. Preferencialmente úteis para a nossa marinha (idênticos ou melhores) e sem que o povo venha logo gritar “Portas”. Acabamos de mostrar ao país e ao mundo que os nossos marinheiros são competentes com essa arma. Espero que seja um bom presságio.
É uma provocação, mas qual é a marinha mais eficaz do século XXI, e como?
Eficaz no sentido de destruir a Marinha adversária.
As marinhas da Rússia e da Ucrânia são as únicas em confronto real, e a da Ucrânia praticamente não existe. É difícil realizar uma comparação quando não existem mais exemplos para comparar.
O que é que é mais mortífero no séc.XXI? Covid 19 ou apocalipse nuclear? Pois...
No mundo real, as marinhas mais eficazes deverão a USN, PLAN, JMSDF, ROKN, MN, MM, entre outras, como a russa.
No mundo real, (atual guerra) a marinha mais eficaz é a Ucraniana que está a provocar danos gigantescos, à marinha contra a qual nos devemos preparar...
Enviado por: Bubas em Junho 21, 2024, 11:19:38 pm
Tinha de mostrar os drones de 1000€ da Ucrânia que estão a meter os sistemas antidrone de milhões num bolso…
Em relação aos drones:
Enviado por: Bubas em Junho 22, 2024, 12:21:45 am
Exatamente, falam de drones, sobre a os suas capacidades fora de série e não os adquirem nem adquirem aquilo que pode defender de drones dos outros.Concordo, se vamos ter um navio porta drones, vamos ter de ter drones. Não há muita volta a dar.
Os constragimentos financeiros para os adquirir não me parece que vêm das estruturas militares mas sim das governativas.
Fizeram uma lancha cuja velocidade máxima é 5 nós e alguém disse numa fantástica gabarolice que até misseis pode levar.Basta ver o que se faz pelo mundo e rápidamente se percebe o ridículo. Mas parece-me que temos de ter empresas um pouco mais ambiciosas embora me pareça que existem empresas ambiciosas na área dos drones em Portugal.
A sério? Que mini misseis e que meios de detecção e sistema de tiro no bote de 5 nós?
Ainda se afunda sozinho coitado
Nem uns mini misseis metem nos NPO como por exemplo um sistema Simbad ou semelhante.Não é dificil concordar. Falta de verbas de governos que continuamente não ligam à defesa. Estou com alguma esperança, mas não muita.
Porra nem um canhão 30mm e EO ;D ;D ;D
Que mais drones têm por cá?Neste caso, pergunto, para que inimigo nos temos de preparar neste momento? Aquele que está a ver a sua frota ser eliminada fundeada? Ou aquele a quem a Ucrania tem vindo a destruir a sua frota de carros de combate com drones da FNAC? Não é esse o nosso inimigo?
Os da fnac onde metem uma granada como os ucranianos começaram a fazer de inicio para se desenrascarem e ainda usam em complemento de outros bem maiores e, de Himars etc. É essa formidável força aérea de drones que temos e usar em enxame contra navios. Os navios dos outros estão desarmados como os nossos?
Vamos confundir combate naval, com os navios russos fundeados nos portos e tripulação a roncar levarem com um drone?
Ou Carros de Combate russos isolados levarem com um granada largada por um mini drone?
Posso estar 100% errado, Mas parece-me que a Europa não se esta a preparar para comnbater outro inimigo que não a Russia. Russia essa que tem os navios armados até aos dentes, não são como os nossos, mas tem a maior taxa de entrega de submarinos (ou corais) de todo o planeta...
Então e os russos de uma vez abaterem 37 drones ucranianos e só um passar e atingir um alvo?Já sabe que drones vai ter o batelão?
E as dezenas de drones lançados pelos russos de cada vez e, abatidos mais de 80% ou até 90% pelos ucranianos?
Será assim tão efetivo ter dronezitos baratos num mega batelão desajeitado no mar para combater navios a sério e bem equipados de armas e sensores? Armas defensivas e ofensivas
Eles deitam-se dormir o pronto, é como o guarda redes fora da baliza e marcar
Mais uma vez está a falar dos navios a sério que a Ucrania está a alienar com motores de motos de agua com uma antena e um bomba?
Sem dúvida os drones são uma mais valia, seja de vigilância como armados, mas vamos com bom senso e ser honestos a avaliar as situações em têm sido usados com mais êxito enquadrando-as. O que os drones mais mostraram foi a falta de meios de detecção antecipada. Ou seja a surpresa é fundamental, por isso o êxito dos drones navais contra navios nos portos, contra instalações industriais e CC mais isolados ou sem cobertura de defesa aérea.Concordo. É preciso pensar tudo isso muito bem.
O que nos leva a pergunta, que cobertura contra essa ameaça de drones tem o destacamento de Pandur?Não apresentaram agora a MLU dos Pandur com RWS. Não terão capacidades antidrone? Não sei mesmo.
Uns stinger de ombro :bang:
Expliquem sff a defesa de uma das nossas Fragatas contra uma dezena de drone lançados contra ela, numa perspectiva de utilização de que se falaBoa questão. Acredita que ninguem na Marinha está a pensar nisso? Eu espero que estejam a pensar no assunto e de forma aprofundada, ou então não vale a pena ter Marinha nenhuma, não somos a Russia para se dar ao luxo de perder as pouquíssimas unidades combatentes que temos.
Seasparrow? ?????? ::)
O phalanx ou GoalKeeper, com projeteis de tungsténio próprios para misseis e que esgotam em poucos segundos devido à enorme cadência de tiro?
E depois?
Metralhadoras com sistema de pontaria olhômetro à Fanâ, o maior da academia
Boa
A seguir vem o míssil e a baliza está sem guarda redes
Enviado por: dc em Junho 22, 2024, 01:00:40 am
No mundo real, (atual guerra) a marinha mais eficaz é a Ucraniana que está a provocar danos gigantescos, à marinha contra a qual nos devemos preparar...
A guerra na Ucrânia não representa o mundo. Até porque ali a "guerra naval" limita-se a um espaço muito reduzido, entre uma Marinha repleta de casos de incompetência e meios antiquados, e que não respeita a ameaça do adversário precisamente por não ter Marinha, e umas FA sem Marinha, que usa o que tem à mão para se desenrascar.
O mesmo processo em alto mar teria resultados diferentes, tal como teria se fosse outra marinha mais competente e não a russa.
Não faz sentido é comparar qual a Marinha mais eficaz, quando mais nenhuma está a ser colocada em prova neste preciso momento. Teria lógica se eu dissesse que sou a pessoa mais rápida da minha aldeia, porque no momento em que o afirmei eram 3 da manhã e era a única pessoa a correr na rua? Claro que não.
Prontos, tinha que estragar tudo.
Tinha de mostrar os drones de 1000€ da Ucrânia que estão a meter os sistemas antidrone de milhões num bolso…
Tinha de estragar tudo, a perder qualquer credibilidade no debate. Meter o que quer que seja no bolso, é algo bem mais "sério".
A solução apresentada, não é uma solução viável nem eficaz, estando dependente de muitas condicionantes. É o bom velho "desenrascar". De desenrascar a "meter no bolso", vai uma longa distância. No fim de contas o que se vê no vídeo, é a utilização de drones lentos para atacar outros drones lentos, estacionários ou em voos lineares. Fazer o mesmo para drones que realizem manobras evasivas, ou que seja mais rápidos, torna-se mais complicado.
Mas lá está, voltamos à crença das "armas milagrosas".
Enviado por: Bubas em Junho 22, 2024, 01:56:35 am
Qual é a marinha mais competente que a russa que pode ser nossa inimiga? Para que marinha se estão a preparar as marinhas europeias?No mundo real, (atual guerra) a marinha mais eficaz é a Ucraniana que está a provocar danos gigantescos, à marinha contra a qual nos devemos preparar...
A guerra na Ucrânia não representa o mundo. Até porque ali a "guerra naval" limita-se a um espaço muito reduzido, entre uma Marinha repleta de casos de incompetência e meios antiquados, e que não respeita a ameaça do adversário precisamente por não ter Marinha, e umas FA sem Marinha, que usa o que tem à mão para se desenrascar.
O mesmo processo em alto mar teria resultados diferentes, tal como teria se fosse outra marinha mais competente e não a russa.
Se tivesse outro a correr contra si, já fazia algum sentido.
Não faz sentido é comparar qual a Marinha mais eficaz, quando mais nenhuma está a ser colocada em prova neste preciso momento. Teria lógica se eu dissesse que sou a pessoa mais rápida da minha aldeia, porque no momento em que o afirmei eram 3 da manhã e era a única pessoa a correr na rua? Claro que não.
O objetivo da pergunta é que neste momento uma marinha a sério, que por acaso é a nossa unica real possivel inimiga, está a levar uma coça de uma marinha sem navios, que recorre a uma arma hiper desvalorizada neste forum.
O Swarming e a Inteligencia Artificial são risco enormes, que não são futuro, estão já ai. Um computador de AI da Nvidia para drones custa 60$
Prontos, tinha que estragar tudo.
Tinha de mostrar os drones de 1000€ da Ucrânia que estão a meter os sistemas antidrone de milhões num bolso…
Tinha de estragar tudo, a perder qualquer credibilidade no debate. Meter o que quer que seja no bolso, é algo bem mais "sério".
A solução apresentada, não é uma solução viável nem eficaz, estando dependente de muitas condicionantes. É o bom velho "desenrascar". De desenrascar a "meter no bolso", vai uma longa distância. No fim de contas o que se vê no vídeo, é a utilização de drones lentos para atacar outros drones lentos, estacionários ou em voos lineares. Fazer o mesmo para drones que realizem manobras evasivas, ou que seja mais rápidos, torna-se mais complicado.
Mas lá está, voltamos à crença das "armas milagrosas".
Se calhar aquilo a que chama de "milagres" já está ai ou então está muito próximo.
Basta ver a Eurosatory e a quantidade de drones lá apresentados, como os "unmanned surface vehicle" à boleia da eficacia da pequena Marinha Ucraniana contra a Poderosa Marinha russa.
A Inteligencia artificial e os "unmanned vehicle" são as estrelas desta exposição.
Enviado por: P44 em Junho 22, 2024, 08:43:40 am
Mas vamos ser sinceros
A Marinha investe em drones sequer?
Que drones têm mostrado?
Que planos e objetivos têm mostrado?
Para além da conversa que os navios vão/devem ter capacidade de operar drones à escolha do freguês o que é que a Marinha tem feito sequer?
vemos uns drones de vigilância nos FZ, vemos 1 ou 2 daqueles em miniatura, lá fizeram uma lancha andar sozinha, mas mais do que isso, verdadeiramente não mostram nada
É marketing
Falar muito sem dizer nada.
Mas engana os papalvos.
É o que dá ter um politico a mandar na marinha
Enviado por: Subsea7 em Junho 22, 2024, 08:55:03 am
Enviado por: P44 em Junho 22, 2024, 09:49:18 am
Enquanto não comprarem os TB-2 para a Marinha, podem esquecer...Drones FNAC não contam.
E há alguma perspectiva de comprarem sequer?
Enviado por: Pescador em Junho 22, 2024, 10:39:36 am
Enquadrem isso ao menos
Os navios na maior parte dos casos estão fundeados. Estão em zonas limitadas a um espaço relativamente próximo dos atacantes.
Também um Destroyer americano ficou danificado com um barco de pesca. E por isso a nossa frota de pesca deve servir? Então corram com os moinantes gastadores de mordomias e mantenham uma boa frota de pesca com gajos tesudos e muito C4
Não é como o mar aberto no Atlântico
O Moskova teve ser com misseis, pois estava bem mais ao largo.
