Enviado por: Miguel em Maio 17, 2007, 01:50:51 pm
Com uma politica desastrosa do Busheco acabamos por ter a desordem mundial que temos hoje.
Bush até consegue arrebentar com os tratados de paz dos anos 90 da guerra fria com os russos etc... etc...
Se os EUA foram uma naçao importante para a paz e a estabilidade mundial até aos anos 90 neste principio de millenio os EUA sao o principal problema para o mundo!
Quando um amigo esta no caminho errado e o nosso dever tentar convencer esse amigo de voltar ao caminho certo.
Nao vencemos o comunismo ao bombardear Moscovo
Enviado por: zecouves em Maio 17, 2007, 02:14:30 pm
Citação de: "Miguel"
O NeoColonialismo economico com as suas multinacionais, foi o responsável pela criaçao dos movimentos terroristas islamicos no mundo.
Com uma politica desastrosa do Busheco acabamos por ter a desordem mundial que temos hoje.
Bush até consegue arrebentar com os tratados de paz dos anos 90 da guerra fria com os russos etc... etc...
Se os EUA foram uma naçao importante para a paz e a estabilidade mundial até aos anos 90 neste principio de millenio os EUA sao o principal problema para o mundo!
Quando um amigo esta no caminho errado e o nosso dever tentar convencer esse amigo de voltar ao caminho certo.
Nao vencemos o comunismo ao bombardear Moscovo
Miguel:
Subscrevo o espirito do post. No entanto uma observação: Espero que não estejas a pensar que é a tarefa de Portugal desempenhar o papel de reencaminhar o "amigo" para o "caminho certo". Essa podia ser a tarefa de uma UE a falar em unissono em matérias de politica externa, o que efectivamente não acontece.
Enviado por: Mar Verde em Maio 17, 2007, 04:08:15 pm
Citação de: "Miguel"
O NeoColonialismo economico com as suas multinacionais, foi o responsável pela criaçao dos movimentos terroristas islamicos no mundo.
podes desenvolver esta tua opinião ?
Enviado por: Yosy em Maio 17, 2007, 04:45:26 pm
Citação de: "zecouves"
Citação de: "Miguel"O NeoColonialismo economico com as suas multinacionais, foi o responsável pela criaçao dos movimentos terroristas islamicos no mundo.
Com uma politica desastrosa do Busheco acabamos por ter a desordem mundial que temos hoje.
Bush até consegue arrebentar com os tratados de paz dos anos 90 da guerra fria com os russos etc... etc...
Se os EUA foram uma naçao importante para a paz e a estabilidade mundial até aos anos 90 neste principio de millenio os EUA sao o principal problema para o mundo!
Quando um amigo esta no caminho errado e o nosso dever tentar convencer esse amigo de voltar ao caminho certo.
Nao vencemos o comunismo ao bombardear Moscovo
Miguel:
Subscrevo o espirito do post. No entanto uma observação: Espero que não estejas a pensar que é a tarefa de Portugal desempenhar o papel de reencaminhar o "amigo" para o "caminho certo". Essa podia ser a tarefa de uma UE a falar em unissono em matérias de politica externa, o que efectivamente não acontece.
Completamente de acordo.
Enviado por: JoseMFernandes em Maio 17, 2007, 11:39:31 pm
Citação de: "Miguel"
O NeoColonialismo económico com as suas multinacionais, foi o responsável pela criação dos movimentos terroristas islâmicos no mundo.
Com uma política desastrosa do Busheco acabamos por ter a desordem mundial que temos hoje.
Bush até consegue arrebentar com os tratados de paz dos anos 90 da guerra fria com os russos etc... etc...
Se os EUA foram uma nação importante para a paz e a estabilidade mundial até aos anos 90 neste princípio de milénio os EUA são o principal problema para o mundo!Quando um amigo está no caminho errado é o nosso dever tentar convencer esse amigo de voltar ao caminho certo.
Não vencemos o comunismo ao bombardear Moscovo :oops:
O 'bypass' histórico-político que o Miguel se permitiu admirou-me especialmente pela ausência de reacções críticas...!!!
Nos anos 60 e 70 muita 'esquerdalhada' (então contra a dissuasão nuclear na Europa) proclamava 'better Red than Dead' será que agora, seguindo entre outros o 'profeta' Zapatero, deveríamos preferencialmente escolher 'better Greens...' ?
