Enviado por: ricardonunes em Outubro 05, 2006, 01:18:31 pm
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Esta Resolução visa apetrechar as forças de segurança com vista a reforçar a sua capacidade para enfrentarem as missões que lhes são cometidas, num contexto de crescente complexidade do quadro de ameaças à segurança das sociedades modernas.
Deste modo, esta Resolução autoriza a realização da despesa inerente à celebração do contrato de aquisição de um conjunto de 42 000 a 50 000 pistolas de calibre 9x19 mm NATO, com vista ao equipamento da Guarda Nacional Republicana e da Polícia de Segurança Pública, e determina que a celebração do referido contrato seja precedida do procedimento de concurso público, até ao montante, sem IVA, de 18 000 000 euros, repartidos por seis anos.
As medidas agora adoptadas, resultam não só do envelhecimento de grande parte do armamento hoje em dia utilizado, mas, sobretudo, da desadequação da maior parte desse material à missão das forças de segurança e inserem-se na política de reequipamento das forças de segurança que tem vindo a ser levada a cabo pelo actual Governo, tendo em vista a substituição integral das pistolas que estão ao serviço da Guarda Nacional Republicana e da Polícia de Segurança Pública.
http://www.portugal.gov.pt/Portal/PT/Go ... 061004.htm (http://www.portugal.gov.pt/Portal/PT/Governos/Governos_Constitucionais/GC17/Conselho_de_Ministros/Comunicados_e_Conferencias_de_Imprensa/20061004.htm)
Enviado por: Migas em Outubro 05, 2006, 02:08:02 pm
Enviado por: lecavo em Outubro 05, 2006, 03:45:17 pm
Já tive oportunidade de dar uma vista de olhos à Beretta PX4 Storm do SEF e podem crer que não me importava nada que fosse essa, ou a HK P30 (são as minhas preferidas).
Mas há muitas mais opções e tão boas quanto esta:
Boas e caras -Sig Sauer 2022; Glock 19; Walther P99; HK P30; FNP – 9; Steyer M1A; CZ 110; CZ G2000; CZ TT; Springfield XD; Jericho 941;
Baratas e talvez de qualidade - Yarygin PYa / MP-443 "Grach" pistol (Russia); GSh-18 (Russia); OTs-27 "Berdysh" pistol (Russia); MP-446 'Viking' pistol (Russia)
Como vez, há muita variedade e não estão aqui todas! é apenas uma amostra.
Pena é que ainda vá demorar alguns anos! se chegar a ser realizado o negócio..... já ouvi tanta promessa.
Enviado por: Lancero em Outubro 05, 2006, 06:37:24 pm
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 05, 2006, 07:53:11 pm
Parece-me que essa tal pistola vai ser da marca HK, mas é só palpite.
Quanto a PX4 Storm recomenda-se e cada vez gosto mais, mas fica um pouco carota. Poupadinhos como eles andam...
Quanto a mim era Glock 19 ou 17 e venham intempéries.
Enviado por: ricardonunes em Outubro 05, 2006, 08:43:53 pm
Enviado por: lecavo em Outubro 05, 2006, 09:48:24 pm
Caro amigo Foxtrotvitor: *
Primeira escolha 1 – HK P30 (porque não tem patilhas de segurança).
Primeira escolha 2 – Beretta PX4 Storm, modelo G (mas tinham de lhe trocar a patilha que desarma o cão por uma mais pequenina).
Lancero:
A HK USP Compact foi substituída pela HK P30 (esta arma não tem patilhas de segurança, tem apenas uma patilha que desarma o cão). É o ultimo modelo da HK by USA police demand.
* Uma folguita só para descansar o dedito não? Sortudo! Depois “quero” saber tudo! Tim tim por tim. Um abraço.
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 06, 2006, 02:41:31 pm
Citar
MINISTÉRIOS DA ADMINISTRAÇÃO INTERNA
E DAS FINANÇAS E DA ADMINISTRAÇÃO PÚBLICA
Portaria n.o 1629/2006
A substituição do actual armamento ligeiro utilizado pelas forças
de segurança por outro que assegure melhores condições para a actuação
policial é uma necessidade há muito identificada e que exige
o lançamento de um procedimento com vista à aquisição de um
número avultado de pistolas de calibre 9 mm. A programação estabelecida
pelo Governo assenta numa aquisição faseada ao longo de
cinco a seis anos (valor que deverá ser determinado em concreto
tendo em conta a evolução do efectivo e a conveniência de substituição,
ou não, das armas modernas de 9 mm já existentes).
Assim sendo, uma vez que as despesas resultantes da referida contratação irão dar lugar a encargo orçamental em mais de um ano
económico, importa prever a sua distribuição anual futura, tendo em
conta a data previsível de início dos pagamentos pelo Estado.
Nestes termos, e em conformidade com o disposto no n.o 1 do
artigo 22.o do Decreto-Lei n.o 197/99, de 8 de Junho, manda o
Governo, pelos Ministros de Estado e da Administração Interna e
das Finanças, o seguinte:
1.o Os encargos orçamentais decorrentes da aquisição de pistolas
de calibre 9 mm para as forças de segurança não podem exceder,
em cada ano, as seguintes importâncias, sem IVA:
2007—E 3 000 000;
2008—E 3 000 000;
2009—E 3 000 000;
2010—E 3 000 000;
2011—E 3 000 000;
2012—E 3 000 000.
2.o Os encargos financeiros resultantes da execução do contrato
serão satisfeitos por verba adequada a inscrever no PIDDAC do Ministério
da Administração Interna.
3.o As importâncias fixadas no n.o 1.o da presente portaria para
cada um dos anos serão acrescidas dos saldos que se apurarem na
execução dos anos económicos anteriores.
4.oApresente portaria produz efeitos desde a data da sua assinatura.
31 de Julho de 2006.—O Ministro de Estado e da Administração
Interna, António Luís Santos Costa.—Pelo Ministro de Estado e das
Finanças, Emanuel Augusto dos Santos, Secretário de Estado Adjunto
e do Orçamento.
Fonte: http://dre.pt/pdfgratis2sa5/2006/10/2S193A0000S00.pdf (http://dre.pt/pdfgratis2sa5/2006/10/2S193A0000S00.pdf)
Enviado por: aero em Outubro 06, 2006, 03:46:06 pm
Enviado por: Get_It em Outubro 06, 2006, 03:53:57 pm
Citação de: "Correio da Manhã"
Pistolas com 70 anos
2006-10-06 - 00:00:00
Os sindicatos da PSP e GNR consideram a realização de um concurso público para a aquisição de novas pistolas, uma medida muito positiva por parte do Governo. Isto porque alguns agentes andam na rua com armas da II Grande Guerra. Mas os agentes só vão acreditar quando tiverem as novas pistolas no coldre.
Tal como o CM ontem noticiou, o Governo pretende adquirir um conjunto de 42 a 50 mil pistolas de calibre 9x19mm e respectivos acessórios, no valor máximo de 18 milhões de euros, com o objectivo de substituir integralmente as pistolas da GNR e da PSP.
José Manageiro, dirigente da Associação dos Profissionais da Guarda (APG/GNR), afirma ter muitas reservas quanto a esta medida. Diz que é positivo, mas já não acredita em nada, “porque existem muitas promessas feitas, que nunca foram cumpridas”. Para o dirigente, “foi preciso morrerem seis civis, nos últimos tempos, pelas forças de segurança, para o Governo anunciar estas medidas”.
O presidente interino da Associação Socio-Profissional Independente da Guarda (ASPIG-GNR), José Alho, considera as medidas positivas, uma vez que as armas de que dispõem estão desactualizadas. Por isso, “é necessária a aquisição de novo material, mas não menos importante é investir na formação dos guardas”.
Também este dirigente espera que “esta não seja apenas mais uma promessa” e recorda que há militares com “armas com tantos anos que até encravam”. Algumas das armas usadas hoje pelas duas forças de segurança foram fabricadas em 1938, “como é o caso das pistolas usadas pelos alemães, durante a II Guerra Mundial, e adquiridas pelo Governo de então, que as distribuiu pela GNR”, explicou António Bernardino, presidente ASPIG-GNR.
O militar descreve a situação da GNR como “uma desgraça. 70% dos militares estão em missões especiais e apenas 30% a fazer patrulha. Poucos e com o material que temos, esperemos que não seja só mais uma promessa”, concluiu.
António Ramos, presidente do Sindicato dos Profissionais da Polícia (SPP/PSP), concorda com esta medida se for concretizada. “A medida é positiva no papel, mas na prática nada disto acontece.” Para António Ramos as “compras” não passam apenas por novas armas, mas também por mais coletes e outros materiais. “Até agora a maior parte do efectivo é que tem comprado algemas, bastões e outros instrumentos de trabalho com o seu próprio dinheiro”, disse ao CM.
A maior parte dos sindicalistas da PSP e GNR já tem inclusive uma pistola de eleição, que acham adequada para todo o efectivo. Trata-se da HK USP, já ao serviço de algumas unidades da PSP. Este modelo foi recentemente melhorado para o modelo HK P30.
ARMAS AO SERVIÇO
Walther PP (Polizei Pistole)
Calibre 7.65 mm, foi concebida na alemanha em 1929. Durante a II Guerra Mundial era usada pela Polícia militar. Pesa 600 gramas.
FN Browning 1922
De origem belga, a pistola FN Browning 1922 de calibre 7,65 mm foi apresentada em 1983. Tornou-se muito popular na Europa, tanto para a Polícia como para defesa.
Walther P99
A Walther P99, calibre 9 mm, foi desenhada em 1994 e apresentada dois anos depois. Pesa 720 gramas sem carregador. É a mais recente arma no seio da Polícia.
Walther P38
Fabricada na Alemanha em 1938, a Walther P38, calibre 9 mm, pesa 950 gramas sem carregador. É das armas de serviço mais pesada.
Mauser HSc
A Mauser HSC, calibre 7,65 mm, foi concebida em 1937 pelos alemães. Pesa 600 gramas e é caracterizada como uma arma compacta.
fonte: http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=216935&idselect=10&idCanal=10&p=200
Talvez ainda mais grave (ou não!) que a PSP e a GNR possuir armas com 70 anos é alguns leitores do Correio da Manhã terem comentado (ver a página fonte do artigo) que a polícia não precisa armas novas para nada e que as actuais ainda funcionam.
Cumprimentos,
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 06, 2006, 04:18:06 pm
Enviado por: Yosy em Outubro 07, 2006, 12:35:08 am
Enviado por: lecavo em Outubro 07, 2006, 01:05:28 am
São modelos em aço e já com uns anitos em cima. A Sig Sauer já tem pistolas muito mais recentes e em polímero. Claro que ninguém pode dizer que são armas sem qualidade. Mas seria um erro crasso, se optassem por armas com dez anos de vida.
A Sig Sauer 2022 é o modelo mais recente. Foi desenvolvido para concorrer ao concurso de dotação de pistolas para a Police National e Gendarmerie francesas. Ganhou o concurso. Também li algures que a Guardia Civil espanhola está com ideias de a adoptar (mas não sei se isso é verdade).
Nunca estive com nenhuma P220 na mão. Dizem que é muito volumosa. A P228 é mais compacta e ninguém lhe pode colocar defeitos (excepto não ser de polímero). Embora com uma capacidade de apenas 12 ou 13 munições no carregador, já fique um pouca atrás das mais recentes, que admitem entre 15 e 17.
Falaram na Glock 17 ou 19. Excelentes armas. Para a dureza não há melhor. São “indestrutíveis” e com uma qualidade de material e de construção acima de qualquer uma das outras. Para mim pessoalmente tem um defeito, não tem cão à vista (mas isso é apenas um preconceito meu). Ficava todo feliz se viessem a adoptar a HK P30.
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 07, 2006, 01:09:49 pm
Beretta 92FS: GAR, GRS, GOS e unidades do Pais Vasco e Navarra. Aos poucos está-se a distribuir por todas as unidades.
Star BM: Unidades do interior e com pouca criminalidade. (Aguardam pela Beretta 92FS)
Star 30M: Unidades com media o alta criminalidade. (Aguardam pela Beretta 92FS)
H&K USP Compact: Unidades de investigação criminal (Policia Judicial e Servicio de Informacion) GAO, UCO, UCE e escoltas de presidência do governo e casa real.
GLOCK 17 y 19: UEI (Unidade Especial de Intervenção)
O Serviço de Escoltas e Reconhecimento da Casa Real e da Presidência do Governo, tem autorização de uso de armas particulares se igualam ou superam as características das oficialmente distribuídas.
Enviado por: lecavo em Outubro 07, 2006, 02:39:58 pm
Tanta informação e tão pormenorizada, só podia vir de ti. Obrigado pela ajuda!
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 25, 2006, 12:07:14 pm
Presidência do Conselho de Ministros
Autoriza a realização da despesa de aquisição de um conjunto de pistolas de calibre 9 mm x 19 mm NATO, dos respectivos acessórios, material complementar e demais prestações conexas com vista ao equipamento da Guarda Nacional Republicana e da Polícia de Segurança Pública
http://dre.pt/pdf1sdip/2006/10/20600/73717372.PDF (http://dre.pt/pdf1sdip/2006/10/20600/73717372.PDF)
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 25, 2006, 06:01:45 pm
Que escolham bem.
Enviado por: Tropinha em Outubro 25, 2006, 06:30:35 pm
era capaz de jurar, pela imagem no canto do ecran que é a DESERT EAGLE do jogo de computador, COUNTER-STRIKE...
Cumprimentos,
Tropinha
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 25, 2006, 06:39:54 pm
Enviado por: Tropinha em Outubro 25, 2006, 06:42:55 pm
E pensava que as armas que era desenhadas para o jogo, era um bocado distorcidas por causa do "copyright"...afinal não são...
Cumprimentos,
Tropinha
Enviado por: Luso em Outubro 25, 2006, 09:20:50 pm
Umas 60.000 no total?
Enviado por: lecavo em Outubro 25, 2006, 10:26:52 pm
Parece-me pouco provável que isso venha a acontecer. As exigências conceptuais são distintas. Normalmente as forças armadas optam por modelos de armas com chassis grandes (Sig Sauer P226; Beretta 92F, etc) e com dispositivos de segurança activos.
As forças policiais não têm necessidade de uma arma de chassis grande, serve perfeitamente uma arma mais compacta, de chassis médio. São as mais comuns neste momento em todas as forças de segurança espalhadas pelo mundo. Uma arma de chassis médio, serve melhor as várias necessidades do dispositivo policial. Quanto aos dispositivos de segurança, hoje é comum nas forças de segurança a exigência de armas não possuidoras de qualquer dispositivo de segurança activa.
A menos que os militares abdiquem dos seus modelos conceptuais, não vejo que tal ideia siga em frente. Embora também concorde com o conceito, já que quanto maior for o numero de armas a adquirir, mais peso se tem na negociação, havendo sempre a possibilidade de obter um melhor negócio.
Enviado por: Luso em Outubro 25, 2006, 11:12:47 pm
Ou uma HK P30, USP ou CZ01?
Por exemplo e sem querer defender qualquer modelo...
Não será preferível escolher versões de gatilhos e seguranças para uma mesma arma, e adoptar um mesmo chassis e "corredeira" para um cano de 4" no máximo?
Poderia apresentar-nos um "comparativo" dessas qualidades para compreendermos as incompatibilidades?
Nestas coisas, a polémica (antiga) que mais me interessou foi a escolha de uma mola mais forte para o gatilho da Glock 17 da Polícia de Nova Iorque que "ajudaria" a impedir disparos "indesejados". Quanto às polémicas mais recentes nada sei.
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 26, 2006, 09:34:53 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F6168%2Fglock171926di8.jpg&hash=6aec310a6115e2dc1ec7074c002c4037)
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 26, 2006, 02:17:14 pm
Enviado por: lecavo em Outubro 26, 2006, 10:24:17 pm
Caro amigo LUSO:
Perguntou-me num qualquer destes fóruns, quais eram os defeitos que eu encontrava na FAMAE SAF da GNR. Em primeiro lugar, tenho a informar, que para muita pena minha, ainda não tive oportunidade de experimentar nenhuma. Mas já troquei muitas opiniões a respeito da dita cuja, com alguém que a conhece perfeitamente e a quem considero um VERDADEIRO expert na matéria.
A opinião que vou expressar a seguir, é um misto de opinião própria e do tal meu amigo.
-- Os carregadores (lábios) da arma partem com muito facilidade. Chegam a partir apenas com a pressão exercida aquando da introdução do carregador na arma. Uma arma sem carregador não funciona. O carregador é o sangue da arma. Se uma situação dessas ocorre no meio de um tiroteio.... São também muito volumosos para a quantidade de munições que albergam. Um carregador tão grande, obriga a que o atirador mantenha uma silhueta muito alta, quando está a dar tiro deitado. Se o carregador fosse curvo como a HK MP5, seria possível baixar a silhueta uns bons centímetros.
-- A coronha ao ser retráctil, não permite ajustar o seu comprimento ao braço do atirador. Os modelos telescópicos permitem um ajuste perfeito, seja qual for a indumentária. Porque não se tem o mesmo comprimento de braço, quando se veste uma camisola de manga curta ou um colete balístico. Uma coronha telescópica permite ajustar rápida e comodamente o seu comprimento à medida do atirador.
-- Este modelo não permite upgrades. A telha não tem rails picatinis, nem há no mercado acessórios para ela. É quase impossível montar uma lanterna ou uma mira alográfica ou outra.
-- O mecanismo é muito pouco suave. Torna o tiro incómodo e pouco preciso em rajadas de 3 tiros ou rajada livre (isto foi-me dito pelo meu amigo)
-- A seu favor tem a grande robustez e a facilidade de desmontagem.
Espero que tenha ficado esclarecido, mas não posso dizer mais nada, porque como já disse nunca tive a felicidade de lhe por as mãos em cima (até hoje).
Quanto à segunda questão, a nova arma para as forças de segurança. Tenho a dizer-lhe que na minha opinião, uma pistola deve ser em dupla e simples acção, com cão à vista e sem qualquer patilha de segurança. Como disse o meu amigo LUSO, sem querer fazer publicidade a ninguém, ficava muito feliz se viesse a ser adoptada a HK P30 (a minha preferida). Mas esta é a minha opinião pessoal. Já tive oportunidade de trocar impressões com o FOXTROVICTOR acerca da pistola ideal. Ele gosta muito da Glock. O que posso dizer é que a Glock tem um grande defeito: é muito cara! – Para mim, apenas para mim, devido ao meu gosto pessoal, não gosto do seu mecanismo de disparo. Aquele meio-termo entre dupla e simples acção não me agrada. Depois, como não tem cão à vista, também não gosto. Mas isto é apenas um preconceito meu, nada mais. A arma é seguríssima e de excelente qualidade.
Quanto aos militares, é melhor perguntar-lhes a eles, porque são eles que querem armas com patilhas de segurança e de chassis grandes.
Nunca uso qualquer patilha de segurança e transporto a arma sempre com munição na câmara. A segurança está na cabeça do usuário da arma e nos conhecimentos que tem acerca do seu funcionamento mecânico e obviamente das regras de segurança. Uma arma é sempre manuseada como se estivesse sempre carregada e pronta a dar fogo. Nunca se aponta a ninguém e o dedo está sempre ao longo da corrediça (não é ao longo do guarda-mato, porque neste caso, o dedo pode escorregar o cair sobre o gatilho, provocando o disparo). Confiar em patilhas de segurança e em câmaras vazias dá sempre mau resultado. Quando alguém faz um disparo involuntário, diz sempre esta frase sacramental: “Julguei que estava vazia!”.
Espero que tenho sido suficientemente claro e explícito.
PS: Gatilhos mais “pesados” resultam em tiros mais imprecisos.
Enviado por: Luso em Outubro 26, 2006, 10:40:21 pm
Obrigado, Lecavo... e Foxtrotvictor!
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 26, 2006, 11:18:20 pm
Enviado por: lecavo em Outubro 27, 2006, 11:08:54 am
O transporte de arma de defesa com ou sem munição na câmara, é uma questão, que apenas em Portugal se coloca. Não conheço nenhuma força policial a nível mundial, que adopte esta ultima “solução”. Em Portugal a situação é bastante diferente.
Tenho conhecimento de apenas dois serviços que adoptaram essa situação. São casos muito específicos e têm a ver com princípios de ordem operacional. São eles os Serviços Secretos Americanos e os Body Guards israelitas. Estes serviços assumem esta postura, atendendo ao facto dos agentes poderem estar no meio de grandes aglomerados de pessoas (todas muito juntas, ou seja em grandes apertos – na verdadeira acepção da palavra), onde facilmente alguém lhe consegue retirar a arma e fazer imediatamente fogo contra a alta entidade que eles estão no momento a proteger. A dar-se uma situação de “roubo” da sua arma, o meliante vai ter de proceder à introdução de munição na câmara e só depois vai poder fazer o disparo. Este “atraso” dá uma maior margem de manobra aos referidos body guards, para poder agir de modo a proteger a alta entidade que estão incumbidos de proteger. Como o seu principal objectivo é proteger a alta entidade, assumem todos os outros riscos (como aceitáveis), inclusive o de colocar o corpo à frente das balas. Actuam em grupos relativamente elevados, o que lhes permite uma acção conjunta contra o agressor, aumentando assim a possibilidade de êxito.
Um pequeno aparte: - Mas nem sempre é conseguido, não nos podemos esquecer do assassinato de Rabin (em Israel) ou a ataque a Ronald Regan, embora estes casos específicos nada tenham a ver com o facto de transportar a arma com ou sem munição na câmara.
No caso de um civil ou um agente policial que actua isolado e que não consegue manter-se sempre em total alerta, no meu ponto de vista, acho muito mais seguro transportar a sua arma de defesa com munição introduzida na câmara. Se tiver de fazer uso da sua arma de defesa, para impedir uma ameaça em execução contra a sua vida, “apenas” vai ter de sacar a arma, apontar ao agressor e premir o gatilho. Parece fácil, mas sobre grande stress, as coisas complicam-se muito. Um gesto que parece simples, pode tornar-se de extrema complexidade ou até impossível de executar.
Por outro lado temos o tempo de reacção. Estando nós total ou parcialmente “desatentos” ao que nos rodeia, quando alguma coisa acontece, demoramos algum tempo a perceber o que se está a passar (mas a ameaça continua em execução e o nosso tempo a escassear). Depois de percebermos que algum de muito mau está a acontecer, temos de tomar a decisão do que vamos fazer (mais tempo perdido). Depois de decidirmos, vamos ainda ter se sacar a arma, introduzir munição na Câmara, apontar ao agressor e só depois fazer o disparo. Com tudo isto, já se passou muito tempo (dependendo da pessoa e do seu treino, com tudo isto podem ter passado alguns segundos – 2 a 3 segundos). Como quem toma a iniciativa é sempre o agressor e só por isto já estamos em grande desvantagem, ao ter de fazer todas estas acções, só vamos aumentar ainda mais a desvantagem. O resultado final adivinha-se pouco animador. Dificilmente vamos conseguir reagir a tempo de impedir a agressão.
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 27, 2006, 11:21:01 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg157.imageshack.us%2Fimg157%2F2154%2Fparabelec2.jpg&hash=58f0951cb8b44e54e5638a302dacf3e7)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 27, 2006, 12:37:37 pm
Quando fui ao MotoGP, estava lá os guadas do BOE. Quando estava no café a beber um copo, reparei que os guardas ainda estavam equipados com as Walter de 9mm. E estamos a falar de uma unidade de elite dentro da GNR, imaginem agora o nível dentro de um posto de uma brigada territorial...
Enviado por: aero em Outubro 27, 2006, 06:07:58 pm
Enviado por: lecavo em Outubro 27, 2006, 09:53:56 pm
Citação de: "aero"
http://www.firearmsinstitute.com/ Leitura obrigatória . Sou testemunha que funciona e de que maneira. Este link é em especial para o lecavo, leia com atenção.
Viva!
Obrigado pelo link. Pelo que li, vem corroborar aquilo que afirmei. Quanto ao treino, como diz que é testemunha de como funciona, seria de todo interessante que partilhasse com os membros do forum a sua experiência. Todos temos a aprender com estas experiências e opiniões.
