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Forças Armadas e Sistemas de Armas => Armadas/Sistemas de Armas => Tópico iniciado por: Sintra em Fevereiro 27, 2008, 11:55:42 pm

Título: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: Sintra em Fevereiro 27, 2008, 11:55:42 pm
As novas "fragatas" (ex "Barcos Patrulha" e conhecidos noutros locais por "Destroyers Anti-aereos") Dinamarquesas começaram a ser construidas, olhem para as capacidades e para a factura, é impressionante, 1/3 dos valores gastos pelos Alemães nas suas F-124!

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 Production of Most Powerful Danish Frigate Ever Starts -- in Lithuania
Posted by Joris Janssen Lok at 2/27/2008 12:55 AM

Production of the first of three new frigates for the Royal Danish Navy has started yesterday -- in Lithuania. The Baltija Shipyard at Klaipeda, Lithuania, is one of two companies in the Baltic Republics that have won a role as subcontractor to supply building block sections for the 138-meter (450-ft.)-long ships (see www.navalhistory.dk (http://www.navalhistory.dk)).

The other subcontractor is Loksa Shipyard in Estonia. The first building blocks are scheduled to arrive at the main shipbuilder, Odense Steel Shipyard in Lindo, Denmark, during May, and a formal keel laying ceremony is planned for early June.


Image: Defense Acquisition and Logistics Organization (FMT), Denmark
Denmark is now officially calling its new surface combatants "frigates" -- previously, they had to be called "patrol ships" for political reasons. The name change appears to be justified: the new ships are described by senior program officials as the "largest, most powerful warships ever" for Denmark's navy, which marks its 500th anniversay in August 2010.

The first-of-class of these new ships is hoped to be officially presented during the celebrations for this event.

The three ships, reportedly to be called the Ivar Huitfeldt-class as this would be the name for the lead ship, have a more or less common hull to the two Absalon-class combat support ships built in recent years, which are now entering operational service.


Image: Defense Acquisition and Logistics Organization (FMT), Denmark
The frigate program has an overall projected cost of 4.7 billion Danish kronor ($936 million, so $312 million per ship -- compare this to the staggering cost of U.S. Navy surface warships, even relatively small ones such as the Littoral Combat Ship...)

This provides three area air defense-capable ships to enter service between 2012-14. They are to replace three Olfert Fischer-class missile corvettes and ten Willemoes-class fast attack craft (the latter have already been decommissioned).

So far, the following contracts have been awarded associated with this program:

- the shipbuilding contract with Odense Steel Shipyard (which is part of the Maersk shipping group and routinely builds large merchant ships for Maersk while it has also built the two Absalon-class ships for the navy);

- the anti-air warfare system contract with Thales Nederland. This includes the Smart-L long-range 3D volume search radar and the APAR medium-range multifunction radar, plus the associated command & fire control systems. Thanks to the 400-km-range Smart-L radar, when positioned in the center of the Danish archipelago, a single frigate of this class can monitor the airspace over the whole of Denmark proper;

- the Mk 41 vertical launching system contract with Lockheed Martin;

- the contract for Ceros 200 radar/electro-optic fire control directors from Saab Systems of Sweden (these are to provide fire control for the various guns on the ship);

- the bow-mounted sonar contract with Atlas Elektronik;

- the contract for ballistic protection panels with Ten Cate/Roshield of Denmark

- the contract with Saab Danmark for the internal/external communications suite.

Yet to be awarded are contracts for the missiles (planned are Raytheon Standard Missile SM-2 Block IIIA, Raytheon Tomahawk, Raytheon ESSM); the main gun (planned to be of 127-mm. caliber), and the 35-mm. close-in weapon systems (planned to be Millennium guns from Rheinmetall/Oerlikon Contraves).


http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de ... 1818bd1b87 (http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3af8724f9c-a245-4dc4-85f0-781818bd1b87)
Título:
Enviado por: Pedro Baptista em Fevereiro 28, 2008, 12:14:41 am
Esse custo reduzido... é bom ou mau sinal?  :oops:
Título:
Enviado por: lurker em Fevereiro 28, 2008, 12:15:56 am
Até fico sem palavras.
Temos que começar a sub-contratar os dinamarqueses para tratar das nossas aquisições de defesa.
Título:
Enviado por: NVF em Fevereiro 28, 2008, 12:29:20 am
Quanto a mim um dos projectos mais interessantes da actualidade.  O custo de cada navio e' inferior ao que pagamos pelas 2 M holandesas.  Certamente da' que pensar... mas nao quero ir por ai'.
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 28, 2008, 12:33:27 am
Citação de: "Pedro Baptista"
Esse custo reduzido... é bom ou mau sinal?  :shock:
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 28, 2008, 12:34:41 am
Citação de: "NVF"
Quanto a mim um dos projectos mais interessantes da actualidade.  O custo de cada navio e' inferior ao que pagamos pelas 2 M holandesas.  Certamente da' que pensar... mas nao quero ir por ai'.