Enviado por: JLRC em Maio 18, 2007, 12:28:11 am
Citação de: "Yosy"
Citação de: "zecouves"Citação de: "Miguel"O NeoColonialismo economico com as suas multinacionais, foi o responsável pela criaçao dos movimentos terroristas islamicos no mundo.
Com uma politica desastrosa do Busheco acabamos por ter a desordem mundial que temos hoje.
Bush até consegue arrebentar com os tratados de paz dos anos 90 da guerra fria com os russos etc... etc...
Se os EUA foram uma naçao importante para a paz e a estabilidade mundial até aos anos 90 neste principio de millenio os EUA sao o principal problema para o mundo!
Quando um amigo esta no caminho errado e o nosso dever tentar convencer esse amigo de voltar ao caminho certo.
Nao vencemos o comunismo ao bombardear Moscovo
Miguel:
Subscrevo o espirito do post. No entanto uma observação: Espero que não estejas a pensar que é a tarefa de Portugal desempenhar o papel de reencaminhar o "amigo" para o "caminho certo". Essa podia ser a tarefa de uma UE a falar em unissono em matérias de politica externa, o que efectivamente não acontece.
Completamente de acordo.
E eu também.
Enviado por: JLRC em Maio 18, 2007, 12:37:37 am
Citação de: "JoseMFernandes"
Nos anos 60 e 70 muita 'esquerdalhada' (então contra a dissuasão nuclear na Europa) proclamava 'better Red than Dead' será que agora, seguindo entre outros o 'profeta' Zapatero, deveríamos preferencialmente escolher 'better Greens...' ? :shock:
Enviado por: Luso em Maio 18, 2007, 09:37:59 am
Citação de: "JLRC"
Citação de: "JoseMFernandes"
Nos anos 60 e 70 muita 'esquerdalhada' (então contra a dissuasão nuclear na Europa) proclamava 'better Red than Dead' será que agora, seguindo entre outros o 'profeta' Zapatero, deveríamos preferencialmente escolher 'better Greens...' ? :shock:
Jamais chamaria à atenção o forista JoséMFernandes ou qualquer outro que fizesse comentários nesse sentido, porque são verdadeiros. Chama os bois pelos nomes. E como democratas que somos temos que defender esse sistema dos tecidos doentes que a querem (ainda e sempre) destruir.
Além disso subscrevo inteiramente o conteúdo das suas afirmações.
E deixe estar, JLRC que este seu "postal" tambem tem muito que se lhe diga quanto à "educação". Mas eu compreendo.
Enviado por: JLRC em Maio 18, 2007, 01:52:43 pm
Citação de: "Luso"
Citação de: "JLRC"Citação de: "JoseMFernandes"
Nos anos 60 e 70 muita 'esquerdalhada' (então contra a dissuasão nuclear na Europa) proclamava 'better Red than Dead' será que agora, seguindo entre outros o 'profeta' Zapatero, deveríamos preferencialmente escolher 'better Greens...' ? :shock:
Jamais chamaria à atenção o forista JoséMFernandes ou qualquer outro que fizesse comentários nesse sentido, porque são verdadeiros. Chama os bois pelos nomes. E como democratas que somos temos que defender esse sistema dos tecidos doentes que a querem (ainda e sempre) destruir.
Além disso subscrevo inteiramente o conteúdo das suas afirmações.
E deixe estar, JLRC que este seu "postal" tambem tem muito que se lhe diga quanto à "educação". Mas eu compreendo.
A falta de moderação do sr. moderador? Luso já não me espanta, mas lamento....
Enviado por: JoseMFernandes em Maio 18, 2007, 06:37:17 pm
O termo que utilizei ('esquerdalha') e que tanto o confrangeu, teve origem...(e o sr. JLRC penso que talvez tenha idade ou discernimento para relembrar ou avaliar)...no título do editorial de um jornal então de esquerda (o "D.N" de 1975 ) e que foi " A Esquerda e a Esquerdalha".
