Enviado por: Yosy em Fevereiro 28, 2007, 08:49:49 pm
Citar
Estudo: Portugueses são dos povos mais nacionalistas
Muito orgulhosos do passado mas pessimistas no presente, os portugueses aparecem como um dos povos, de um conjunto de 40 países, que mais nacionalista é e mais valoriza os seus antepassados.
«Os portugueses orgulham-se imenso do seu passado, da sua história e do facto de terem antepassados portugueses», no entanto «não têm nenhum orgulho de uma boa parte daquilo que é a sua situação presente», afirmou um dos coordenadores de um estudo sobre Identidade Nacional, realizado no âmbito da rede de pesquisa Internacional Social Survey Programme (ISSP).
A situação económica, o funcionamento do Estado, o estado da Segurança Social e da justiça social são as dimensões que mais contribuem para o «pessimismo e descontentamento» dos portugueses no presente, explicou José Manuel Sobral.
Apenas o estado de desenvolvimento científico e tecnológico assim como as Forças Armadas são motivos de orgulho para os portugueses.
Sendo a identidade nacional uma fonte de identificação considerada importante por todos os países, os portugueses surgem no cimo da tabela a par com os Estados Unidos da América e a Venezuela como os mais nacionalistas.
«Os portugueses identificam-se fortemente com a sua nação ao ponto de acharem que se deve apoiar o Estado português mesmo quando ele leva a cabo uma política errónea», sublinhou o investigador do Instituto de Ciências Sociais (ICS) da Universidade de Lisboa.
Outro dos coordenadores do estudo considerou que o passado histórico acaba por ser possivelmente «um refúgio para a situação presente».
«Não sei se vivemos em constante nostalgia, o que sei é que provavelmente a história constituiu um refúgio para a situação presente», afirmou Jorge Vala.
O investigador coordenador do ICS sublinhou como «interessante» o facto de o povo português ser «pouco crítico e muito concordante com a nação quando estão em causa objectivos nacionais».
Jorge Vala apelidou esta postura de «nacionalismo acrítico» e defendeu a necessidade de um maior debate e de uma visão participativa e crítica no seio da nação.
A rede de pesquisa Internacional Social Survey Programme (ISSP) integra 40 países e consiste numa infraestrutura de conhecimento destinada a apoiar a pesquisa dos investigadores em ciências sociais.
Diário Digital / Lusa
28-02-2007 14:53:48
Li isto hoje no Metro e fiquei muito surpreendido - nós, que gostamos sempre de gozar com nós próprios e de dizer mal do estado do país, lá no fundo não trocávamos este cantinho à beira-mar plantado por outro.
Enviado por: Miguel em Fevereiro 28, 2007, 09:15:29 pm
Citar
Apenas o estado de desenvolvimento científico e tecnológico assim como as Forças Armadas são motivos de orgulho para os portugueses.
Afinal o povo tem orgulho nas nossas forças armadas
Enviado por: Luso em Fevereiro 28, 2007, 10:07:27 pm
Citação de: "Miguel"
Afinal o povo tem orgulho nas nossas forças armadas
É uma desculpa para dizer que já estão muito contentes com o que eles tem.
Depois a ignorância faz milagres.
Mas o princípio não é mau!
Enviado por: papatango em Fevereiro 28, 2007, 10:28:49 pm
Na verdade, nós ficamos irritado porque e quando as coisas não funcionam como gostariamos que funcionassem.
Mesmo aquela afirmação de "deviam entregar isto aos espanhóis" está intrinsecamente relacionada com a nossa irritação para com os politicos.
Este estudo, vem (como se não tivesemos concluido já isso) mostrar a patetice da sondagem do jornal SOL.
Por outro lado, embora as pessoas tenham muito orgulho nos seus antepassados, também não fazemos grande coisa para os promover.