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 27, 2006, 10:46:25 pm
E eu a pensar que o meliante era bandido nacional!
Enviado por: aero em Outubro 28, 2006, 11:16:39 am
A técnica STRANDAIM é fantástica existe muito pessoal do DoD e outros que estão a aprender esta técnica e digo isto como prova da veracidade das afirmações que estão no Web site. Na minha experiência fiquei muito surpreendido com os resultados, de tal forma que nem acreditei que fosse possível; no meu caso atingir 3 alvos um de frente a 0°, outro a 180° e outro a 270° em 2,7s com a arma no coldre.(head shots). Alguns meses depois uma das pessoas que esteve no treino comigo utilizou esta técnica segundo ele salvou-lhe a vida. (Isto foi no Líbano). De salientar que aqui o treino que eu tive foi concealead carry stcs. Por agora fico por aqui mas depois dou mais alguma informação e vou relatar um pouco a minha experiencia. O que esta técnica tem de incrível e que por mais que se explique e leia só com o treino efectivo se percebe realmente do que se trata. Um grande salva vidas!!!! para nós é claro
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 28, 2006, 01:41:11 pm
Enviado por: Luso em Outubro 28, 2006, 09:39:42 pm
Enviado por: lecavo em Outubro 29, 2006, 09:05:12 am
Citação de: "aero"
Boas
A técnica STRANDAIM é fantástica existe muito pessoal do DoD e outros que estão a aprender esta técnica e digo isto como prova da veracidade das afirmações que estão no Web site. Na minha experiência fiquei muito surpreendido com os resultados, de tal forma que nem acreditei que fosse possível; no meu caso atingir 3 alvos um de frente a 0°, outro a 180° e outro a 270° em 2,7s com a arma no coldre.(head shots). Alguns meses depois uma das pessoas que esteve no treino comigo utilizou esta técnica segundo ele salvou-lhe a vida. (Isto foi no Líbano). De salientar que aqui o treino que eu tive foi concealead carry stcs. Por agora fico por aqui mas depois dou mais alguma informação e vou relatar um pouco a minha experiencia. O que esta técnica tem de incrível e que por mais que se explique e leia só com o treino efectivo se percebe realmente do que se trata. Um grande salva vidas!!!! para nós é claro
Viva!
Caro amigo AERO, li algures aqui no forum (corrija-me se estiver enganado), que reside no Luxemburgo e que é possuidor de licença de uso e porte de arma nesse país, sendo igualmente possuidor de uma pistola em calibre 9mmParabellum. Sem querer entrar na sua intimidade, gostaria de saber qual o motivo (não “quero” pormenores, apenas uma explicação genérica) porque é possuidor de tal arma.
Gostaria também de saber (mais uma vez, sem querer entrar na sua intimidade) onde teve oportunidade de frequentar esse curso e quem lho ministrou. Gostaria também de saber, qual a filosofia dos instrutores acerca do transporte da arma. Em que condição eles aconselhavam o seu transporte. Os americanos têm o hábito de usar as expressões: Condição 1 (bala na câmara, cão armado e destravada); Condição 2 (bala na câmara, cão rebatido e arma destravada) e condição 3 (sem bala na câmara, cão rebatido e destravada) – Nota: Julgo que não me enganei, nas descrições. Se houver algum erro da minha parte, agradecia que me corrigissem.
Já agora mais uma, indicou uma sigla DoD – Não consigo descortinar o que significa. Pode-me dizer o que é?
Como disse anteriormente, não quero entrar na sua intimidade. Peço-lhe antecipadamente desculpas por esta indiscrição. Se lhe faço estas perguntas, é no sentido de podermos estabelecer um patamar para dar início a uma discussão que será certamente muito interessante. Pois o meu amigo é possuidor de uma experiência que em Portugal poucos ou nenhuns terão tido oportunidade de ter.
Enviado por: Lightning em Outubro 29, 2006, 10:59:16 am
Enviado por: aero em Outubro 30, 2006, 08:44:29 pm
Tenho de facto uma Glock 17, o treino foi feito na Suécia e foi dado na International Security Agency(que é a responsável pelo treino stsc) esta técnica estava incluída num treino mais extenso com outras matérias directamente ligadas ao curso de "close protection officer". A arma está sempre com bala na câmara e destravada. Não sou o primeiro Português a ter este treino, por aquilo que sei existe um do exercito forcas especiais (não sei bem quais) e outro da administração interna.
Em relação á Glock , no meu caso( close protection) é a arma ideal porque; encaixa bem na minha mão, tem um tamanho e peso razoáveis, tem uma capacidade grande de levar munição, não tem pontas ou partes que sejam susceptíveis de ficar presas na roupa, calibre aceitável( se bem que algum pessoal esta a passar para um calibre maior) aceita munição “high power “e tem uma durabilidade e fiabilidade provada. O coldre que uso é da marca Fobus o que permite o sacar muito rápido (aqui não se coloca a questão de alguém tirar a pistola porque está sempre coberta pelo casaco). DoD, já alguém respondeu por mim.
Abraço
Enviado por: Luso em Outubro 30, 2006, 08:57:09 pm
CZ 75 (oxidada) = €579;
HK P30 = €798;
HK P2000 = €779;
HK P8 = €769;
Glock 17 = €649;
SiG Sauer P226 (fosfatada?) = €1210;
Walther P99 (New Line) = €739
Enviado por: aero em Outubro 30, 2006, 09:15:49 pm
Não estou a ver onde a Glock é mais cara como já li por ai.
Aqui deixo uma página onde explica uma das razões para não usar a weaver stance.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2FNumriser.jpg&hash=727d8e41a381f183e8b5dcf51739876a)
e aqui uma das razões para usar a Glock e o porquê de ter uma 26.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2FNumriser0002.jpg&hash=4aca659c5eb6b795acceca68e0d0ca87)
Abraço
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 30, 2006, 09:43:44 pm
Alguém sabe se nos armeiros portugueses já se encontram disponíveis armas da categoria B? Tenho de dar uma saltada a baixa para saber novidades.
Enviado por: aero em Outubro 30, 2006, 10:20:11 pm
uns videos para animar a malta
http://www.practicalshootingacad.com/images/web-6.wmv (http://www.practicalshootingacad.com/images/web-6.wmv)
http://www.practicalshootingacad.com/images/web-1.wmv (http://www.practicalshootingacad.com/images/web-1.wmv)
http://www.practicalshootingacad.com/images/web-2.wmv (http://www.practicalshootingacad.com/images/web-2.wmv)
http://www.practicalshootingacad.com/images/web-3.wmv (http://www.practicalshootingacad.com/images/web-3.wmv)
http://www.practicalshootingacad.com/images/web-4.wmv (http://www.practicalshootingacad.com/images/web-4.wmv)
http://www.practicalshootingacad.com/images/web-5.wmv (http://www.practicalshootingacad.com/images/web-5.wmv)
Abraço
Enviado por: Luso em Outubro 30, 2006, 10:29:59 pm
O Aero também pratica tiro prático?
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 30, 2006, 10:52:50 pm
Enviado por: Lancero em Outubro 30, 2006, 11:32:25 pm
Citação de: "aero"
uns videos para animar a malta
:Palmas:
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 30, 2006, 11:49:42 pm
http://video.google.com/videoplay?docid ... 05&q=glock (http://video.google.com/videoplay?docid=-2958394470734901105&q=glock)
http://video.google.com/videoplay?docid ... 17&q=glock (http://video.google.com/videoplay?docid=4214779809288790217&q=glock)
http://www.youtube.com/watch?v=-HoiwR32wdk (http://www.youtube.com/watch?v=-HoiwR32wdk)
Enviado por: TOMKAT em Outubro 31, 2006, 12:29:01 pm
Citar
GNR já aderiu à pistola eléctrica
A GNR está a começar a equipar-se com pistolas eléctricas Taser, armas não letais destinadas à imobilização de suspeitos por tempo suficiente até ser realizada a detenção, segundo soube o JN junto de fontes militares. Um meio que evita a utilização da arma de fogo.
Foram compradas dezasseis armas para o Regimento de Infantaria da GNR, mas o planeamento aponta para a aquisição de mais de 200 armas. Os primeiros cursos internos começam a ser dados hoje no Regimento de Infantaria, depois de vários oficiais e sargentos terem recebido formação na Holanda.
As armas foram, entretanto, já enviadas também para Timor, para ficarem a cargo de militares que receberam igualmente formação na utilização da Taser.
É a primeira força de segurança portuguesa a receber e a utilizar este tipo de arma, uma vez que os testes na PSP - no Grupo de Operações Especiais - não tiveram outras consequências, por razões financeiras.
Com efeito cada arma, assim como as recargas, custa cerca de 1500 euros, e os primeiros militares a receberem o novo equipamento, além dos fizeram parte da última leva para Timor, fazem parte da Companhia de Operações Especiais. Numa segunda fase o planeamento aponta para todo o Batalhão Operacional, embora esteja também previsto a distribuição por unidades de investigação criminal.
A arma está já a ser utilizada por outras forças policiais, em particular nos Estados Unidos mas também na Europa e para os utilizadores a grande vantagem é o facto de poder imobilizar um suspeito em situações em que não é julgada necessária a utilização da arma de fogo e evita o corpo a corpo.
A pistola dispara uns pequenos dardos metálicos que ficam presos na roupa do suspeito e que estão presos por filamentos à própria arma. A descarga tem a potência suficiente para imobilizar o suspeito. CV
http://jn.sapo.pt/2006/10/31/nacional/gnr_aderiu_a_pistola_electrica.html
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 01, 2006, 09:01:56 pm
Citar
CINCO CONCORRENTES ÀS NOVAS PISTOLAS
Cinco empresas já levantaram o caderno de encargos relativos ao fornecimento de pistolas à PSP e GNR, revelou ao CM uma fonte do Ministério da Administração Interna (MAI). Em causa, 42 mil a 50 mil armas de calibre 9 milímetros, que visam substituir as que se encontram actualmente em uso e que contam com 40 anos de serviço.
O anúncio do concurso foi publicado na passada sexta-feira, dia 27 de Outubro, podendo as empresas de armamento apresentar as suas propostas até ao dia 2 de Janeiro de 2007. No dia seguinte proceder-se-á à abertura das mesmas.
O fornecimento das pistolas decorrerá de forma faseada, ao longo de 52 meses (perto de quatro anos e meio). O objectivo é evitar um esforço financeiro imediato e permitir treinar os agentes da PSP e militares da GNR à medida que vão chegando. Neste reequipamento das forças de segurança, o Governo vai gastar até 18 milhões de euros.
HK (Alemanha), Sig Sauer (Suíça), Beretta (Itália), CZ (República Checa) e Herstal (Bélgica) são, para já, as empresas que manifestaram interesse no fornecimento das pistolas, às quais se poderá juntar, ainda, a Glock (Áustria) – uma das fábricas europeias mais importantes de matéria de armamento ligeiro. A sua participação neste concurso está condicionada à resolução de um problema técnico. Nas pistolas da Glock (usadas pela Polícia Marítima) a segurança faz-se, normalmente, no gatilho. Acontece que uma das regras impostas pelo concurso é a de qua a pistola venha equipada com patilha de segurança.
DESADEQUADAS
Actualmente, a maior parte dos elementos das forças de segurança dispõem de armas de calibre 7.65 mm. As de 9 mm são atribuídas à GNR, à Polícia Judiciária e a algumas unidades da PSP, como os elementos afectos à Investigação Criminal e algumas divisões mais problemáticas, como é o caso da Amadora, onde já foram abatidos três agentes por disparos de armas ilegais.
As balas de calibre 7.65 mm são consideradas inadequadas para a função policial. Segundo os especialistas em armamento, trata-se de um projectil sem força.
Miguel Curado/Paulo João Santos
Fonte: http://www.correiomanha.pt/noticia.asp? ... al=181&p=0 (http://www.correiomanha.pt/noticia.asp?id=219647&idselect=181&idCanal=181&p=0)
Enviado por: lecavo em Novembro 01, 2006, 10:48:35 pm
Os tugas têm de fazer tudo de modo diferente dos outros. Toda a gente quer armas sem patilhas de segurança. Mas os tugas querem com patilha de segurança. Acho que é crónico, já não há nada a fazer, há que nos habituar-mos a este facto.
A patilha de segurança vem baralhar as contas. Glock; Sig Sauer; FN; CZ; HK; Steyer; S&W, nenhuma possui armas em polímero da última geração com patilha de segurança. Não vejo no mercado, para alem da Beretta PX4Storm, mais nenhuma que tenha verdadeiramente qualidade e que obedeça a esta exigência.
Também não estou a ver a HK a colocar uma patilha de segurança na sua HKP30. A Glock então é que não acredito mesmo nada.
Esta regra estúpida deixou-me verdadeiramente apreensivo. As soluções verdadeiramente modernas e de grande qualidade não abundam.
Já estou a ver o Foxtrotvictor a esfregar as mãos. É que com uma exigência desta natureza, a Beretta parte com grande vantagem (o problema é o preço), a menos que acabem por escolher uma arma já com alguns anos, como a HK USP Compact. Mas isso é um erro tremendo, já que essa arma tem praticamente 10 anos, depois dela já houve mais 2 ou 3 versões mais modernas.
A ver vamos, como diz o cego!
Enviado por: foxtrotvictor em Novembro 01, 2006, 10:59:19 pm
Pois é, amigo lecavo, parece que há fortes hipóteses de não ser só a minha casa a única a ter a Beretta PX4 Storm. A PSP e a GNR ficava muito bem servida. Palavra de quem já disparou muitas centenas de tiros com ela.
Enviado por: ricardonunes em Novembro 01, 2006, 11:09:30 pm
Enviado por: aero em Novembro 02, 2006, 10:35:09 am
Citação de: "lecavo"
Vive!
Os tugas têm de fazer tudo de modo diferente dos outros. Toda a gente quer armas sem patilhas de segurança. Mas os tugas querem com patilha de segurança. Acho que é crónico, já não há nada a fazer, há que nos habituar-mos a este facto.
A patilha de segurança vem baralhar as contas. Glock; Sig Sauer; FN; CZ; HK; Steyer; S&W, nenhuma possui armas em polímero da última geração com patilha de segurança. Não vejo no mercado, para alem da Beretta PX4Storm, mais nenhuma que tenha verdadeiramente qualidade e que obedeça a esta exigência.
Também não estou a ver a HK a colocar uma patilha de segurança na sua HKP30. A Glock então é que não acredito mesmo nada.
Esta regra estúpida deixou-me verdadeiramente apreensivo. As soluções verdadeiramente modernas e de grande qualidade não abundam.
Já estou a ver o Foxtrotvictor a esfregar as mãos. É que com uma exigência desta natureza, a Beretta parte com grande vantagem (o problema é o preço), a menos que acabem por escolher uma arma já com alguns anos, como a HK USP Compact. Mas isso é um erro tremendo, já que essa arma tem praticamente 10 anos, depois dela já houve mais 2 ou 3 versões mais modernas.
A ver vamos, como diz o cego!
:rir:
Triste mas é verdade o Portuga adora inventar.
Enviado por: Luso em Novembro 02, 2006, 11:38:55 am
Citar
Os tugas têm de fazer tudo de modo diferente dos outros. Toda a gente quer armas sem patilhas de segurança. Mas os tugas querem com patilha de segurança. Acho que é crónico, já não há nada a fazer, há que nos habituar-mos a este facto.
Dada a reconhecida nacional tendência para o copy-paste de políticas e cadernos de encargos que caracterizam os nossos decisores, pergunto-me se não se terá copiado o mesmo caderno de encargos que levou à selecção da M9 (nos EUA). Recordo que a Glock, apesar da inovação que trouxe a este campo e já nessa altura, foi desclassificada devido a esse mesmo pormenor, a da patilha de segurança, e independentemente dos méritos que teve e tem.
Enviado por: foxtrotvictor em Novembro 02, 2006, 12:26:43 pm
Citação de: "Luso"
CitarOs tugas têm de fazer tudo de modo diferente dos outros. Toda a gente quer armas sem patilhas de segurança. Mas os tugas querem com patilha de segurança. Acho que é crónico, já não há nada a fazer, há que nos habituar-mos a este facto.
Dada a reconhecida nacional tendência para o copy-paste de políticas e cadernos de encargos que caracterizam os nossos decisores, pergunto-me se não se terá copiado o mesmo caderno de encargos que levou à selecção da M9 (nos EUA). Recordo que a Glock, apesar da inovação que trouxe a este campo e já nessa altura, foi desclassificada devido a esse mesmo pormenor, a da patilha de segurança, e independentemente dos méritos que teve e tem.
A escolha da M9 esteve sujeita a critérios que ainda hoje são objecto de especulação. Fala-se que a base aérea di Aviano também teve o seu peso. As finalistas foram a SIG 226 e a Beretta 92S.
Enviado por: foxtrotvictor em Novembro 02, 2006, 02:14:19 pm
FN PRO-9
Peso descarregada: 710 g
Capacidade: 16 munições
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg103.imageshack.us%2Fimg103%2F2160%2Fbrowningpro9xy5.jpg&hash=f407b7a8737f4c6fdd0326a6b3ef7bf6)
CZ TT
Peso descarregada: 798 g
Capacidade: 15 munições.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg103.imageshack.us%2Fimg103%2F8505%2Fczttmw1.jpg&hash=95fc5861c2ae57f50a4c17d39cf1be2a)
Sig Sauer 2022
Peso descarregada: 760
Capacidade: 15
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F6958%2Fsigsp2022fr5.jpg&hash=4047e3bef4cac9d49ca0925bb770927c)
HK USP Compact.
Peso descarregada: 720 g
Capacidade: 15 munições.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg95.imageshack.us%2Fimg95%2F4863%2Fhkusp45cnq3.jpg&hash=491e29939f9d70de8c943d520ed9a770)
Bereta PX4 Storm
Peso descarregada: 785 g
Capacidade: 17 munições.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F6628%2Fberettapx4stormug1.jpg&hash=ee5a3f00d53bb332905d6f800ed7eaac)
Vamos ver se o lóbi verde do “quanto maior mais intimida” não vai tentar pender a balança para uma destas:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg263.imageshack.us%2Fimg263%2F405%2Fberetta90twodk2.jpg&hash=54275ae0c626fa69704e63c80d6a9c0e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg139.imageshack.us%2Fimg139%2F8062%2Fhkuspyw8.jpg&hash=d7d86f069faad611dc042325d96600db)
Enviado por: aero em Novembro 03, 2006, 03:36:45 pm
Citação de: "Luso"
Impressionante.
O Aero também pratica tiro prático?
Aqui no pais que resido só dou tiro no stand 10m 15m 25m pistola e 200m carabina. Pratico o sacar e disparar quando não esta muita gente porque existem regras para cumprir nos stands e também não gosto de dar nas vistas. Quando tenho a oportunidade de fazer algum treino no exterior ai por vezes sim acontece. (depende da sua definição de tiro pratico).
Abraço
Enviado por: aero em Novembro 03, 2006, 04:22:32 pm
Aqui ficam mais algumas não são as minhas preferidas e algumas nem aqui deviam estar mas pronto já que estava com a mão na massa.
SIG 250 Dcc
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2FSIG_SAUER_P250_DCc_1.jpg&hash=74d0782360dbb8fa1b359d76f424d948)
Browning Pro-9 = FN
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2Fimages.jpg&hash=eea0ced0c77f118af6c97033a53ee0d4)
e uma foto da HK30
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2Fhkp3002.jpg&hash=863f0d62b4ea60e363dde9ed30d410fa)
E esta??? Fn five seven
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2FPISTOL205_7_20_MUN4.jpg&hash=415ddd7276dd544928cc9d09c2e14144)
Mais algumas propostas
Uma Brasileira
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2Ftaurus_pt111.jpg&hash=b900a8e6e113d627c0ff4793ec66e5e5)
Esta têm o mesmo problema da Glock, a segurança
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2FPistole_M-A1_ohne_Licht_01.jpg&hash=2b2001a9060f59aada4e8f8727e1fe42)
Israel
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2Fjericho01.jpg&hash=5ad179c85747ecbfe6ac6db23cb5ae3e)
e de novo Brasil
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2Ftaurus_24-7_1.jpg&hash=8fc3ea9e85fc9e25c7570e243524d79b)
Abraço
Enviado por: Luso em Novembro 03, 2006, 04:23:19 pm
Enviado por: aero em Novembro 03, 2006, 05:12:58 pm
Citação de: "Luso"
Referia-me a IPSC, uma actividade "algo rara" para um português.
Não amigo luso e por momentos até me questionei que raio de coisa seria essa IPSC mas logo percebi pois já li vários artigos e sou assinante de uma revista " Calibres" na qual quase todos os meses dedicam um artigo ao ISPC só que por estes lados eles chamam TSV (a revista é Francesa)por isso fiquei aos papeis.
Abraço
Enviado por: foxtrotvictor em Novembro 03, 2006, 06:14:45 pm
Enviado por: aero em Novembro 03, 2006, 06:23:27 pm
http://www.calibres.net/ (http://www.calibres.net/) a revista de que falava.
Vejam algumas fotos interessantes onde diz GALERIE PHOTOS
Abraço
Enviado por: Luso em Novembro 03, 2006, 06:56:17 pm
Nem € muito menos licença para tal. Já me basta a burocracia da classe c!
Tempo menos ainda.
Uma pergunta parva, dirigida aos senhores agentes: se o problema é a falta de carreiras de tiro, o que vos parece a utilização de um paliativo que, longe de servir de servir de base de treino para o uso de uma pistola real sempre seria melhor que nada. Refiro-me a isto:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kaehny.de%2Fluftdruckwaffen%2Fco2%2Frws225%2Frws_225_sz4_vollbild.jpg&hash=29b23bb48a41098c9c024c00f848ed96)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kaehny.de%2Fluftdruckwaffen%2Fco2%2Fcp99%2Fcp99_sett_vollbild.jpg&hash=cf50db39d077f9a9325fd5c0157a9e65)
Estas pistolas disparam diabolos de chumbo de 4.5mm e são muito mais precisas que as mais baratas, de esferas. Tenho uma Walter CP88 e é precisa, muito mais que uma Makarov Co2 de esferas. Pudera: cano estriado e projécteis que se lhe ajustam bem...
No Reino Unido, com a confiscação das pistolas semi-automáticas, acabou-se com o IPSC normal e partica-se agora com pistolas destas.
Enviado por: foxtrotvictor em Novembro 03, 2006, 08:19:10 pm
Sim que são um instrumento muito útil no adestramento da pistola táctica, principalmente se forem no sistema blowback, pelo realismo do recuo da corrediça e dos carregadores, que permitem um treino muito efícaz.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg509.imageshack.us%2Fimg509%2F2315%2F01ej4.jpg&hash=fb6313b7121c32a9074b8910f2455ee3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg509.imageshack.us%2Fimg509%2F8570%2F02yy1.jpg&hash=4c29aee53a79b01a8612ed71ee07db18)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg160.imageshack.us%2Fimg160%2F13%2F03tl3.jpg&hash=59bd7cf9abb61738f5c6378dc706aa29)
Enviado por: aero em Dezembro 13, 2006, 05:51:31 pm
A minha Sig calibre .22 lr não parece pois não?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2FIMG_4519.jpg&hash=08527c35e07d29b26571650c920aad31)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2FIMG_4524.jpg&hash=e106b3845d997d460f53518630e13224)
Aqui podem ver a uma vantagem da glock. A 26 tb leva 17+1.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.photobucket.com%2Falbums%2Fg196%2Faeroluxpt%2FIMG_4522.jpg&hash=21a5ea414f5bc667a352cb9947b1db76)
A outra pode mesmo ser o coldre Fobus.
Bem vamos lá ver se isto aqui mexe um pouco. Já agora ainda não experimentei a storm mas não parece nada má.
Enviado por: ricardonunes em Dezembro 13, 2006, 06:16:31 pm
Qual a diferença entre as duas munições .22 lr que estão na foto?