Relembro para situar... numa 'funesta noite' anterior uma quantidade de 'desordeiros esquerdistas' (oportunistas,energúmenos, patifes, viciados, ladrões,facínoras...o que quiserem e tudo ao mesmo tempo!) incendiou, delapidou e 'roubou' as representações diplomáticas de um país vizinho, tudo isto perante a 'ausência'(compreensível) da Polícia e a assistência passiva das forças do COPCON, pois tratava-se de uma verdadeira manifestação popular e de esquerda(vi elementos militares a empurrarem enormes cofres de parede, populares com objectos valiosos Avenida da Liberdade abaixo, as chamas a devastarem o edificio, uma reprodução exacta do que quase ao mesmo tempo estavam a fazer no Palácio de Sete Rios, outra jóia da arquitectura lisboeta, e que era a 'embaixada').O custo total destes desmandos 'autorizados' custou muito caro ao povo português, não só os edifícios como especialmente o recheio(incluindo quadros 'insubstituíveis' de autores renascentistas espanhóis) foram pagos 'com língua de palmo' pelo inocente contribuinte português.
Não tenho a certeza se o autor do texto do 'DN' foi Saramago ( não tenho aqui o jornal original, da minha colecção) mas é indiscutível que o texto fazia bem a distinção entre o que é efectivamente ser de esquerda, e as acções extremistas,que assim se pretendiam ou reclamavam.
Foi portanto este termo que 'ressuscitei' no meu 'post' porque a esquerda (que normalmente gosta de dar lições de humanismo, democracia e igualdade...) tem assumido ao longo dos tempos atitudes dúbias quando chega o 'momento da verdade'...ou seja a altura em que tem de se tomar decisões firmes (até irreversíveis) muitas vezes contra as expectativas comuns no seu eleitorado ou dados das sondagens.
Veja-se por exemplo a 'dificuldade' ou 'embaraço' do PS francês em 'sancionar' muito claramente as atitudes extremistas de 'marginais' sempre que estas, o que é normalmente o caso, podem comprometer a expectativa de segurança preconizada pela 'direita'. Encontram sempre maneira de, embora condenando 'por principio' os factos, tentarem justificá-los por problemas sociais de integração, agressividade política e policial...ou outra coisa qualquer.Chamo a isso demissão da responsabilidade do Estado... ou será que alguém aprecia ver o seu carro incendiado (todos os dias... são milhares por ano, e o Miguel sabe isso !) ou não fazer sem 'muito' receio' algo tão simples como apanhar o Metro, Bus ou o RER a partir do fim da tarde?
Espero ter explicado a origem do termo 'esquerdalha'...que vem pois da própria 'esquerda'... não estando em causa um menor respeito pela opinião politica ou visão pessoal de outros membros que aliás não me permito questionar, mas sobre as quais julgo se pode livremente discutir.
Poderia(deveria?) comentar as 'considerações finais' do sr. JLRC
...mas enfim... fiquemos por aqui ! :)
Enviado por: Yosy em Maio 18, 2007, 08:06:05 pm
Citação de: "Luso"
Citação de: "JLRC"Citação de: "JoseMFernandes"
Nos anos 60 e 70 muita 'esquerdalhada' (então contra a dissuasão nuclear na Europa) proclamava 'better Red than Dead' será que agora, seguindo entre outros o 'profeta' Zapatero, deveríamos preferencialmente escolher 'better Greens...' ? :shock:
Jamais chamaria à atenção o forista JoséMFernandes ou qualquer outro que fizesse comentários nesse sentido, porque são verdadeiros. Chama os bois pelos nomes. E como democratas que somos temos que defender esse sistema dos tecidos doentes que a querem (ainda e sempre) destruir.
Além disso subscrevo inteiramente o conteúdo das suas afirmações.
E deixe estar, JLRC que este seu "postal" tambem tem muito que se lhe diga quanto à "educação". Mas eu compreendo.
:shock:
Fosse eu administrador deste Forum e você já teria sido "demitido" do estatuto de moderador, ao por as suas ideias políticas à frente do que é um termo um tanto ao quanto ofensivo ("esquerdalhada").
O papel do moderador é manter o nível numa discussão, podendo dar a sua opinião. Algo que você não faz, Luso.
Vou ser claríssimo: eu nunca tive, pessoalmente, problemas consigo Luso. Mas este tipo de atitudes faz com que eu tenha perdido todo o respeito por si como moderador. A forma como (não) modera é, na minha opinião, uma afronta para todo o Fórum. Tenho dito.