Mas também posso colocar a pergunta: Se os portugueses conseguem estar entre os mais nacionalistas e agarrados aos seus herois e ao seu passado, como é que as coisas seriam se se fizesse alguma coisa para os promover
?Há também o perigo de pensar que estamos numa fase de decadência, porque ao longo da nossa história sempre tivemos problemas e periodos em que estivemos na mó de baixo durante muito tempo.
= = =
A verdade, é que doa a quem doer, continuámos durante o século XX a ter um comportamento diferente de outros países.
A guerra em África, foi em grande medida uma guerra nacionalista para "defender" o país.
Não sei até que ponto esse nacionalismo "dirigido" não pode ser negativo.
Cumprimentos
Enviado por: Luso em Fevereiro 28, 2007, 10:44:48 pm
Citação de: "papatango"
Não sei até que ponto esse nacionalismo "dirigido" não pode ser negativo.
O comentário que fez à sondagem do "Sol" é bem apanhado.
E provavelmente também se pode aplicar aqui, neste caso. Pessoalmente, quero acreditar na sua veracidade. A ser assim, atira para o esgoto os "internacionalistas" traidores que venderam o que puderam a Moscovo e depois à melhor oferta.
Nem tudo está mal. A coisa está a compôr-se e a terra parece estar a ficar pronta para uma boa sementeira, logo que for possível arrancar as ervas daninhas.
Enviado por: JLRC em Fevereiro 28, 2007, 11:52:28 pm
Citação de: "Luso"
A coisa está a compôr-se e a terra parece estar a ficar pronta para uma boa sementeira, logo que for possível arrancar as ervas daninhas.
D. Luso I "O Lavrador" no seu melhor. O que uma pessoa lê
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 01, 2007, 12:09:47 am
Enviado por: João Oliveira Silva em Março 01, 2007, 03:57:39 pm
Citar
não é preciso ser um génio para perceber que aquelas pessoas querem é o dinheiro, a qualidade de vida dos Espanhóis, mas será que elas querem mesmo serem ESpanholas?! Eu acredito que não!
Cabeça de martelo: Claro que os portugueses não querem ser espanhóis. Se há alguma coisa que nos une, desde há séculos, enquanto povo, e sem ofensa para os amigos espanhóis, é o anti-castelhanismo. Se quer ver um Português irritado, é falhar-lhe mal de Portugal e bem de Espanha.
Estes inquéritos têm muito que se lhe diga. Há perguntas que, quando feitas, só podem levar a uma resposta, quando por principio poderiam dar duas respostas: sim ou não. Depois essa resposta pré-estabelecida é esmiuçada, trabalhada, analizada.
Espanha, em 30 anos, teve 4 primeiros-ministros ( Adolfo Suarez, Filipe González, Aznar e Zapatero ) e uns continuaram, na generalidade, as políticas basilares dos antecessores. Ou seja, as grandes causas da Espanha, têm o mesmo rumo há 30 anos, trabalha-se há tantos anos para atingir o mesmo fim ( talvez, excepto, as autonomias e a causa basca e talvez por isso aqui a coisa está negra ). Em Portugal, primeiro-ministros são mais que muitos e a principal preocupação de cada um que chega é dizer que os antecessores só fizeram asneira e que a política vai mudar 180 graus.
Acho que o cerne desta questão nem é própriamente a qualidade de vida dos espanhóis. São as condições políticas, que os politicos espanhóis criaram e que levaram a essa qualidade de vida. Os políticos nacionais são demasiado maus - todos - para nos fazerem sair do lugar onde, eles, nos meteram. Daí que os portugueses estão fartos.
A democracia em Portugal - e em boa parte da europa - está viva porque nos enquadramos numa área geográfica, económica e política que não permite no seu seio outro género de regime. Veja a participação dos Portugueses nos actos democráticos: há muitos anos que o maior partido é a abstenção.
Cumprimentos,
Enviado por: comanche em Março 01, 2007, 09:43:29 pm
O que me irrita é ouvir os portugueses fazendo o jogo do vizinho aqui do lado, ou seja a lamentar-nos que somos pequeninos, que somos isto que somos aquilo, que tudo está mal.