Enviado por: aero em Dezembro 13, 2006, 06:26:33 pm
Citação de: "ricardonunes"
Uma questão, que até pode ser parva
Qual a diferença entre as duas munições .22 lr que estão na foto?
A mais clara é mais potente, CCI Stinger.
http://glarp.atk.com/2004_IRL/CCI/pages ... tinger.htm (http://glarp.atk.com/2004_IRL/CCI/pages/22LR%20Stinger.htm)
Enviado por: foxtrotvictor em Dezembro 13, 2006, 06:52:45 pm
Enviado por: aero em Dezembro 13, 2006, 07:11:23 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Aero, essas Glock`s Já foram adquiridas através da Lei 05/2006?
Não amigo foxtrot. Estas estão no centro da Europa onde foram adquiridas com autorizações necessárias no país que resido.
Enviado por: foxtrotvictor em Dezembro 13, 2006, 07:34:11 pm
Citação de: "aero"
Citação de: "foxtrotvictor"Aero, essas Glock`s Já foram adquiridas através da Lei 05/2006?
Não amigo foxtrot. Estas estão no centro da Europa onde foram adquiridas com autorizações necessárias no país que resido.
Depois ainda dizem que os países da UE anda todos ao mesmo ritmo.
Muita inveja, amigo Aero, muita inveja por essa tripla.
Essa “Mosquito” nota-se que tem a qualidade da casa SIG. Deve permitir bons agrupamentos.
Enviado por: Luso em Dezembro 13, 2006, 08:07:27 pm
Enviado por: aero em Dezembro 13, 2006, 10:35:15 pm
Citação de: "Luso"
Quem pode partilhar a sua experiência com a Mosquito?
Bem a qualidade está presente como é habitual na Sig, agora para ser sincero não acho uma arma a sério. Na minha mudesta opinião o calibre .22lr nunca será fiavel como uma 9mm. Nunca mesmo nunca tive um misfire com as Glock no calibre 9mm já com a Mosquito ( que faz pensar que temos uma 9mm nas mãos por causa do seu tamanho e peso) acontece com alguma frequência( claro por causa da munição) e nem penso que seja melhor nesse aspecto que a P22. Os grupos são um pouco melhores na Mosquito mas nada por ai além.
Enviado por: typhonman em Dezembro 13, 2006, 11:25:35 pm
Enviado por: ricardonunes em Dezembro 13, 2006, 11:34:28 pm
Citação de: "Typhonman"
Será possivel adquir Glock17 de 9mm a um civil no nosso país?
6.35 para pistola e .32 revolver
Mas se for praticante federado na modalidade de ISPC julgo que pode.
Enviado por: lecavo em Dezembro 14, 2006, 04:34:36 pm
Isto sim, é verdadeira potência em arma curta!!! :D :D
http://www.weareguns.com/smi500mag.html (http://www.weareguns.com/smi500mag.html)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fairbornecombatengineer.typepad.com%2Fphotos%2Fweapons_fireams%2F44magnum500sw454casull.jpg&hash=3ff5a72f6fd6218823db957e437b50d4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.weareguns.com%2Fsmi500-4.jpg&hash=29c58b860ce6ada9598070ab657ba304)
Enviado por: lecavo em Dezembro 14, 2006, 04:37:06 pm
A besta em acção:
http://video.google.com/videoplay?docid ... 500+magnum (http://video.google.com/videoplay?docid=6551099076944728624&q=sw+500+magnum)
http://video.google.com/videoplay?docid ... +S%26W+500 (http://video.google.com/videoplay?docid=6299145087310288556&q=revolver+S%26W+500)
Enviado por: lecavo em Dezembro 14, 2006, 04:44:28 pm
Esta malta sabe como se divertir numa tarde de sábado.
Reparem na .50BMG!!!!!!!! :evil: :evil: :x
http://video.google.com/videoplay?docid ... uto+pistol (http://video.google.com/videoplay?docid=1387260360563574230&q=10+mm+auto+pistol)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 14, 2006, 04:54:41 pm
Enviado por: Bravo Two Zero em Dezembro 14, 2006, 06:02:24 pm
Citação de: "lecavo"
Viva!
A besta em acção:
http://video.google.com/videoplay?docid ... 500+magnum (http://video.google.com/videoplay?docid=6551099076944728624&q=sw+500+magnum)
http://video.google.com/videoplay?docid ... +S%26W+500 (http://video.google.com/videoplay?docid=6299145087310288556&q=revolver+S%26W+500)
E o belo do "coice"
Mas por 3 dólares/bala, uns tirinhos sairão um pouco caro..........
Enviado por: lecavo em Dezembro 14, 2006, 08:07:40 pm
Citação de: "Bravo Two Zero"
E o belo do "coice" Twisted Evil
Mas por 3 dólares/bala, uns tirinhos sairão um pouco caro..........
Achas caro? :D Olha que já dei uns tiritos com um brinquedo, que ficavam a 14 Euros cada :!: :!: o bom da coisa é que não era eu a pagar :D :!: - Outra coisa, só dei 3 tiros, o coice é tão violento, que uma pessoa fica sem vontade de dar mais. O .375 H&H Magnum é pura manteiga comparado com este .416 Rigby
Mas tens razão, já me custa dar 55 centimos por cada munição .357 Magnum . Mas que deve dar um gozo danado, lá isso deve.
Enviado por: Bravo Two Zero em Dezembro 14, 2006, 08:50:05 pm
Citar
Olha que já dei uns tiritos com um brinquedo, que ficavam a 14 Euros cada o bom da coisa é que não era eu a pagar - .416 Rigby
Curioso como sou fui pesquisar:
Citar
The .416 is an enormous round by American standards. When the British brought out the .416 Rigby they designed it, like many of their elephant cartridges as a very powerful but low pressure cartridge. This was done to adapt it to the hot weather of India and Africa. In very hot conditions, brass cartridge cases have a tendency to stick in chambers after firing because chamber pressure gets too high. A stuck case will jam the gun. A jam would be fatal if a lion, tiger, rhino, or other charging beast was a few feet away. The huge cartridge case allows the .416 Rigby to give good performance while keeping the breech pressure down.
http://www.johnrigbyandco.com/pages/Main-Guns.html (http://www.johnrigbyandco.com/pages/Main-Guns.html)
Estes senhores criam verdadeiras obras de arte....................
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg478.imageshack.us%2Fimg478%2F645%2Fgunssdoublgql1.jpg&hash=421b40a70761b3055057823a39d577c8) (http://http)
Enviado por: lecavo em Dezembro 15, 2006, 03:13:32 pm
Não sou apaixonado por armas de caça (embora possuidor de carta de caçador, nunca tirei a licença, não gosto de caçar, tirei a carta por curiosidade numa altura que tinha tempo disponível), mas tenho a felicidade de ter um amigo que é (e neste momento está a revelar-se um excelente caçador). Embora não prestando grande atenção a este tipo de armas, não deixo de gostar de experimentar com grande excitação cada um dos seus brinquedos.
Através dele, já pude experimentar “brinquedos” muito interessantes.
Aqui vai uma mostra da sua colecção. Cada munição corresponde a um calibre como é óbvio, que por sua vez corresponde a uma arma (uma bela e dispendiosa colecção).
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.villagephotos.com%2Fp%2F2004-11%2F879641%2Frange.jpg&hash=d245615e44f97ca0e489b8f7c2709684)
Da esquerda para a direita:
.22LR, .22Hornet, .223Remington(5,56NATO), 30.06Springfield, 9,3x62, .375H&H Magnum, .444Marlin, .416Rigby, .404Jeffery, .460Weatherby Magnum, .500Jeffery, .577N.E., .600N.E., .700N.E. e um sobejamente conhecido cartucho de calibre 12 para termo de comparação.
Nota: Falta um, o 9,3X74, também bastante violento (mais por a arma ser leve, mas não deixa de ter a sua "raiva")
Enviado por: aero em Dezembro 15, 2006, 04:43:08 pm
Citação de: "lecavo"
Viva!
Não sou apaixonado por armas de caça (embora possuidor de carta de caçador, nunca tirei a licença, não gosto de caçar, tirei a carta por curiosidade numa altura que tinha tempo disponível), mas tenho a felicidade de ter um amigo que é (e neste momento está a revelar-se um excelente caçador). Embora não prestando grande atenção a este tipo de armas, não deixo de gostar de experimentar com grande excitação cada um dos seus brinquedos.
Através dele, já pude experimentar “brinquedos” muito interessantes.
Aqui vai uma mostra da sua colecção. Cada munição corresponde a um calibre como é óbvio, que por sua vez corresponde a uma arma (uma bela e dispendiosa colecção).
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.villagephotos.com%2Fp%2F2004-11%2F879641%2Frange.jpg&hash=d245615e44f97ca0e489b8f7c2709684)
Da esquerda para a direita:
.22LR, .22Hornet, .223Remington(5,56NATO), 30.06Springfield, 9,3x62, .375H&H Magnum, .444Marlin, .416Rigby, .404Jeffery, .460Weatherby Magnum, .500Jeffery, .577N.E., .600N.E., .700N.E. e um sobejamente conhecido cartucho de calibre 12 para termo de comparação.
Nota: Falta um, o 9,3X74, também bastante violento (mais por a arma ser leve, mas não deixa de ter a sua "raiva")
:shock:
sem palavras.
Enviado por: Luso em Dezembro 15, 2006, 05:51:28 pm
Enviado por: lecavo em Dezembro 15, 2006, 09:18:05 pm
Estou mesmo a ver algum pessoal a roer-se de inveja :mrgreen: :snip: Andamos há espera que a agenda nos dê um sábado para ir queimar mais um pouco de pólvora ufx29
Enviado por: Lampuka em Dezembro 18, 2006, 10:39:05 pm
Enviado por: lecavo em Dezembro 19, 2006, 09:40:50 pm
Tenho de fazer uma correcção. Desculpem o meu engano.
Citação de: "lecavo"
Viva!Citação de: "Bravo Two Zero"E o belo do "coice" Twisted Evil
Mas por 3 dólares/bala, uns tirinhos sairão um pouco caro..........
Achas caro? :D Olha que já dei uns tiritos com um brinquedo, que ficavam a 14 Euros cada :!: :!: o bom da coisa é que não era eu a pagar :D :!: - Outra coisa, só dei 3 tiros, o coice é tão violento, que uma pessoa fica sem vontade de dar mais. O .375 H&H Magnum é pura manteiga comparado com este .416 Rigby
Mas tens razão, já me custa dar 55 centimos por cada munição .357 Magnum . Mas que deve dar um gozo danado, lá isso deve.
Quando afirmei que o calibre que mais me impressionou pela potência e me referi ao .416 Rigby, não estava a dizer a verdade. Na altura fiquei logo com dúvidas, mas como não sou grande apaixonado por calibres e armas de caça, não guardo na memória todos os pormenores. Vai daí, cometi esse erro.
Então vou corrigir. O tal calibre que me deixou KO foi o .460 Weatherby Magnum. Com este dei apenas um tiro e fiquei farto. Até o cérebro abanou. O .416 Rigby é potente, abana uma pessoa, mas nada parecido com o .460 Weatherby Magnum. Se alguém um dia tiver a oportunidade de experimentar, que tome cuidado, porque se não apoiar bem a arma no ombro, pode partir a clavícula. Depois de dar esse tiro (apenas um) fiquei com dor de cabeça o resto da tarde, senti o impacto no cérebro. Podem achar um exagero, mas não é. Pessoalmente gosto de coisas potentes, não sou de me assustar, mas este calibre é desagradável.
Mais uma vez peço desculpa pelo meu erro, mas só hoje tive oportunidade de falar com o meu amigo e tirar essa dúvida e rir um bocado da figura que fiz na altura, já que lhe passei a arma para a mão e fui sentar-me.
Enviado por: lecavo em Dezembro 19, 2006, 11:45:46 pm
Citação de: "Lampuka"
Finalmente saiu o anuncio do concurso para 35 a 40 mil pistolas no jornal oficial.
Mas onde saiu? já procurei por todo o lado e não encontro nada. Gostava de ver o caderno de encargos.
Manda um link ou então, se for pequeno, transcreve o texto.
Enviado por: Lampuka em Dezembro 20, 2006, 01:23:51 pm
Enviado por: lecavo em Dezembro 30, 2006, 11:48:07 pm
A pergunta tem toda a lógica: Será que sabe usar a arma?
http://video.google.es/videoplay?docid= ... +deportivo (http://video.google.es/videoplay?docid=2475245481182491525&q=tiro+deportivo)
Enviado por: Luso em Dezembro 31, 2006, 01:01:31 pm
A licença, a burocracia é apenas uma maneira de informar o Estado e não uma garantia da aptidão de usar uma arma. Essa sim é a questão fundamental. Mas o que se procura é o caminho mais fácil: a irresponsabilização e a proibição.
Enviado por: ricardonunes em Janeiro 01, 2007, 12:12:45 pm
Vejam o exemplo do puto com um ano que recitou as normas de segurança na ponta da língua, e aquela mãe que diz que o filho era hiperactivo e depois de começar a praticar tiro ficou mais calmo e responsável.
Acho que isto sim, são bons exemplos.
Enviado por: ricardonunes em Março 02, 2007, 10:49:04 am
Citação de: "ricardonunes"
Só espero que depois das propostas abertas e o concorrente seleccionado, não venham requerer a impugnação do concurso por os requisitos favorecerem este ou aquele, à imagem do que aconteceu com o concurso para a substituição da G3.
Afinal não foi preciso impugnação, o concurso foi anulado a 22/12/2006 (http://http)
Enviado por: ricardonunes em Março 03, 2007, 01:07:52 am
Enviado por: Lancero em Março 03, 2007, 01:14:29 am
Enviado por: ricardonunes em Março 03, 2007, 01:30:17 am
Citação de: "Lancero"
Pelo que leio no DR que colocou, aperentes mudanças no caderno de encargos inicial?
Não me leve a mal, mas esperava uma resposta mais... concreta.
Neste país não se sabe fazer um caderno de encargos, e isto com as devidas especialidades?
Neste momento o que questiono é, para quando o novo concurso, é que desde dezembro do último ano que nada sai
Enviado por: golex em Março 10, 2007, 03:54:28 am
Citação de: "ricardonunes"
Citação de: "ricardonunes"Só espero que depois das propostas abertas e o concorrente seleccionado, não venham requerer a impugnação do concurso por os requisitos favorecerem este ou aquele, à imagem do que aconteceu com o concurso para a substituição da G3.
Afinal não foi preciso impugnação, o concurso foi anulado a 22/12/2006 (http://http)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 10, 2007, 10:22:05 am
Enviado por: Lancero em Março 17, 2007, 01:08:24 pm
Citação de: "ricardonunes"
Não me leve a mal, mas esperava uma resposta mais... concreta.
Neste país não se sabe fazer um caderno de encargos, e isto com as devidas especialidades?
Neste momento o que questiono é, para quando o novo concurso, é que desde dezembro do último ano que nada sai
Ricardonunes, acho que já descobri. Aqui (http://http) anula-se o concurso lançado a 6 de Novembro (http://http).
O novo concurso (http://http) foi lançado um dia antes da anulação do anterior. Ou seja, nunca chegou a não haver concurso.
Pelo que me contam, as alterações terão sido apenas de pormenor e no caderno de encargos...
PS - coloquei os links dos PDF's já que as págs. pareciam não estar a funcionar (era pedido o meu login no DRE...)
Enviado por: TaGOs em Março 17, 2007, 01:26:53 pm
Cumprimentos
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 17, 2007, 02:09:25 pm
Enviado por: Lancero em Março 17, 2007, 06:02:51 pm
Armas a concurso:
Glock 19 ("experimentaram com duas miras, uma titânio outra de fósforo" (??) )
HK P30
HK USP Compact
IWI Jericho RSL
Beretta PX4 Storm
SIG SAUER Pro 2022 ("experimentados em cano curto e longo")
Enviado por: lurker em Março 17, 2007, 09:01:32 pm
Citação de: "Lancero"
Glock 19 ("experimentaram com duas miras, uma titânio outra de fósforo" (??) )
É uma mira que brilha no escuro, tipo Pirilampo Mágico.
http://www.opticsplanet.net/trijicon-gl ... t-set.html (http://www.opticsplanet.net/trijicon-gl12-glock-36-3-dot-front-rear-steel-night-sight-set.html)
Enviado por: LM em Março 18, 2007, 12:15:26 am
- Ele pessoalmente prefere a Glock
- Não entende como se pode considerar distribuir a policias "normais" armas que não tenham segurança
- Um dos "manequins" dos GOE tinha SIG SAUER Pro 2022 (para além de P90 - havia também a MP7 PDW, mas têm menos quantidade desta ultima disponivel; ambas substituem a "velha" MP5; a COE/BO/GNR têm MP7 PDW distribuida).
Enviado por: Get_It em Março 18, 2007, 02:52:01 am
Dá a entender que as necessidades mudaram, pois tinha a ideia que a HK UMP seria melhor para substituir a MP5.O Correio da Manhã lembrou-se agora deste assunto: :arrow: Novas pistolas já estão em testes (http://http).
Cumprimentos,
Enviado por: ricardonunes em Março 18, 2007, 11:12:58 am
Citação de: "Lancero"
Citação de: "ricardonunes"Não me leve a mal, mas esperava uma resposta mais... concreta.
Neste país não se sabe fazer um caderno de encargos, e isto com as devidas especialidades?
Neste momento o que questiono é, para quando o novo concurso, é que desde dezembro do último ano que nada sai
Ricardonunes, acho que já descobri. Aqui (http://http) anula-se o concurso lançado a 6 de Novembro (http://http).
O novo concurso (http://http) foi lançado um dia antes da anulação do anterior. Ou seja, nunca chegou a não haver concurso.
Pelo que me contam, as alterações terão sido apenas de pormenor e no caderno de encargos...
PS - coloquei os links dos PDF's já que as págs. pareciam não estar a funcionar (era pedido o meu login no DRE...)
Tem toda a razão Lancero, nunca me ia lembrar de procurar pelo lançamento do novo concurso numa data anterior à do cancelamento do primeiro.
Enviado por: lecavo em Março 18, 2007, 10:20:52 pm
Citação de: "Alegadamente um gajo do GOE"
Não entende como se pode considerar distribuir a policias "normais" armas que não tenham segurança
E eu não percebo como um elemento do GOE faz uma afirmação destas!!!!!!! Em todo o mundo as polícias estão a adoptar pistolas sem patilhas de segurança. Este quer que elas tenham uma tranca de portão? A segurança numa arma está em primeiro lugar na cabeça do utilizador, depois no seu dedo indicador (sem esquecer um treino conveniente).
Enviado por: golex em Março 19, 2007, 01:51:53 am
Citação de: "lecavo"
Viva!Citação de: "Alegadamente um gajo do GOE"Não entende como se pode considerar distribuir a policias "normais" armas que não tenham segurança
E eu não percebo como um elemento do GOE faz uma afirmação destas!!!!!!! Em todo o mundo as polícias estão a adoptar pistolas sem patilhas de segurança. Este quer que elas tenham uma tranca de portão? A segurança numa arma está em primeiro lugar na cabeça do utilizador, depois no seu dedo indicador (sem esquecer um treino conveniente).
sabe caro lecavo ás vezes acho que este pessoal dos especiais acha que o resto de nós somos deficientes.
está mais do que provado que é melhor uma segurança que não depende do utilizador que está numa situação de stress e sim e apenas de si própria.
Enviado por: hellraiser em Março 19, 2007, 04:52:09 am
Enviado por: golex em Março 19, 2007, 10:53:37 pm
Citação de: "hellraiser"
Faz todo o sentido não se fornecer armas sem patilha de segurança, normalmente os agente andam com as arma com munições no pente, com a patilha em fogo mas sem qualquer munição na câmara, e o procedimento típico e inserir uma munição na câmara e arma fica pronta a disparar. a patilha de segurança serve principalmente quando as armas podem estar em gavetas, quando os agentes as possam levar para casa e um sem numero de situações tanto na limpeza e manutenção da arma em que a patilha é uma segurança bastante preciosa. Já estou mesmo a ver o que vai acontecer quando alguém agente matar alguém indevidamente, vai culpar a arma, e a media vai acusar o governo de incompetente em fornecer armas desadequadas, e bla bla bla... Não percebo a razão de tanta polémica... as próprias sigs, glock, mp5, p90, mp7 etc que o GOE usa têm partilhas de segurança... :G-bigun:
em 2º lugar essa história de os agentes andarem com a arma em fogo ou em segurança depende da arma que o agente usa, por exemplo a star 9 mm usada por alguns elementos da gnr e da pj é de acção simples e só se pode activar a segurança se o cão estiver puxado atrás, já na p38, usada em larga escala pelas foças armadas e pela gnr, admite a ativação da patilha de segurança em qualquer situação, por outro lado a Walther p5, usada pela brigada de transito, nem sequer tem patilha de segurança.
em 3º lugar a legislação exige que as armas de fogo sejam guardadas em locais com a segurança adquada, nomeadamente cofres de armas ou então com aloquetes próprios (cadeados pró pessoal do sul), e as próprias regras de segurança e o bom senso aconselham que sejam armazenadas descarregadas.
em 4º lugar não sei para que necessita da segurança para limpar a arma, da ultima vez que limpei uma pistola para o fazer tive que:
1º tirar o carregador (se não a corrediça não sai)
2º puxar a corrediça atrás para verificar se existe uma munição na câmara e desactivar o detentor da corrediça se não a corrediça não sai(os 1º e 2º passos chamam-se manobras de segurança e é a 1ª coisa que se ensina quando se está a ensinar a manejar uma arma de fogo, todas as armas devem ser consideradas carregadas até prova em contrário, nomeada e exclusivamente através das manobras de segurança)
3º desmontar a corrediça e daqui para a frente depende do modelo de arma
quando um agente matar alguem indevidamente com certeza será julgado.
julgado por um juiz que não percebe nada de armas nem tão pouco do que é andar em lugares em que toda a gente olha para o agente como se fosse o inimigo; julgado pelos media que não distinguem um pistola de um revolver (logo não percebem nada de armas) confundem o magistrado do mp com o magistrado judicial (logo não percebem nada do sistema judicial), confundem detenções com prisões (logo não percebem nada de processo penal ou até da lei em geral), mas como são eles que publicam a noticia de forma isenta (mas cheia de imprecisões que prejudicam o agente) o agente será também julgado pela opinião pública de forma sumária.
toda a gente tem opiniões e quanto menos sabem o que dizem mais apaixonadamente acreditam que estão certos.
já agora a unica glock que tem patilha de segurança é a 18c que tem a opção de full auto.
quanto ao pessoal do goe e da coe, se calhar a eles não lhes faz diferença a arma ter patilha de segurança ou não porque quando actuam em situações de alto risco a situação já esta definida, não há nada a avaliar, sabem que a ameaça existe e onde está, quantos são como estão armados e podem dar-se ao luxo, caso não hajam reféns, de esperar que os maus desistam por cansaço, ou então, quando entram vão bem armados, com a melhor protecção balistica que há, com a arma em fogo e com munição na câmara. já o patrulheiro que aborda uma viatura suspeita, quando se aproxima lentamente por trás não sabe se vai encontrar uma familia inocente ou alguem armado, nesses momentos sacar da arma, tirar a segurança e puxar a corrediça atrás é normalmente mais do que a maioria dos humanos consegue fazer por muito treino que tenha (Embora o serviço de protecção de altas entidades Israelita treine precisamente esse movimento).
assim para aqueles que necessitam de uma resposta rápida e eficaz é importante a escolha de armas como a glock (por exemplo) que não tem patilhas de segurança mas permite andar com uma munição na câmara sem riscos de disparos acidentais.
( http://www.glock.com/english/index_pistols.htm (http://www.glock.com/english/index_pistols.htm) )
peço desde já desculpa ás pessoas que constituem excepções ás generalizações que fiz atrás.
Enviado por: 3520 em Março 19, 2007, 11:06:42 pm
Mas enfim é só a minha sincera opinião.