E um navio obviamente, tem mais dificuldade em proteger-se estando fundeado com tripulação de guarda( mais ou menos) do que a navegar com os sistemas todos em operação e a tripulação de serviço.
"Drones de 1000 euros". Até os de 400 se usados de surpresa a aproveitar o terreno
Achar que as situações em concreto de alvos navais destruídos ou danificados na Ucrânia é o mesmo que ter de permanecer e combater no mar aberto, é mesmo não querer ver. Anda tudo é a querer brincar com o joy stick nos gabinetes
Essa bimby afragatada carregada de drones é um belo alvo. Isso sim. Ou então sai tão caro que dava para duas Fragatas. Porque tem de ter defesa contra submarinos, contra misseis curto e médio alcance mínimo, defesa contra drones, misseis para atacar não precisam porque mandam as tais dezenas de drones. Mas só se for dos que possam atingir navios com eficácia(a que preço unitário?).
O ridículo disto é tanto que depois adquirem motas sidcar. Ou seja uns pipis andam de joystick na mão e os outros a pisar lama e areia andam a fazer figuras parvas
Enviado por: dc em Junho 22, 2024, 01:40:52 pm
Qual é a marinha mais competente que a russa que pode ser nossa inimiga? Para que marinha se estão a preparar as marinhas europeias?
A Marinha Russa com novas doutrinas e em mar aberto? Com possibilidade de ter superioridade aérea? Ou estás a sugerir que os países da NATO, vão abdicar de navios e mísseis, para usar drones contra os russos? ::)
Citar
Se tivesse outro a correr contra si, já fazia algum sentido.
O objetivo da pergunta é que neste momento uma marinha a sério, que por acaso é a nossa unica real possivel inimiga, está a levar uma coça de uma marinha sem navios, que recorre a uma arma hiper desvalorizada neste forum.
O Swarming e a Inteligencia Artificial são risco enormes, que não são futuro, estão já ai. Um computador de AI da Nvidia para drones custa 60$
Se o outro estiver lesionado, ou não lhe apetecer correr, ou estiver a correr em areia. As variáveis contam, mas vamos andar a fingir que não, só para tentar favorecer a narrativa. Está certo.
O mundo real, diz-te que uma Marinha mal preparada, vai sofrer baixas terríveis de N ameaças. A doutrina russa para destruir USVs kamikaze, passa por helicópteros com metralhadoras, e canhões/armas ligeiras dos navios em si, e mais nada. Nem os seus navios, nem a sua marinha, estão preparados para lidar com ameaças assimétricas.
Coloca na mesma Marinha Russa, uma mínima capacidade de aviso antecipado, e acesso a helicópteros modernos com armamento guiado, e de repente os USVs kamikaze perdem grande parte da sua eficácia. É fácil usar uma arma "nova" para atacar navios que não estão preparados para a enfrentar. O desafio depois vai ser fazer o mesmo, contra Marinhas que se adaptaram a esta realidade.
Falar em arma hiper desvalorizada, é de quem não lê, ou não compreende patavina do que se fala no Fórum. Uma coisa é valorizar, outra coisa é pintá-la como arma milagrosa. Quem está a desvalorizar alguma coisa, são os obcecados com drones, que se preocupam tanto com eles, que se esquecem das outras ameaças todas que uma Marinha enfrenta, ou que uma Marinha pode colocar ao adversário.
Citar
Se calhar aquilo a que chama de "milagres" já está ai ou então está muito próximo.
Basta ver a Eurosatory e a quantidade de drones lá apresentados, como os "unmanned surface vehicle" à boleia da eficacia da pequena Marinha Ucraniana contra a Poderosa Marinha russa.
A Inteligencia artificial e os "unmanned vehicle" são as estrelas desta exposição.
Sabes o que realmente seria uma arma milagrosa? Uma arma que sozinha ganha uma guerra, que é invulnerável, que substitui todas as outras armas, ou todos estes juntos. Os drones não são nenhuma delas.
Os USVs já andavam a ser desenvolvidos há pelo menos 2 décadas (ver Protector USV). A utilização de doutrinas kamikaze então, já era empregue na II GM. Um simples míssil, é uma arma kamikaze. E os simples mísseis já podem ser lançados em ataques de saturação, com efeitos potencialmente muito mais devastadores, e mais tarde ou mais cedo poderão utilizar tecnologia IA. Nada do que tem sido apresentado de drones, é algo inédito. O seu ponto forte, é o baixo custo, que permite o seu emprego em grandes quantidades. O seu baixo custo, também lhes dá limitações, porque quanto mais tecnologia ou capacidades quiserem incorporar num drone, mais caro ele fica.
Mas parece-me evidente que neste momento, o Bubas já só está a debater porque sim.
Enviado por: P44 em Junho 22, 2024, 02:13:44 pm
O primeiro objectivo está quase atingido!
(https://media.licdn.com/dms/image/C5612AQEUDwkvJvyDDQ/article-cover_image-shrink_600_2000/0/1629546268915?e=2147483647&v=beta&t=aOmBXMrLnbXqppTZrYNPIvtf1AYmP29Y4hOdnN9TEks)
Enviado por: Pescador em Junho 22, 2024, 04:06:50 pm
Na volta vamos copiar a marinha Ucraniana. Deixar de ter navios e passar só a ter drones.
O primeiro objectivo está quase atingido!
(https://media.licdn.com/dms/image/C5612AQEUDwkvJvyDDQ/article-cover_image-shrink_600_2000/0/1629546268915?e=2147483647&v=beta&t=aOmBXMrLnbXqppTZrYNPIvtf1AYmP29Y4hOdnN9TEks)
Aí para a música. Deixar de ter Marinha, implica uma imensidão de tachos que acabam.
Teremos é uma Marinha disruptiva (com a realidade). Mas se gostam tanto de joystick porque não os das RWS que estão ausentes nos navios?
Meto aqui a Turca também, para não mostrar preferencia.
Se a Embraer fizer comprem
Temos 2 Marlin e não conseguimos comprar mais, tão coitados somos
Enviado por: Bubas em Junho 22, 2024, 04:27:34 pm
A provocação apenas serviu para mostrar que os drones estão a ser mais relevantes do que boa parte do fórum considera.
Eu continuo a crer que fragatas bem equipadas e bem pensadas devem ser, juntamente com os submarinos, a base da nossa marinha.
Na volta vamos copiar a marinha Ucraniana. Deixar de ter navios e passar só a ter drones.
O primeiro objectivo está quase atingido!
(https://media.licdn.com/dms/image/C5612AQEUDwkvJvyDDQ/article-cover_image-shrink_600_2000/0/1629546268915?e=2147483647&v=beta&t=aOmBXMrLnbXqppTZrYNPIvtf1AYmP29Y4hOdnN9TEks)
Enviado por: Bubas em Junho 22, 2024, 07:11:37 pm
Não me ouviu em lado nenhum dizer que as Marinhas devem abdicar de navios com misseis. Tenho vários posts a defender fragatas, que considero essenciais, e é uma das ideias que gostava de ver o CEMA esclarecer. Afinal no plano de compras da Marinha Portuguesa estão lá fragatas, e na Marinha comandada por este CEMA existe uma unidade para estudar fragatas. Dai não entender muitas das suas afirmações sobre esses navios.Qual é a marinha mais competente que a russa que pode ser nossa inimiga? Para que marinha se estão a preparar as marinhas europeias?
A Marinha Russa com novas doutrinas e em mar aberto? Com possibilidade de ter superioridade aérea? Ou estás a sugerir que os países da NATO, vão abdicar de navios e mísseis, para usar drones contra os russos? ::)
Eu estava a considera-lo a Marinha Ucraniana, não percebo como considera a Mariha Russa "lesionada e sem vontade de correr"". A Marinha Russa estava a ser fundamental no bombardeamento da Ucrânia.CitarSe tivesse outro a correr contra si, já fazia algum sentido.
O objetivo da pergunta é que neste momento uma marinha a sério, que por acaso é a nossa unica real possivel inimiga, está a levar uma coça de uma marinha sem navios, que recorre a uma arma hiper desvalorizada neste forum.
O Swarming e a Inteligencia Artificial são risco enormes, que não são futuro, estão já ai. Um computador de AI da Nvidia para drones custa 60$
Se o outro estiver lesionado, ou não lhe apetecer correr, ou estiver a correr em areia. As variáveis contam, mas vamos andar a fingir que não, só para tentar favorecer a narrativa. Está certo.
Concordo, apesar que se der uma vista de olhos na Eurosatory vái ver um aumento da presença de drones de superfície, bem mais difíceis de lidar e detetar.
O mundo real, diz-te que uma Marinha mal preparada, vai sofrer baixas terríveis de N ameaças. A doutrina russa para destruir USVs kamikaze, passa por helicópteros com metralhadoras, e canhões/armas ligeiras dos navios em si, e mais nada. Nem os seus navios, nem a sua marinha, estão preparados para lidar com ameaças assimétricas.
Coloca na mesma Marinha Russa, uma mínima capacidade de aviso antecipado, e acesso a helicópteros modernos com armamento guiado, e de repente os USVs kamikaze perdem grande parte da sua eficácia. É fácil usar uma arma "nova" para atacar navios que não estão preparados para a enfrentar. O desafio depois vai ser fazer o mesmo, contra Marinhas que se adaptaram a esta realidade.
Sim, capacidade mental limitada é uma característica minha. Já dizer que sou obsecado por drones quando estamos a responder a um post que começa com "só uma provocação", demonstra superioridade. principalmente quando creio que já discutimos sobre as Mogami, o que me parece que apesar de nome japonês não é um drone.
Falar em arma hiper desvalorizada, é de quem não lê, ou não compreende patavina do que se fala no Fórum. Uma coisa é valorizar, outra coisa é pintá-la como arma milagrosa. Quem está a desvalorizar alguma coisa, são os obcecados com drones, que se preocupam tanto com eles, que se esquecem das outras ameaças todas que uma Marinha enfrenta, ou que uma Marinha pode colocar ao adversário.
Pelo menos temos uma definição, agora encontre lá algum texto meu onde considere os drones essa arma milagrosa.CitarSe calhar aquilo a que chama de "milagres" já está ai ou então está muito próximo.
Basta ver a Eurosatory e a quantidade de drones lá apresentados, como os "unmanned surface vehicle" à boleia da eficacia da pequena Marinha Ucraniana contra a Poderosa Marinha russa.
A Inteligencia artificial e os "unmanned vehicle" são as estrelas desta exposição.
Sabes o que realmente seria uma arma milagrosa? Uma arma que sozinha ganha uma guerra, que é invulnerável, que substitui todas as outras armas, ou todos estes juntos. Os drones não são nenhuma delas.
Os USVs já andavam a ser desenvolvidos há pelo menos 2 décadas (ver Protector USV). A utilização de doutrinas kamikaze então, já era empregue na II GM. Um simples míssil, é uma arma kamikaze. E os simples mísseis já podem ser lançados em ataques de saturação, com efeitos potencialmente muito mais devastadores, e mais tarde ou mais cedo poderão utilizar tecnologia IA. Nada do que tem sido apresentado de drones, é algo inédito. O seu ponto forte, é o baixo custo, que permite o seu emprego em grandes quantidades. O seu baixo custo, também lhes dá limitações, porque quanto mais tecnologia ou capacidades quiserem incorporar num drone, mais caro ele fica.
Mas parece-me evidente que neste momento, o Bubas já só está a debater porque sim.
Se calhar é isso. Tenho tentado responder educadamente, mas tem razão, não sou militar e os conhecimentos que tenho se calhar são reduzidos para estas discuções.
Como estamos num pais livre, vou continuar a intervir.
Enviado por: dc em Junho 22, 2024, 11:50:34 pm
A provocação apenas serviu para mostrar que os drones estão a ser mais relevantes do que boa parte do fórum considera.