 E já viste o que eles fizeram com a classe "Absalon", e os custos destes navios?  :shock:
Título:
Enviado por: NVF em Fevereiro 28, 2008, 01:06:15 am
Como assim? Estas a referir-te 'as poupancas conseguidas nestes navios por derivarem das Absalon?  Mas faz todo o sentido, nao?

Por cerca de 900 milhoes de euros (mais o custo das armas), os tipos ficaram com uma marinha de superficie nova.  5 navios state of the art por um custo inferior aos nossos dois submarinos (atencao que sou pelos submarinos).  Com um plus de nao necessitarem de LPD's devido 'as caracteristicas 'hibridas' das Absalon.
Título:
Enviado por: Pedro Baptista em Fevereiro 28, 2008, 10:54:31 am
Citação de: "Sintra"
É tão barato que é de estranhar...
... foi exactamente isso que pensei. ;)
Título:
Enviado por: pedro em Fevereiro 28, 2008, 12:15:14 pm
Talvez Portugal compre uns la para 2020. :roll:
Cumprimentos
Título:
Enviado por: LM em Fevereiro 28, 2008, 12:48:10 pm
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Sintra escreveu:
É tão barato que é de estranhar...  
... foi exactamente isso que pensei.


E eu... e confesso que não entendo: ou há falhas de capacidades (ou pelo menos os seus equivalentes têm mais capacidades não muito visiveis mas que fazem falta na hora H), ou os estaleiros balticos são extremamente baratos (mas o que custa é o recheio electronico...), ou os Dinamarqueses estão a fazer contabilidade publica criativa ou todos os outros fizeram e aumentaram os custos dos seus navios de forma artificial...

Não entendo e não acredito em milagres, normalmente...
Título:
Enviado por: tsumetomo em Fevereiro 28, 2008, 03:58:08 pm
Citação de: "pedro"
Talvez Portugal compre uns la para 2020. :roll:
Cumprimentos
2030... E em segunda mão, claro...
Título:
Enviado por: pedro em Fevereiro 28, 2008, 04:02:22 pm
Claro la bem para o fim de vida delas. :D
Cumprimentos
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 28, 2008, 04:35:16 pm
Deêm um exemplo de material adquirido pelas Forças Armadas Portuguesas em final de vida útil.
Título:
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 28, 2008, 04:43:36 pm
boas

Respondendo à pergunta chaparral, os M60 os navios oceanográficos.
Título:
Enviado por: ShadIntel em Fevereiro 28, 2008, 04:47:13 pm
Citação de: "nelson38899"
boas

Respondendo à pergunta chaparral, os M60 os navios oceanográficos.

No caso dos navios oceanográficos, parece um pouco exagerado falar de final de vida útil.
Título:
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 28, 2008, 04:54:19 pm
Se a memória não me falha, quando Portugal adquiriu os navios, não estavam propriamente a navegar, se não me engano ja estavam parados à uns bons aninhos.
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 28, 2008, 04:59:28 pm
Citação de: "nelson38899"
boas

Respondendo à pergunta chaparral, os M60 os navios oceanográficos.


Chaparral e os M-60 TTS foram oferecidos pelos EUA.

Navios Oceonográficos eram absoletos nas suas funções porque já não havia uma URSS com as suas centenas de submarinos. Não nos podemos esquecer que estes navios são de pesquisa e não de combate.
Título:
Enviado por: ShadIntel em Fevereiro 28, 2008, 05:05:11 pm
Citação de: "nelson38899"
Se a memória não me falha, quando Portugal adquiriu os navios, não estavam propriamente a navegar, se não me engano ja estavam parados à uns bons aninhos.

Se não estou enganado, o antigo AGOS-11 (actual Dom Carlos I) não esteve realmente parado antes da transferência, agora o AGOS-5 (Alm. Gago Coutinho), esse sim, esteve parado pelo menos quatro anos.
Título:
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 28, 2008, 05:28:28 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "nelson38899"
boas

Respondendo à pergunta chaparral, os M60 os navios oceanográficos.

Chaparral e os M-60 TTS foram oferecidos pelos EUA.

Navios Oceonográficos eram absoletos nas suas funções porque já não havia uma URSS com as suas centenas de submarinos. Não nos podemos esquecer que estes navios são de pesquisa e não de combate.