Enviado por: golex em Março 19, 2007, 11:32:48 pm
Citação de: "3520"
Mesmo assim eu continuo a achar essencial a patilha de segurança, até porque relativamente ao exemplo que deu de um "patrulheiro" abordar um veiculo por trás embora a policia portuguesa não tenha o habito de fazer isso, o mais adequado seria abordalo com a mão no coldre e em caso de desobediência/agressividade por parte dos condutores/passageiros do veiculo ai sim o agente poderia empunhar a arma como forma de intimidação.
Mas enfim é só a minha sincera opinião.
ok explique-me quantos segundos retira à acção o ter a mão no coldre?
é obvio que torna o movimento mais rápido mas não deixa de ter que fazer todas as outras operações: sacar a arma, tirar a segurança, puxar a corrediça atrás, apontar e permir o gatilho.
empunhar a arma só é admissivel se houver uma ameaça directa à segurança fisica do agente ou de outros, a simples desobediencia não é um motivo elegivel para empunhar a arma de fogo. o empunhar da arma de fogo não pode ser feito como forma de intimidação o agente quando saca da arma tem que estar pronto a dispara-la e por isso só deve faze-lo quando tal se impuser de forma incontornavel.
Enviado por: golex em Março 19, 2007, 11:45:26 pm
Citação de: "3520"
Mesmo assim eu continuo a achar essencial a patilha de segurança,
porque essencial?
se consultar os sites dos construtores vai var que segrança é coisa que não falta ás armas que não tem uma patilha de segurança.
uma arma de fogo é um objecto inerte, as pessoas e o uso que fazem das armas é que as podem tornar perigosas ou não, porquê depender da acção de alguem que numa situação de stress se pode esquecer de pôr a arma em segurança, quando se pode ter uma arma que está sempre em segurança.
de mais a mais a tendencia de todas as forças de segurança dos paises desenvolvidos é precisamente adoptar os modelos sem patilha de segurança, se nós vamos adquirir armas novas porque não tirar partido da tecnologia já existente?
Enviado por: lecavo em Março 20, 2007, 12:43:50 am
"Nenhuma" Glock tem patilha de segurança (exceptuando o modelo que o "Golex" apontou e um lote especifico fabricado propositadamente e a pedido, para uma polícia qualquer, julgo que na Tasmânia). Os últimos modelos da HK (P2000 e P30) não têm patilha de segurança, A Walther P99 não tem patilha de segurança. Nenhuma Sig tem patilha de segurança. A FN Pro9 não tem patilha de segurança. A S&W MP não tem patilha de segurança..... etc. etc. etc. a única arma da ultima geração que possui patilha de segurança é a Beretta PX4 Storm (corrijam-me se estou a esquecer-me de alguma)
O desconhecimento das técnicas mais modernas levam a afirmações como as que li aqui acima.
Um agente em stress não consegue fazer os movimentos complexos que são exigido ao saque, destravar, puxar a corrediça à retaguarda, apontar e disparar em tempo útil. Para isso acontecer, há necessidade de milhares de horas passadas a treinar.
Quando na década de 80 os departamentos policiais americanos substituíram os revolveres por Berettas 92F, constataram que muitos dos seus agentes eram mortos com a arma empunhada, mas sem terem dado um tiro. Ao contrário de cá, lá fazem-se investigações a sério sobre as causas dos factos. Chegaram a várias conclusões. A 1ª. era que as armas estavam travadas. Não podemos dizer que os polícias americanos têm falta de treino, mas sujeitos a situações de stress não eram capazes de reagir como esperado, não conseguiam destravar a arma - um movimento aparentemente fácil. 2ª. A esmagadora maioria morria por balas disparadas a menos de 1,5 metros de distância. O número de mortos diminuía conforme aumentava a distância a que tinha sido disparada a bala que o atingia.
Chegaram a muitas mais conclusões, mas seria fastidioso estar a inumara-las todas.
Como consequência deste estudo, resultou a substituição das armas por outras sem patilha de segurança (os revolveres não tem patilhas de segurança e são tidas como as armas mais seguras), vindo daí a tendência actual das armas sem patilhas de segurança. -As marcas constroem armas com as mais modernas tendências, com base em estudos profundamente sustentados. - Outra consequência imediata foi a adopção de uma filosofia de abordagem a suspeitos, que aconselha o agente a manter-se afastado cerca de 5 a 7 metros do suspeito.
Nenhuma arma se dispara sozinha, a menos que sofra de anomalia muito grave. Para haver um disparo tem forçosamente de haver a acção do utilizador. Como as regras de segurança são muito simples, não há portanto disparos acidentais, o que há é disparos involuntários. Nenhuma arma se dispara sem que o seu gatilho tenha sido premido até ao fim dos eu curso e mantido lá pelo tempo a que todos os mecanismos de segurança passiva da arma sejam desactivados. Causas desses disparos involuntários? Mau procedimento técnico e operacional por parte do utilizador. Teve que forçosamente desobedecer a pelo menos uma das três regras de segurança – A arma nunca se aponta a ninguém (a menos que o queira ver destruído). – O dedo descansa sempre ao longo do guarda-mato (eu defendo ao longo da corrediça) – Por último, a arma considera-se sempre carregada. Obviamente que um agente policial tem de obedecer a outras normas que acrescem a estas, mas estas são as básicas, sejam elas cumpridas e nunca ninguém se magoará.
Por ultimo, de todas as que estão a concurso, a HK P30 é a minha preferida. Embora a Beretta PX4 Storm também não me deixava triste, mas não gosto das "orelhas" na corrediça. Se fosse minha era a primeira alteração que lhe fazia. A Glock 19 tem uma empunhadura “curta”, obriga à utilização de extensores na base do carregador para que o dedo mindinho possa apoiar-se lá. A HK USP Compact tem cerca de 10 anos. A Sig 2022 é muito volumosa, acho-a grande. A Jericho…. É muito feia!
Enviado por: hellraiser em Março 20, 2007, 05:21:30 am
Citação de: "golex"
Citação de: "hellraiser"Faz todo o sentido não se fornecer armas sem patilha de segurança, normalmente os agente andam com as arma com munições no pente, com a patilha em fogo mas sem qualquer munição na câmara, e o procedimento típico e inserir uma munição na câmara e arma fica pronta a disparar. a patilha de segurança serve principalmente quando as armas podem estar em gavetas, quando os agentes as possam levar para casa e um sem numero de situações tanto na limpeza e manutenção da arma em que a patilha é uma segurança bastante preciosa. Já estou mesmo a ver o que vai acontecer quando alguém agente matar alguém indevidamente, vai culpar a arma, e a media vai acusar o governo de incompetente em fornecer armas desadequadas, e bla bla bla... Não percebo a razão de tanta polémica... as próprias sigs, glock, mp5, p90, mp7 etc que o GOE usa têm partilhas de segurança... :G-bigun:Por acaso engana-se. As fitas de munições (de elos) nada têm a ver com pentes ou carregadores, num as munições são unidas por elos flexíveis que posteriormente de separam na câmara da arma, e o seu movimento deve-se a acção directa do sistema da arma sobre essa correia de elos, no outro as munições são encaixadas num contentor que as fornece à arma sobre a tensão de uma mola.
O pente ou carregador é exactamente a mesma coisa. Sendo que um é apenas uma forma mais popular de nos referirmos ao dito carregador. E já que estamos nas formas de alimentação de armas também poderíamos falar em “tambores” ou “clips” mas isso é outra história.Citação de: "golex"em 2º lugar essa história de os agentes andarem com a arma em fogo ou em segurança depende da arma que o agente usa, por exemplo a star 9 mm usada por alguns elementos da gnr e da pj é de acção simples e só se pode activar a segurança se o cão estiver puxado atrás, já na p38, usada em larga escala pelas forças armadas e pela gnr, admite a activação da patilha de segurança em qualquer situação, por outro lado a Walther p5, usada pela brigada de transito, nem sequer tem patilha de segurança.A star, de que fala é baseada na colt M1911, arma que possui uma patilha que bloqueia o percutor (cão) que este esteja armado ou não. A diferença entre a STAR e a colt é que enquanto a patilha da colt também bloqueia a corrediça, na star limita-se ao cão, portanto este pode ser “trancado” estando armado ou não. Ambas as armas são de acção simples. A gnr tem p38’s?! Daquelas com as águias nazis na corrediça?! Ou estamos a falar da P1? A P5 embora tão tenha a patilha de segurança em si, mantêm o mecanismo. Ou seja, não tem uma patilha separada, mas o mecanismo que bloqueia a percussão esta lá e funciona por acção do gatilho e corrediça.Citação de: "golex"em 3º lugar a legislação exige que as armas de fogo sejam guardadas em locais com a segurança adquada, nomeadamente cofres de armas ou então com aloquetes próprios (cadeados pró pessoal do sul), e as próprias regras de segurança e o bom senso aconselham que sejam armazenadas descarregadas.A mesma legislação que diz que eu devo atravessar a rua na passadeira ou não deixar lixo no chão? Ou aquela que diz que as forças não devem utilizar força excessiva? As legislações podem dizer muita coisa, mas se apesar de elas existirem não se garante que sejam cumpridas, de nada servem. Colocar uma arma pouco segura, nas mãos de agentes que utilizaram uma arma, pela ultima vez durante o seu treino para policia é um desastre à espera de acontecer.Citação de: "golex"em 4º lugar não sei para que necessita da segurança para limpar a arma, da ultima vez que limpei uma pistola para o fazer tive que:Algumas armas permitem tirar a corrediça sem remover o carregador.
1º tirar o carregador (se não a corrediça não sai)
2º puxar a corrediça atrás para verificar se existe uma munição na câmara e desactivar o detentor da corrediça se não a corrediça não sai(os 1º e 2º passos chamam-se manobras de segurança e é a 1ª coisa que se ensina quando se está a ensinar a manejar uma arma de fogo, todas as armas devem ser consideradas carregadas até prova em contrário, nomeada e exclusivamente através das manobras de segurança)
3º desmontar a corrediça e daqui para a frente depende do modelo de arma
Todos os anos há acidente envolvendo armas de fogo, quase todos por pessoas que supostamente deveriam saber como lidar com uma arma. A patilha de segurança é mais um extra que impede o disparo acidental de armas.Citação de: "golex"quando um agente matar alguem indevidamente com certeza será julgado.Eu prefiro prevenir que mais tarde assistir a julgamentos ou não acha?! Então por essa forma de pensar dávamos outra vez FBP’s a PSP e esperávamos pelos 1ºs acidentes…
julgado por um juiz que não percebe nada de armas nem tão pouco do que é andar em lugares em que toda a gente olha para o agente como se fosse o inimigo; julgado pelos media que não distinguem um pistola de um revolver (logo não percebem nada de armas) confundem o magistrado do mp com o magistrado judicial (logo não percebem nada do sistema judicial), confundem detenções com prisões (logo não percebem nada de processo penal ou até da lei em geral), mas como são eles que publicam a noticia de forma isenta (mas cheia de imprecisões que prejudicam o agente) o agente será também julgado pela opinião pública de forma sumária.Citação de: "golex"toda a gente tem opiniões e quanto menos sabem o que dizem mais apaixonadamente acreditam que estão certos.A Glock 18, tal como as outras glocks, tem toda a segurança activada pelo gatilho. Ou seja não tem patilha de segurança. Tem apenas alem dos outros modelos um selector de tiro com 2 opções Semi-Auto e Auto.
já agora a unica glock que tem patilha de segurança é a 18c que tem a opção de full auto.Citação de: "golex"quanto ao pessoal do goe e da coe, se calhar a eles não lhes faz diferença a arma ter patilha de segurança ou não porque quando actuam em situações de alto risco a situação já esta definida, não há nada a avaliar, sabem que a ameaça existe e onde está, quantos são como estão armados e podem dar-se ao luxo, caso não hajam reféns, de esperar que os maus desistam por cansaço, ou então, quando entram vão bem armados, com a melhor protecção balistica que há, com a arma em fogo e com munição na câmara. já o patrulheiro que aborda uma viatura suspeita, quando se aproxima lentamente por trás não sabe se vai encontrar uma familia inocente ou alguem armado, nesses momentos sacar da arma, tirar a segurança e puxar a corrediça atrás é normalmente mais do que a maioria dos humanos consegue fazer por muito treino que tenha (Embora o serviço de protecção de altas entidades Israelita treine precisamente esse movimento).Você ate faz parecer que vivemos no bronx, ou em Los Angeles… Olhe que as poucas vezes que entrei numa esquadra da PSP os agentes que lá estavam pareciam ser uma enorme dificuldade em levanta-se da cadeira, quanto mais de se aproximarem dum carro, já para não falar dos problemas em sair do carro, dado que ficariam sem qualquer duvida entalados entre o volante e o banco!Citação de: "golex"assim para aqueles que necessitam de uma resposta rápida e eficaz é importante a escolha de armas como a glock (por exemplo) que não tem patilhas de segurança mas permite andar com uma munição na câmara sem riscos de disparos acidentais.
peço desde já desculpa ás pessoas que constituem excepções ás generalizações que fiz atrás.
Quantos disparos acidentais não acontecem mesmo pelo pressionar do gatilho?! Quando se pensa que a arma esta vazia mas tem uma munição na câmara? É esse tipo de protecção que as Glock não oferecem, quando as HK USP já oferecem…
Enviado por: Luso em Março 20, 2007, 12:01:25 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fworld.guns.ru%2Frifle%2Fmauser_g98_ammo.jpg&hash=336a865e98aa9e589ba2e01aa4bfa3b3)
A imagem de um "pente". Um "pente" é o conjunto formado pela munição (cartucho) e o "carregador". "Carregador", o que carrega e é isso mesmo que faz ao auxiliar no carregamento do "depósito" da arma (o seu objectivo é ser um "speed loader"). Depósitos que podem ser fixos ou destacáveis. Eu também caio no erro, por força de hábito, de designar o "depósito" por "carregador".
No âmbito espingardístico nacional há muita confusão provocada por conceitos lentamente corrompidos, sobretudo proveniente do âmbito militar.
Enviado por: foxtrotvictor em Março 20, 2007, 09:15:47 pm
Enviado por: lecavo em Março 20, 2007, 09:44:31 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Muito bem, Amigo lecavo. Lá estou na vossa quinta para mais umas semanitas de tiro e ninguém liga nenhuma a patilha de segurança da PX4.
Isso é que é dar-lhe a sério! E que tal se porta a PX4 Storm?
Quanto a patilhas de segurança, nem vale a pena dizer mais nada. Só mesmo exemplificando e mesmo assim, continua a haver gente que tem dúvidas. Estamos em Portugal!!!!!
Tiveste oportunidade de ver os testes feitos às concorrentes? Por via da tal patilha de segurança, a Beretta é uma forte candidata, embora a HK USP Compact por ser já conhecida da casa também tenha grandes possibilidades. Entre uma e outra, eu escolhia definitivamente a Beretta. Mais ergonomia e mais capacidade de carregador, sem esquecer o cano rotativo. Mas, defenitivamente, a minha candidata preferida é mesmo a HK P30.
Enviado por: golex em Março 21, 2007, 12:12:23 am
Citação de: "Luso"
Um pouco de "trivia"...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fworld.guns.ru%2Frifle%2Fmauser_g98_ammo.jpg&hash=336a865e98aa9e589ba2e01aa4bfa3b3)
A imagem de um "pente". Um "pente" é o conjunto formado pela munição (cartucho) e o "carregador". "Carregador", o que carrega e é isso mesmo que faz ao auxiliar no carregamento do "depósito" da arma (o seu objectivo é ser um "speed loader"). Depósitos que podem ser fixos ou destacáveis. Eu também caio no erro, por força de hábito, de designar o "depósito" por "carregador".
No âmbito espingardístico nacional há muita confusão provocada por conceitos lentamente corrompidos, sobretudo proveniente do âmbito militar.
tem razão isto é que é um pente
de qualquer forma discordo da designação de carregador para o pente porque não é a isso que se refere o sr hellraiser, dado que a ultima pistola que me lembro de usar pente é precisamente uma mauser96 e a GNR não tem nenhuma dessas em serviço
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rt66.com%2F%7Ekorteng%2Fsmallarms%2Fimages%2Fmauser96.jpg&hash=4fba0574ea833bd71cffe0214b7536e2)
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A star, de que fala é baseada na colt M1911, arma que possui uma patilha que bloqueia o percutor (cão) que este esteja armado ou não. A diferença entre a STAR e a colt é que enquanto a patilha da colt também bloqueia a corrediça, na star limita-se ao cão, portanto este pode ser “trancado” estando armado ou não.tem razão fiz confusão com uma browning high power da fn Herstal que tambem já usei em serviço, esta para se poder activar a patilha de segurança tem que se por o cão na posição de half cock.
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A gnr tem p38’s?! Daquelas com as águias nazis na corrediça?! Ou estamos a falar da P1?resposta à:
1ª pergunta - sim a GNR tem pistolas walther P38, fui comprovar ao armeiro lá do posto e todas as Walther têm, entre outros, os seguintes dizeres "P38", mas se calhar o gravador enganou-se e queria gravar P1, o que explicaria o facto de tal dizer não aparecer em nenhuma walther da guarda que eu tenha usado até hoje (e já foram algumas)
2ª pergunta - não, não tem águias nazis na corrediça nem em lado nenhum o gravador deve ter-se esquecido.
3ª pergunta - como já foi referido atrás P1 não aparece gravado em lado nenhum portanto não, não estamos a falar da p1.
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A P5 embora tão tenha a patilha de segurança em si, mantêm o mecanismo. Ou seja, não tem uma patilha separada, mas o mecanismo que bloqueia a percussão esta lá e funciona por acção do gatilho e corrediça.esta parte não percebi se puder explicar melhor o funcionamento da segurança da p5 agradecia já que o objectivo do forum e desta mesma discussão é a clarificação dos assuntos discutidos. de qualquer forma o que descreve parece precisamente o funcionamento das seguranças internas da glock, o que me leva a perguntar: se for numa arma antiga é seguro mas numa moderna não?
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Colocar uma arma pouco segura, nas mãos de agentes que utilizaram uma arma, pela ultima vez durante o seu treino para policia é um desastre à espera de acontecer.a mim parece-me que uma arma pouco segura é aquela que depende do tal agente que utilizou a arma pela ultima vez durante o seu treino para policias, para se lembrar de activara segurança em vez de depender exclusivamente de si própria.
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Algumas armas permitem tirar a corrediça sem remover o carregador.pf a titulo de exemplo mencione algum modelo que permita tal porque eu não conheço nenhum. mais uma vez refiro que a minha intenção neste forum é aprender.
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Todos os anos há acidente envolvendo armas de fogo, quase todos por pessoas que supostamente deveriam saber como lidar com uma arma.ok quantas dessas armas tinham patilha de segurança? provavelmente todas ou quase, o que é mais uma prova que as patilhas de segurança não oferecem mais segurança pelo contrário.
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Eu prefiro prevenir que mais tarde assistir a julgamentos ou não acha?!de facto ai está uma boa ideia, tive outra ainda melhor, se os policias não tiverem armas não podem ter acidentes com armas de fogo, vamos então tirar as armas aos policias.
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A Glock 18, tal como as outras glocks, tem toda a segurança activada pelo gatilho. Ou seja não tem patilha de segurança. Tem apenas alem dos outros modelos um selector de tiro com 2 opções Semi-Auto e Auto.neste caso parece-me que tem mesmo razão
http://www.machinegun.pl/sklep/images/t ... ee9a728a56 (http://www.machinegun.pl/sklep/images/tm_glock18c.jpg?osCsid=27f00a6a0c9518361bc60aee9a728a56)
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Você ate faz parecer que vivemos no bronx, ou em Los Angeles… Olhe que as poucas vezes que entrei numa esquadra da PSP os agentes que lá estavam pareciam ser uma enorme dificuldade em levanta-se da cadeira, quanto mais de se aproximarem dum carro, já para não falar dos problemas em sair do carro, dado que ficariam sem qualquer duvida entalados entre o volante e o banco!você até faz parecer que vivemos no seculo passado, quando foi a ultima vez que entrou numa esquadra da psp 1982? não acha o discurso "a nossa policia passa a vida sentada sem fazer nada, e sempre que fazem alguma coisa é sempre para estragar a vida a um pobre diabo, essa classe de inuteis devia acabar" um bocado deslocado.
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Quantos disparos acidentais não acontecem mesmo pelo pressionar do gatilho?! Quando se pensa que a arma esta vazia mas tem uma munição na câmara?
isso não são disparos acidentais são disparos negligentes, premir um gatilho quando não se quer disparar sem verificar se existe munição na camara não é um acidente é uma estupidez a roçar o dolo eventual.
de qualquer forma obrigado hellraiser pela sua intervenção pelos vistos eu tambem tenho que pesquisar mais.
Enviado por: foxtrotvictor em Março 21, 2007, 07:31:10 pm
Eu já tive a Star distribuída e sim que se pode accionar a patilha de segurança (ao estilo le Colt) com o cão desarmado, não permitindo, estando activada, o recuo da corrediça.
Amigo lecavo, para quem começou por não ir muito com a Bereta PX4, agora estou um fã de primeira. Claro que preferia o Modelo G, em vez do Modelo F, mas nada na vida é perfeito.
Hoje estive a ver, na vossa quinta de Belas, os alvos utilizados para testar a Sauer P2022, fabricados pela própria Sauer. Muito interessantes para testar uma arma, pois permitem um perfeito alinhamento das miras. Poder ser que amanhã coloque aqui as fotos. Eu não vi os testes. A ver se amanhã consigo “tirar alguns nabos da púcara” com o pessoal da vossa quinta.
Enviado por: Luso em Março 21, 2007, 08:10:10 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
“A ver se amanhã consigo “tirar alguns nabos da púcara” com o pessoal da vossa quinta.
Ah disso não se escapa!
Se não o fizer, será "autoado" pela moderação (e sem piedade)!
Enviado por: foxtrotvictor em Março 22, 2007, 07:14:19 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg260.imageshack.us%2Fimg260%2F7051%2F02hy5.jpg&hash=cf2fd18ab1ff030fd6f43c111f7882f3)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 22, 2007, 07:18:42 pm
Enviado por: ricardonunes em Março 22, 2007, 07:23:02 pm
Ou será que a decisão vai recair, como tem sido hábito, nos relatórios de "gestores" e "doctores"
Enviado por: lecavo em Março 22, 2007, 09:38:28 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Pois sim que consegui tirar alguns nabos da púcara. Ainda não se sabe qual, mas creio que o amigo lecavo vai ficar com um sorriso maior que o mundo por uma das favoritas ser a HK P30. A HK USP compact também está entre as favoritas, mas os “especiais” falaram-me mal dela. Adoraram a PX4 e ainda estão com uma ténue esperança na Glock (mas deu-me ideia que não passa mesmo de esperança). A decisão vai ser tomada até final de Abril e já deve estar distribuída para a cimeira União Europeia-África.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg260.imageshack.us%2Fimg260%2F7051%2F02hy5.jpg&hash=cf2fd18ab1ff030fd6f43c111f7882f3)
Caro amigo foxtrotvictor, nada de embandeirar em arco, até ao lavar dos cestos é vindima. Que as polícias ficavam bem servidas com a HK P30, disso não tenho dúvidas. A Glock 19 tem má empunhadura, obriga à compra de extensores para os carregadores, já que sem esse acessório, o dedo mindinho fica de fora,tornando a empunhadura desconfortável. A USP Compact também tem os seus calcanhares de Aquiles. Claro que a Beretta é apelativa. É linda, bem construída, ergonómica e de grande capacidade (negativo mesmo.....as orelhitas penduradas na corrediça). Mas não te esqueças que há que contar com a opinião dos elementos da GNR. Embora, pelo facto de a (HK P30) terem exposta na "Segurex", pode querer dizer alguma coisa.
Interessante este alvo. Fui buscar a minha pistola e estive a apontá-la ao monitor
fiquei impressionado com a reacção visual que ele provoca. Estes Alemães são danados para a brincadeira.Um grande abraço e continuação.