Excepto que em lado nenhum se diz que os drones são irrelevantes. Se compreendem mal, ou escolhem não compreender por uma questão "provocação", é convosco.
Citar
Não me ouviu em lado nenhum dizer que as Marinhas devem abdicar de navios com misseis. Tenho vários posts a defender fragatas, que considero essenciais, e é uma das ideias que gostava de ver o CEMA esclarecer. Afinal no plano de compras da Marinha Portuguesa estão lá fragatas, e na Marinha comandada por este CEMA existe uma unidade para estudar fragatas. Dai não entender muitas das suas afirmações sobre esses navios.
Então para quê empastelar um tópico de fragatas, com conversas de drones, e comparar a operação de drones pela Ucrânia, com a nossa necessidade de fragatas?
Citar
Eu estava a considera-lo a Marinha Ucraniana, não percebo como considera a Mariha Russa "lesionada e sem vontade de correr"". A Marinha Russa estava a ser fundamental no bombardeamento da Ucrânia.
A Marinha Russa é uma marinha com muita tecnologia ainda dos anos 80, com muitos navios antiquados, e que nem doutrinas possui para lidar com ameaças assimétricas como os drones de superfície. A mesma marinha com uma doutrina melhorada e com navios mais modernos, terá muito mais capacidade de lidar com essas ameaças.
Muitos países do Ocidente, fruto da ameaça terrorista, foram adaptando os navios para responder a ameaças assimétricas, em alguns casos até foram desenvolvidos navios especialmente dedicados a enfrentar este tipo de ameaça (LCS), desenvolveram-se muitas tecnologias que aumentam a eficácia dos meios, e até helicópteros navais passaram cada vez mais a empregar mísseis ar-superfície ligeiros (como o Hellfire nos SH-60/MH-60 ou os LMM nos Lynx Wildcat).
Não é à toa que cada vez mais vemos a implementação de mísseis tipicamente anti-carro, em navios. Seja o caso dos Hellfire em VLS, dos Akeron MP ou Spike em lançadores próprios.
Citar
Concordo, apesar que se der uma vista de olhos na Eurosatory vái ver um aumento da presença de drones de superfície, bem mais difíceis de lidar e detetar.
Aumentou a presença de tudo. A "cena" de se estar numa fase de corrida armamentista, é que as empresas começam a apresentar muito mais produtos nas "feiras". Quando o mercado existe, mais facilidade têm em investir em novas tecnologias. Há 10/15 anos atrás, era maioritariamente MRAPs e afins.
Os USVs vieram para ficar, e não são apenas os kamikaze. No entanto isso já se sabia, sem sequer se considerar a guerra na Ucrânia.
De resto, difíceis de detectar? Sim. Difíceis de lidar? Depende. É mais fácil lidar com um USV do que com um míssil balístico. As actuais fragatas portuguesas, que não são grande espingarda para os dias de hoje, têm muito mais capacidade de lidar com USVs, do que com mísseis balísticos ou hipersónicos.
Aliás, uma lancha da classe Argos, tem mais capacidade anti-USV, do que os 3 ramos combinados possuem para lidar com um único míssil balístico.
A dificuldade em lidar com uma determinada ameaça depende directamente das capacidades existentes.
Citar
Pelo menos temos uma definição, agora encontre lá algum texto meu onde considere os drones essa arma milagrosa.
Está na tua própria citação a tua afirmação de que os "milagres" estão aí. Além claro do recorrente uso de expressões tipo "a tecnologia drone X torna a tecnologia Y obsoleta", "mete-a num bolso", entre outras.
Citar
Se calhar é isso. Tenho tentado responder educadamente, mas tem razão, não sou militar e os conhecimentos que tenho se calhar são reduzidos para estas discuções.
Como estamos num pais livre, vou continuar a intervir.
Não é preciso ser militar, ou conhecedor absoluto da matéria. Basta ter um pouco de humildade, e não entrar com frases absurdas, no que se refere ao uso de drones FPV contra outros drones, do tipo "colocam meios de milhões no bolso".
Dizer que sistemas C-UAS se tornam obsoletos, é absurdo.
Enviado por: Bubas em Junho 23, 2024, 12:11:55 am
Não me referi bem a essa sua definição que agora apresentou. estavamos a falar de capacidades que eu acredito já existirem e que estão bem lonje dessa sua arma perfeita.CitarPelo menos temos uma definição, agora encontre lá algum texto meu onde considere os drones essa arma milagrosa.
Está na tua própria citação a tua afirmação de que os "milagres" estão aí. Além claro do recorrente uso de expressões tipo "a tecnologia drone X torna a tecnologia Y obsoleta", "mete-a num bolso", entre outras.
CitarSe calhar é isso. Tenho tentado responder educadamente, mas tem razão, não sou militar e os conhecimentos que tenho se calhar são reduzidos para estas discuções.
Como estamos num pais livre, vou continuar a intervir.
Não é preciso ser militar, ou conhecedor absoluto da matéria. Basta ter um pouco de humildade, e não entrar com frases absurdas, no que se refere ao uso de drones FPV contra outros drones, do tipo "colocam meios de milhões no bolso".
Dizer que sistemas C-UAS se tornam obsoletos, é absurdo.
Não é uma ideia minha lí num comentário, se o encontrar de novo coloco.
Enviado por: dc em Junho 23, 2024, 12:26:09 am
E de uma forma generalizada, quando o tema é "drones", um pouco por todo o lado, as teorias é que tudo e mais alguma coisa ficou obsoleto. E do que vemos, temos na Marinha quem acredite nisso, e aí poderemos vir a ter problemas, com uma Marinha focada num tipo de meio, e que ignora tudo o resto, e todas as outras ameaças que existem ou existirão.
No mundo real, os diversos tipos de drones, complementam outros sistemas. São raros os casos em que substituem por completo, sendo uma das excepções, a das aeronaves/helicópteros de reconhecimento (scout), função essa que se tornou mais prático fazer até com drones. De resto, os drones são uma tecnologia que se acrescenta a tantas outras, para ter umas FA mais capazes.
Enviado por: Bubas em Junho 23, 2024, 01:29:03 am
Em lado nenhum falei em arma perfeita. Tem-se sim criticado as ilações erradas de que o uso dos drones FPV tornam outros sistemas C-UAS obsoletos.A mim parecesse mesmo com a definição de uma arma perfeita.Sabes o que realmente seria uma arma milagrosa? Uma arma que sozinha ganha uma guerra, que é invulnerável, que substitui todas as outras armas, ou todos estes juntos. Os drones não são nenhuma delas.
Eu também concordo que os drones não são uma arma milagrosa, mas que andam a fazer alguns milagres na Ucrania, não me parece haver grandes dúvidas.
Isso não implica que eu ache que os drodes substituem todas as restantes armas, ou que devem se quer ser a maioria das nossas defesas.
Assim como não acredito que as chefias militares achem o mesmo.
O CEMA é uma posição política que têm de lidar com políticos que pagam e no final decidem onde vão gastar o dinheiro. Não temos tido os melhores políticos...
Apenas a minha opinião.
Enviado por: P44 em Junho 23, 2024, 09:54:14 am
Na volta vamos copiar a marinha Ucraniana. Deixar de ter navios e passar só a ter drones.
O primeiro objectivo está quase atingido!
(https://media.licdn.com/dms/image/C5612AQEUDwkvJvyDDQ/article-cover_image-shrink_600_2000/0/1629546268915?e=2147483647&v=beta&t=aOmBXMrLnbXqppTZrYNPIvtf1AYmP29Y4hOdnN9TEks)
Aí para a música. Deixar de ter Marinha, implica uma imensidão de tachos que acabam.
Teremos é uma Marinha disruptiva (com a realidade). Mas se gostam tanto de joystick porque não os das RWS que estão ausentes nos navios?
Meto aqui a Turca também, para não mostrar preferencia.
Se a Embraer fizer comprem
Temos 2 Marlin e não conseguimos comprar mais, tão coitados somos
Temos de preparar lanchas rápidas para oferecer a são Tomé. Prioridades.
Enviado por: P44 em Junho 23, 2024, 09:58:40 am
Ganhem mas é vergonha na cara.
Numa empresa privada já tinham sido todos corridos a pontapé por justa causa.
Enviado por: dc em Junho 23, 2024, 12:33:49 pm
A mim parecesse mesmo com a definição de uma arma perfeita.
Eu também concordo que os drones não são uma arma milagrosa, mas que andam a fazer alguns milagres na Ucrania, não me parece haver grandes dúvidas.
Mas quais milagres. Os drones têm cumprido determinadas missões, ponto. Da mesma forma que diversas outras armas têm cumprido as suas missões, ponto. Milagre, era se fosse alguma coisa inimaginável/impossível de conseguir de outra forma, o que não é o caso.
Onde é que está o milagre de usar um drone enquanto munição? Ou de usar um drone para vigilância?
Estás em modo copium, porque podias ter usado um termo bem mais adequado, como "os drones têm sido muito úteis na Ucrânia", e meteste os pés pelas mãos a dizer que fazem milagres. Algo ser útil/um multiplicador de força, é muito diferente de ser um milagre. Esta falsa noção de ser um milagre, vai levar a erros de cálculo, e consequentemente a opções erradas. Nunca, em momento algum, vendes uma arma como milagrosa, porque isso tem consequências neste caso para as FA do país.
Enviado por: dc em Junho 23, 2024, 12:45:58 pm
Isso não implica que eu ache que os drodes substituem todas as restantes armas, ou que devem se quer ser a maioria das nossas defesas.
Assim como não acredito que as chefias militares achem o mesmo.
O CEMA é uma posição política que têm de lidar com políticos que pagam e no final decidem onde vão gastar o dinheiro. Não temos tido os melhores políticos...
Apenas a minha opinião.
O problema do Bubas, é que se baseia em falácias. Lembro-me bem de vir aqui dizer que no Fórum nunca se criticavam políticos, que todos sabemos que não é verdade. E lembro-me de com isso insinuar que só se critica o CEMA, o que também não é verdade.
Verdade, é que temos N exemplos de más decisões do CEMA, e também opiniões erradas/controversas do mesmo. Outros CEMs foram criticados de igual forma, a grande diferença é que eram menos "mediáticos" que o actual CEMA, e que ninguém se punha a defendê-los cegamente.
O facto de o Bubas sentir a necessidade de servir de advogado de defesa do CEMA, que ainda por cima se baseia em falácias, é no mínimo estranho.
Podemos criticar os políticos pelos baixos orçamentos e afins. Mas não é culpa dos políticos, a decisão do CEMA de adquirir motas clássicas com sidecar para os Fuzos sem os consultar, ou de afirmar coisas estapafúrdias como "o conceito de fragata está obsoleto", entre outras pérolas. Tal como não é culpa dos políticas quando o CEMA, na mesma entrevista se contraria, ora a Marinha é moderna e está bem preparada para qualquer ameaça, e ao mesmo tempo a Marinha tem limitações porque a "LPM foi feita com base noutros tempos". Que seja no mínimo consistente, mas está visto que até pedir consistência já é um abuso.
Enviado por: Pescador em Junho 23, 2024, 02:32:55 pm
O problema pior é quando não se aprende.
Por cá a interpretação dos lideres é fazer muitos drones da treta, como um milagre qualquer. É aquele miserável pensamento do fazer qualquer coisa mas sem conteúdo.
1- começar por armar os navios e as forças terrestres para responder às ameaças de drones,
Nada feito
2- falar muito de drones como se fossem pessoas inteligentes.
Sim, muito
Enviado por: Luso em Junho 23, 2024, 05:38:15 pm
Não vale a pena.
Simplesmente não serve.