Enviado por: Lancero em Maio 18, 2007, 08:39:47 pm
Enviado por: Luso em Maio 18, 2007, 08:51:11 pm
Mas mais importante: parece-lhe que exista algum castrado que esteja disposto a agir como tal neste fórum que é um dos poucos espaços onde se podem dizer umas verdades valentes contra tudo e contra todos e que não vai em "respeitinhos" cumplices e traidores?
A partir do momento em que vir que este espaço se transformou numa sala de estar para senhoras bem comportadas desapareço e nem olharei para trás.
Digo-lhe com toda a frontalidade, Yosy: a esquerda é uma patologia social, mais perigosa que uma rede de crime organizado porque é capaz de renegar a natureza humana. O Yosy julga que é uma simples opção: Isso é o mesmo que colocar em pé de igualdade o verdadeiro e o falso, o mal e o bem. E o aborrecido disto tudo é que isso já foi demonstrado à saciedade. Mas as pessoas insistem em certos confortos.
Nestas questões não tenciono ser moderado. Sou intransigente. E se alguma vez me calarei é para conseguir melhor o ângulo para espetar o ferro.
Agora podem discutir à vontade e apresentarem o vosso caso se a opção correcta é a A ou a B, justificando de preferência. Isso é útil. Agora virem-me com conversa fina ou própria de estrangeirados traidores - ah podem querer que levam com o verbo, já que não podem levar com mais nada de substancial!
Yosy: não concorde comigo se o que lhe digo não fizer sentido. Mas peço-lhe a si a todos os que lerem estas palavras: pensem por vocês mesmos e estejam atentos. Estou certo que lêem jornais, blogs, livros de história, etc. Pois bem. Esses e o vosso raciocínio são os meus advogados.
Este é um ponto.
Outro ponto: a situação nacional. É um desastre mal disfarçado e essa situação tem muitos responsáveis, um dos quais são os silêncios comprados e o "respeitinho" cúmplice. Querem-se calar perante isto?
Se sim, porque é que se interessam por questões de defesa?
Estarão aqui apenas por causa dos "brinquedos"?
Creio que não.
Mas se calhar...
Enviado por: Yosy em Maio 18, 2007, 09:50:21 pm
Citação de: "Luso"
Digo-lhe com toda a frontalidade, Yosy: a esquerda é uma patologia social, mais perigosa que uma rede de crime organizado porque é capaz de renegar a natureza humana. O Yosy julga que é uma simples opção: Isso é o mesmo que colocar em pé de igualdade o verdadeiro e o falso, o mal e o bem.
Sem comentários. Que tipo de argumentos posso eu apresentar a alguém que tem uma visão tão distorcida da realidade? Alguém que apenas olha para uma parte do todo e que simplesmente despreza a outra parte?
Enviado por: Luso em Maio 18, 2007, 10:06:37 pm
Citação de: "Yosy"
Sem comentários. Que tipo de argumentos posso eu apresentar a alguém que tem uma visão tão distorcida da realidade?
Ora aí está: nenhum.
Enviado por: oultimoespiao em Maio 18, 2007, 11:21:51 pm
Enviado por: sturzas em Maio 19, 2007, 03:54:01 am
Sem desejar ou ambicionar, tentar entrar no limite político ideológio, de alguém, respeitando dentro dos limites humanos (pessoais e sociais) as atitudes/pensamentos/ideologias de cada um, tenho algumas dúvidas:
Luso escreveu: "Nestas questões não tenciono ser moderado. Sou intransigente. E se alguma vez me calarei é para conseguir melhor o ângulo para espetar o ferro".
Na minha opinião, baseando-me nos limites pessoais que atrás escrevi, acho que a intransigência, é como uma criança de três anos que faz birra, faz... por que o faz... não tem "sumo", nem consciência; a comparação que me surge é: "A FASCINAÇÃO É O INIMIGO DA VERDADEIRA FÉ". Ser intransigente não é bom, antes pelo contrário, é quase tão mau como ser irrascível. Só de alguém de direita, um pouco extrema diria mesmo, é que é possível escolher ângulos e direcções específicas para espetar o ferro. A "esquerdalha" não espeta o ferro, nem escolhe ângulos... vai-se limitando a comer ovas de Esturjão Beluga (Caviar, do melhor), que sempre foi criado e produzido pela direitalha, "fascizóide-mongolóide", que é capaz de matar um ser humano só pela côr de pele ou nacionalidade.