Enviado por: golex em Março 23, 2007, 02:09:35 am
Citação de: "lecavo"
A Glock 19 tem má empunhadura, obriga à compra de extensores para os carregadores, já que sem esse acessório, o dedo mindinho fica de fora,tornando a empunhadura desconfortável.
boas,
relativamente a este promenor discordo de si mas talvez seja por eu ter as mãos mais pequenas do que as suas. nas minhas mãos a glock 19 fica perfeitamente ajustada, (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.davesguns.com%2Fserverpics%2FFirearmsPage%2FGlock-19-.jpg&hash=c0741cefba27c84d225dd24de5c08ac7)
já a glock 26 deverá ficar manifestamente pequena, será que é a esta que se refere?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.davesguns.com%2Fserverpics%2FFirearmsPage%2FGlock-26-.jpg&hash=d325819542c4f4980cc449be561c76a2)
quanto à hk P30 acho que ficariamos manifestamente bem servidos no que respeita à qualidade que no fundo é o que interessa mas estéticamente continuo a preferir a glock. ( não há amor como o 1º)
Enviado por: foxtrotvictor em Março 24, 2007, 04:34:57 pm
Enviado por: lecavo em Março 25, 2007, 11:18:16 pm
Citação de: "golex"
boas,
relativamente a este promenor discordo de si mas talvez seja por eu ter as mãos mais pequenas do que as suas. nas minhas mãos a glock 19 fica perfeitamente ajustada,
Nas minhas mãos a Glock 19 fica pequena. O pessoal da Polícia Marítima também lhe faz essa critica (foi numa dessas que eu constatei esse facto). Quando me falaram nesse pormenor, fiquei um pouco duvidoso. Mas depois de a empunhar comprovei esse facto. Em mãos "normais" fica curta. Olha que não tenho uma mão tipo "talocha". O Golex deve ter uma mão mesmo pequena (estreita). No caso da Glock 17, já não se coloca esse factor. Tem uma empunhadura perfeitamente "ajustável" à minha mão, tenho vários amigos que possuem essa arma, já dei muito tiro com ela. Do ponto de vista de durabilidade e fiabilidade é fantástica. Até o oxido da corrediça é muitíssimo melhor que o das Sig Sauer's. Nunca vi uma glock "branca", mas as Sig Sauer sim. O movimento normal de coldrear e descoldrear a arma, provoca a perda do óxido da corrediça.
Ainda em relação à glock, pessoalmente não gosto do "gatilho". Faço bom tiro com a arma, é perfeitamente segura, mas não me consigo habituar ao gatilho. Aquele meio-termo entre dupla e simples acção não me agrada. Mas isto é apenas a minha opinião pessoal. Não me importava que a Glock 17 fosse adoptada como arma das forças de segurança. Já o modelo 19, deixava um sabor amargo, apenas pelo facto da minha mão ficar com o dedo mindinho de fora da empunhadura. No caso desta ganhar, ver-me-ía imediatamente obrigado a comprar os extensores para os carregadores (com estes extensores, os carregadores passam a ter capacidade de 17 munições).
Citação de: "foxtrotvictor"
Vi pessoal da GNR, na quinta, com a CZ 100????
Já ouvi falar nessa situação, parece que no concurso anterior, antes de ter sido impugnado, a CZ 110 fazia parte das concorrentes. Mas segundo informação que me foi ventilada, neste concurso ficou de fora !!!!!!!!!!!!!!!!
Enviado por: golex em Março 31, 2007, 10:34:44 am
tb não tava mal não senhor.
acho que na realidade o k temos está tão ultrapassado que qualquer arma com uma data de concepção posterior aos anos 80 trará sempre grandes melhorias.
Enviado por: lecavo em Abril 01, 2007, 03:37:16 pm
E esta também servia:
http://www.grandpower.eu/_EN_Products.htm (http://www.grandpower.eu/_EN_Products.htm)
http://www.grandpower.eu/_EN_Modification_GPC9.htm (http://www.grandpower.eu/_EN_Modification_GPC9.htm)
K-100 Grand Power pistol (Slovakia)
Type: Double / Single Action
Calibers: 9x19mm Luger
Weight unloaded: 740 g
Length: 203 mm
Barrel length: 108 mm
Capacity: 17 rounds
Enviado por: Nuno Bento em Abril 03, 2007, 12:45:00 am
Enviado por: lecavo em Abril 03, 2007, 11:04:40 am
GNR - Cerca de 26 mil elementos.
PSP - Cerca de 21 mil elementos
Total = 47 mil elementos
Ora segundo o que diz o governo (MAI) a compra andará à volta deste número, cerca de 50 mil armas.
Na minha opinião 50 mil armas é um número curto. Apenas 3 mil de reserva para as duas forças (1500 para cada uma) é manifestamente pouco. Julgo que o número mais acertado deveria ser 52 mil - 2500 armas de reserva para cada força.
Enviado por: foxtrotvictor em Abril 03, 2007, 09:54:42 pm
Tive oportunidade de dar uns tiritos com a CZ83 e agora compreendo a tua admiração pela CZ. Mesmo em 7,65 aquilo tem o seu quê de arma de primeira e uma precisão tremenda. Imagino uma CZ 75.
Enviado por: golex em Abril 04, 2007, 01:29:25 am
é que estarmos para aqui a especular é bom mas já começam a faltar coisas mais concretas.
Enviado por: foxtrotvictor em Abril 04, 2007, 03:27:45 am
Citação de: "golex"
alguém sabe quando é que podemos contar com resultados concludentes?
é que estarmos para aqui a especular é bom mas já começam a faltar coisas mais concretas.
Durante este mês vai sair fumo branco.
Enviado por: golex em Abril 05, 2007, 07:05:40 pm
pois o concilio ta reunido, vamos lá ver a escolha
Enviado por: lecavo em Abril 09, 2007, 10:19:49 pm
Não sei se a fonte é “segura” (embora lhe reconheça alguma credibilidade), mas foi-me dito que tinha ganho a Glock 19.
Eu pessoalmente preferia a HK P30. Mas se for a Glock 19, não ficamos mal servidos. Os que têm as mãos mais largas terão de comprar extensores para os carregadores (também acrescentam mais duas munições à capacidade do carregador).
A ver vamos, como diz o cego.
Enviado por: lecavo em Abril 09, 2007, 10:29:42 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Tive oportunidade de dar uns tiritos com a CZ83 e agora compreendo a tua admiração pela CZ. Mesmo em 7,65 aquilo tem o seu quê de arma de primeira e uma precisão tremenda. Imagino uma CZ 75.
O aço da CZ não fica atrás de qualquer outro. A qualidade de construção não fica atrás de qualquer outra. A fiabilidade não fica atrás de qualquer outra. O preço, esse fica à frente de qualquer uma.
CZ 75, sim, deve ser máquina. Na década de 80 foi considerada pelos americanos como a melhor arma do mundo!!!!!!!
Quanto à minha CZ, não a trocava por mais nenhuma (bem, mais nenhuma, não será o caso, talvez a Savage Model 12VSS Varminter - na foto abaixo)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ozarkguns.com%2Frifles%2Fsav%2Fpics%2F12vss.jpg&hash=1ecfea13abb9c7da9629296d5e510a32)
Enviado por: Jorge Pereira em Abril 09, 2007, 10:59:59 pm
Citação de: "lecavo"
Viva!
Não sei se a fonte é “segura” (embora lhe reconheça alguma credibilidade), mas foi-me dito que tinha ganho a Glock 19.
Eu pessoalmente preferia a HK P30. Mas se for a Glock 19, não ficamos mal servidos. Os que têm as mãos mais largas terão de comprar extensores para os carregadores (também acrescentam mais duas munições à capacidade do carregador).
A ver vamos, como diz o cego.
Também já me “sopraram” isso. A ser verdade, concordo em que não ficamos mal servidos.
Enviado por: oultimoespiao em Abril 10, 2007, 01:16:55 am
Esta e a unica que neste momento se pode dizer que seria com certeza fabricada em portugal.
www.browning.com/products/04brg/firearm ... =051253393 (http://www.browning.com/products/04brg/firearm.php?productsarea=browning&sommaire=pistols&classe=hp&famille=hp+pistols&reference=051253393)
Enviado por: Rebolt em Abril 10, 2007, 05:21:20 am
Enviado por: Migas em Abril 10, 2007, 10:50:54 am
Citação de: "Rebolt"
não é fabricada em portugal, é so montada.
Em relação à Browning Viana posso afiançar-vos que a empresa onde trabalho está a proceder à importação regular de mercadoria da Turquia para esta empresa.
Na documentação mencionam coronhas.
Vou tentar recolher mais informações.
Enviado por: Get_It em Abril 10, 2007, 05:20:32 pm
Citação de: "Migas"
Na documentação mencionam coronhas.
Vou tentar recolher mais informações.
Cuidado para não ser preso por espionagem industrial.
Cumprimentos,
Enviado por: lecavo em Abril 10, 2007, 10:23:51 pm
Citação de: "Migas"
Citação de: "Rebolt"não é fabricada em portugal, é so montada.
Em relação à Browning Viana posso afiançar-vos que a empresa onde trabalho está a proceder à importação regular de mercadoria da Turquia para esta empresa.
Na documentação mencionam coronhas.
Vou tentar recolher mais informações.
A Turquia é um grande produtor de madeira de nogueira, da qual se fazem óptimas coronhas. Muitas das armas mais caras do mundo usam coronhas de raiz de nogueira proveniente da Turquia.
Estas coronhas que fala, devem ser para armas longas (caçadeiras e carabinas), até porque as pistolas usam coronhas em polímero.
A FN tem "apenas" esta arma como conceito moderno de arma military/police. A HP 35 BDA não pode ser considerada uma arma moderna.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.browning.com%2Fproducts%2Fcatalog%2Ffirearms%2Fimages%2F051251m.jpg&hash=031ca0da69652cf5b2befa3cd97f468f)
Enviado por: oultimoespiao em Abril 11, 2007, 02:13:21 am
Digao-me as vossas opinioes!
Enviado por: lecavo em Abril 14, 2007, 01:18:47 am
Para os fãs da Glock, aqui vai um endereço onde podem encontrar outros "malucos". Aqui só dá Glock, são páginas e mais páginas!
http://glockfaq.com/ (http://glockfaq.com/)
Enviado por: golex em Abril 16, 2007, 07:27:47 pm
Citação de: "lecavo"
Viva!
Para os fãs da Glock, aqui vai um endereço onde podem encontrar outros "malucos". Aqui só dá Glock, são páginas e mais páginas!
http://glockfaq.com/ (http://glockfaq.com/)
obrigadão
quanto ás cz's devo dizer que sou um orgulhoso dono de uma vzor 70 7,65 mm browning de 1982 e posso dizer que aquilo é uma arma que nunca mais acaba, faz uns agrupamentos fantásticos e como diz o outro papa tudo, ainda não me encravou uma unica vez e já fiz algumas centenas de disparos.
Enviado por: golex em Abril 16, 2007, 07:47:41 pm
Citação de: "oultimoespiao"
Nao sabia que so erao montadas... Mas nao compreendo a dificuldade de fabricar de raiz uma pistola, a patente de uma pistola de accao dupla ja expirou ha 85 anos, e so copiar porque tudo o que ha hoje moderno, sem ser partes cosmeticas, continua a ser derivado daquela ideia que surgiu em 1894. Nada de inovador apareceu depois. E nao me venhao dizer que por usarem aloy e polymer isso e inovador. Eu estou a referir-me ao mecanismo.
Digao-me as vossas opinioes!
concordo
aqui fica um exemplo
http://www.tanfoglio.it/tanfoglio.php?lingua=uk
http://www.sps-dc.com/catalog/index.php?cPath=41_50&osCsid=db101db17784b4b84f13de1de71514e8
na minha opinião não há nada que as distinga.
eu tambem sou da opinião que mais valia investir em Portugal dando-lhe a capacidade produtiva do que ir comprar fora.
Enviado por: lecavo em Abril 16, 2007, 10:23:29 pm
O problema, é que "atados" e “simplex” (ou será complex) como somos, daqui a 10 anos ainda andávamos a discutir onde é que a fábrica seria instalada. Iam aparecer uma série de gajos a atrapalhar o sistema. Vinham os do ambiente, a defender as minhocas, os grilos, os coelhos, a carqueja, a giesta, os pássaros, passarinhos, passarões, aves de rapina e cucos e sei lá mais o quê, a dizer que a fábrica não podia ser instalada ali, que é zona protegida, blá, blá, blá…... Depois iam também aparecer mais uns quantos gajos a discutir se a arma deveria ser em simples ou dupla acção. Depois se em polímero ou em aço (da “nossa” siderurgia nacional). Depois, ainda haviam de aparecer uns gajos a discutir o número de estrias que a arma deveria ter…..
Queres que continue o filme? Ou isto já te basta?
Enviado por: ricardonunes em Abril 16, 2007, 10:31:47 pm
Citação de: "lecavo"
Viva!
O problema, é que "atados" e “simplex” (ou será complex) como somos, daqui a 10 anos ainda andávamos a discutir onde é que a fábrica seria instalada. Iam aparecer uma série de gajos a atrapalhar o sistema. Vinham os do ambiente, a defender as minhocas, os grilos, os coelhos, a carqueja, a giesta, os pássaros, passarinhos, passarões, aves de rapina e cucos e sei lá mais o quê, a dizer que a fábrica não podia ser instalada ali, que é zona protegida, blá, blá, blá…...
:wink:
Enviado por: foxtrotvictor em Abril 18, 2007, 05:19:13 pm
Enviado por: lecavo em Abril 18, 2007, 11:07:16 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Parece que vamos ter GLOCK`s 19 a circular por aí.
Quanto a ergonomia, há melhor. Tirando este item, quanto ao resto, tenho de me render à Glock, qualidade e fiabilidade é coisa que tem para dar e vender, não há pai para ela.
Se for a Glock 19, pois que venha, que está a fazer muita falta.
PS: Mas tenho pena de me desfazer da minha PP (que estriei - tem apenas 10 anos de uso e umas poucas centenas de tiros, está rigorosamente nova). Não me importava nada de ficar com ela.
Enviado por: oultimoespiao em Abril 19, 2007, 12:21:30 am
Enviado por: lecavo em Abril 19, 2007, 11:24:22 am
Uma Walther PP em calibre 6,35 mm (.25ACP)?!?! Desconhecia!
Dá para colocar uma foto? Gostava de ver a bicha.
A TPH só apareceu na decada de 60 (1962) com a designação TP (Taschen Pistole - Pocket Pistol). Em 1968, passou a designa-la como Taschen Pistol Hahn (Pocket Pistol Hammer).
Enviado por: oultimoespiao em Abril 20, 2007, 10:48:23 pm
Enviado por: PereiraMarques em Abril 20, 2007, 11:36:13 pm
Citar
Walther PP, PPK and PPK/S pistol (Germany)
Type: Double Action
Caliber: .22LR or 6.35mm auto (.25 ACP) or 7.65x17mm Auto or 9x17mm (.380 ACP)
Length overall 173mm PP, 154 mm PPK
Weight: 682g PP, 568g PPK
Barrel length: 99mm PP, 84mm PPK
Capacity: 8 (PP), 7 (PPK) rounds
It must be noted that most of PP and PPK pistols were made in 7,65mm (.32ACP) caliber, with 9mm Kurz (9x17, .380ACP) running distant second. The .22LR version was made in some numbers, and so far most rare is the 6,35mm / .25ACP version, with very few guns made early in production history of both pistols.
Fonte: http://world.guns.ru/handguns/hg13-e.htm (http://world.guns.ru/handguns/hg13-e.htm)
Enviado por: PereiraMarques em Abril 20, 2007, 11:40:00 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.littlegun.be%2Farme%2520allemande%2Fwalther%2Fwalther%2520ppk%25206.35%2520pre%2520war-04.jpg&hash=8210553d84999b455cb06e46fbee60c3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.littlegun.be%2Farme%2520allemande%2Fwalther%2Fwalther%2520ppk%25206.35%2520pre%2520war-02.jpg&hash=5a0365ebd4e2dbdb6628a7d9ce4cbbbf)
Fonte: http://www.littlegun.be/arme%20allemand ... k%20gb.htm (http://www.littlegun.be/arme%20allemande/walther/a%20walther%20pp%20ppk%20gb.htm)
Enviado por: oultimoespiao em Abril 21, 2007, 12:10:27 am
Enviado por: hellraiser em Abril 21, 2007, 11:17:39 am
Enviado por: Artífice em Abril 21, 2007, 06:09:48 pm
1 - Armas curtas.
2 - Tiro prático.
No seguimento do assunto de abertura deste post, gostava de deixar aqui uma nota sobre uma arma que tem feito "furor" nos States, inclusivamente, segundo li em fóruns locais, a possuidores de Glock.
A arma de que falo foi concebida e fabricada inicialmente na Croácia e já equipa praticamente todas as forças policiais e militares daquele país.
HS 2000 9 mm
A versão inicial desta arma é esta:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F406%2Fhsxd1ps8.jpg&hash=af36bbd590d0a719747fea3cdcc42d42) (http://http)
Esta arma teve um êxito tal, que os Americanos que "nunca dormem no negocio" imediatamente adquiriram a licença de produção através da Springfield e deu origem a isto:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg19.imageshack.us%2Fimg19%2F4277%2Fxd9201ku2.jpg&hash=eeb90857f176173d032d6721e69e1c9c) (http://http)
Refinaram-lhe os acabamentos e colocaram-lhe um "rail" por baixo do cano para poder receber miras laser ou lanternas. Pelo que percebi preferem-na em .45 ACP.
Sei que esta arma já tem representação Nacional, mas não sei se também anda "metida" nos concursos.
Pela parte que me toca, ando mortinho para pôr as mãos numa, pois já experimentei a Glock e não morri de amores por ela, pois a inclinação do punho é para mim muito acentuada.Como a Hs tem o punho mais direito julgo que dará uma melhor empunhadura.
Para além de que o preço "deve ser" uma agradável surpresa, pois nos EUA é mais barata que a GLOCK.
Alguém me pode dar um "feedback" desta arma?
Cumprimentos:
Enviado por: Lancero em Abril 21, 2007, 08:11:07 pm
Citar
2007-04-21 - 00:00:00
Nova arma substitui Walther
Agentes da PM equipados com novas pistolas Glock
Rui Pando Gomes
As novas pistolas foram entregues ontem
Catorze agentes da Polícia Marítima (PM) receberam ontem, em Tavira, as novas pistolas Glock 19, no âmbito do primeiro curso promovido na região pela Escola da Autoridade Marítima.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg260.imageshack.us%2Fimg260%2F4577%2Fgetimagebe8.jpg&hash=7e81c789da9eb0572411eef50794bb79)
De acordo com o comandante da Zona Marítima do Sul, Reis Ágoas, a partir de ontem todo o contigente distrital da PM está armado com a nova pistola, que substitui a Walther PPK 765. A acção, cuja componente prática decorreu na carreira de tiro de São Marcos, em Tavira, permitiu aos agentes adaptarem-se à nova arma, de origem austríaca e calibre 9mm.
Paulo Campos, um dos 14 agentes a receber o novo equipamento, destaca a “robustez e a maior capacidade intimidativa” da Glock, que “poderá reduzir a vontade de reacção dos criminosos.”
Introduzida na PM há cerca de três anos a Glock é uma pistola “certeira e moderna”, fabricada com ligas especiais, que a tornam muito leve.
M.B. / R.P.G.
Fonte (http://http)
Enviado por: lecavo em Abril 21, 2007, 08:11:18 pm
Citação de: "Artífice"
Alguém me pode dar um "feedback" desta arma?
Ouvi dizer que a PJ lhe estava a fazer uns testes (não sei se a versão Croata se a versão made by USA).
Pode ser excelente, mas será sempre uma cópia da Glock! Desse estigma não se livra. Embora seja apenas uma questão filosófica e em termos de defesa pessoal (desde que seja 100% fiável), a filosofia mete-se num lugar que há ao fundo das costas :mrgreen:
PS1: Já tive uma arma distribuída que tinha aquele tipo de segurança no punho (FN 1922). Não gostei daquilo. A arma era velha, quando chegou à minha mão vinha numa lástima. Os carregadores estavam tão sujos que nem deixavam subir e descer a mola normalmente (ficava presa). Desmontei-a toda (carregadores incluídos – que nunca tinham sido desmontados e limpos). Tive-a a “marinar" em petróleo durante um dia. Depois limpei tudo muito bem, cheguei a usar o compressor da oficina com petróleo no depósito. Depois de limpa e seca, foi convenientemente montada e lubrificada com WD40. Ficou um mimo. Precisão? Posso-vos dizer que foi a pistola mais precisa que disparei até hoje!
PS2: Mas não deixava de ser uma bela peça de museu
Enviado por: Artífice em Abril 21, 2007, 09:57:03 pm
Citação de: "lecavo"
Pode ser excelente, mas será sempre uma cópia da Glock! Desse estigma não se livra. Embora seja apenas uma questão filosófica e em termos de defesa pessoal (desde que seja 100% fiável), a filosofia mete-se num lugar que há ao fundo das costas :mrgreen:
Viva lecavo:
Foi precisamente o tiro com a Glock que me despertou para a HS, pois gostei muito do tiro da Glock, embora sentisse que uma empunhadura mais "direita" me servisse "melhor". Daí que talvez esta (HS) junte o melhor das duas.
Já sabia que a PJ tem uma ou duas, e aquilo que me disse um amigo de lá, é que tem um toque mais "plástico" portanto o grupo do punho aparenta mais fragilidade em relação à Glock.
No entanto li testemunhos de polícias americanos que põe a XD uns furos acima em relação à GlocK.
Mais frágil ou não, só um teste o diria.
Quanto ao facto de ser "cópia" da Glock, prefiro pensar nela como uma evolução, uma vez que os sistemas de segurança são básicamente os mesmos + 1, o tal de que não gostou muito, o contra-gatilho. E o preço da arma, nos EUA, a versão Springfield XD, que é de luxo comparando com a HS,
são cerca de 440 $US (a versão .45ACP). O que dá cerca de 324€.
Por este preço, nem 9mm Brasileiras.
Cumprimentos:
Enviado por: lecavo em Abril 21, 2007, 11:32:25 pm
A questão do punho que apresenta, será certamente uma questão meramente pessoal. O ângulo formado pelo punho e corrediça deve permitir, que ao empunhar a arma numa posição natural, o cano fique imediatamente apontado para a frente na horizontal.
A steyr m9 é disso um exemplo. Veja a inclinação do punho.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.guns.connect.fi%2Fgow%2Fglocksteyrhk.jpg&hash=41dac31f1cf000ec001d473742e269cb)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cybershooters.org%2Fdgca%2FSteyrM9%2Fguninbox.JPG&hash=229786db3a8fef175e0ec8cbf0ad66b2)
Se a empunhadura é muito "direita", vai obrigá-lo a curvar o pulso, tornado a mirada menos natural e mais imprecisa (sobretudo mais lenta).
Enviado por: golex em Abril 22, 2007, 08:46:24 pm
Citação de: "hellraiser"
alias a ppk 6.35 era a famosa arma do 007
nop era mesmo uma walther ppk 7,65mm.
http://www.forumdefesa.com/forum/posting.php?mode=quote&p=74148
Enviado por: oultimoespiao em Abril 22, 2007, 10:59:38 pm
Enviado por: lecavo em Abril 22, 2007, 11:33:55 pm
Citação de: "oultimoespiao"
O James Bond usava a PPK em 7,65. Para mim o melhor desta pistola sao os 3 pontos de seguranca. Pode andar de bala na camera, cao atras e dedo no gatilho sem perigo de disparar.
Cão atrás!? (acção simples, cerca de 2,5 kgs para disparar), dedo no gatilho!? E SEM PERIGO DE DISPARAR!!!!!!!!!
Explica lá isso, ou estamos todos enganados e tu descobriste a pólvora ou então acabaste de dizer o maior disparate. É que por todo esse mundo fora, é criteriosamente usada a regra de segurança de manter o dedo ao longo do guarda-mato (eu prefiro ao longo da corrediça), só indo ao gatilho quando quisermos (mesmo) destruir o que está na mira da arma.
http://www.portugaldiario.iol.pt/notici ... div_id=291 (http://www.portugaldiario.iol.pt/noticia.php?id=800276&div_id=291)
Isto só aconteceu, porque esta regra de segurança (dedo ao longo da corrediça) não foi cumprida! venha lá o mais pintado dizer o contrário!