Enviado por: tenente em Junho 23, 2024, 08:04:10 pm
Ia escrever mais umas linhas, racionalizando o "pensamento" e atitude do Picas...
Não vale a pena.
Simplesmente não serve.
Não vale o tempo perdido a escreveres sobre isso, Amigo Luso !!!
Abraços
Enviado por: Pescador em Junho 23, 2024, 08:44:23 pm
Enviado por: P44 em Junho 24, 2024, 06:35:08 am
Tentar compreender a incompreensível incoerência e a fantasia.
Eu já estou como o Luso, tanta incompetência já só pode ser propositado.
Mas quando vemos na tv diariamente oficiais generais vendidos aos russos a papaguear, sem sofrerem qq consequência, já pouca coisa me admira.
Um país de Quislings.
Enviado por: Bubas em Junho 24, 2024, 10:04:35 am
Tentar compreender a incompreensível incoerência e a fantasia.
Mas quando vemos na tv diariamente oficiais generais vendidos aos russos a papaguear, sem sofrerem qq consequência, já pouca coisa me admira.
Com isso concordo.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 13, 2024, 05:44:16 pm
Citação de: Navy Lookout
🇳🇴HNoMS Maud outbound from Plymouth yesterday - conducting @FOST serials with 🇵🇹NRP Francisco De Almeida.
Via
@TomLeachPhotos
Enviado por: P44 em Julho 13, 2024, 08:21:12 pm
(https://i.ibb.co/hVY6FgQ/1720898323381.jpg)
Enviado por: Pescador em Julho 18, 2024, 08:30:08 pm
Pelos vistos regressou hoje
(https://i.ibb.co/hVY6FgQ/1720898323381.jpg)
Tanto espaço vazio nesse bote para encaixar uma merdas electrocoiso contra drones e uns 30mmRWS. Eeee o tal de Sea watcher já agora
Só para lembrar e por falarem em drones:
SEA WATCHER 100 is Thales’ active phased array radar for naval surface surveillance. The system automatically detects and tracks surface targets ranging from very small asymmetric threats such as mines, swimmers and periscopes to ships in all weather conditions. In addition SEA WATCHER 100 can act as a backup for helicopter guidance.
SEA WATCHER 100 is specifically designed for operation in littoral environments. SEA WATCHER 100 is designed to be the main surface surveillance radar for naval platforms operating in open seas and littoral waters. The system provides an early warning that leaves sufficient time for effective actions. It seamlessly integrates with the combat management system to provide the crew with a detailed surface picture day and night and under all weather conditions.
The all-in-one radar approach facilitates the ease of use of SEA WATCHER 100; no special mode settings are required. SEA WATCHER 100 operates fully automatically.
Se os russos tivessem uns destes ligados era mais uns drones que evitavam
Enviado por: P44 em Julho 18, 2024, 08:44:57 pm
Enviado por: Drecas em Julho 30, 2024, 07:44:59 pm
Enviado por: LM em Julho 30, 2024, 09:44:36 pm
"(...)mísseis reais superfície-ar @RTX_News NSSM(...)" será que é ESSM...?!
Enviado por: P44 em Julho 31, 2024, 07:13:20 am
(https://i.ibb.co/KGQs2k5/image.png) (https://ibb.co/wLbQSXd)
Reparem que não dizem mentira nenhuma
"Um dos navios mais modernos DA MP"
Que esteja desfasado uns 10 anos em relação a qq outra marinha aliada são outros 500... :N-icon-Axe:
Enviado por: mafets em Julho 31, 2024, 12:10:31 pm
https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-29-missile-launcher.htm (https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-29-missile-launcher.htm)
Citar
8-cell box launcher in different variations.
Used for:
RIM-7 NATO Sea Sparrow Missile (NSSM)
RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM)
Saudações
P.S. Imagino se a BD tivesse o Seawatcher. Deveria ser o mais moderno das F.A. Portuguesas... :mrgreen:
https://www.kriegsschiffe.net/landingpage/main/elektronik/radar/sea-watcher-100/ (https://www.kriegsschiffe.net/landingpage/main/elektronik/radar/sea-watcher-100/)
(https://www.militaryperiscope.com/wt/media/original_images/weapons_images_new/1543933536_navradar_w0008006_.jpg)
Enviado por: P44 em Julho 31, 2024, 01:46:45 pm
Enviado por: sivispacem em Julho 31, 2024, 03:38:38 pm
NSSM é referido como sendo o Sea Sparrow (Rim 7 NATO).
https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-29-missile-launcher.htm (https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-29-missile-launcher.htm)Citar8-cell box launcher in different variations.
Used for:
RIM-7 NATO Sea Sparrow Missile (NSSM)
RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM)
Saudações
P.S. Imagino se a BD tivesse o Seawatcher. Deveria ser o mais moderno das F.A. Portuguesas... :mrgreen:
https://www.kriegsschiffe.net/landingpage/main/elektronik/radar/sea-watcher-100/ (https://www.kriegsschiffe.net/landingpage/main/elektronik/radar/sea-watcher-100/)
(https://www.militaryperiscope.com/wt/media/original_images/weapons_images_new/1543933536_navradar_w0008006_.jpg)
O mais importante são os homens!!! (espero que ao menos não sejam pitosgas e/ou com dificuldades de visão ao escurecer....)
Enviado por: P44 em Agosto 01, 2024, 06:32:09 am
Citar
SeaWatcher 100 (export designation: SeaStar) is an operating in the X-band non-rotating active phased array radar for naval surface surveillance and tracking. The system automatically detects and tracks asymmetric threats and very small objects such as swimmers, periscopes in all weather conditions.(https://www.radartutorial.eu/19.kartei/07.naval2/pic/img072-043-01s.jpg)
Under the name SeaWatcher 100, only Dutch and Belgian warships were equipped with this radar.
https://www.radartutorial.eu/19.kartei/07.naval2/karte043.en.html
Quanto é que isto ficava mesmo convertido em museus anticoloniais angolanos?
Enviado por: mafets em Agosto 01, 2024, 11:25:25 am
https://www.thalesgroup.com/en/sea-watcher-100-surface-surveillance-radarCitarSeaWatcher 100 (export designation: SeaStar) is an operating in the X-band non-rotating active phased array radar for naval surface surveillance and tracking. The system automatically detects and tracks asymmetric threats and very small objects such as swimmers, periscopes in all weather conditions.(https://www.radartutorial.eu/19.kartei/07.naval2/pic/img072-043-01s.jpg)
Under the name SeaWatcher 100, only Dutch and Belgian warships were equipped with this radar.
https://www.radartutorial.eu/19.kartei/07.naval2/karte043.en.html
Quanto é que isto ficava mesmo convertido em museus anticoloniais angolanos?
Um museu dava para 3. Prioridades... :mrgreen:
Saudações
P.S. Novamente o Heli vai depois. Deve ser para ganhar milhas aéreas... ::)
Citar
A guarnição do NRP “D. Francisco de Almeida”, comandada pelo Capitão-de-fragata Santos Garcia, é constituída por 167 militares (24 Oficiais, 45 Sargentos e 98 Praças), incluindo um destacamento de abordagem do Corpo de Fuzileiros, uma equipa de mergulhadores sapadores e uma equipa de operadores de Sistemas Aéreos não Tripulados.
(https://www.marinha.pt/pt/media-center/Noticias/Imagens%20Noticias/NAVIOS/NRP%20D.%20FRANCISCO%20DE%20ALMEIDA/largada%20para%20miss%c3%a3o%20NATO%202024/29072024.jpg)
Enviado por: P44 em Agosto 01, 2024, 01:09:39 pm
Enviado por: Pescador em Agosto 01, 2024, 04:25:32 pm
Mas levas um drone (https://serbenfiquista.com/forum_src/Smileys/serbenfiquista/tickedoff.gif)
2. levam 2 e falam no Facetrombas com uma propriedade que mete nojo
Enviado por: Pescador em Agosto 01, 2024, 04:28:17 pm
NSSM é referido como sendo o Sea Sparrow (Rim 7 NATO).
https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-29-missile-launcher.htm (https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-29-missile-launcher.htm)Citar8-cell box launcher in different variations.
Used for:
RIM-7 NATO Sea Sparrow Missile (NSSM)
RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM)
Saudações
P.S. Imagino se a BD tivesse o Seawatcher. Deveria ser o mais moderno das F.A. Portuguesas... :mrgreen:
https://www.kriegsschiffe.net/landingpage/main/elektronik/radar/sea-watcher-100/ (https://www.kriegsschiffe.net/landingpage/main/elektronik/radar/sea-watcher-100/)
(https://www.militaryperiscope.com/wt/media/original_images/weapons_images_new/1543933536_navradar_w0008006_.jpg)
O mais importante são os homens!!! (espero que ao menos não sejam pitosgas e/ou com dificuldades de visão ao escurecer....)
pitosgas e patéticos são os lideres desta coisa que chamam Marinha mais antiga da Europa. Se calhar referem-se a mais atrasada
Enviado por: Pescador em Agosto 02, 2024, 05:14:49 pm
https://www.naval.com.br/blog/2018/05/10/marinha-real-holandesa-vai-investir-bilhoes-em-modernizacao/
Nós "investimos" a untar mãos aos "manos" :bang:
;D ;D ;D ;D
Fraquinhos. As nossas iguais com a mesma idade vão durar uns 45 anos
Enviado por: P44 em Agosto 05, 2024, 09:11:02 am
O Barracuda chegou a ostentar o honroso titulo de submarino mais velho da NATO em operação. Dito com orgulho e peito feito
Basta ver os posts pomposos da marinheca no Facebook a comemorar 40 e 50 anos de navios como se isso fosse motivo de grande orgulho
Navios novos é para meninos
O importante são os homens
Enviado por: Pescador em Agosto 05, 2024, 11:30:23 am
Já somos experts
O Barracuda chegou a ostentar o honroso titulo de submarino mais velho da NATO em operação. Dito com orgulho e peito feito
Basta ver os posts pomposos da marinheca no Facebook a comemorar 40 e 50 anos de navios como se isso fosse motivo de grande orgulho
Navios novos é para meninos
O importante são os homens
Pior é faltam os Homens
Enviado por: P44 em Agosto 05, 2024, 12:08:48 pm
Já somos experts
O Barracuda chegou a ostentar o honroso titulo de submarino mais velho da NATO em operação. Dito com orgulho e peito feito
Basta ver os posts pomposos da marinheca no Facebook a comemorar 40 e 50 anos de navios como se isso fosse motivo de grande orgulho
Navios novos é para meninos
O importante são os homens
Pior é faltam os Homens
Então mas os navios não vão ser todos geridos por AI? :mrgreen:
Foi o que o profeta disse :mrgreen:
Enviado por: Pescador em Agosto 05, 2024, 03:26:15 pm
Já somos experts
O Barracuda chegou a ostentar o honroso titulo de submarino mais velho da NATO em operação. Dito com orgulho e peito feito
Basta ver os posts pomposos da marinheca no Facebook a comemorar 40 e 50 anos de navios como se isso fosse motivo de grande orgulho
Navios novos é para meninos
O importante são os homens
Pior é faltam os Homens
Então mas os navios não vão ser todos geridos por AI? :mrgreen:
Foi o que o profeta disse :mrgreen:
Pois, vai ser tudo drones comandados da base Naval por causa do mar chão e se for com AI melhor, porque interfere menos com os líquidos da messe
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 14, 2024, 03:46:13 pm
Citação de: Defence 360°
A fragata NRP D. Francisco de Almeida (F334) da 🇵🇹 @MarinhaPT parece ter recebido um novo terminal de comunicação por satélite. O programa de actualização de meia vida das fragatas da Classe Bartolomeu Dias previa a instalação do sistema de comunicação por satélite do tipo SHF.