Estas lamentações de auto menosprezo quanto mim são muito negativas, em Portugal há muitas coisas boas e também muitas más, devemos fazer um critica construtiva dos problemas do país, precisamos de aumentar a nossa auto estima.
Somos um país pequeno?
Só para dar alguns exemplos, temos 92 000 Km2 de superfície, algumas regiões espanholas (Ilhas Baleares 5 000 Km2, Canárias 7 200 Km2, Galiza 29 400 Km2, País Basco 7 200 Km2, Navarra 10 400 Km2, Catalunha 32 000 Km2) somam em área o total de 91 000 Km2 portanto ligeiramente inferior a Portugal, imaginem se estas regiões se separassem de Espanha, seria uma catástrofe para esse país.
Temos ainda muitos países na Europa de alguma dimensão com áreas inferiores a Portugal, como Bélgica que tem uma grande economia (que é um terço de Portugal e está divididas em duas comunidade), Holanda que é uma das maiores economias do mundo (34 000 Km2 mais 7 000 Km2 de águas interiores), R. Checa, Áustria, Dinamarca, Suiça, R. Irlanda, Escócia, etc., etc.
Israel que é um país com uma boa economia, e uma grande potência mundial em termos militares 22 000 Km2 Cabia perfeitamente dentro da nossa província do Alentejo (31 152 Km2).
Em dimensão o país mais parecido connosco é a Hungria (93 000 Km2), Grécia não é muito maior que nós (132 000 Km2) e finalmente a grande Inglaterra que também não é muito maior que nós (130 000 Km2).
Uma situação curiosa aconteceu-me na Expo98, gosto muito de geografia, e fiz colecção de documentação turística dos mais diversos países, entrei no pavilhão da Croácia, deram-me um livrinho, que tinha a seguinte nota introdutória, “Croácia país de dimensão média situado no sudeste da Europa” ora a Croácia tem 56 000 Km2 acho que se chama a isto auto estima, auto estima meus senhores.
Além disto temos mais de 1 600 000 Km2 de ZEE, sendo a maior da Europa e décima do mundo (coisa que eu só há pouco tempo soube), portanto temos muito potencial para crescer, temos todos de trabalhar para isso e ter esperanças que venhamos a ter políticos que saibam orientar o país no caminho do sucesso.
Enviado por: ferrol em Março 02, 2007, 10:52:32 am
Citação de: "comanche"
Além disto temos mais de 1 600 000 Km2 de ZEE, sendo a maior da Europa e décima do mundo (coisa que eu só há pouco tempo soube)http://pt.wikipedia.org/wiki/Geografia_da_Noruega
Citar
A Noruega localiza-se ao norte da Europa, na faixa ocidental da Península Escandinava.(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F1%2F16%2FNorway-map.png&hash=0397dc749db7816bb94222f2b3e928b8)
http://www.seaaroundus.org/eez/eez.aspx
Citar
Portugal EEZ = 1.727.408 km2
Norway EEZ = 2.323.651 km2
Tamaños:
Australia e Nova Zelanda teñen unha ZEE maior...
En América:
EE.UU, Canadá, Brasil, Chile e México teñen unha ZEE maior...
En Asia:
A India, Xapón e Indonesia teñen unha ZEE maior...
En Europa:
Noruega ten unha ZEE continental 4 veces maior, e Francia e G.Bretaña teñen ZEE en varios continentes, moito maiores que a portuguesa...