Para ser sincero acho que o chaparral e os M60 TTS que eram M60A1 convertidos em M60A3, não foram dados, acho é que foram vendidos a preços de amigo (sucata :twisted:
Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: P44 em Agosto 27, 2010, 06:16:36 pm
Nova fragata Dinamarquesa em construção

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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa.imageshack.us%2Fimg90%2F190%2Ff361ivarhuitfeldt.jpg&hash=9c968146cba420182e5096a4d1a80f59)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm5.static.flickr.com%2F4054%2F4369645754_2ef2e46b3f_o.jpg&hash=45ffe78df36bd1b251573f6fb5b168b2)



FFG Ivar Huitfeldt class

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa.imageshack.us%2Fimg831%2F4712%2Fffgitvar.jpg&hash=db88d46032929ac91f7f0fe07781e154)

Notes: These three advanced missile frigates are Danish-designed and built; they will complement and protect the Absalon-class LKAs. They represent a shift in Danish naval philosophy from defending the Baltic to open-ocean power projection. These frigates have fifteen watertight compartments, and will be NBC-sealed and fully air-conditioned. They are intended to be extremely sea-worthy (part of the operations envelope includes missions off Greenland) and the designers claim they can successfully operate a helicopter at 20kts speed in bad weather.

The ships have a massive SAM loadout; additionally it has been discussed to equip them with BGM-109 Tomahawk cruise missiles to add a surface strike capability as well. As of February 2010 no decision had been made on this.

The engine rooms are separated to prevent a single lucky hit from disabling the ship. The funnels are unusually staggered because of this. There are also one Caterpillar 3512 1360kW and one Caterpillar 3508 920kW diesel generators for electrical power separate from the main engines.

The ships will likely visit the UK during their pre-commissioning trials for final installation work and activation of the APAR radar directly by Thales technicians. They have intended design lifetimes of at least 30 years.

Project timeline

Capability studies and long-lead items were ordered in December 2006, with initial costruction scheduling for F-361 starting in 2007. In February 2008 the final go-ahead for all three was given. Ivar Huitfeldt was laid down on 2 June 2008, Peter Willemoes on 12 March 2009, and Niels Juel on 22 December 2009. On 12 August 2009, some critical equipment being imported from the United States (namely, the Mk41 VLS systems for all four ships) arrived in Denmark. By February 2010, Ivar Huitfeldt was nearing structural completion.

http://www.harpoondatabases.com/encyclo ... y2448.aspx (http://www.harpoondatabases.com/encyclopedia/Entry2448.aspx)
Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: P44 em Novembro 23, 2012, 10:36:15 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn2.shipspotting.com%2Fphotos%2Fmiddle%2F3%2F8%2F1%2F1676183.jpg&hash=f8b5ebe6e30153e6c84643c6f62a0797)
F 362 HDMS PETER WILLEMOES
http://www.shipspotting.com/gallery/pho ... id=1676183 (http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=1676183)
Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: Lightning em Fevereiro 15, 2013, 03:39:07 pm
Video da Marinha Dinamarquesa, com aparição das novas joias da coroa :wink: .

Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: HSMW em Junho 30, 2015, 12:54:16 am

Ando fascinado com esta classe de fragatas. Quero 5.  :mrgreen:
Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: Filipe de Chantal em Agosto 01, 2015, 07:06:44 pm
Não digo 5, mas pelo menos três, em combinação com dois navios tipo Absalom. E assim ultrapassávamos de maneira mais realista o problema do LPD que não podemos nem nos convém ter (como aliás foi já demonstrado neste Fórum)...
Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: NVF em Setembro 19, 2015, 06:23:35 pm
Um pouco de entretenimento para o fds.

No mês passado saiu um episódio novo sobre a HDMS Peter Willemoes, mas ainda não está no youtube.

Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: zocuni em Outubro 02, 2019, 10:33:35 am
Tenho ouvido por aí que a Indonésia pretende adquirir 2 fragatas e que até já têm a verba.Será?

Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: zocuni em Outubro 30, 2019, 11:22:58 am
Nada mau!

Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: jpthiran em Outubro 30, 2019, 11:35:13 am
05 mihões que vivem num clima hostil fazem isto!...
10 milhões que tem tudo para ter um país grande, não conseguem sequer modernizar um fragata velha e em segunda mão!...
diz muito sobre o que hoje somos, infelizmente!...
Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 30, 2019, 12:13:57 pm
05 mihões que vivem num clima hostil fazem isto!...
10 milhões que tem tudo para ter um país grande, não conseguem sequer modernizar um fragata velha e em segunda mão!...
diz muito sobre o que hoje somos, infelizmente!...