(https://pbs.twimg.com/media/GUynO4cXMAAkeuB?format=jpg)
Enviado por: P44 em Agosto 14, 2024, 05:38:42 pm
Citação de: Defence 360°A fragata NRP D. Francisco de Almeida (F334) da 🇵🇹 @MarinhaPT parece ter recebido um novo terminal de comunicação por satélite. O programa de actualização de meia vida das fragatas da Classe Bartolomeu Dias previa a instalação do sistema de comunicação por satélite do tipo SHF.
(https://pbs.twimg.com/media/GUynO4cXMAAkeuB?format=jpg)
E diferente do da BD pelos vistos :mrgreen:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 14, 2024, 05:50:17 pm
Enviado por: P44 em Agosto 14, 2024, 09:02:09 pm
Se uma recebeu, a outra também irá receber este equipamento.
A BD também substituiu as redomas mas são muito mais pequenas que as da FdA.
Já aqui tinha questionado isso mas como sempre é top Secret ::)
Enviado por: P44 em Agosto 21, 2024, 06:33:12 pm
(https://i.ibb.co/72CQwXq/1724261478427.jpg) (https://ibb.co/t8Kz749)
(https://i.ibb.co/qYV6zrN/1724261471581.jpg) (https://ibb.co/KxSnYr2)
Enviado por: P44 em Agosto 28, 2024, 06:39:44 pm
Enviado por: P44 em Setembro 01, 2024, 06:17:09 pm
Northern Viking is a joint combined exercise involving Air Patrolling, Maritime Domain Awareness, Cost Guard Interoperability and many other activities.
Meanwhile, SNMG1 is also maintaining the ever present maritime activities in the NATO area of operations.
(https://i.postimg.cc/VNTLfXYK/1725210901782.jpg) (https://postimg.cc/Z98hjBvN)
(https://i.postimg.cc/3NQ8p70p/1725210905362.jpg) (https://postimg.cc/N9bvq34f)
Enviado por: saabGripen em Setembro 01, 2024, 08:11:05 pm
SNMG1 has departed Reykjavik and is now taking part in the exercise, Northern Viking, in the area around Iceland.
Northern Viking is a joint combined exercise involving Air Patrolling, Maritime Domain Awareness, Cost Guard Interoperability and many other activities.
Meanwhile, SNMG1 is also maintaining the ever present maritime activities in the NATO area of operations.
(https://i.postimg.cc/VNTLfXYK/1725210901782.jpg) (https://postimg.cc/Z98hjBvN)
(https://i.postimg.cc/3NQ8p70p/1725210905362.jpg) (https://postimg.cc/N9bvq34f)
Nesta foto dá para ver bem a falta que o Radar "Seawatcher" faz ás nossas Fragatas.
Vejam como naquelas águas pode estar, á superfície, um malvado mergulhador inimigo ou um periscópio virado para a frota.
Ou uma foca treinada.
Enviado por: Pescador em Setembro 02, 2024, 01:56:07 pm
SNMG1 has departed Reykjavik and is now taking part in the exercise, Northern Viking, in the area around Iceland.
Northern Viking is a joint combined exercise involving Air Patrolling, Maritime Domain Awareness, Cost Guard Interoperability and many other activities.
Meanwhile, SNMG1 is also maintaining the ever present maritime activities in the NATO area of operations.
(https://i.postimg.cc/VNTLfXYK/1725210901782.jpg) (https://postimg.cc/Z98hjBvN)
(https://i.postimg.cc/3NQ8p70p/1725210905362.jpg) (https://postimg.cc/N9bvq34f)
Nesta foto dá para ver bem a falta que o Radar "Seawatcher" faz ás nossas Fragatas.
Vejam como naquelas águas pode estar, á superfície, um malvado mergulhador inimigo ou um periscópio virado para a frota.
Ou uma foca treinada.
Para os turistas e aprendizes de feiticeiros de barcas civis e outras patetices, nem os canhões fazem falta. Afinal os pés secos no gabinete é que é bom
O que a foto evidencia é a .50 tipo montagem em jipe de 2ª guerra. Para uma arma que devia estar estabilizada num navio a navegar, aumentando significativamente o alcance útil e eficácia da mesma arma.
Mas os batanetes do jogos de PC que sabem disso?
Afinal os mesmos pategos inventam necessidade de aviões a hélice para combater drones escondidos nas nuvens em Portugal ou traficantes que não se podem abater. Já para não falar do tal combate naval ;D
Deve haver por ai algures uns aviões da 2ª guerra a voar é comprar isso barato
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 03, 2024, 10:07:34 am
Enviado por: LM em Setembro 03, 2024, 12:50:35 pm
Agora 12,7mm RWS nas Meko/ BD... para além da situação acima servem para quê? Como defesa contra mísseis ou lanchas ou drones? Não é demasiado fraco? No mínimo não devia ser uns 20mm?
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 03, 2024, 02:32:28 pm
Sempre considerei que os navios - principalmente de "patrulha" - deviam ter umas 12,7mm (para além da peça principal), pois se tiverem de "disciplinar" um navio civil convém não começar logo com 30mm... que arriscam começar e acabar de uma só vez.
Agora 12,7mm RWS nas Meko/ BD... para além da situação acima servem para quê? Como defesa contra mísseis ou lanchas ou drones? Não é demasiado fraco? No mínimo não devia ser uns 20mm?
Tanto os NPO 3ª série como as BD vão ter RWS 12,7mm. Tanto num caso como no outro deverão servir para a "defesa própria contra ameaças assimétricas".
(https://i.postimg.cc/yNvFZSLN/NPO-3S.jpg)
Enviado por: P44 em Setembro 04, 2024, 09:00:14 am
Citar
Belgian 🇧🇪 frigate Louise-Marie’s (F931) 📡⚒️⛓️⚔️⚓️deployment for the Red Sea was delayed as the RIM-7 anti-aircraft missile got stuck in the launch tube. According to Marineschappen.nl, the deployment of the Belgian Frigate Louise-Marie (F931) was delayed. The Frigate attended an exercise to shoot down a drone, the RIM-7 Sea Sparrow ship-borne short-range anti-aircraft and anti-missile got stuck in the launch tube. As a result, Frigate’s deployment in the Red Sea has been postponed. BNS Louise Marie is one of two M-class or Karel Doorman. Her armament consists of a 76 mm Oto Melara main gun, a CIWS with a 30 mm cannon, 16 Sea Sparrow missiles in Mk48 vertical launch cells on the side of the heliport, and 8 Harpoon anti-ship missiles. The Frigate was launched in 1989 and initially served in the Dutch Navy as HNLMS Willem van der Zaan until it was sold to Belgium in 2008.
(https://i.postimg.cc/0QGPXMnj/1725436678780.jpg) (https://postimages.org/)
Enviado por: Pescador em Setembro 04, 2024, 02:39:31 pm
Sempre considerei que os navios - principalmente de "patrulha" - deviam ter umas 12,7mm (para além da peça principal), pois se tiverem de "disciplinar" um navio civil convém não começar logo com 30mm... que arriscam começar e acabar de uma só vez.
Agora 12,7mm RWS nas Meko/ BD... para além da situação acima servem para quê? Como defesa contra mísseis ou lanchas ou drones? Não é demasiado fraco? No mínimo não devia ser uns 20mm?
Tens toda a razão. Mas a questão passa por saber se dá para instalar calibre maior , como o 20mm e 30mm.
Se lerem melhor, muitas vezes friso que as BD deveriam ter 30mmm na posição B onde estão as singelas .50. Aí certamente dá para instalar senão um par de 30mm, pelo menos uma central bem a frente.
Nas VDG desconheço o possibilidade de aumentar a carga onde estão as .50 . Só mesmo por isso.
Contudo, não haverá duvidas que uma .50 estabilizada e orientada por sistema EO terá muito mais eficácia com qualquer tempo e condição de mar, por exemplo contra lanchas. As tais ameaças assimétricas tão em voga.
Recentemente vi um vídeo a abaterem um drone iraniano com uma .50 montada na lateral de um helicóptero, voando paralelamente.
Será que a .50 estabilizada com EO não tem alguma capacidade de o fazer? Parece que as usam na Ucrânia montadas em veículos
Enviado por: Pescador em Setembro 04, 2024, 02:40:55 pm
Sempre considerei que os navios - principalmente de "patrulha" - deviam ter umas 12,7mm (para além da peça principal), pois se tiverem de "disciplinar" um navio civil convém não começar logo com 30mm... que arriscam começar e acabar de uma só vez.
Agora 12,7mm RWS nas Meko/ BD... para além da situação acima servem para quê? Como defesa contra mísseis ou lanchas ou drones? Não é demasiado fraco? No mínimo não devia ser uns 20mm?
Tanto os NPO 3ª série como as BD vão ter RWS 12,7mm. Tanto num caso como no outro deverão servir para a "defesa própria contra ameaças assimétricas".
(https://i.postimg.cc/yNvFZSLN/NPO-3S.jpg)
Então, por maioria de razão dever-se-ia aplicar o mesmo as fragatas
Enviado por: Pescador em Setembro 04, 2024, 02:45:23 pm
Uma curiosidade, se o programa de modernização realmente avançar, as Fragatas da classe Vasco da Gama irão receber RWS, as que tu defendes Pescador.
Sim consta lá, o que dá mais razão a instalar nas BD. E nesse caso das BD friso novamente a possibilidade de instalar 30mm na posição B, que daria capacidade assimétrica e anti drone, folgando o Goalkeeper para ameaças mais complexas como são os misseis a que se destina prioritariamente.
Será difícil de perceber? Ou não há dinheiro porque .......coiso(vai para os amigos)
Enviado por: Pescador em Setembro 04, 2024, 02:53:41 pm
Claro que quando os alvos "estão adormecidos" como nos navios fundeados aumenta a eficácia
Era obvio que as coisas iram mudar, porque na história sempre que uma ameaça se evidencia, logo aparecem respostas de defesa. Por isso, cuidado com o caminho dos fantasistas do fácil
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 04, 2024, 04:32:30 pm
Uma curiosidade, se o programa de modernização realmente avançar, as Fragatas da classe Vasco da Gama irão receber RWS, as que tu defendes Pescador.
Sim consta lá, o que dá mais razão a instalar nas BD. E nesse caso das BD friso novamente a possibilidade de instalar 30mm na posição B, que daria capacidade assimétrica e anti drone, folgando o Goalkeeper para ameaças mais complexas como são os misseis a que se destina prioritariamente.
Será difícil de perceber? Ou não há dinheiro porque .......coiso(vai para os amigos)
Se acho bem os NPO e as VdG receberem as tais RWS 12,7mm, também achava muito bem as BD também terem o mesmo tipo de armamento.
Enviado por: Pescador em Setembro 04, 2024, 04:53:54 pm
Uma curiosidade, se o programa de modernização realmente avançar, as Fragatas da classe Vasco da Gama irão receber RWS, as que tu defendes Pescador.
Sim consta lá, o que dá mais razão a instalar nas BD. E nesse caso das BD friso novamente a possibilidade de instalar 30mm na posição B, que daria capacidade assimétrica e anti drone, folgando o Goalkeeper para ameaças mais complexas como são os misseis a que se destina prioritariamente.
Será difícil de perceber? Ou não há dinheiro porque .......coiso(vai para os amigos)
Se acho bem os NPO e as VdG receberem as tais RWS 12,7mm, também achava muito bem as BD também terem o mesmo tipo de armamento.
Estranho foi o MLU das BD não contemplar, embora a dada altura alguém ter falado nisso.