Enviado por: oultimoespiao em Abril 23, 2007, 04:13:55 am
Uma das segurancas desta pistola e que tem uma pequena barra que fica entre o cao e o percutor... entao no caso o cao pode bater que bate na barra e nao no percutor.
Tambem te digo que nunca ofendi aqui ninguem embora possa discordar com alguma opiniao, e se vc gosta de ser ironico nao lhe fica nada bem!
Enviado por: foxtrotvictor em Abril 23, 2007, 09:17:49 am
Já assisti a muitos disparos acidentais (felizmente em carreira de tiro e com a arma a apontar para lugar seguro) por o dedo que “arrasta” o gatilho estar neste antes da eminência do disparo. Eu insisto nisso que disse o amigo lecavo. Dedo fora do gatilho até a eminência do disparo, posicionado no grupo do punho e por cima do guarda mato. Essa sim é a maior segurança que uma arma pode ter.
Quanto as armas do Bond, JamesBond:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ja ... d_firearms (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_James_Bond_firearms)
Enviado por: oultimoespiao em Abril 23, 2007, 03:56:13 pm
Enviado por: lecavo em Abril 23, 2007, 10:10:01 pm
Citação de: "oultimoespiao"
Vc e que deve ter acabado de descobrir a polvora... E claro que nao se deve andar com o dedo no gatilho nem com o cao atras... eu so dei um exemplo das qualidades desta arma. E se vc tivesse lido um pouco atras ja saberia que esta arma e de accao dupla.
Uma das segurancas desta pistola e que tem uma pequena barra que fica entre o cao e o percutor... entao no caso o cao pode bater que bate na barra e nao no percutor.
Tambem te digo que nunca ofendi aqui ninguem embora possa discordar com alguma opiniao, e se vc gosta de ser ironico nao lhe fica nada bem!
Vamos com calma. Eu não ofendi ninguém! Aqui estamos entre amigos e entre amigos as pessoas falam franca e abertamente. Eu apenas usei um estilo franco, por estar convencido que estava no meio de pessoal amigo - amigos por sermos apaixonados por armas!
Bem, mas para que não fiques melindrado, se te sentiste ofendido, peço-te desculpa. Nunca foi minha intenção ofender quem quer que seja. Se nem aqueles que me ofendem aberta e francamente na minha presença merecem a minha reacção, viro-lhes as costas, porque raio havia eu de ofender quem quer que seja aqui, mais ainda estando no meio de pares! Espero que tenhas ficado esclarecido.
Adiante, vou colocar aqui umas fotos sobre a tal peça que falavas.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F1Primeira.jpg&hash=27a5f4140125bec03dda498b6923d523)
A "minha" bicha.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F2segunda.jpg&hash=e4f91934dcc692a4a8db15fe556941e6)
Só quando o gatilho está premido na sua totalidade é que a segurança passiva sobre (a peça envolta no circulo vermelho e apontada pela seta azul), passando a coincidir com a reentrância do cão (seta amarela).
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F3terceira.jpg&hash=dfcad89bc7623a1165c20e70c002c1ca)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F4quarta.jpg&hash=a921e0302f72e6d82643ffc79c64b471)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F4quarta2.jpg&hash=e729c9131da46056eee083cdd31e6613)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F5quinta1.jpg&hash=6ab98bbd1885b2b1c33da43d9fee4dd0)
Aqui nesta imagem (acima) pode-se ver, quando o gatilho está totalmente premido, como o cão consegue chegar à frente, atingindo o percutor. Se conseguirmos soltar o gatilho no instante anterior, a segurança passiva baixa e já nãos e dá o disparo.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F5quinta2.jpg&hash=165cd30bb4169d1cecb6ee02355b9a2e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F6Sexta.jpg&hash=0279c08d114618c1cb7359d4492f5bf8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F7Setima.jpg&hash=5a87d8e05df65ea243f00ee1995ea8a0)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F8Oitava.jpg&hash=6c2a0dbdf4b38f88025833708ea4a149)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F9nona.jpg&hash=8345a5cd5ab9c40ed2754bf8455710de)
Deu-me algum trabalho, mas julgo que não vão restar dúvidas.
Quanto ao dedo no gatilho, que ninguém em circunstancia alguma decida/pense que pode pousar o dedo sobre o gatilho, porque a arma está em dupla acção e consegue ter a sensibilidade suficiente para não premir o gatilho. Por favor não acreditem nisso. Se alguém a tem essa ideia, que a afaste, porque numa situação real, de grande stress, dispara a arma e nem ouve o tiro. Conheço dois casos destes e asseguro-vos que era e é pessoal treinado. A última vez aconteceu dentro de uma viatura. O pendura efectuou dois disparos contra o porta-luvas e nem ele nem o condutor ouviram ou deram conta dos disparos. Isto não é estória, é um facto real e verdadeiro. Passou-se com o meu colega de brigada (condutor) e com outro colega de outra brigada (já com largos anos de serviço e bastante calejado em situações "melindrosas"). Eu e o colega dele, que tinha-mos ficado para trás a pé, ouvimos dois disparos. Corremos para lá julgando que tinha havido "caça grossa". Quando lá chegamos e perguntamos porque tinham disparado, já que não vimos nada, ficaram admirados connosco e negaram ter disparado. Se não fosse a tampa do porta-luvas furada e menos duas munições no carregador (os invólucros nunca apareceram, devem ter saltado pela janela que estava aberta) iam continuar a negar. Reparem que o condutor, que não fez os disparos estava também tão ansioso que também não ouviu. Julgo pertinente informar que uns minutos antes desta situação ter ocorrido, tinha havido um tiroteio onde foram disparados mais de cem (100) tiros. Das viaturas envolvidas, uma ficou como um crivo. Nesse dia vi Homens (com letra grande) a tremer. Ora é nestas situações que os acidentes acontecem. Dedo!? FORA DO GATILHO – SEMPRE!!!
Enviado por: ricardonunes em Abril 23, 2007, 10:35:36 pm
Enviado por: oultimoespiao em Abril 23, 2007, 11:13:09 pm
Sem mais muito agradecido!
Enviado por: lecavo em Abril 24, 2007, 12:10:38 am
Citação de: "oultimoespiao"
Ja agora qual e o ano de fabrico dessa?
Não faço ideia.
Está nas minhas mãos há 10 anos. Estava completamente nova, nunca tinha dado um tiro (agora já tem uma bela rodagem). Mas podia estar em arrecadação há muitos anos. Não te posso dizer o ano de fabrico.
Esta arma (Walther PP e PPK) tem um calcanhar de Aquiles. Se puxarmos a corrediça à retaguarda com a patilha de segurança em posição de segurança, esta parte pelo estreitamento que tem na zona do percutor (já me aconteceu com duas que tive, foi inclusivamente essa avaria que teve a arma que tive antes desta). Em posição de segurança permite introduzir/extrair munição na/da câmara. Mas o esforço a que a peça é sujeita é de tal ordem que pode partir com grande facilidade. Não aconselho ninguém a fazê-lo. Para introduzir e extrair munição da câmara aconselho a que esteja em posição de fogo. Bem sei que a segurança é menor, mas se o dedo não estiver no gatilho nunca vai disparar. A tal segurança passiva que se viu nas fotografias do meu post anterior vai impedir o disparo. Esta anda sempre em posição de fogo (e com munição na câmara).
Enviado por: oultimoespiao em Abril 24, 2007, 12:35:46 am
Enviado por: Mar Verde em Abril 24, 2007, 07:29:54 am
Citar
Exclusivo CM
2007-04-24 - 02:00:00
Concurso: Providência cautelar pode anular
Pistolas das Polícias travadas em Tribunal
Se o concurso for anulado, os polícias vão continuar a partilhar armas e a ficar de coldres vazios
O fabricante de armas Walther interpôs uma providência cautelar a fim de anular o concurso público que prevê um investimento de 15 milhões de euros, até 2012, na compra de novas pistolas da PSP e da GNR. O Ministério da Administração Interna (MAI) já invocou o “interesse público” para que o processo não seja anulado. As candidatas já foram testadas, mas o concurso pode agora ficar ‘congelado’.
Enviado por: lurker em Abril 24, 2007, 10:52:56 am
Estas questões só não ocorrem mesmo em paises onde o Estado não tem que prestar contas da forma como gasta o dinheiro.
Enviado por: Jorge Pereira em Abril 24, 2007, 10:53:11 am
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 24, 2007, 12:09:52 pm
Enviado por: lecavo em Abril 24, 2007, 12:17:13 pm
Citação de: "oultimoespiao"
Eu ja tinha reparado nesse pormenor e ja senti varias vezes o material em esforco! Por isso deixei de fazer. ja agora tenho uma dica para si... Tente usar umas balas de marca CCI que em vez do projectil ser revestido a cobre e revestido de uma liga leve de aloy (aluminio modificado) Sao mais leves e o carregador trabalha melhor e os resultados sao identicos. Ja agora Boa sorte!Pode ser uma boa solução para tiro em carreira de tiro. Embora estranhe a afirmação que fazes acerca dos carregadores. Será que as molas dos teus já não estarão em más condições? É que nunca me apercebi desse “problema”. Mas como ia a dizer, pode ser uma boa solução para carreira de tiro, mas para defesa pessoal tenho as minhas dúvidas. O stopping power do 7,65 Browning já não é famoso. Se reduzires o peso (massa) do projectile vais piorar ainda mais essa situação.
Citação de: "Jorge Pereira"
Isto começa a ser insuportável!
O Estado português não pode continuar a ficar refém dos “perdedores de concursos.”
Algo terá de ser feito e com urgência
Assim não é possível governar um país. Se qualquer decisão é impugnada, isto torna-se ingovernável. Li no jornal que o governo ia invocar o interesse público. Acho muito bem que isto avance e seja resolvido o mais rapidamente possível. Hoje foi a Walther, amanhã pode ser outra marca qualquer, há tantas por esse mundo fora! Aqui ao lado, em Espanha, no concurso para a Policia Nacional, as marcas espanholas ficaram de fora (Astra e SPS) e ninguém falou em impugnação! Cada vez me convenço mais que o tal romano tinha razão..." A Oeste da Ibéria há um povo que não se governa, nem se deixa governar".
Enviado por: lecavo em Abril 24, 2007, 03:53:25 pm
Já agora e para que esta não ficasse com ciúmes da Walther PP, aqui vão mais umas fotos da bicharada:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F1.jpg&hash=a31248db01778278c9c6c643e98f6eb1)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F2.jpg&hash=f398fddf16cb01a27bf7437b5214188b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F3.jpg&hash=a33b052c591bf6ecc2a7df7f04bd4c76)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F4.jpg&hash=35229c428a0d39adc111d9f0b7f5de8a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F5.jpg&hash=8476f6ddef72c05012e3060220757370)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F6.jpg&hash=dbebeeb4062e3eb52f18cb7e6647bc3f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F7.jpg&hash=610ba0c5887dd6a90e8bbd1379f04b31)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi179.photobucket.com%2Falbums%2Fw313%2Flecavo%2F8.jpg&hash=37879089a8e26f7d1d982b56d8782a0f)
Enviado por: foxtrotvictor em Abril 24, 2007, 10:00:05 pm
Enviado por: lurker em Abril 24, 2007, 10:47:56 pm
Citação de: "Jorge Pereira"
Isto começa a ser insuportável! :!: :)
Adiante, tenho confiança que este concurso prosseguirá sem grandes atrasos.
Enviado por: oultimoespiao em Abril 25, 2007, 01:32:36 am
Ja agora pela sua generosidade tenho algumas fotos de algumas das minhas "amigas" que vou por a seguir. ja agora tb divulgo que so colecciono armas antigas. Modernas so tenho armas de caca e uma P99 que fica sempre na minha mesa de cabeceira. Espero que gostem.
http://s165.photobucket.com/albums/u51/oultimoespiao/ (http://s165.photobucket.com/albums/u51/oultimoespiao/)
Enviado por: oultimoespiao em Abril 25, 2007, 02:24:32 am
Para tiro ao alvo eu uso um S&W com um cano de 18 cm em .357 magnum mas em vez de usar balas .357 uso .38 com projecteis de ponta chata porque cortao o papel melhor e o .38 da menos coice!
Enviado por: lecavo em Abril 25, 2007, 10:11:15 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Excelente reportagem, amigo lecavo. Essa HK V70 sim que revolucionou. Que tal o arrasto do gatilho?
Pesaaaaaaaaado, muito pesado e looooongo, muito longo. Mas é uma questão de hábito. O pior mesmo é o volume da corrediça. Como trabalha em blowback, necessita de uma corrediça muito pesada e de uma mola recuperadora igualmente muito "pesada". Mas não deixa de ser uma máquina. Com 17 munições de capacidade no carregador, era ao seu tempo a arma curta com mais capacidade.
Citação de: "oultimoespiao"
e tb nao consegui encontrar o adaptador para dar as rajadas de 3 tiros
Meu caro amigo, por aqui também não há esse adaptador. Originalmente para funcionar em rajada de 3 tiros, há que lhe colocar a coronha, onde está o “botão” que permite comutar o tipo de fogo que se quer dar.
PS: Mas o português tem cá uma imaginação!:wink:
Que bela colecção! A Luger P08 e a Mauser C96 são fantásticas. Parabéns.
Por aqui a Walther P99 não goza de grande fama. O pessoal queixa-se que o “gatilho” parte. A verdade é que o mecanismo de disparo de algumas cedeu!!!! Ora numa arma de defesa, não é propriamente um facto abonador. Não sei qual a causa, um colega e amigo que é instrutor de tiro já me confirmou essas avarias. Falta saber se é um problema do lote ou se é um problema generalizado (não sei qual a avaria em concreto, apenas me foi dito que partiu sempre no mesmo sitio).
Estou a falar completamente de cor, mas esta pode ter sido a razão principal para a Walther P99 ter ficado de fora.
Enviado por: oultimoespiao em Abril 26, 2007, 12:13:42 am
A minha P99 nunca deu problema, mas so devo ter dado uns 20 tiros, mas ja ouvi dizer que as fabricadas depois de 2004 forao modificadas das originais, mas a minha e anterior, comprei porque gostei de a ver na mao do pierce brosnan
!
Enviado por: Lancero em Abril 29, 2007, 07:56:16 pm
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Novas pistolas para equipar PSP e GNR chumbam nos testes
Segurança em risco
Ana Isabel Abrunhosa
O Estado quer comprar cerca de 50 mil armas, mas o negócio está em tribunal.
As forças de segurança precisam de pistolas novas, pois as actuais têm modelos antigos e 30 anos de utilização. Mas a data de entrega do equipamento corre o risco de ser adiada, devido a irregularidades no concurso público lançado pelo Ministério da Administração Interna (MAI), em Dezembro de 2006, para escolher o fornecedor. Além disso, as armas concorrentes não superaram os testes de segurança e resistência exigidos.
Das 10 empresas candidatas cinco foram excluídas, mas contestaram a decisão do júri e uma delas pôs o Estado português em tribunal, com um processo e uma providência cautelar, no âmbito da qual pode ser decretada a suspensão do concurso.
No documento de providência cautelar, a que o Expresso teve acesso, a deliberação do júri é considerada “ilegal e injusta”, porque “viola o princípio da igualdade e da não discriminação entre concorrentes”. São também apontadas várias irregularidades das cinco propostas aceites pelo júri, tão ou mais graves do que as invocadas para afastar as outras cinco. Faltam, por exemplo, comprovativos de certificação das pistolas, há documentos por traduzir e preços mal indicados – violações às regras do concurso que deveriam impedir a aceitação dessas propostas.
A empresa alemã autora deste processo judicial, Carl Walther, foi excluída do concurso porque no reconhecimento da assinatura do gerente não constava a expressão “na qualidade e com poderes para o acto” – exigida na lei portuguesa, mas não utilizada no ordenamento jurídico da Alemanha. Na reclamação feita junto do ministro da Administração Interna, a concorrente apresentou uma declaração do notário que reconheceu a assinatura a explicar essa diferença nas leis, mas a justificação foi desvalorizada.
A providência cautelar salienta ainda que as empresas aprovadas pelo júri não cumpriram todos os requisitos exigidos para os testes às pistolas que querem vender ao Estado português.
Assim, pede a suspensão imediata do concurso “para salvaguarda da segurança pública” e também para proteger a integridade física dos agentes da PSP e da GNR, porque falhando nos testes de segurança as pistolas podem não funcionar bem em condições adversas. “O direito do MAI e dos demais concorrentes é limitado para benefício do direito da segurança dos cidadãos”.
O Ministério garante ser falso que todas as pistolas a concurso falharam os testes exigidos. “Trata-se de pura invenção”, salienta na resposta escrita enviada ao Expresso. Argumenta também que a exclusão de cinco propostas foi “uma deliberação unânime” do júri do concurso, “com fundamentos técnico-jurídicos apoiados em consultadoria jurídica especializada”.
Guerra de argumentos
Na contestação à providência cautelar, apresentada em tribunal, o MAI alega que a suspensão do concurso “seria gravemente prejudicial para o interesse público”, porque é urgente renovar as armas ao dispor das forças de segurança (as actuais têm mais de 30 anos de utilização) e também devido aos “graves efeitos” que o adiamento do contrato de fornecimento de pistolas teria “ao nível do planeamento orçamental e ao nível dos custos económicos”.
O documento assinado pelo secretário de Estado adjunto do MAI, José Magalhães, destaca ainda que está prevista a entrega de 7.750 novas pistolas já este ano e há cursos de formação para novos agentes da PSP e GNR programados a contar com isso. O objectivo do Governo é substituir integralmente as actuais armas das forças de segurança com um modelo de 9mm, capaz de servir nos próximos 20 anos. O negócio envolve 42.000 a 50.000 pistolas e está avaliado em 14 milhões de euros. Mas também sai caro mandar arranjar o equipamento actual: 400.000 euros, estima o MAI.
Em resposta a estes argumentos, os advogados da empresa alemã contrapõem que a substituição das armas não será assim tão urgente, pois o concurso começou a ser planeado no final dos anos 90, devido à realização da Expo98. Por outro lado, as actuais pistolas ao serviço da PSP e GNR ainda têm valor comercial – apesar de antigo, o modelo é usado pelos exércitos alemão e português -, sendo possível fazer reparações a preços moderados. A Walther não compreende como se chega ao valor de 400.000 euros apresentado pelo MAI, garante ter cumprido sempre os requisitos de manutenção e desconhece que haja pedidos de reparação pendentes. Além disso, as outras pistolas ao serviço das forças de segurança são modelos de uma empresa (Star) que fechou em 2002, por isso o problema podia ter sido resolvido há cinco anos.
Quanto à formação dos novos agentes, a empresa alemã alega que o interesse público e o direito à segurança dos cidadãos sobrepõem-se sobre todos os outros. Até porque um dos cursos já começou, mesmo antes de se saber qual o modelo vencedor do concurso. E acrescenta ainda que a compra das novas armas está programada para demorar quatro a cinco anos, durante os quais vão manter-se em uso os modelos antigos, por isso nunca será inútil a formação dos agentes relativa a esses modelos.
Sobre os prejuízos orçamentais invocados pelo Estado português, a Walther pede mais esclarecimentos e lembra que o interesse público deve impedir irregularidades nos concursos e contratos do Estado, bem como a compra de material que não cumpra os requisitos de segurança.
A decisão do tribunal sobre a suspensão ou não do concurso das armas deverá ser conhecida em Maio, no âmbito da providência cautelar. Mas uma sentença definitiva, no processo principal, pode demorar mais de seis meses.
Os testes de segurança
Areia
A arma é coberta de areia durante um minuto e depois deve efectuar 26 disparos;
Lama
A pistola é enterrada durante um minuto em lama, composta por 3kg de barro e 10 lts de água, e depois deve efectuar 26 disparos;
Resistência do cano
São realizados 6.000 disparos durante seis horas, ao ritmo de 1.000 disparos por hora, para verificar se a velocidade dos projecteis se mantém rápida;
Temperatura
A arma é submetida a um ambiente de -30ºC durante 24horas e depois deve efectuar 26 disparos;
Queda
A pistola é largada em queda livre de uma altura de um metro de meio, em posição de fogo, para uma superfície de betão. O teste é superado se a arma não disparar.
As irregularidades
As empresas excluídas apontam diversas falhas nas propostas aceites a concurso, que vão agora ser analisadas pelo Tribunal Administrativo de Lisboa:
Testes incompletos: numa das propostas faltam documentos com a metodologia e os resultados dos testes iniciais exigidos no programa de concurso e outras propostas não cumprem a metodologia indicada;
Documentos em falta: duas concorrentes não apresentam o comprovativo de certificação das pistolas passado por autoridade competente;
Preços incorrectos: uma das empresas admitidas indica preços para o material complementar não incluídos no preço das pistolas, o que viola as exigências do caderno de encargos do concurso;
Informações não traduzidas: duas das concorrentes apresentam documentos em língua estrangeira sem tradução, nomeadamente o reconhecimento de assinaturas e a lista de materiais, o que viola o programa do concurso.
Fonte (http://http)
Enviado por: Get_It em Maio 02, 2007, 04:51:04 am
Cumprimentos,
Enviado por: lecavo em Maio 02, 2007, 06:09:04 pm
Já conhecia o vídeo, aliás já foi usado para demonstrar que um disparo involuntário pode ocorrer se a regra de segurança - dedo fora do gatilho e ao longo da corrediça - não for respeitada.
Citação de: "Get_It"
uma agente da polícia norte-americana dispara acidentalmente a sua arma quase atingindo um suspeito que está a ser algemado por um colega
Na minha opinião não se tratou de um disparo acidental, mas sim de um disparo involuntário. Para ser acidente, a arma teria de ter uma avaria e ter-se disparado sozinha, sem qualquer acção de quem a empunhava. Neste caso, houve acção de quem a empunhava, que não respeitando a tal regra de segurança - dedo fora do gatilho e ao longo da corrediça - premiu o gatilho na sua totalidade provocando o disparo - involuntário.
Este mau procedimento, poderia ter resultado num ferimento grave no suspeito ou no seu colega. Digo mais, aquela agente não procedeu mal, apenas por ter provocado o disparo involuntário, mas também por não ter afastado o civil que estava ali calmamente a assistir a tudo como se nada de anormal se estivesse a passar. Ou seja, não ligou patavina ao perímetro de segurança. Não sei que tipo de formação e experiência profissional tinha, mas só por esta amostra, merecia uma nota bem negativa.
Enviado por: Rebolt em Maio 04, 2007, 09:54:41 pm
Enviado por: calaico em Junho 01, 2007, 07:41:12 pm
Enviado por: jmg em Junho 13, 2007, 03:28:36 pm
Sou o feliz proprietário de uma berreta 81 FS 7,65mm, que me serve perfeitamente para segurança pessoal (visto que felizmente nunca precisei), nunca encravou e dá me excelentes agrupamentos. Mas também tenho consciência que a arma se encontra algo desactualizada, gostaria que os membros das forças de segurança que participam neste forum (certamente mais conhecedores do que eu no que diz respeito à legislação) me indicassem se a nova lei das armas veio alterar alguma coisa quanto ao tipo de arma que se pode adquirir para defesa pessoal.
Calibre por exemplo, porque os construtores desinteressam-se claramente para o 7,65, enquanto o 9mm oferece uma possibilidade de escolha enorme.
PS Sou militar do quadro permanente.
Desde já obrigado.
Enviado por: foxtrotvictor em Junho 14, 2007, 02:07:18 pm
Enviado por: sniper14 em Junho 14, 2007, 02:17:20 pm
Como militar do quadro pode ter arma da classe B que inclui o 9mm.
Claro que isso seria se isto fosse um pais normal
porque a lei foi publicada em fevereiro, entrou em vigor em agosto de 2006, e ainda não há nenhum armeiro com alvará para poder comercializar pistolas de 9mm. A somar a isto tudo, o famoso processo das armas veio complicar ainda mais o que devia ser simples.para concluir: pode ter arma de 9mm (ou maior calibre) mas não pode comprar porque ninguem pode vender.