Enviado por: Johnnie em Março 02, 2007, 08:28:23 pm
Enviado por: comanche em Maio 22, 2007, 01:44:17 pm
Citar
Rankings by area
List of countries' EEZ by area
Country EEZ +
Terr. Waters EEZ only
United States 11,351,000 km²
France 11,035,000 km²
Australia 8 148 250 km²
Russia 7,566,673 km²
Canada 5,599,077 km²
Japan 4,479,358 km²
New Zealand 4,083,744 km²
United Kingdom 3,973,760 km²
Brazil 3,660,955 km²
Chile 2,017,717 km²
Portugal 1,727,408 km²
India 1,641,514 km²
Madagascar 1,225,259 km²
Argentina 1,159,063 km²
China 877,019 km²
http://en.wikipedia.org/wiki/Exclusive_Economic_Zone
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_%C3%A9conomique_exclusive
Enviado por: papatango em Maio 22, 2007, 02:14:52 pm
Parece que no "Enlace" do Ferrol, a ZEE portuguesa é apenas a ZEE correspondente a Portugal continental, sem contar com os Açores e a Madeira.
Enviado por: ferrol em Maio 22, 2007, 07:20:09 pm
Citação de: "papatango"
Parece que no "Enlace" do Ferrol, a ZEE portuguesa é apenas a ZEE correspondente a Portugal continental, sem contar com os Açores e a Madeira.Tamén é curioso que fale vostede de enlaces. Cantos máis se lles pide menos da, e cando os dan os outros, non os le... :wink:
Enviado por: Lancero em Maio 22, 2007, 07:45:04 pm
A Noruega é batoteira :lol:
Edit: Pensando melhor, e depois do que li aqui (http://http), retirava Svalbard das minhas contas. Ou seja, goleávamos
Enviado por: SSK em Maio 22, 2007, 11:23:12 pm
Citar
A Noruega é batoteira
A ilha de Bouvet, um bloco de gelo desabitado no meio do Atlântico Sul, sozinha tem 436 004 km2 de zee.
Jan Mayen, outro bloco de gelo no Ártico onde só moram meteorologistas, avança com mais 273 118 km2.
E a nossa ilha das desertas ou será calhau
Enviado por: Lancero em Maio 22, 2007, 11:59:02 pm
Há por aí um tópico sobre as Selvagens...
Enviado por: comanche em Maio 23, 2007, 12:21:14 am
Citação de: "Lancero"
Não tenho de cabeça, mas mesmo que o arquipélago das Selvagens fosse espanhol, não perderíamos mais de uma centena de km2 de zee.
Há por aí um tópico sobre as Selvagens...
A linha de delimitação entra a ZEE da Madeira a Canárias seria a mediana entre a ilha da Madeira e as Ilhas Canárias, perderiamos várias dezenas de milhares de quilometros quadrados, perto de 100000Km2, por isso eles tanto desejam arduamente aspirar a essa zona, ter acesso a recursos marinhos(mar muito rico), minerais e outros recursos.
Enviado por: ferrol em Maio 23, 2007, 08:43:38 am
Citação de: "Lancero"
Não percebo o drama que se está aqui a fazer...
A Noruega é batoteira :lol:
Edit: Pensando melhor, e depois do que li aqui (http://http), retirava Svalbard das minhas contas. Ou seja, goleávamos :lol:
As contas son as que son, Lancero... e Noruega ten unha ZEE maior que a de Portugal. Nada máis. Datos son datos.
Comanche dixo que a ZEE portuguesa é a maior de Europa, i eu afirmo que non é certo, baseándome nos datos xa postos. Punto.
A min dame igual o nacionalismo ou non dos portugueses que escriben neste foro. Cada un ten a educación que lle deron ou que se merece, así que ahí non me meto. Pero me parece que si se di unha falsedade, pois hai que correxila. E decir que Portugal ten a ZEE máis grande de Europa, así sexa continental, de plataforma, nas illas, en relación cos bocadillos de bacallao por mil habitantes, ou borrando do mapa rochedos noruegos, pois é falso.
I eu o corrixo para eleva-lo nivel deste foro ó da verdade científica e non ó dos desexos de ZEE´s imperiais que teñen algúns.
Eso sí, non fai falla que me dean as gracias.
Enviado por: Lancero em Maio 23, 2007, 11:08:52 am
Cada um tem o descernimento que tem. Uns conseguem perceber a ironia, outros nem com bonequinhos smile lá vão.