Mas para não ficar esquecido, friso novamente, era bom meter 30mm na posição B das BD em vez daquelas .50
Até porque as próprias VdG consta que vão receber o 2º Phalanx nessa posição, para reforçar a defesa próxima , o angulo de defesa do navio e claro, aumentar a capacidade de munição em prontidão ao duplica-la
Enviado por: P44 em Setembro 04, 2024, 06:58:41 pm
Enviado por: Duarte em Setembro 04, 2024, 08:44:03 pm
Será que há munições para tanta Phalanx ? :mrgreen:
É segredo :-X
Enviado por: P44 em Setembro 15, 2024, 06:20:03 pm
(https://i.ibb.co/FKLcRJ9/1726420511507.jpg) (https://ibb.co/pxBNYZg)
(https://i.ibb.co/tLVh95s/1726420516793.jpg) (https://ibb.co/GHzJqj2)
(https://i.ibb.co/V9gJrjv/1726420520180.jpg) (https://ibb.co/T24YpvH)
Enviado por: Pescador em Setembro 16, 2024, 06:46:25 pm
Será que há munições para tanta Phalanx ? :mrgreen:
É segredo :-X
Dividem o mal pelas aldeias. Quando acabar as munições atiram com garrafas de whisky ...vazias, claro
Supostamente também iam fazer isso com os previstos 16 ESSM, dividindo-os pelos 2 navios dessa classe, completando com os SeaSparrow já existentes. Menos mal.
Mas nem isso fizeram. Devem ter gasto o dinheiro com os manos.
Outra boa pergunta para o afilhado
Enviado por: P44 em Outubro 11, 2024, 08:00:50 pm
Enviado por: P44 em Outubro 12, 2024, 11:49:54 am
https://www.instagram.com/reel/DBBSXk0p_6H/?igsh=Ynczb2tsMHUzY253
Enviado por: P44 em Outubro 14, 2024, 07:13:07 am
Enviado por: P44 em Outubro 15, 2024, 07:42:24 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 24, 2024, 12:04:08 pm
(https://i.postimg.cc/zvkgK6xb/463866817-851569970481243-47375976616514447-n.jpg)
Enviado por: sivispacem em Outubro 24, 2024, 12:35:35 pm
Nesta foto dá para ver bem a diferença entre o mastro das BD e o das suas irmãs neerlandesas e belgas.
(https://i.postimg.cc/zvkgK6xb/463866817-851569970481243-47375976616514447-n.jpg)
Não tem aquele radar milimétrico e, aparentemnte, um segundo radar de navegação, ao que me parece.
E por falar nisto, algum tem algum feedback da utilidade e uso que tenha sido dado ao drone embarcado? EMbora para uma fragata ASW não esteja a ver como fará convenientemente o seu trabalho sem um heli embarcado, mas enfim....
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 24, 2024, 01:54:36 pm
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEivBEQoNngLG34LLcEVDr1t3VmfA8ovg7DFRljOqBCrcbxI_S591SHVJ6STbpsDqAchmxdQm63SJMKSdexr_3ws0aWJ2e2EQW5JmHCkQFacLr2F-J8BBwyOJaZBmi95JZCs3NLEo7F_mDs/s1600/Karel+Doorman+class+Netherlands.jpg)
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
:arrow: https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/database/document/2021-04/SEAWATCHER%20100-V03_1.pdf
:arrow: https://www.thalesgroup.com/en/vigile-mk2
Em relação aos drones, hoje em dia até os NPO andam com os mesmos.
(https://pbs.twimg.com/media/GaqTm54W4AA6nzZ?format=jpg&name=large)
Enviado por: saabGripen em Outubro 24, 2024, 06:54:09 pm
Nesta foto dá para ver bem a diferença entre o mastro das BD e o das suas irmãs neerlandesas e belgas.
(https://i.postimg.cc/zvkgK6xb/463866817-851569970481243-47375976616514447-n.jpg)
E, com essa diferença, as deles são boas e as nossas são más?
É isso?
Parece que ás nossas falta um radar que detecta "mergulhadores a nadar á superfície" e periscópios de submarinos...
;D
E se instalassem esses radares nas nossas?
O que diriam delas depois?
Enviado por: LM em Outubro 24, 2024, 07:09:30 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 25, 2024, 08:59:00 am
E, com essa diferença, as deles são boas e as nossas são más?
É isso?
Apenas coloquei aqui a imagem com o intuito de comparar as diferenças externas no mastro entre navios da mesma classe, embora de operadores distintos. Hoje em dia não se pode publicar nada sem que haja por detrás disso uma motivação ou crítica disfarçada? ???
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 25, 2024, 10:20:04 am
E, com essa diferença, as deles são boas e as nossas são más?
É isso?
Apenas coloquei aqui a imagem com o intuito de comparar as diferenças externas no mastro entre navios da mesma classe, embora de operadores distintos. Hoje em dia não se pode publicar nada sem que haja por detrás disso uma motivação ou crítica disfarçada? ???
Sim! :mrgreen:
Tens que começar por despedir-te com um:
- NRP D. João II!
PS: tens como vantagem picar o P44.
Enviado por: mafets em Outubro 25, 2024, 12:40:30 pm
(https://lh3.googleusercontent.com/blogger_img/APIUysiOXIP12QBDMtZEHYAzRNJ3yCm2aei6unFgz1shKMhSAorusBldtL_DV3JbFH7ricI437W3Fq9H13qboA=s1600)
Saudações :mrgreen:
Enviado por: P44 em Outubro 25, 2024, 01:40:34 pm
Já agora de notar que, julgo, o nosso R-ESM ser superior ao deles (VIGILE Mk2 vs Vigile APX?). :mrgreen:
Esse APX é o que está à frente do Smart aqui certo?
(https://i.ibb.co/6XvjRp0/1729858637756.jpg) (https://ibb.co/qJ0TM4Y)
Temos algp superior? Ena
Até hoje ninguém me soube explicar se a combinação melhor é a nossa ou a deles
Deduzo que a nossa opção tenha sido por razões orçamentais, para que sobrasse dinheiro para "outras coisas" ::)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 25, 2024, 03:25:12 pm
Enviado por: goldfinger em Outubro 26, 2024, 10:10:58 am
Enviado por: sivispacem em Outubro 26, 2024, 12:35:05 pm
(https://pbs.twimg.com/media/GazSgcDasAEERBQ?format=jpg&name=large)
O nosso helicóptero embarcado deve ser o que maior utilização tem em todo o grupo da NATO - é que nunca por nunca aparece fotografado no seu navio-mãe.... :mrgreen: :mrgreen:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 26, 2024, 12:49:59 pm
(https://pbs.twimg.com/media/GazSgcDasAEERBQ?format=jpg&name=large)
O nosso helicóptero embarcado deve ser o que maior utilização tem em todo o grupo da NATO - é que nunca por nunca aparece fotografado no seu navio-mãe.... :mrgreen: :mrgreen:
Consegui uma fotografia em que ele aparece...
(https://pbs.twimg.com/media/Gazff1wa0AAGDfd?format=jpg&name=large)
:arrow: https://x.com/ironbirdphotos/status/1850099502901833917
:mrgreen:
Enviado por: sivispacem em Outubro 26, 2024, 01:45:36 pm
(https://pbs.twimg.com/media/GazSgcDasAEERBQ?format=jpg&name=large)
O nosso helicóptero embarcado deve ser o que maior utilização tem em todo o grupo da NATO - é que nunca por nunca aparece fotografado no seu navio-mãe.... :mrgreen: :mrgreen:
Consegui uma fotografia em que ele aparece...
(https://pbs.twimg.com/media/Gazff1wa0AAGDfd?format=jpg&name=large)
:arrow: https://x.com/ironbirdphotos/status/1850099502901833917
:mrgreen:
You wish... :D
Enviado por: P44 em Outubro 30, 2024, 11:23:25 am
Enviado por: Toaia em Outubro 30, 2024, 12:00:00 pm
Enviado por: mafets em Outubro 30, 2024, 01:10:31 pm
(https://pbs.twimg.com/media/GazSgcDasAEERBQ?format=jpg&name=large)
O nosso helicóptero embarcado deve ser o que maior utilização tem em todo o grupo da NATO - é que nunca por nunca aparece fotografado no seu navio-mãe.... :mrgreen: :mrgreen:
Consegui uma fotografia em que ele aparece...
(https://pbs.twimg.com/media/Gazff1wa0AAGDfd?format=jpg&name=large)
:arrow: https://x.com/ironbirdphotos/status/1850099502901833917
:mrgreen:
Nunca podia ser nosso, tem Flir. :mrgreen:
Saudações :mrgreen:
P.S. Com um jeitinho comprávamos as restantes M, com heli incluído. :mrgreen:
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEifyTHLnIvE5TYSyluu2khLqlDAbLmDt2KTTqN9ADCn80ezwgaOp0j6jrA9TvLHaiioXakgKeFiQ7ues1cPa3wJ1PlqYajCQgV70iMb3ZDTqZvd7qUJEDckCTVP_v6qC66zRUvJIklmvwN2/s1600/nh90.jpg)
Citar
https://www.navalanalyses.com/2014/11/karel-doorman-m-class-frigates-of.html (https://www.navalanalyses.com/2014/11/karel-doorman-m-class-frigates-of.html)
Enviado por: sivispacem em Outubro 30, 2024, 01:22:13 pm
(https://pbs.twimg.com/media/GazSgcDasAEERBQ?format=jpg&name=large)
O nosso helicóptero embarcado deve ser o que maior utilização tem em todo o grupo da NATO - é que nunca por nunca aparece fotografado no seu navio-mãe.... :mrgreen: :mrgreen:
Consegui uma fotografia em que ele aparece...
(https://pbs.twimg.com/media/Gazff1wa0AAGDfd?format=jpg&name=large)
:arrow: https://x.com/ironbirdphotos/status/1850099502901833917
:mrgreen:
Nunca podia ser nosso, tem Flir. :mrgreen:
Saudações :mrgreen:
P.S. Com um jeitinho comprávamos as restantes M, com heli incluído. :mrgreen:
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEifyTHLnIvE5TYSyluu2khLqlDAbLmDt2KTTqN9ADCn80ezwgaOp0j6jrA9TvLHaiioXakgKeFiQ7ues1cPa3wJ1PlqYajCQgV70iMb3ZDTqZvd7qUJEDckCTVP_v6qC66zRUvJIklmvwN2/s1600/nh90.jpg)Citarhttps://www.navalanalyses.com/2014/11/karel-doorman-m-class-frigates-of.html (https://www.navalanalyses.com/2014/11/karel-doorman-m-class-frigates-of.html)
Isso seria menos mau, mas teríamos, é claro, de desmontar o FLIR dos helicópteros envolvidos no negócio, por rigores de normalização com os equipamentos da Armada..... :mrgreen: :mrgreen:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 30, 2024, 02:15:51 pm
Em relação aos helicópteros, só acredito em novos meios quando a Marinha começar a receber novas Fragatas daqui a uns 5/10 anos.
Enviado por: P44 em Outubro 31, 2024, 07:26:22 am
Tenho sérias dúvidas que a Marinha consiga adquirir mais "M", já que a ordem foi recuperar a Fragata que estava parada e as restantes vão funcionar até eles começarem a receber as novas "M".
Em relação aos helicópteros, só acredito em novos meios quando a Marinha começar a receber novas Fragatas daqui a uns 5/10 anos.
O que gosto neste jovem é o seu incansável optimismo
Fragatas novas daqui a 5-10 anos :mrgreen:
Enviado por: saabGripen em Outubro 31, 2024, 08:20:22 pm
(https://pbs.twimg.com/media/GazSgcDasAEERBQ?format=jpg&name=large)
Falta saber se esta Fragata desempenha esta missão como ASW (submarine) Frigate ou como ASuW (surface) Frigate.