Miguel escreveu: "O NeoColonialismo economico com as suas multinacionais, foi o responsável pela criaçao dos movimentos terroristas islamicos no mundo."
Miguel, percebi a sua ideia, mas em vez de Neo-Colonialismo Económico, utilizaria, simplesmente a expressão Neo-Liberalismo. Esta sim adequa-se que nem uma luva à maioria das Governações Ocidentais (Americana, Inglesa, Francesa - especialmente neste preciso momento, portuguesa, espanhola, etc, etc. Esta nova forma de poder, nesta nova realidade "global", acho que não foi responsável, mas sim criadora, em última análise do "terrorismo". Não esquecer o terrorismo de estado direitalho... e também não esquecer o terrorismo de estado "esquerdalho"...
Em suma: Todos temos direito a existir, a pensar e a exteriorizar todas as nossas ideias, mas... dentro da razoabilidade que a nossa sociedade nos permite. Sociedade esta, que bem ou mal, é composta por esquerdalhos e direitalhos.
Soluções: Que tal recriar um Hitler, com ajudante de campo, género Staline, e um chefe de logística tipo Bush... este trataria de encomendar o caviar que seria servido, ou num "Gulag" qualquer, ou numa prisão secreta da CIA qualquer. Os torturados... não se preocupem, em primeira e ultima análise seriamos todos nós, aqueles que tentamos viver/sobreviver numa sociedade cada vez mais injusta e incapacitada... seja ela de que lado for... esquerdalha... ou direitalha fascizóide.
Cumprimentos
Enviado por: Miguel em Maio 19, 2007, 08:16:58 am
Wolwofitz, que depois de ter provocado um conflito inutil tentou assaltar o Banco Mundial para pagar a suas mulheres!!!
Citar
La Maison-Blanche n'exclut plus un successeur non américain à Wolfowitz.
LE 30 JUIN, Paul Wolfowitz aura quitté la présidence de la Banque mondiale. L'impopulaire patron de l'institution a arraché, en échange de sa démission annoncée jeudi soir, la reconnaissance de ses qualités et de sa bonne foi par son conseil d'administration. Accusé d'errements éthiques, Wolfowitz s'est mis en congé jusqu'à la fin juin. La Maison-Blanche est donc en quête d'un successeur à l'ancien numéro deux du Pentagone.
Enviado por: ferrol em Maio 19, 2007, 12:41:16 pm
Citação de: "Miguel"
O NeoColonialismo economico com as suas multinacionais, foi o responsável pela criaçao dos movimentos terroristas islamicos no mundo.Pois eu diría que foron uns cregos radicais financiados polos petrodólares de certos emiratos que viron na relixión o modo de controlar a unha población que cada vez pedía máis liberdade...
Citação de: "Miguel"
Com uma politica desastrosa do Busheco acabamos por ter a desordem mundial que temos hoje.Si, bueno, igual logo lle preguntamos ás mulleres afganas que xa non son mortas a pedradas cando se quedan viúvas e pensan distinto...
Citação de: "Miguel"
Bush até consegue arrebentar com os tratados de paz dos anos 90 da guerra fria com os russos etc... etc...Cuestión de opinións. Eu creo que Rusia non ten nada co que negociar excepto co gas con Europa e coas armas nucleares cos EE.UU, polo que manexa a ameaza de abandooa-los tratados para mellora-las negociacións noutros campos. Igual que Corea do Norte, por certo...
Citação de: "Miguel"
Se os EUA foram uma naçao importante para a paz e a estabilidade mundial até aos anos 90 neste principio de millenio os EUA sao o principal problema para o mundo!Tan certo é que neste planeta non hai guerra que non teña algún bando apoiado polos EE.UU como que non hai guerra que non pare se os EE.UU non queren parala...incluso as que eles empezan...
Citação de: "Miguel"
Quando um amigo esta no caminho errado e o nosso dever tentar convencer esse amigo de voltar ao caminho certo.Só se cremos que nós temos máis razón que o outro. E non vexo porqué haberíamos de ter nós máis razón que EE.UU, que escolléu unha táctica global de ofensiva contra o terrorismo islamista e que aínda non sabemos como rematará. Sabemos como vai, igual que a Inglaterra no 1.940.