Enviado por: Lancero em Maio 23, 2007, 11:17:31 am
Citação de: "comanche"
Citação de: "Lancero"Não tenho de cabeça, mas mesmo que o arquipélago das Selvagens fosse espanhol, não perderíamos mais de uma centena de km2 de zee.
Há por aí um tópico sobre as Selvagens...
A linha de delimitação entra a ZEE da Madeira a Canárias seria a mediana entre a ilha da Madeira e as Ilhas Canárias, perderiamos várias dezenas de milhares de quilometros quadrados, perto de 100000Km2, por isso eles tanto desejam arduamente aspirar a essa zona, ter acesso a recursos marinhos(mar muito rico), minerais e outros recursos.
Tem razão, eu queria dizer "uma centena de milhar de km2 (...)". Obrigado por estar atento.
Este mapa ilustra as possibilidades
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg516.imageshack.us%2Fimg516%2F6347%2Fzeescomparadasxymg5.jpg&hash=d1274c5342d7e93a5286ffbf39cb4972)
Enviado por: comanche em Maio 23, 2007, 03:32:10 pm
Citação de: "Lancero"
Citação de: "comanche"Citação de: "Lancero"Não tenho de cabeça, mas mesmo que o arquipélago das Selvagens fosse espanhol, não perderíamos mais de uma centena de km2 de zee.
Há por aí um tópico sobre as Selvagens...
A linha de delimitação entra a ZEE da Madeira a Canárias seria a mediana entre a ilha da Madeira e as Ilhas Canárias, perderiamos várias dezenas de milhares de quilometros quadrados, perto de 100000Km2, por isso eles tanto desejam arduamente aspirar a essa zona, ter acesso a recursos marinhos(mar muito rico), minerais e outros recursos.
Tem razão, eu queria dizer "uma centena de milhar de km2 (...)". Obrigado por estar atento.
Este mapa ilustra as possibilidades
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg516.imageshack.us%2Fimg516%2F6347%2Fzeescomparadasxymg5.jpg&hash=d1274c5342d7e93a5286ffbf39cb4972)
Sim esse mapa mostra a ZEE que perderiamos se as Ilhas Selvagens não fossem nossas, mas nada disso irá acontecer, a soberania é nossa, temos a ZEE estabelecida e reconhecida pelas organizações internacionais, que é o que interessa.
Enviado por: Doctor Z em Maio 24, 2007, 11:56:44 am
Já que estamos a falar das ZEE, onde se poderá ter um mapa mais ampliado
das ZEE portuguesas e espanholas, bem como dos outros países ?
Obrigado.
Enviado por: comanche em Maio 24, 2007, 12:50:46 pm
Citação de: "Doctor Z"
Boas,
Já que estamos a falar das ZEE, onde se poderá ter um mapa mais ampliado
das ZEE portuguesas e espanholas, bem como dos outros países ?
Obrigado.
Aqui poderás visualizar as ZEEs de todo o mundo e respectivo valor em km2.
http://www.seaaroundus.org/eez/eez.aspx
Enviado por: Doctor Z em Maio 25, 2007, 09:56:40 am
Obrigado pela informação !
Enviado por: ferrol em Maio 25, 2007, 12:59:42 pm
Citação de: "comanche"
Aqui poderás visualizar as ZEEs de todo o mundo e respectivo valor em km2.E esta páxina, Comanche ¿Descubréuna vostede ou lla copiou a algún outro forista?
http://www.seaaroundus.org/eez/eez.aspx
Enviado por: João Oliveira Silva em Maio 25, 2007, 04:34:39 pm
Citar
E esta páxina, Comanche ¿Descubréuna vostede ou lla copiou a algún outro forista
Ferrol:
Não percebo qual é o sentido da pergunta. Qual é o interesse? O facto é que a página está aqui, descoberta pelo Comanche ou indicada por outro forista, aqui ou noutro lado, é igual.
Cumprimentos,