A segunda hipótese está em linha com o que foi anunciado recentemente pela marinha.
Se for para ASuW não precisa de um helicóptero Anti-Submarino.
E como não temos outros, não leva nenhum.
Enviado por: P44 em Novembro 01, 2024, 01:05:12 pm
Enviado por: sivispacem em Novembro 01, 2024, 01:48:53 pm
Pronto. Tá justificado. Helicópteros para quê?
Apenas para a eventualidade de estar algum almirante embarcado que posso necessitar de chegar mais cedo a casa ou para fazer Vertrep directamente da Alfândega de Lisboa..... :mrgreen:
Enviado por: P44 em Novembro 09, 2024, 12:31:48 pm
🇵🇹NRP Dom Francisco De Almeida is ready for operations. Topped up with fuel and ready to go. The highest standard is maintained with internal and external exercises.
#SNMG1 #StrongerTogether #WeAreNATO
https://www.facebook.com/100064669750340/posts/pfbid02mgTzhC5PHf8BYmnYHirq9TCKr5fnpPXiCaB3Hpu393CLX4CpmvS5DWD9QJb29tW6l/
Enviado por: Visitante123 em Novembro 15, 2024, 02:38:49 pm
Há mais notícias nos último 4 meses que nos últimos 4 anos.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 15, 2024, 02:56:34 pm
Harpoon II nas BD.
Há mais notícias nos último 4 meses que nos últimos 4 anos.
Onde é que viste isso?
Enviado por: P44 em Novembro 15, 2024, 03:07:13 pm
Harpoon II nas BD.
Há mais notícias nos último 4 meses que nos últimos 4 anos.
Onde é que viste isso?
Na volta sonhou
Fontes?
Enviado por: Lampuka em Novembro 15, 2024, 03:39:43 pm
https://x.com/Drecas_2000/status/1857409729049329948?t=OEIJwoQe6Qd465F6dVvLGA&s=19
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 15, 2024, 03:44:32 pm
Deve ser isto...
https://x.com/Drecas_2000/status/1857409729049329948?t=OEIJwoQe6Qd465F6dVvLGA&s=19
Raios parta... ó Drecas estás a baldar-te! Antes do X, mete aqui pá!!! :no: :G-beer2:
Enviado por: Lampuka em Novembro 15, 2024, 03:46:02 pm
Parece barato...
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 15, 2024, 03:54:59 pm
A única coisa que tenho pena é de serem apenas 8.
Enviado por: Lampuka em Novembro 15, 2024, 04:01:54 pm
É um começo, vamos ter fé.
Enviado por: Drecas em Novembro 15, 2024, 04:08:07 pm
Mais a sério, é material alienado:
https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/13492-2024-896585407
"Considerando que o Estado Português é parte do consórcio Joint Executtive Commitee (JEC) Harpoon juntamente com os Estados da Alemanha, Bélgica, Dinamarca, Grécia e Países Baixos, com o objetivo a partilha da oficina de manutenção de nível intermédio dos mísseis Harpoon existente nos Países Baixos e a constituição de uma Common Pool of Spares (CPOS).
A Marinha Portuguesa possui mísseis HARPOON com a configuração para lançamento de superfície, denominados por Harpoon Block I (RGM 84D), com os respetivos sistemas de lançamento instalados a bordo das Fragatas classe Vasco da Gama e classe Bartolomeu Dias cujos sistemas de lançamento de superfície originalmente apenas permitiam o lançamento de mísseis Harpoon Block I (RGM 84D). Porém, durante o período de Mid-Life Upgrade (MLU) das Fragatas classe Bartolomeu Dias, os sistemas de lançamento foram atualizados da versão HSCLCS 9/10 para a versão HSCLCS F12, que já permite o lançamento de mísseis Harpoon Block II (RGM-84L).
No decurso das reuniões do consórcio JEC Harpoon de que Portugal faz parte, foi comunicada a intenção dos Países Baixos alienarem kits de conversão Block II Harpoon, tendo Portugal manifestado interesse nessa possível aquisição. Estes kits encontram-se em condition code A1, (new, used, repaired, or reconditioned material which is serviceable and issuable to all customers without limitation or re-striction. Includes material with more than 6 months shelf-life remaining), tendo sido adquiridos ao fabricante Boeing, mas nunca foram instalados em quaisquer mísseis da Marinha Holandesa.
Assim:
1 - Nos termos do disposto no artigo 36.º do CCP (com as necessárias adaptações), decido de contratar e autorizo a despesa no valor de 800.000,00€ (oitocentos mil euros) referente à aquisição ao Reino dos Países Baixos de oito kits de conversão Block II Harpoon no âmbito do MOU JEC HARPOON de que o Estado Português é parte.
2 - Nos termos do disposto no artigo 38.º do CCP (com as necessárias adaptações), escolho o procedimento através de contrato excluído nos termos da alínea a) do n.º 1 do art. 4.º do CCP.
3 - Designo o gestor de contrato conforme proposto.
4 - Nos termos da conjugação do artigo 44.º n.º 1 do Código do Procedimento Administrativo, aprovado pelo Decreto-Lei n.º 4/2015, de 7 de janeiro, com o preceituado no Despacho de n.º 10605/2024, de 28 de agosto de 2024, do Almirante Chefe do Estado Maior da Armada, publicado no Diário da República, 2.ª série, n.º 175, de 10 de setembro de 2024, delego no Diretor de Navios, Contra-almirante, António F. Rodrigues Mateus, com faculdade de subdelegação, a competência para os subsequentes atos relativos ao procedimento contratual e para o exercício de todos os poderes de conformação da relação contratual.
5 - O presente despacho produz efeitos a partir da data da sua assinatura, ficando por este meio ratificados todos os atos, entretanto praticados pelo Diretor de Navios que se incluam no âmbito desta subdelegação de competências.
6 de novembro de 2024. - O Superintendente do Material, Fernando Jorge Pires, Vice-Almirante EMT."
Enviado por: sivispacem em Novembro 15, 2024, 04:26:42 pm
Enviado por: Drecas em Novembro 15, 2024, 04:49:00 pm
Enviado por: sivispacem em Novembro 15, 2024, 05:00:31 pm
Sim, os Holandeses escolheram o NSM para substituir o Harpoon
A que se juntaram - ou em vias disso - a Noruega (claro), Alemanha, Espanha, UK, Canada e mesmo EUA, para citar apenas países NATO
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 15, 2024, 05:00:36 pm
Sim, os Holandeses escolheram o NSM para substituir o Harpoon
Meia OTAN está em pleno processo de substituir os Harpoon por outra opção qualquer.
Eu pessoalmente vejo as opções suecas e israelitas com grande interesse, já que têm um alcance muito superior aos NSM, apesar de não terem as mesmas características "furtivas" deste.
Enviado por: Visitante123 em Novembro 15, 2024, 05:06:25 pm
Deve ser isto...
https://x.com/Drecas_2000/status/1857409729049329948?t=OEIJwoQe6Qd465F6dVvLGA&s=19
Nã...Não foi daí. Eu sei é coisas. :o :o :o
Agora a sério. Vi de passagem no twitter. Estava no tlm e não pus a origem porque pensei que o drecas quisesse por o despacho ele próprio. Mas é dele a origem da minha "notícia".
Enviado por: Drecas em Novembro 15, 2024, 05:18:47 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 15, 2024, 05:23:58 pm
E não esquecer que a Kongsberg também faz o JSM para o F-35
Isso não é apenas a versão lançável por caças do NSM?
Enviado por: Drecas em Novembro 15, 2024, 05:55:27 pm
SimE não esquecer que a Kongsberg também faz o JSM para o F-35
Isso não é apenas a versão lançável por caças do NSM?
Enviado por: Lampuka em Novembro 15, 2024, 06:31:53 pm
Deve ser isto...
https://x.com/Drecas_2000/status/1857409729049329948?t=OEIJwoQe6Qd465F6dVvLGA&s=19
Nã...Não foi daí. Eu sei é coisas. :o :o :o
Agora a sério. Vi de passagem no twitter. Estava no tlm e não pus a origem porque pensei que o drecas quisesse por o despacho ele próprio. Mas é dele a origem da minha "notícia".
Andais bigiados... :jaja: :jaja:🧐
Enviado por: P44 em Novembro 17, 2024, 09:23:27 am
https://www.facebook.com/100064422920281/posts/pfbid02MpfmXYE6K2CKvHcqjGSkhZYU8vKvNr1UJTp7jPxrCLvy16toyRf3oVJ5dGSB2piXl/
Enviado por: saabGripen em Novembro 19, 2024, 11:18:08 pm
Eu lembro-me dos meus 18, 19 anos, no tempo das trevas dos anos 80.
Compravam-se Renault 5 e Peugeot 205 e depois ia-se a uma loja e comprava-se uma placa que dizia "TURBO" ou "16V" ou "TURBO 16V" e colava-se na traseira.
Eu e os meus amigos, que gostávamos de carros e de ir ver os Ralis passávamos por eles e um dizia:
"Olha, este é Turbo"
E o outro respondia:
"É um Turbo-placa"
Costumo defender a Marinha.
Mas Fragatas "Surface Attack" com oito Harpoons com kits BOCK II que permitem "Land Attack"...
Olha Fragatas "Land Attack Placa"
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 20, 2024, 08:22:52 am
Enviado por: Lampuka em Novembro 20, 2024, 08:54:27 am
Resta saber o futuro das VG, se é que já está definido.
Enviado por: LM em Novembro 20, 2024, 09:55:19 am
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 20, 2024, 10:59:11 am
Não está definido? Há o concurso NSPA para o "MLU" das Vasco da Gama a decorrer, ou estou confuso? O que indica irem ser (2x) fragatas (ligeiras qb) de ASW (e com radares 3D novos - ao contrario das BD ::) )? A 3º será um navio de "experimentação de tecnologia" (ie... não será uma unidade operacional)?
Já acabou, só que o vencedor nunca mais é escolhido. Pelo menos eu não sei de nada e o dito programa já acabou à meses.
O que mais irrita é o facto deste programa englobar a modernização de duas das três Fragatas Vasco da Gama e ainda grande parte do equipamento para os NPO 3S. É um programa para lá de importante!
Enviado por: Lampuka em Novembro 20, 2024, 01:53:52 pm
Ou melhor, executado.
Até lá... vamos ter fé.
Enviado por: Drecas em Novembro 20, 2024, 02:04:38 pm
Não está definido? Há o concurso NSPA para o "MLU" das Vasco da Gama a decorrer, ou estou confuso? O que indica irem ser (2x) fragatas (ligeiras qb) de ASW (e com radares 3D novos - ao contrario das BD ::) )? A 3º será um navio de "experimentação de tecnologia" (ie... não será uma unidade operacional)?
Já acabou, só que o vencedor nunca mais é escolhido. Pelo menos eu não sei de nada e o dito programa já acabou à meses.
O que mais irrita é o facto deste programa englobar a modernização de duas das três Fragatas Vasco da Gama e ainda grande parte do equipamento para os NPO 3S. É um programa para lá de importante!
Tem que ser segredo, porque senão a defesa nacional fica comprometida :mrgreen:
Enviado por: LM em Novembro 20, 2024, 02:40:14 pm
Definido = contratado.
Ou melhor, executado.
Até lá... vamos ter fé.
Neste caso eu tenho é "fé" que os CEMGFA e CEMA sejam chamados ao Primeiro-Ministro e informados "já falei com o PNS e estamos de acordo: pintem as Vasco da Gama e tratem das vender rapidamente... decidam se querem 3x FREEM usadas da Meloni ou se ligo ao "Dick" e entramos no consorcio para termos 2x ASWF" :mrgreen:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 20, 2024, 02:56:51 pm
Definido = contratado.