Citação de: "Miguel"
Nao vencemos o comunismo ao bombardear MoscovoO comunismo apodrecéu só ó non poder seguir o crecemento occidental. O islamismo radical non sabemos cómo acabará, pero sí sabemos que acabará. E que acabará só coa axuda de EE.UU.
A título anecdótico. Eu respeto e non insulto todas as formas de pensamento que me respeten a min.
Enviado por: oultimoespiao em Maio 19, 2007, 08:12:47 pm
Enviado por: SSK em Maio 19, 2007, 11:05:37 pm
Citação de: "oultimoespiao"
Acho que deviamos mandar todos os gestores de todas as multinacionais para trabalhos forcados na siberia e tomar o mundo de assalto para uma nova utopia marxista, a la esquerda do caviar, e ja agora porque nao bombardear os USA e toda aquela escumalha de fascistas! E isto que eu sugiro que os senhores facao! Obrigado
VAI LÁ VAI... ASSIM SIM!!! VIVA A VIOLÊNCIA!!! TAL E QUAL AQUELES QUE COLOCARAM O MARXISMO EM PRÁTICA
Enviado por: oultimoespiao em Maio 22, 2007, 11:25:27 pm
Citação de: "SSK"
Citação de: "oultimoespiao"Acho que deviamos mandar todos os gestores de todas as multinacionais para trabalhos forcados na siberia e tomar o mundo de assalto para uma nova utopia marxista, a la esquerda do caviar, e ja agora porque nao bombardear os USA e toda aquela escumalha de fascistas! E isto que eu sugiro que os senhores facao! Obrigado
VAI LÁ VAI... ASSIM SIM!!! VIVA A VIOLÊNCIA!!! TAL E QUAL AQUELES QUE COLOCARAM O MARXISMO EM PRÁTICA
Eu estava a ser ironico!
Enviado por: SSK em Maio 22, 2007, 11:35:29 pm
Enviado por: ferrol em Maio 24, 2007, 11:07:25 am
Citação de: "oultimoespiao"
Concordo com a logica do FERROL... Ha muita gente de esquerda que ainda nao acredita nem nunca acreditara que o liberalismo economico derrotou a URSS sozinho e sem disparar um tiro! E preciso ter classe para derrotar o exercito vermelho sem dar um tiro!Nin tanto, nin tan calvo...
O comunismo caéu por cobiza. De sempre se sabía no "outro lado" que, desde mediados dos 60´s, no oeste se vivía mellor. De feito, os países limítrofes, Alemania, Austria, Italia, Suecia, Finlandia...eran os que máis medraban de Europa despois da Guerra Mundial. A pesares da censura no leste, a sensación de que non se avanzaba como o veciño, sumado á forte represión dos gobernos daqueles países e que os membros do partido sí vivían ben, o pobo chegou á conclusión de que os gobernantes aproveitaban todo o beneficio do páis para sí, e eles querían vivir como os veciños do outro lado...
E cando nos 80´s chegaron as parabólicas, e emisoras de radio máis potentes do oeste, o pobo véu confirmadas as sospeitas de tantos anos afogadas pola censura oficial e decidéu que xa era hora de recibir unha maior parte do traballo que facían polo "Estado" que en realidade nunca lles devolvéu o esforzo de traballo que eles facían polo Estado.
E logo chegou Gorvachov e decidéu que xa non se podía competir con occidente económicamente nin estar eternamente reprimindo ás sociedades que pedían máis liberdade, e con máis liberdade non hai comunismo.
Pero gustaríame dicir que o comunismo non é malo "per se". A idea de igualdade comunista penso que resolvería moitos problemas sociais, pero esa idea levada á práctica é o que erróu, igual que está errado o capitalismo social europeo ou o liberal anglosaxón, posto que hai xente excluída neses sistemas.
Un saúdo.
Enviado por: oultimoespiao em Maio 24, 2007, 11:09:13 pm
Citação de: "ferrol"
Citação de: "oultimoespiao"Concordo com a logica do FERROL... Ha muita gente de esquerda que ainda nao acredita nem nunca acreditara que o liberalismo economico derrotou a URSS sozinho e sem disparar um tiro! E preciso ter classe para derrotar o exercito vermelho sem dar um tiro!Nin tanto, nin tan calvo...