O que diz o que somos é isto:

PIB per capita - Dinamarca:

51.500€

PIB anual :

203.896M.€

PIB per capita - Portugal:

19.830€

PIB anual :

298.277M.€

Fonte: https://pt.countryeconomy.com/paises/comparar/portugal/dinamarca
Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: zocuni em Outubro 30, 2019, 12:23:21 pm
É um país do qual eu sou simpatizante penso que deveriamos estabelecer mais laços comerciais a vários níveis e porque não em Defesa.Tal como nós tem uma ZEE desproporcional ao seu território e vão dando conta do recado,muito a melhorar nessas relações exteriores de nossa parte.
Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: jpthiran em Novembro 01, 2019, 12:10:40 pm
como costumo dizer, não há nada para inventar...
se queremos progredir basta apenas copiar as práticas dos melhores...
em matéria de governação são de facto os países Escandinávios os melhores...
transparência e a seriedade protestante (atenção não sou protestante) fazem destes países, nações com pouca corrupção...
leis simples, claras e transparentes não abrem caminho à corrupção...

Portugal por oposição é o mar que corrupção que se conhece, em que os dois maiores partidos políticos se dedicam à pilhagem do orçamento de estado, sendo que o PS o faz como se não houvesse amanhã...a Assembleia da Republica durante 40 anos construiu e afinou as leis para dar todos os direitos e protecções as acusados, ou seja, aos delinquentes de modo a proteger a criminalidade e a corrupção praticada, levando a vivermos num regime de total impunidade para o grande crime....na realidade os tribunais hoje servem para proteger os criminosos e para punir as vítimas ...é evidente que perante tanta criminalidade não há nação que resista...

a má governação em Portugal leva a maus resultados, bem como a boa governação na Dinamarca leva a bons resultados...tão simples quanto isto
Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: zocuni em Novembro 01, 2019, 12:23:15 pm
como costumo dizer, não há nada para inventar...
se queremos progredir basta apenas copiar as práticas dos melhores...
em matéria de governação são de facto os países Escandinávios os melhores...
transparência e a seriedade protestante (atenção não sou protestante) fazem destes países, nações com pouca corrupção...
leis simples, claras e transparentes não abrem caminho à corrupção...

Portugal por oposição é o mar que corrupção que se conhece, em que os dois maiores partidos políticos se dedicam à pilhagem do orçamento de estado, sendo que o PS o faz como se não houvesse amanhã...a Assembleia da Republica durante 40 anos construiu e afinou as leis para dar todos os direitos e protecções as acusados, ou seja, aos delinquentes de modo a proteger a criminalidade e a corrupção praticada, levando a vivermos num regime de total impunidade para o grande crime....na realidade os tribunais hoje servem para proteger os criminosos e para punir as vítimas ...é evidente que perante tanta criminalidade não há nação que resista...

a má governação em Portugal leva a maus resultados, bem como a boa governação na Dinamarca leva a bons resultados...tão simples quanto isto

Pois não há muito que inventar mesmo.Eu não conheço a Dinamarca mas conheço alguma coisa da Suécia embora hajam diferenças no fundo são nórdicos.
Aliás a tua abordagem diz muito do que somos enquanto em nosso país e nos latinos também os advogados (nada contra esses profissionais que são fundamentais mas em excesso para mim complicam tudo) e um monte de doutores que para nada servem são os protagonistas nos países nórdicos são os engenheiros,os técnicos os operários os homens que colocam a mão na massa,no nosso só temos palradores de meia tigela.
Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: jpthiran em Novembro 01, 2019, 12:30:32 pm
as leis complexas com todo o tipo de excepções feitas a pedidos dos interesses económicos, faz com que seja quase impossível condenar...

no dia em que as leis existentes fossem substituídas por leis simples, claras e transparentes em que o que contasse fosse o que a lei pretende defender (o espírito da lei) a corrupção acabava rapidamente...

mas isso não convém nada aos interesses instalados que sequestraram Portugal!...
Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: zocuni em Novembro 01, 2019, 12:37:07 pm
as leis complexas com todo o tipo de excepções feitas a pedidos dos interesses económicos, faz com que seja quase impossível condenar...

no dia em que as leis existentes fossem substituídas por leis simples, claras e transparentes em que o que contasse fosse o que a lei pretende defender (o espírito da lei) a corrupção acabava rapidamente...

mas isso não convém nada aos interesses instalados que sequestraram Portugal!...

Isso é do mais reacionário que existe.rsrsrrsrs
E queres atirar meio país para o desemprego funciona?Isso seria uma medida anti-económica.Cada país tem o tipo de sociedade que fez por merecer não culpemos ninguém mas todos nós.
Título: Re: Novas "Fragatas" Dinamarquesas
Enviado por: jpthiran em Novembro 01, 2019, 12:40:38 pm
eu quero é atirar com os corruptos para a prisão, porque foi a corrupção e a promiscuidade que destruiriam este país!...