Ou melhor, executado.
Até lá... vamos ter fé.
Neste caso eu tenho é "fé" que os CEMGFA e CEMA sejam chamados ao Primeiro-Ministro e informados "já falei com o PNS e estamos de acordo: pintem as Vasco da Gama e tratem das vender rapidamente... decidam se querem 3x FREEM usadas da Meloni ou se ligo ao "Dick" e entramos no consorcio para termos 2x ASWF" :mrgreen:
Herege!!! Meta-no na fogueira!
Não dúvides do conceito "Navio Combatente", com dezenas de drones, misseis e CÁnhões por todo o lado.
Acho bem que leias depressa que eu tenho que apagar isto antes do P44 veja isso.
Enviado por: mafets em Novembro 20, 2024, 11:27:43 pm
Não está definido? Há o concurso NSPA para o "MLU" das Vasco da Gama a decorrer, ou estou confuso? O que indica irem ser (2x) fragatas (ligeiras qb) de ASW (e com radares 3D novos - ao contrario das BD ::) )? A 3º será um navio de "experimentação de tecnologia" (ie... não será uma unidade operacional)?
Já acabou, só que o vencedor nunca mais é escolhido. Pelo menos eu não sei de nada e o dito programa já acabou à meses.
O que mais irrita é o facto deste programa englobar a modernização de duas das três Fragatas Vasco da Gama e ainda grande parte do equipamento para os NPO 3S. É um programa para lá de importante!
Já deve ter ficado tudo tratado, assim como de 5 crossovers para substituir as 5 fragatas. Bem regados e com umas boas entradas tudo se resolve :mrgreen:
https://www.rtp.pt/noticias/politica/ministro-da-defesa-e-almirante-gouveia-e-melo-encontram-se-num-bar-em-lisboa_v1616311 (https://www.rtp.pt/noticias/politica/ministro-da-defesa-e-almirante-gouveia-e-melo-encontram-se-num-bar-em-lisboa_v1616311)
(https://cdn-images.rtp.pt/icm/images/36/366974f7d98ccb536d47a6fd871a7ee4_N.jpg)
Saudações :mrgreen:
Enviado por: P44 em Novembro 21, 2024, 07:17:06 am
Definido = contratado.
Ou melhor, executado.
Até lá... vamos ter fé.
Neste caso eu tenho é "fé" que os CEMGFA e CEMA sejam chamados ao Primeiro-Ministro e informados "já falei com o PNS e estamos de acordo: pintem as Vasco da Gama e tratem das vender rapidamente... decidam se querem 3x FREEM usadas da Meloni ou se ligo ao "Dick" e entramos no consorcio para termos 2x ASWF" :mrgreen:
Herege!!! Meta-no na fogueira!
Não dúvides do conceito "Navio Combatente", com dezenas de drones, misseis e CÁnhões por todo o lado.
Acho bem que leias depressa que eu tenho que apagar isto antes do P44 veja isso.
Já fiz print 8)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 21, 2024, 10:29:40 am
Enviado por: CruzSilva em Novembro 21, 2024, 06:07:44 pm
Não perderam tempo em se meterem nos copos...Não está definido? Há o concurso NSPA para o "MLU" das Vasco da Gama a decorrer, ou estou confuso? O que indica irem ser (2x) fragatas (ligeiras qb) de ASW (e com radares 3D novos - ao contrario das BD ::) )? A 3º será um navio de "experimentação de tecnologia" (ie... não será uma unidade operacional)?
Já acabou, só que o vencedor nunca mais é escolhido. Pelo menos eu não sei de nada e o dito programa já acabou à meses.
O que mais irrita é o facto deste programa englobar a modernização de duas das três Fragatas Vasco da Gama e ainda grande parte do equipamento para os NPO 3S. É um programa para lá de importante!
Já deve ter ficado tudo tratado, assim como de 5 crossovers para substituir as 5 fragatas. Bem regados e com umas boas entradas tudo se resolve :mrgreen:
https://www.rtp.pt/noticias/politica/ministro-da-defesa-e-almirante-gouveia-e-melo-encontram-se-num-bar-em-lisboa_v1616311 (https://www.rtp.pt/noticias/politica/ministro-da-defesa-e-almirante-gouveia-e-melo-encontram-se-num-bar-em-lisboa_v1616311)
(https://cdn-images.rtp.pt/icm/images/36/366974f7d98ccb536d47a6fd871a7ee4_N.jpg)
Saudações :mrgreen:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 21, 2024, 10:42:22 pm
Enviado por: Lampuka em Novembro 22, 2024, 08:53:22 am
"Cheira" que pode interferir no "sistema" e de imediato o mesmo começa a dar sinais.
Brevemente vão descobrir que tem uma multa de parquímetros por pagar ou que coçou o tareco direito e deixou de parte o esquerdo...
Parece "inocente", mas não é. Infelizmente.
Tanta notícia interessante e importante para dar sobre as Forças Armadas, mas o foco é saber quem bebe e com quem.
Para a maioria daqueles que ouvem, ficará a sensação de que os assuntos são tratados na tasca, e alguns até regozijam com isso pensando que o "ataque" é apenas pessoal, quando na realidade não é.
Mas pronto, isso sou eu que gostava que as FA's fossem tratadas com o devido respeito para que depois se pudesse justificar mais facilmente o esforço de investimento que é necessário.
Enquanto todas as vezes que falarmos da Marinha o assunto for parar ao caso dos submarinos, ou do Exército ao roubo das armas, os chulos do sistema, podres, pedófilos, ladrões... que todos sabemos e está provado, vão rindo e assobiando para o lado.
Nada como descredibilizar para mais fácil controlar...
Enviado por: P44 em Novembro 22, 2024, 02:09:14 pm
Portugal é isto.
"Cheira" que pode interferir no "sistema" e de imediato o mesmo começa a dar sinais.
Brevemente vão descobrir que tem uma multa de parquímetros por pagar ou que coçou o tareco direito e deixou de parte o esquerdo...
Parece "inocente", mas não é. Infelizmente.
Tanta notícia interessante e importante para dar sobre as Forças Armadas, mas o foco é saber quem bebe e com quem.
Para a maioria daqueles que ouvem, ficará a sensação de que os assuntos são tratados na tasca, e alguns até regozijam com isso pensando que o "ataque" é apenas pessoal, quando na realidade não é.
Mas pronto, isso sou eu que gostava que as FA's fossem tratadas com o devido respeito para que depois se pudesse justificar mais facilmente o esforço de investimento que é necessário.
Enquanto todas as vezes que falarmos da Marinha o assunto for parar ao caso dos submarinos, ou do Exército ao roubo das armas, os chulos do sistema, podres, pedófilos, ladrões... que todos sabemos e está provado, vão rindo e assobiando para o lado.
Nada como descredibilizar para mais fácil controlar...
Ele é crescidinho...deve saber ao que vai
Eu continuo na minha...as grandes ambições do homem são políticas
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 22, 2024, 07:48:32 pm
Enviado por: P44 em Novembro 22, 2024, 08:08:37 pm
Ninguém diga nada ao P44, mas concordo com ele... :o
Mais um print 8)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 22, 2024, 08:42:49 pm
Enviado por: P44 em Novembro 23, 2024, 05:43:50 pm
Não abuses ou portista.
Prefiro não abuses :mrgreen: c56x1
Enviado por: P44 em Abril 29, 2025, 11:55:06 am
Chega uma, sai a outra
É o que dá ter só duas fragatas :anjo:
Mas celebremos , podia ser só uma, ou nenhuma
Em bom português " podia ser pior" 8)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 29, 2025, 11:58:46 am
https://www.facebook.com/100068847444806/posts/pfbid0dWhb5GxrdXZSsvgnnpc9cNAnKbMfSdL2VN1xqe777HAxzkhnSWBkbA6qMj7SANCMl/
Chega uma, sai a outra
É o que dá ter só duas fragatas :anjo:
Mas celebremos , podia ser só uma, ou nenhuma
Em bom português " podia ser pior" 8)
Faz-me lembrar a Marinha Belga com as suas "Karel Doorman", mas eles vão substitui-las por 3 ASWF.
Enviado por: P44 em Abril 29, 2025, 08:56:39 pm
https://www.facebook.com/100068847444806/posts/pfbid0dWhb5GxrdXZSsvgnnpc9cNAnKbMfSdL2VN1xqe777HAxzkhnSWBkbA6qMj7SANCMl/
Chega uma, sai a outra
É o que dá ter só duas fragatas :anjo:
Mas celebremos , podia ser só uma, ou nenhuma
Em bom português " podia ser pior" 8)
Faz-me lembrar a Marinha Belga com as suas "Karel Doorman", mas eles vão substitui-las por 3 ASWF.
Mas tu já viste bem a ZEE da Bélgica? Aquilo é gigante
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 29, 2025, 10:13:35 pm
Enviado por: dc em Abril 29, 2025, 10:44:12 pm
Em qualquer caso, não faz grande sentido usar a Bélgica como exemplo, já que é dos países que menos investe na Defesa na Europa (% do PIB).
Enviado por: Ghidra em Abril 29, 2025, 10:54:06 pm
Bom, 2 fragatas belgas eram consideradas insuficientes. Um país com o PIB da Bélgica, tinha condições para dar muito mais.Países médios na Europa com as nossas responsabilidades são a Dinamarca (menor população mas mais território groenlândia e ilhas faroé ), Noruega (menor população mas um dos maiores países do mundo em termos de territórios maritimos), Países Baixos ( quase o dobro da nossa população, com um território mais pequeno mas com responsabilidades offshore em varias ilhas como nós)...
Em qualquer caso, não faz grande sentido usar a Bélgica como exemplo, já que é dos países que menos investe na Defesa na Europa (% do PIB).
Devíamos comparar com esses...
Enviado por: dc em Abril 30, 2025, 02:41:45 am
Mas mesmo assim, as comparações só podem ser feitas de forma muito genérica, definindo os ramos que têm que receber maior investimento, e que meios são prioritários.
Depois vem a questão estratégica, da ambição, dos objectivos como país independente, como membro da UE, como membro da NATO e ainda como membro da CPLP.
Enviado por: mafets em Abril 30, 2025, 10:04:00 am
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjCrCseAPsZwcRbRS_X4ISN7rPP8OwAwcPeAl9I7Hwp8D-OZaA9JlMU9I02LI893dmf2RMAC8mvJLhmeF190k6cOXdIY_HzQ5RS8oTH-3sSaGJKHkk63JANO54PMXodvs9dgTvjQRuC4L0/s1600/Karel+Doorman+class+Belgium.jpg)
Saudações
P.S. Os Belgas e os Dinamarqueses, a nível de comparação, não têm submarinos e não parecem para já estar planificados. São para estas marinhas uma falha com peso, embora a Bélgica tenha a Holanda ali ao lado.
https://en.wikipedia.org/wiki/Walrus-class_submarine (https://en.wikipedia.org/wiki/Walrus-class_submarine)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Onderzeeboot_Hr.Ms._Zeeleeuw_%281990-%29._Boven_water_varend_%282158_042290%29.jpg/1024px-Onderzeeboot_Hr.Ms._Zeeleeuw_%281990-%29._Boven_water_varend_%282158_042290%29.jpg)
Enviado por: PereiraMarques em Abril 30, 2025, 10:33:43 am
Enviado por: mafets em Abril 30, 2025, 10:58:13 am
Citar
The program was awarded in 2019 to Belgium Naval & Robotics, a consortium comprising Naval Group and Exail. Around a hundred drones will also be produced as part of a toolbox to equip each ship.
(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2023/05/rMCM-mothership-naval-group-image-1024x724.jpg.webp)
Saudações
Enviado por: P44 em Abril 30, 2025, 10:59:29 am