O comunismo caéu por cobiza. De sempre se sabía no "outro lado" que, desde mediados dos 60´s, no oeste se vivía mellor. De feito, os países limítrofes, Alemania, Austria, Italia, Suecia, Finlandia...eran os que máis medraban de Europa despois da Guerra Mundial. A pesares da censura no leste, a sensación de que non se avanzaba como o veciño, sumado á forte represión dos gobernos daqueles países e que os membros do partido sí vivían ben, o pobo chegou á conclusión de que os gobernantes aproveitaban todo o beneficio do páis para sí, e eles querían vivir como os veciños do outro lado...
E cando nos 80´s chegaron as parabólicas, e emisoras de radio máis potentes do oeste, o pobo véu confirmadas as sospeitas de tantos anos afogadas pola censura oficial e decidéu que xa era hora de recibir unha maior parte do traballo que facían polo "Estado" que en realidade nunca lles devolvéu o esforzo de traballo que eles facían polo Estado.
E logo chegou Gorvachov e decidéu que xa non se podía competir con occidente económicamente nin estar eternamente reprimindo ás sociedades que pedían máis liberdade, e con máis liberdade non hai comunismo.
Pero gustaríame dicir que o comunismo non é malo "per se". A idea de igualdade comunista penso que resolvería moitos problemas sociais, pero esa idea levada á práctica é o que erróu, igual que está errado o capitalismo social europeo ou o liberal anglosaxón, posto que hai xente excluída neses sistemas.
Un saúdo.
Pois e ferrol, O problema nao e na teoria marxista, o problema e por em pratica, mas isso vc sabe, Eu discordo com vc sobre a principal razao da queda da URSS, Para mim a principal razao foi economica, a URSS nao conseguiu aconpanhar a corrida aos armamentos e toda a economia comecou a sofrer (lembrao-se das filas para comprar pao?) Tudo isto e outros problemas levou a que houvesse protestos, disastifacao, corrupcao, baixa moral, etc. Esta penso que foi a chave para o colapso!
Enviado por: Lancero em Junho 13, 2007, 05:31:10 pm
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Cultura: "Nada há de tão estúpido" como a esquerda actual - Saramago
Santilhana del Mar, Cantábria, 13 Jun (Lusa) - A esquerda actual "deixou de ser esquerda" e tornou-se "estúpida", afirmou hoje o escritor José Saramago, que acusou também os governos de estarem a tornar-se em "comissários do poder económico".
"Já não há governos socialistas, ainda que tenham esse nome os partidos que estão no poder", afirmou hoje o prémio Nobel da literatura português a respeito de executivos como o português e o italiano, citado pela agência EFE no último dia da conferência "Lições e Mestres" em Santilhana del Mar, norte de Espanha.
"Antes gostávamos de dizer que a direita era estúpida, mas hoje em dia não conheço nada mais estúpido que a esquerda", adiantou o octogenário escritor e militante histórico do Partido Comunista Português.
Saramago foi um dos pensadores cuja obra foi focada na conferência, juntamente com as de Carlos Fuentes e Juan Goytisolo.
Fugindo ao tema literário, Saramago acabou por dedicar grande parte da sua intervenção aos problemas das democracias contemporâneas, que na sua opinião não passam de "plutocracias", e apelou à insubmissão da população, segundo relata a agência espanhola.
"O mundo é dirigido por organismos que não são democráticos, como o Fundo Monetário Internacional, o Banco Mundial e a Organização Mundial do Comércio", acusou.
Para Saramago, "é altura de protestar, porque se nos deixamos levar pelos poderes que nos governam e não fazemos nada por contestá-los, pode dizer-se que merecemos o que temos".
"Estamos a chegar ao fim de uma civilização e aproximam-se tempos de obscuridade, o fascismo pode regressar; já não há muito tempo para mudar o mundo", afirmou José Saramago.
A obra do escritor português foi apresentada por Laura Restrepo, numa sessão que contou ainda com a presença da brasileira Nélida Pinhon e dos escritores Juan Goytisolo e Carlos Fuentes.
Saramago revelou que está a escrever um novo livro, sem adiantar pormenores.
O escritor português defendeu que não existem géneros, mas sim "espaços" literários, que admitem de tudo - ensaio, filosofia, ciência ou poesia - e expressou a sua admiração pelo checo Franz Kafka, "a grande figura literária do século XX".