Eu adquiri recentemente uma arma de 9 mm mas tive de a importar da Austria. É uma forma de contornar (legalmente entenda-se )o sistema.
Dá muito mais trabalho e sai mais caro mas é a unica hipotese.
Quanto à lei sugiro que a leia pois até está razoavel (no papel claro..)
Deve ser facil de encontrar no DR.
Saudações
Enviado por: Lancero em Junho 14, 2007, 02:38:51 pm
Citação de: "sniper14"
Olá
(...)
Quanto à lei sugiro que a leia pois até está razoavel (no papel claro..)
Deve ser facil de encontrar no DR.
Saudações
http://dre.pt/pdf1s/2006/02/039A00/14621489.pdf (http://dre.pt/pdf1s/2006/02/039A00/14621489.pdf)
Enviado por: Pstolaas em Junho 14, 2007, 10:03:46 pm
Enviado por: jmg em Junho 14, 2007, 10:21:42 pm
Obrigado.
PS já agora o tópico sendo referente a aquisição de novas armas para as forças de segurança, quero acrescentar que acho de primordial importância equipar os nossos agentes com uma arma que permita ripostar tanto em quantidade como em intensidade (calibre e capacidade do carregador). Não podemos esquecer que quando a walther pp foi adoptada a criminalidade em Portugal era outra, Hoje em dia quando vejo as notícias e mostram imagens de apreensões em que os vários materiais são expostos em cima da mesa, não é raro ver inúmeras armas e muitas com calibre de guerra.
Mas acho que uma nova arma não é suficiente, também são necessários:
1 coletes que permitem mobilidade e protecção balística adequadas;
2 treino intensivo em tecnícas políciais.
Não sei quanto a vocês mas no Exército, o militar (Se não estiver de férias ou de serviço na altura do tiro) só dispara 20 tiros de G3 e de P38 por ano. Fazer tiro de UZI é quando temos sorte, ou seja o treino é muito insuficiente.
Um abraço.
Enviado por: ricardonunes em Junho 14, 2007, 10:43:16 pm
Citação de: "sniper14"
(...) entrou em vigor em agosto de 2006, e ainda não há nenhum armeiro com alvará para poder comercializar pistolas de 9mm.(...)
Consultem as últimas páginas da revista Armas Munições, tem tabela de preços e contacto das lojas.
Falaram-me de um armeiro prós lados de Santa Apolónia (não conheço nehum), que está a vender Glock's.
Entretanto se souber mais alguma coisa sobre o dito aviso.
Enviado por: oultimoespiao em Junho 15, 2007, 02:13:21 am
Enviado por: sniper14 em Junho 15, 2007, 02:25:32 pm
Quanto ao processo de importação é demorado mas não é muito :lol:
como veêm é simples...
Saudações
PS. comprei a Glock 19 e já tinha a Berreta 7,65 (muito boa
)
Enviado por: calaico em Junho 15, 2007, 04:42:09 pm
Sou militar, pedi autorização de compra e de importação para um revólver de 4", .357, em Outubro, só no Passado mês de maio chegou-me a autorização de compra da psp, é por isto que se recorre ao mercado negro!
mas não nos desviando do tópico, há novidades sobre o concurso?
Enviado por: oultimoespiao em Junho 15, 2007, 07:48:54 pm
Citação de: "calaico"
Desenganem-se quem pensa que é fácil!
Sou militar, pedi autorização de compra e de importação para um revólver de 4", .357, em Outubro, só no Passado mês de maio chegou-me a autorização de compra da psp, é por isto que se recorre ao mercado negro!
mas não nos desviando do tópico, há novidades sobre o concurso?
So uma opiniao, quando tiver o seu .357 e for praticar tiro em vez de usar balas .357 use .38, sao metade do preco menos coice o que se traduz em mais precisao!
Enviado por: calaico em Junho 15, 2007, 07:58:54 pm
Enviado por: oultimoespiao em Junho 15, 2007, 09:33:28 pm
Enviado por: jmg em Junho 17, 2007, 03:12:08 pm
Agora pôe-se o problema (que não existia antigamente) da escolha.
Walther p99, beretta px4, fn pro9, glock 19 ou...
Será que os amigos do forum me podem dar alguma opinião sobre estas ou outras armas, eu pessoalmente gosto muito da px4 ao nível estético.
Já agora outra dúvida, aquilo das 100 munições por ano ainda se mantém, é que numa tarde bem passada elas vão num instante.
obrigado.
Enviado por: oultimoespiao em Junho 17, 2007, 06:29:03 pm
Se fosse eu comprava uma walther, diz que tinham um problema com o gatilho, mas sei que ja forao re-desenhadas! Material alemao e muito bom, e reteem o valor melhor que as outras. Mas qualquer uma das outras sao tb boas.
Enviado por: FAP em Junho 19, 2007, 04:28:07 pm
O problema tem sido a aquisição de munições para fins de defesa pessoal, não existem nos armeiros porque parece que ainda não têm licenças para o efeito. Existem munições para fins desportivos.
De acordo com a nova legislação podemos ter em nossa posse 250 munições, pelo que após a sua utilização se pode adquirir mais.
Em relação ao assunto deste tópico alguém sabe para quando uma solução
Enviado por: calaico em Junho 19, 2007, 08:13:13 pm
Enviado por: Jorge Pereira em Junho 28, 2007, 01:51:24 am
Citar
Armas austríacas vão resolver graves deficiências na GNR e PSP
Carlos Varela
O processo de aquisição da nova pistola de 9 mm que vai equipar de forma integral a PSP e a GNR já está praticamente concluído, depois de o Governo ter iniciado, na sexta-feira, a notificação dos vários concorrentes, dando conta de que a arma vencedora do concurso internacional é a Glock 19 - soube o JN junto de fontes ligadas ao processo. A entrega das armas tem um carácter urgente, até pela situação na GNR, em que metade das pistola mais utilizadas (Walther P 38) tem sérias deficiências, enquanto na PSP o calibre de 7,65 mm se encontra desajustado.
A aquisição, iniciada por António Costa como ministro da Administração Interna, abre finalmente caminho à substituição do amálgama de armas de mão que equipa a precisamente a PSP e a GNR, algumas delas com 40 anos de serviço e que tantas queixas têm causado, por parte dos agentes e militares.
Em causa no concurso está o fornecimento de 42 mil pistolas, com opção para 50 mil, com um quinto das armas a ter que ser fornecido ainda este ano - num processo que vai prolongar-se até 2012. A Glock oferece um preço unitário da ordem dos 255 euros, num negócio que poderá atingir os 15 milhões de euros. E está já inscrita para este ano, a nível do PIDDAC, uma verba de três milhões de euros para suportar as primeiras aquisições (cerca de nove mil).
A Glock 19, de origem austríaca, recolheu a maior pontuação, num concurso que abrangeu preço e qualidade técnica das armas candidatas. Venceu os cinco concorrentes que tinham sobrevivido à primeira parte do concurso.
Formalmente, no entanto, os concorrentes derrotados têm até cinco dias úteis para contestar os resultados do concurso, a partir do momento em que são notificados. Um prazo que, ao extinguir-se, abre as portas ao processo de adjudicação, caso os critérios de contestação não forem levados em linha de conta.
Na lista de preferências do MAI seguiu-se a Sig Sauer (Suíça), a HK (Alemanha), a Beretta (Itália) e a Jerico (Israel), admitindo algumas fontes dentro do processo que pelo menos uma das fábricas possa vir a contestar os resultados. É que o concurso português é, neste momento, talvez o mais importante a nível europeu. Está, assim, em causa não só o negócio de aquisição para as marcas, mas também o seu prestígio internacional, assim como a venda de sobressalentes - num tempo de vida útil que nunca será inferior a 30 anos.
Quando o concurso foi iniciado, em 2006, havia 10 concorrentes, mas cinco foram desde logo excluídos por razões que se prenderam com aquilo que o júri do concurso considerou serem "irregularidades formais" constantes da documentação. A exclusão atingiu a CZ (República Checa), da Smith & Wedson (EUA), da Walther (Alemanha) e da Taurus (Brasil).
A Walther, no entanto, acabou por contestar a decisão junto do Tribunal Administrativo, interpondo uma providência cautelar para suspender o concurso. O tribunal pediu explicações ao MAI, que respondeu com o "interesse público" para prosseguir o concurso - invocando a obsolescência das armas em serviço na GNR e na PSP. Argumentos que foram judicialmente aceites. A Walther voltou a protestar, mas mais uma vez o tribunal recusou os argumentos, abrindo assim as portas à selecção do vencedor, uma vez que todos os testes estavam concluídos.
Um dos argumentos mais fortes usados pelo MAI, num documento de 11 de Abril assinado pelo secretário-Adjunto da Administração Interna, José Magalhães e enviado ao tribunal, dá conta que, no caso da GNR, "50 por cento do total de pistolas Walther P38 apresenta graves deficiências que implicam reparações urgentes".
Já quanto às 2338 Star, de calibre 7,65 mm, "estão totalmente inoperacionais". Este calibre, usado em particular pela PSP, é classificado por José Magalhães como "inadequado face às necessidades colocadas pelas missões actualmente desempenhadas pelas Forças de Segurança". O secretário de Estado chama ainda a atenção que a "tarefa de obtenção de peças sobressalentes para armas com 30 ou 40 anos é difícil ou, por vezes, praticamente impossível".
Fonte (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gunshopfinder.com%2FGlock%2FG19.jpg&hash=b84394db92881481f24afeb67b468864)
GLOCK 19
Enviado por: Pstolaas em Junho 28, 2007, 04:47:53 pm
Enviado por: jmg em Junho 28, 2007, 07:41:08 pm
Enviado por: FAP em Junho 28, 2007, 07:48:40 pm
estou curioso em relação a dois aspectos:
1. Qual a mira a adoptar para esta arma? de série, meprolight, trijicom, outra...
2. Ouvi que a Glock para as nossas forças de segurança ia ter mais uma segurança, para além das de série (Safe action). É verdade? Se sim alguém tem fotos para comparação?
Agradeço os possíveis esclarecimentos
Enviado por: pmdavila em Junho 29, 2007, 01:21:11 pm
Enviado por: nosso cabo em Junho 29, 2007, 10:11:16 pm
Citação de: "pmdavila"
Seria interessante saber qual a mira que vai ser adoptada, uma vez que (e segundo o nosso magnífico Correio da Manhã...) estavam dois modelos da Glock 19 a concurso, um com mira de "titânio" e outro com mira de "fósforo".
Eu quero uma com mira anti-IGAI.
Tenho dito.
Enviado por: jmg em Setembro 01, 2007, 01:44:27 pm
Muito obrigado.
Enviado por: PETERALM em Setembro 03, 2007, 07:46:18 am
Até,
Enviado por: foxtrotvictor em Setembro 04, 2007, 04:11:38 pm
Citação de: "jmg"
Caros camaradas das forças de segurança, venho novamente desviar o assunto principal deste tópico ao pedir-lhes informações. Tendo iniciado a minha pesquisa para aquisição de uma arma de calibre 9mm, tomei a decisão de adquirir o modelo hk usp 9mm full size, vendido pela Cacicambra. Nos fóruns estrangeiros (principalmente USA), os elogios são enormes quanto aos produtos da HK. No entanto pelo que sei, alguns elementos da PSP têm a arma atribuída, e assim venho pedir alguma opinião que possam ter sobre a mesma.
Muito obrigado.
Nunca disparei nem empunhei a HK USP “full size”, mas disparei com a “compact”. Gostei muito da arma. Não sei se a Cacicambra já tem o alvará para comercializar armas categoria B, ou se ainda só procede a importação das mesmas. Se já tem alvará o melhor é fazer uma visita e manusear a arma. Se for uma arma para a nossa defesa pessoal ter em atenção o binómio arma-coldre. A HK USP “full size” não é a mais indicada para dissimular no verão.
Enviado por: Pstolaas em Setembro 04, 2007, 05:08:38 pm
Na minha opiniao a glock é melhorzinha que a HK USP, ja fiz tiro com várias, mas como sabem opinioes divergem muito !!!!!!
Enviado por: jmg em Setembro 04, 2007, 07:08:40 pm
A Cacicambra representa a H&K e a Steyr. As USP´s chegam dentro de 15 dias e as Steyr M-A1 já estão em armazem. Só que ir para Sta Maria da Feira só para manusear antes de comprar fica fora de mão. (Estou na Amadora). Quando lá estiver será para efectuar a compra, se tudo correr bem.
Enviado por: LM em Setembro 11, 2007, 09:50:14 am
(...)
Citar
ENTREGA DE ARMAS ATRASADA(...)
A entrega de pistolas à PSP e à GNR sofreu novo adiamento. Apesar de ainda querer, durante este ano, entregar as primeiras 10 mil armas, o Ministério da Administração Interna (MAI) terá de informar as empresas perdedoras do concurso.
A corrida foi ganha pela empresa austríaca Glock, que suplantou quatro outras empresas. Os austríacos ganharam o direito de fechar, com o Estado português, um negócio de venda de 50 mil pistolas, calibre 9 milímetros. Este concurso foi lançado para rejuvenescer o armamento da PSP e GNR.
Após a realização de vários testes, foi escolhido o modelo 19 da Glock que, até 2012, reequipará a PSP e GNR. No entanto, a lei administrativa geral obrigou o MAI a alargar em 45 dias os prazos do concurso. “Só em finais de Agosto é que o MAI recebeu o relatório do júri do concurso público”, disse ao CM uma fonte ligada ao processo.
A notificação das quatro empresas perdedoras decorre presentemente, decorrendo os 45 dias necessários para terminar o processo do facto de uma das empresas (a israelita IWI Jericho), estar sediada fora da Europa. Terminada esta diligência, PSP e a GNR deverão começar de imediato os cursos de formação relativos ao uso do novo armamento.
Enviado por: foxtrotvictor em Setembro 11, 2007, 10:29:26 am
Alguém sabe com que arma ou armas equipa a Autoridade de Segurança Alimentar e Económica?
Enviado por: jmg em Setembro 11, 2007, 01:32:24 pm
Ficam com elas ou alinham pelos outros.
Um primo da minha mulher, agente em Lisboa anda com uma SIG P228. Ainda não percebi como e não lhe perguntei (não tenho muita confiança com ele).
Pessoalmente acho que todos deveriam alinhar pelo mesmo modelo, mas neste caso implica novamente formação e consequentemente mais custos.
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 11, 2007, 02:19:59 pm
Pelos menos parece-me que é o que fará mais sentido
Enviado por: Lancero em Setembro 11, 2007, 10:18:14 pm
Citação de: "PereiraMarques"
É provável que se concentrem essas armas em determinadas Divisões (ou Esquadras), nomeadamente naquelas em que haverá menor "necessidade" de uso de armas de fogo, tipo Divisões de Trânsito, Polícias Municipais de Lisboa e Porto, etc...
Por Lei (http://http) as polícias municipais apenas podem usar calibre 6,35
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 11, 2007, 10:32:11 pm
Citar
A Polícia Municipal é um corpo especializado, armado e uniformizado, integrado na estrutura da Câmara, equiparada a uma Direcção Municipal, constituída por oficiais, chefes e agentes da Polícia de Segurança Pública, requisitados e pagos pela Câmara Municipal.
A Polícia Municipal, para efeitos de promoção, progressão na carreira, e disciplinares, depende do Director Nacional da Policia de Segurança Pública.
A Polícia Municipal operacionalmente depende do Presidente da Câmara.
Fonte: http://www.cm-lisboa.pt/?id_categoria=37&id_item=90 (http://www.cm-lisboa.pt/?id_categoria=37&id_item=90)
Enviado por: Lancero em Setembro 11, 2007, 10:34:29 pm
Enviado por: foxtrotvictor em Setembro 27, 2007, 12:38:05 pm
Para quê que diabos quer a GLOCK patilha de segurança?
Não era preciso desvirtuar (complicar).
Enviado por: lurker em Setembro 27, 2007, 08:03:44 pm
Enviado por: LM em Outubro 13, 2007, 10:33:50 am
A nova pistola Glock, 9mm, que vai equipar a PSP e a GNR, fará a primeira aparição pública na segunda-feira. A Escola Prática da GNR, em Queluz, servirá de palco a uma demonstração das capacidades da nova arma.
O concurso público, que culminou com a escolha da Glock 19, ainda não terminou. A Walther, fabricante alemã que foi excluída da fase inicial do concurso por incumprimento do caderno de encargos, apresentou uma providência cautelar. A acção, apesar de lhe ter sido negado o provimento em 1.ª instância, está em fase de recurso. No entanto, futuras decisões judiciais não colocarão em causa a entrega das Glock. Confiante de que ainda poderá proceder este ano à entrega das primeiras dez mil de um lote de 50 mil novas armas que irão equipar a PSP e a GNR, o Ministério da Administração Interna organizou uma demonstração pública. O evento será presidido pelo próprio titular da pasta, Rui Pereira.
Elementos do Grupo de Operações Especiais (GOE) da PSP e da Companhia de Operações Especiais (COE) da GNR (unidades que já tinham feito os testes das armas), levarão a cabo, em conjunto, uma sessão de tiro policial.
O director nacional da PSP, Orlando Romano, e o comandante-geral da GNR, tenente-general Mourato Nunes, também estarão presentes na cerimónia.
Enviado por: Leonidas em Outubro 15, 2007, 03:57:54 am
Citar
A pistola Glock 9mm vai equipar a PSP e GNR
Publicação: 14-10-2007 20:40 | Última actualização: 14-10-2007 21:41
PSP e GNR com novas armas
Mais resistentes, mais seguras e maior poder de fogo
Novas armas para PSP e a GNR serão apresentadas esta segunda-feira na Escola Prática da GNR, em Queluz, durante uma cerimónia em que estará presente o ministro da Administração Interna, Rui Pereira.
SIC
As Glock de 9 milímetros foram as escolhidas, são mais seguras e resistentes, têm maior poder de fogo e a única força policial já equipada com estas semi-automáticas é a Polícia Marítima.
Numa acção de formação, que decorrerá até quarta-feira, no Algarve, cerca de 20 agentes aprenderão com veteranos de guerra e polícias norte-americanos diferentes tácticas e estratégias de tiro
http://sic.sapo.pt/online/noticias/pais ... +armas.htm (http://sic.sapo.pt/online/noticias/pais/20071014PSP+e+GNR+com+novas+armas.htm)
Cumprimentos
Enviado por: Mar Verde em Outubro 15, 2007, 08:18:17 am
Governo apresenta hoje novas pistolas para a polícia
Estão encomendadas cerca de 50 mil pistolas da marca austríaca Glock, uma para cada polícia da PSP e GNR. Custaram quase 13 milhões de euros.
Vídeo http://expresso.clix.pt/gen.pl?p=storie ... ies/141474 (http://expresso.clix.pt/gen.pl?p=stories&op=view&fokey=ex.stories/141474)
Enviado por: Lancero em Outubro 16, 2007, 11:34:31 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi203.photobucket.com%2Falbums%2Faa277%2Flancero2007%2Foutubro%2F689e980b.jpg&hash=7e9ec3ee40f3382aff39ef63f3e72f78)
Créditos: Lusa
foxtrotvictor, esta patilha de segurança activa extra é exclusivo nacional ou já tinha visto alguma Glock 19 com esta especificidade?
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 16, 2007, 02:09:49 pm
Enviado por: brunodomingues em Outubro 16, 2007, 04:03:19 pm
Não é um exclusivo para Portugal, já existem estes modelos há algum tempo.
http://www.thegunzone.com/glock/trigger_lock.html (http://www.thegunzone.com/glock/trigger_lock.html)
Cumprimentos
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 16, 2007, 04:08:49 pm
Enviado por: brunodomingues em Outubro 16, 2007, 04:24:44 pm
Pelo que li em alguns foruns Glock, trata-se de customização da Glock, existem algumas empresas que fazem essa alteração, mas de forma não tão ergonómica.
Há alguns anos penso que a policia da Tasmania tb fez encomenda de Glocks c/ selector(assim que encontrar posto o link)
Cumprimentos
Enviado por: Lancero em Outubro 16, 2007, 04:31:12 pm
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 16, 2007, 04:32:08 pm
Enviado por: brunodomingues em Outubro 16, 2007, 04:34:03 pm
Várias Glock´s com selector adaptado
http://www.shootpetoet.be/Baeyens.html (http://www.shootpetoet.be/Baeyens.html)
http://www.hankgun.com/hg_spec_glockthumb.htm (http://www.hankgun.com/hg_spec_glockthumb.htm)
http://www.krtraining.com/FAQs/ARTGlock.HTML (http://www.krtraining.com/FAQs/ARTGlock.HTML)
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 16, 2007, 06:13:54 pm
Enviado por: lecavo em Outubro 21, 2007, 09:36:19 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Só consigo idealizar uma situação pratica em que se tenha de recorrer a dita patilha. Uma situação operacional com munição na câmara de explosão e se tenha de por a arma no coldre. Mesmo assim não me convence. Vai ser sempre a eterna questão de “será que está activa ou não?” naquelas malfadadas horas em que temos dois ou três segundos para reagir e há coisas mais importantes em que pensar do que em patilhas de segurança.
Grande amigo, eu sou da opinião que não há qualquer situação em que tal se justifique. Sou portante avesso a patilhas de segurança. Sou da opinião (alicerçada na minha experiência pessoal) que uma pistola não deve possuir qualquer patilha de segurança activa. As armas de hoje possuem suficientes seguranças passivas, para as tornarem perfeitamente seguras, quando usadas correctamente e por pessoas que sofreram treino referente a elas.
Na minha opinião a arma deve ter sempre munição na câmara. Sendo assim, essa é a sua condição natural. Quer se tenha feito um, dois, três ou mais disparos, logo que cesse a necessidade de fazer uso da arma, esta regressa ao coldre na sua condição "natural" - munição na câmara.
Uma arma não é mais segura por possuir patilha de segurança activa. Não é a arma que falha, mas o utilizador. Que vale ter uma patilha de segurança se o utilizador se esquecer de a accionar? E, depois convencido que a dita estava accionada prime o disparador, atropelando toscamente uma das regras básicas de segurança?
Segurança absoluta não existe. O que existem são procedimentos e regras de segurança que quando treinados e cumpridos na integra sim, tornam o uso de uma arma de fogo seguro.
Como muito bem disses-te, há momentos em que a mente humana está de tal forma "pressionada" que não consegue realizar movimentos complexos (por vezes até movimentos simples são difíceis), como é o de desactivar uma patilha de segurança. Mais ainda esta, que a fazer fé nas imagens, é de reduzidas dimensões, provocando um acréscimo na dificuldade já de si natural em accioná-la.
Na minha humilde opinião não havia necessidade nenhuma de ter imposto esta medida. A Glock é uma arma perfeitamente segura, esta patilha não vem aumentar a segurança, antes complicar o uso, ou seja, não foi simplex, foi complex!
Um grande abraço para o meu amigo Foxtrotvictor.
Enviado por: foxtrotvictor em Outubro 21, 2007, 10:15:20 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 03, 2007, 04:29:17 pm
http://br.youtube.com/watch?v=ktArIjJBwt4 (http://br.youtube.com/watch?v=ktArIjJBwt4)
Enviado por: foxtrotvictor em Novembro 03, 2007, 04:57:18 pm
aí aí.
Enviado por: acpool em Novembro 04, 2007, 05:23:25 pm
Apresentação de novas Armas
O ministro da Administração Interna, Rui Pereira, preside à cerimónia de apresentação das armas Glock 9mm, que irão equipar a partir de agora a GNR e a PSP. Na cerimónia, que conta com as presenças do secretário de Estado Adjunto e da Administração Interna, José Magalhães, e do subsecretário de Estado da Administração Interna, Fernando Rocha Andrade, realizar-se-á uma sessão de tiro, de natureza policial.
Antecedentes
Lei de Programação de Instalações e Equipamentos das Forças de Segurança que tem, entre outros objectivos, garantir um investimento significativo, coerente e consistente e um Planeamento de investimento em instalações, veículos, comunicações, sistemas de informação, armamento e outros equipamentos.
Enquadramento
Concurso público n.º 02/CPI/2006 com início em 21 de Dezembro de 2006 (publicação de aviso) e teve por objecto a adjudicação de uma proposta de fornecimento de um conjunto de 42.000 a 50.000 pistolas de calibre 9x19 mm NATO, com patilha de segurança, do respectivo material complementar e de um conjunto de peças sobressalentes.
- Da análise das propostas resultou como proposta ganhadora a pistola GLOCK 19 9*19 no valor de € 255,00, acrescido de IVA à taxa de 21%, proposta da SODARCA, Sociedade de Distribuição de Armas de Caça, Lda. (uma das duas propostas desta concorrente).
Calendarização: 9 750 armas até 30 de Novembro de 2007; 7 000 a 9 000 em 2008, 2009 e 2010 e o restante em Junho de 2011 (para perfazer o total de 42 000 armas). Em 2012, o Estado pode adquirir até mais 8 000 armas.
Factores de Apreciação e principais características: Preço proposto: 45%; Desempenho da pistola: 25%; Operação da pistola: 20%; Comodidade da pistola: 7,5%
Principais Características técnicas da pistola GLOCK 19
Comprimento total: 174 mm; Altura: 127 mm; Largura: 19.77 mm; Distância entre ranhura e ponto de mira: 152 mm; Comprimento total do cano; 102 mm; Capacidade do carregador: 15 munições; Peso da pistola, sem carregador: 605 gr; Peso do gatilho: 2,5 kg; Curso do gatilho: 12,5 mm; Numero total de peças: 34
http://www.mai.gov.pt (http://www.mai.gov.pt)
Enviado por: nonameboy em Novembro 06, 2007, 06:25:18 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
A Sonia!!!
aí aí.
É uma agente ou oficial do CSP? Ou sera apenas uma relaçoes publicas?
Fogo pasmei-me! :roll:
Enviado por: Shena em Novembro 26, 2007, 10:18:39 am
Enviado por: foxtrotvictor em Novembro 26, 2007, 12:57:39 pm
Citação de: "Shena"
A Sónia é agente, faz parte da equipa de carabina da PSP.
Uma boa razão para dar uma espreitadela na carreira de tiro dos 50m. Ou será na dos 300m?
Enviado por: Shena em Novembro 26, 2007, 01:47:55 pm
Enviado por: foxtrotvictor em Novembro 26, 2007, 02:09:33 pm
Obrigado pelos esclarecimentos.
Enviado por: lecavo em Dezembro 04, 2007, 10:16:33 pm
Na próxima Sexta feira os futuros agentes da PSP farão o seu compromisso de honra e sairão já da EPP com as suas Glock 19 novinhas em folha.
Como sabem, as novas Glock estão equipadas com a tal patilha de segurança manhosa, que segundo várias opiniões está a dar problemas.
Quando em segurança, esta só se consegue desactivar empunhando a arma com as duas mãos! Já que o accionamento da patilha é difícil de efectuar, pois o destravamento terá que ser feito com o indicador, ao invés do polegar, que deveria fazer as duas acções, "travar" e "destravar".
Porquê complicar o que é simples!? Se toda a gente quer armas sem patilhas de segurança, porque raio têm os portugueses de inventar!? (complicar!?)
Ainda não estive com nenhuma nas mãos. Apenas vi um video. Fico com a ideia que a possibilidade de accionar a patilha de segurança sem querer é fácil. Se tal acontecer, numa situação real, o agente nunca mais será capaz de "destravar" a arma.
Se a intenção da inclusão da patilha de segurança é salvar vidas, parece-me que o efeito será o inverso.
Enviado por: brunodomingues em Dezembro 12, 2007, 06:32:10 pm
Enviado por: Ryan em Dezembro 23, 2007, 11:45:41 pm
Enviado por: CyruS em Dezembro 24, 2007, 05:13:17 pm
Antes de mais, bem vindo ao fórum.
Agora uma série de outras questões para responder a sua questão.
É maior de idade? Quer a Glock para defesa pessoal, tiro prático, exposição em casa?
Se não é maior de idade, esqueça isso por agora. Para possuir uma arma de fogo, é necessária essa condição, a qual é acrescida da respectiva licença de porte e uso de arma, o que acaba por sair relativamente caro.
Se a razão da posse e uso de arma de fogo se prende com defesa pessoal, então um armeiro será a melhor opção, após visita a um posto da autoridade para a obtenção da licença devida.
Se for para recreação, então existem alternativas não letais e extremamente mais baratas.
Refiro-me as armas de softair (como vem descritas na Lei 5/2006 de 23 de Fevereiro ou Airsoft, como é do vulgo da comunidade) identificadas como sendo da classe G, na lei atrás referida. Se for esta a opção que pretenda seguir, fique desde já a saber que a Lei 5/2006 obriga a que toda e qualquer pessoa que queira adquirir uma arma de softair seja maior de idade, e esteja inscrita numa das federações que regem a modalidade.
Para mais informações sobre o airsoft, visite o portal da modalidade em www.ptairsoft.org (http://www.ptairsoft.org)
Espero que este pequeno "testamento" tenha ajudado. Já agora, ficam os votos de boas festas com saúde e sem acidentes de percurso.
Enviado por: Ryan em Dezembro 26, 2007, 11:09:32 am
Enviado por: brunodomingues em Dezembro 26, 2007, 04:48:47 pm
A questão deve ser se realmente precisa de arma de defesa, qual o seu factor de risco e qual a motivação para possuir arma de defesa ( e logo de calibre 9mm).
Será que está psicologicamente preparado para possuir uma arma de defesa? Fazer porte de arma de defesa pessoal não é concerteza o mesmo que possuir uma licença para caça...
Será que está preparado para não exibir a arma em qualquer discução, saida ao bar/discoteca da moda... Ter arma não nos torna superiores e quando não preparados apenas nos torna inconsequentes.
Não é minha intenção ofende-Lo, tambem eu sou grande entusiasta de armas de fogo, pelo objecto em si, pela sua tecnica , e não pelo receio que causa noutros ou pela sua capacidade de MATAR.
Se é esse o seu interesse existem várias outras licenças, para desporto(tal como referido acima).
Se o receio é realmente a segurança, experimente primeiro uma arte de defesa pessoal, vai ajuda-Lo a ganhar confiança e capacidades e prescindir do porte(RESPONSABILIDADE) de uma arma.
Cumprimentos
Enviado por: lecavo em Dezembro 26, 2007, 06:15:33 pm
Citação de: "Ryan"
Tenho 20 anos e pretendo adquirir a Glock para defesa pessoal, tenho licença de caça, gostava de saber em que lojas se pode ver ou adquirir modelos reais da Glock, walther p99, hk usp entre outras. Obrigado pela informação.
Art.º 5.º (Armas da classe B) da Lei n.º 5/2006 de 23 de Fevereiro.
1- As armas da classe B são adquiridas mediante declaração de compra e venda ou doação, carecendo de prévia autorização concedida pelo director nacional da PSP.
2- A aquisição, a detenção, o uso e o porte de armas da classe B são autorizadas ao Presidente da República, ao Presidente da Assembleia da República, aos deputados, aos membros do governo, aos representantes da República, aos deputados regionais, aos membros dos Governos Regionais, aos membros do Conselho de Estado, aos governadores civis, aos magistrados judiciais, aos magistrados do Ministério Público e ao Provedor de Justiça.
3- A aquisição, a detenção, o uso e o porte de armas da classe B, podem ser autorizadas:
a) A quem, nos termos da respectiva lei orgânica ou estatuto profissional, possa ser atribuída ou dispensada a licença de uso e porte de arma de classe B, após verificação da situação individual;
b) Aos titulares da licença B;
c) Aos titulares de licença especial atribuída ao abrigo do n.º 1 do artigo 19.º
--
O Ryan tem uma actividade profissional que se enquadre dentro deste artigo? Se não, nem perca tempo a pensar no assunto, porque é completamente impossível adquirir tal arma.
Enviado por: raphael em Dezembro 27, 2007, 02:22:58 pm
Não é para meter achas na fogueira, mas quando falamos de armas, mesmo em Portugal, nada pode ser considerado completamente impossível porque existe (infelizmente cada vez mais) a modalidade ilegal...
Mas realmente uma 9mm para quê? Só se o Ryan arranja munições "à borla". Profissão de risco em que a entidade empregadora não fornece a protecção adequada não é uma boa opção.
Uma boa opção talvez seja uma arte de defesa pessoal e o treino de tiro desportivo c/ alvos móveis.
Enviado por: brunodomingues em Janeiro 10, 2008, 06:46:36 pm
Enviado por: Aim em Janeiro 10, 2008, 08:17:01 pm
Enviado por: brunodomingues em Janeiro 10, 2008, 08:56:05 pm
Enviado por: JLRC em Janeiro 12, 2008, 11:39:21 pm
Outra coisa que não percebi foi a noticia referente aos coldres. O entrevistado disse que os coldres tinham que serem 100% seguros para evitar que os criminosos roubassem as armas aos agentes de segurança e que os melhores coldres eram os da Glock, porque foram feitos para aquelas armas e eram 100% inviolaveis mas depois a locutora afirmou que ia ser aberto concurso para os coldres. Não entendo, então as armas não deveriam terem sido compradas com os respectivos coldres, da própria marca? Então compram-se as armas e só depois os coldres? Não entendo
Enviado por: foxtrotvictor em Janeiro 14, 2008, 08:29:34 pm
Citação de: "JLRC"
Foi também afirmado que na fabrica ficaram muito admirados porque somos o único pais do Mundo a querer tal modificação mas que a iriam fazer.
Também eu...
Quanto aos coldres, não posso deixar de meter a colherada. Se não me enganar muito vão ser da marca Vega ou Glock. Melhor gastar algum do que se vai poupar com a construção do aeroporto “jamais” e comprar Safariland.
Enviado por: Luso em Janeiro 14, 2008, 09:28:37 pm
Citar
Uma pergunta para o Luso. Vi hoje, num telejornal, uma reportagem sobre as novas Glock em que foi afirmado que as armas estavam a serem transformadas, com a passagem da patilha de segurança do lado direito para o esquerdo, a pedido de Portugal porque as nossas forças de segurança assim o preferiam. Foi também afirmado que na fabrica ficaram muito admirados porque somos o único pais do Mundo a querer tal modificação mas que a iriam fazer. O que eu pergunto ao Luso, ou a quem souber responder é qual a vantagem de tal modificação?
Bom e velho JLRC (meu comuna favorito
), com toda a franqueza, não faço a mínima ideia. Só sei que a Glock, para além da inovação que representou ao nível dos materiais, também o foi quanto à simplicidade de funconamento ao eliminar as vulgares patilhas de segurança, geralmente colocadas na corredeira e/ou armação (empunhadura), e integrando-as no gatilho e mecanismo de percussão.Essa da patilha de segurança é para mim uma originalidade que me surpreende. Delego a resposta mais competente nos nossos confrades que as utilizam ou utilizarão, como o Lecavo ou Foxtrotvictor.
Enviado por: JLRC em Janeiro 15, 2008, 07:55:13 pm
). Fico então a espera da resposta dos utilizadores porque realmente fiquei curioso.
Enviado por: foxtrotvictor em Janeiro 17, 2008, 03:55:14 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg148.imageshack.us%2Fimg148%2F9391%2F37749241ta1.jpg&hash=f2b29829636efb5c37fa1189fe746823)
Lembra-me o comprar um carro do ano, daqueles que são capa de revista e leva-lo à oficina da esquina para colocar um tejadilho. Não só desvirtua o carro, como, mais tarde ou mais cedo, vão surgir barulhos e infiltrações de água (sem desprimor para o Senhor Albertino, ilustre mecânico do meu bairro, que desenrasca um pouco de tudo).
Quanto aos coldres anti-furto, claro que não evitam uma extracção a 100% por parte de terceiros, mas, se forem de ruim qualidade, podem vir a garantir uma não extracção a 100%, por parte de quem tem de empunhar a arma.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F1549%2F16298912en7.jpg&hash=4291c575f1430b5f5da13c5296858703)
Tem-se descurado muito o binómio arma-coldre, por parte das forças e serviços de segurança e sim que é um elemento muito importante. Na minha actual casa já me foram distribuídas três armas, sempre acompanhadas por um coldre axilar todo “boneco”, à hollywood.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F8684%2F49140178vl2.jpg&hash=a047a06619992c0d911540faf908b38a)
A primeira coisa que faço é comprar um coldre à minha maneira.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg245.imageshack.us%2Fimg245%2F6854%2F97243253dd6.jpg&hash=d86fbfe71865a17ceda184d429aed4b1)
Para os companheiros da GNR e da PSP espero que a GLOCK tenha uma boa companhia. Vamos esperar o companheiro Lecavo ter a dele distribuída, para ver se temos um relatório aprofundado da tal patilha
Enviado por: lecavo em Janeiro 21, 2008, 08:57:06 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Até porque a principais seguranças das armas nos acompanham sempre. São o nosso cérebro e o dedo que acciona o gatilho.
Ora aqui está uma verdade absoluta! Vinda de quem vem, admito que não me surpreende! Quem sabe sabe!
Citação de: "foxtrotvictor"
Lembra-me o comprar um carro do ano, daqueles que são capa de revista e leva-lo à oficina da esquina para colocar um tejadilho. Não só desvirtua o carro, como, mais tarde ou mais cedo, vão surgir barulhos e infiltrações de água (sem desprimor para o Senhor Albertino, ilustre mecânico do meu bairro, que desenrasca um pouco de tudo).
Meu caro amigo, este foi até hoje o melhor exemplo que podia ser dado sobre o que os tugas "iluminados" decidiram fazer. Espero que a Glock esteja à devida altura e faça um serviço de qualidade, aliás, como nos tens habituado. Esperamos que sim!
Citação de: "foxtrotvictor"
Quanto aos coldres anti-furto, claro que não evitam uma extracção a 100% por parte de terceiros, mas, se forem de ruim qualidade, podem vir a garantir uma não extracção a 100%, por parte de quem tem de empunhar a arma.
Bem observado.
Citação de: "foxtrotvictor"
Vamos esperar o companheiro Lecavo ter a dele distribuída, para ver se temos um relatório aprofundado da tal patilha
Caro amigo e companheiro, fico-te agradecido por me teres em tão boa conta, mas infelizmente não sou merecedor de tão grande elogio. Cá vamos andando com a cabeça entre as orelhas como diz o Sérgio Godinho.
Enviado por: Lancero em Fevereiro 06, 2008, 02:59:12 pm
Citar
2008-02-04 - 13:00:00
PSP: Direcção Nacional quer aperfeiçoar formação
Chumbo a tiro desarma polícias
Direcção Nacional da PSP quer desarmar todos os elementos policiais que obtiverem uma média negativa (inferior a dez, numa escala de zero a vinte valores) no Plano de Avaliação e Certificação de Tiro (PACT), em fase experimental desde o início de 2008. No entanto, antes de ponderar o desarmamento a PSP promete trabalhar para dar condições de prática de tiro a todo o efectivo policial.
Para isso, apurou o CM junto de várias fontes, decorre em paralelo um plano destinado à instalação de pelo menos uma carreira de tiro em cada comando distrital da PSP. A Direcção Nacional pretende assim acabar com um velho lamento dos agentes, que se queixam da escassez de espaços para fazer disparos. Na prática, só as instalações do Grupo de Operações Especiais (GOE), em Sintra, e uma carreira de tiro móvel (que percorre o País), se constituem como os únicos espaços disponíveis para a prática com armas.
Além disso, a PSP quer acabar de constituir um quadro nacional de formadores de tiro. Apenas o GOE e o Departamento de Formação (Depfor) estão habilitados a instruir estes formadores que, durante três anos, poderão transmitir aos colegas de unidade os conhecimentos práticos que receberam.
Apesar de estar a trabalhar para melhorar as condições dos agentes, a PSP não abdicou, no entanto, de lançar de imediato o PACT. Ainda que, para já, se mantenha em fase experimental, este plano resulta de um curso de Técnicas de Intervenção Policial, que a Direcção Nacional já tem em andamento. Além de conhecimentos teóricos e práticos de tiro, este curso visa dotar os elementos de todas as unidades policiais, de técnicas operacionais para a melhoria do desempenho operacional.
O nosso jornal teve acesso ao despacho interno do Depfor, datado de Novembro do ano passado, onde são definidos os princípios básicos do PACT. No documento ficou estabelecido que em 2008 cada um dos cerca de 22 mil efectivos da PSP terão de efectuar duas sessões de formação, teórica e prática, em tiro.
No próximo ano, entra em vigor a certificação imperativa para o uso de arma de fogo.
Este certificado (emitido pela Depfor) só será atribuído ao elemento policial que obtiver pelo menos dez valores de média aritmética, tirada através da realização de um teste teórico, um exame prático de desmontagem da arma e uma componente prática – organizada em diversas sessões na carreira de tiro.
NOVOS NA RUA COM PISTOLA ANTIGA
Ainda não há sinal das 25 mil pistolas Glock, calibre 9 mm, que o Governo prometeu à PSP. Em vez disso, os 994 agentes incorporados recentemente nesta força de segurança, e aos quais foi prometida parte deste armamento, andam a trabalhar com pistolas antigas.
Apesar do calibre semelhante, as Star estavam armazenadas há anos em depósitos de armamento da PSP. Devido ao atraso do Ministério da Administração Interna em fazer a distribuição da primeira tranche das novas pistolas, a Direcção Nacional da PSP foi obrigada a equipar os novos agentes com as pistolas antigas.
Em todo o efectivo da PSP, apenas os agentes do Grupo de Operações Especiais dispõem já das novas Glock. Ainda não há uma data para a entrega das restantes.
SINDICATOS FALAM EM POUCO TREINO
Apesar de concordar com “mais e melhor formação de tiro” na PSP, o secretário-geral da Associação Sindical Independente de Agentes (ASG), Peixoto Rodrigues, sublinha ao CM a “desactualização de prática de tiro que grassa em muito do efectivo policial”. “Falta saber qual o objectivo da Direcção Nacional da PSP com este plano. Ninguém ainda explicou o que acontecerá a um agente desarmado”, alerta.
Já a Associação Sindical dos Profissionais de Polícia (ASPP) opina que este plano de certificação de tiro “começou a ser feito na perspectiva da avaliação”. “A desactualização na prática de tiro é grande, por isso só ao fim de um ano ou mais de prática de fogo real, é que o efectivo deveria ser avaliado”, conclui Paulo Rodrigues.
PORMENORES
CERTIFICAÇÃO
A certificação dada pelo Plano de Avaliação e Certificação de Tiro (PACT) é válida por um ano. Caso obtenha uma média global negativa, o agente ficará desarmado por igual período.
PROVA
Se tiver negativa numa das provas do PACT, o agente pode refazer o mesmo exame. Se voltar a chumbar, será dado como inapto para uso de arma.
PRÁTICA
A PSP quer ver os seus efectivos a efectuar tiro de precisão com pistola, disparos de progressão com cobertura, tiro de reacção policial, tiro com shotgun e com pistola-metralhadora (sempre que a unidade disponha deste armamento).
Miguel Curado
Fonte (http://http)
Enviado por: Lancero em Fevereiro 07, 2008, 11:41:53 am
Citar
2008-02-07 - 00:30:00
Novas armas estão atrasadas
Polícias só com pistolas de canhotos
PSP e GNR ficaram insatisfeitas com os testes realizados depois de a Glock (fabricante austríaco de armamento) ter entregue a primeira tranche das 50 mil pistolas previstas no contrato de reequipamento destas duas forças de segurança. A patilha de segurança foi colocada no lado direito da arma, tornando-a ideal para atiradores canhotos - não fosse o facto de a esmagadora maioria dos polícias serem destros.
Apesar de terem sido entregues dentro dos prazos (fonte governamental disse ao CM que a primeira tranche foi entregue a 20 de Novembro), as 9750 Glock 19 estão inoperacionais, trancadas num armazém. As duas forças de segurança só receberão, cada, as 4875 novas pistolas que lhes são devidas quando a Glock efectuar as modificações exigidas pela PSP e GNR.
Ao que o CM apurou, especialistas do Grupo de Operações Especiais da PSP e da Companhia de Operações Especiais da GNR, não foram favoráveis ao facto de a patilha que destrava o mecanismo de tiro da arma estar colocada no lado direito da mesma. “Para um atirador destro, este cenário atrapalha a execução do tiro, já que o impede de destravar a arma e carregar no gatilho, respectivamente com os dedos polegar e indicador da mesma mão”, explicou ao nosso jornal fonte policial, que acrescentou: “A arma com a patilha de segurança à direita, tal como a Glock enviou, é mais propensa a atiradores canhotos.”
As 9750 armas entregues pelo fabricante austríaco padecem todas deste problema. Por isso, foi decidido, por uma questão de segurança, suspender a distribuição das mesmas pelo efectivo da PSP e GNR.
A resolução para o problema foi acordada entre o Ministério da Administração Interna (MAI) e a Glock, cabendo à empresa austríaca o fornecimento, e posterior instalação, de patilhas de segurança.
O mecanismo será instalado na parte esquerda das armas por técnicos da empresa. “Trata-se de uma alteração que não trará quaisquer custos adicionais para o Estado, e que deverá ser feita ainda este mês. A Glock comprometeu-se ainda a dar formação técnica a 50 elementos da PSP e GNR”, concluiu o MAI.
O Governo espera, na pior das hipóteses, concluir a distribuição das primeiras 9750 Glock 19 até final do ano. A empresa estabeleceu uma quota de 5% do total das armas para entrega a atiradores canhotos.
SINDICATOS APONTAM FALHAS
O CM contactou os líderes de dois sindicatos da PSP. Ambos convergem na ideia de que estamos perante a falha num processo fundamental para a PSP. “Dado o prejuízo, há que pedir satisfações ao fabricante”, disse Paulo Rodrigues, da Associação Sindical dos Profissionais da Polícia. Já Peixoto Rodrigues, da Associação Sindical de Agentes, sublinha “a falha na preparação do concurso, já que não se tratou de saber o número de agentes canhotos na PSP.”
PORMENORES
COLDRES
Em paralelo ao processo de distribuição das Glock 19, o Governo tem aberto concurso para a aquisição de 10 mil coldres.
ARMAS
Nenhuma das unidades da PSP e GNR dispõem ainda destas armas. Só o Grupo de Operações Especiais da PSP opera com 10 armas desta marca, mas de outro modelo.
CURSO
A PSP e a GNR darão prioridade aos operacionais na distribuição da primeira tranche das Glock 19. Cada elemento policial só poderá receber a arma após a realização de uma formação de tiro prático.
DISPOSITIVOS DE SEGURANÇA DA GLOCK 19
A pistola tem quatro sistemas de segurança para evitar disparos acidentais. No entanto, a prontidão de tiro só depende de dois movimentos – destravar a arma e armar o gatilho. É importante que os destros tenham a patilha de segurança do lado esquerdo
SEGURANÇA PASSIVA
1 - Segurança do Gatilho (Trigger Safety)
A Glock só dispara depois de a alavanca acoplada ao gatilho ser puxada para trás, usando o dedo indicador. Os três sistemas de segurança passiva são reactivados após cada tiro
2 – Imobilização do percutor (Firing Pin Safety)
O mecanismo de disparo é bloqueado, evitando tiros acidentais quando o gatilho não é accionado
3 - Imobilização da barra do gatilho ( Drop Safety)
A ligação do gatilho ao mecanismo de disparo só é accionada caso a alavanca acoplada ao gatilho seja accionada. O risco de disparo por queda da arma é minimizado
SEGURANÇA ACTIVA
4 – Patilha de Segurança
A arma só funciona depois de accionada a patilha de segurança. No caso dos utilizadores destros, usa-se o dedo polegar para destravar a pistola. Se a patilha estiver do lado direito da arma - o que acontece no caso das pistolas concebidas para canhotos - é preciso usar o dedo indicador para destravar e depois disparar, o que atrasa o tiro.
Miguel Curado
Fonte (http://http)
Enviado por: MERLIN em Fevereiro 07, 2008, 01:31:17 pm
Enviado por: Jorge Pereira em Fevereiro 07, 2008, 02:21:26 pm
Enviado por: comanche em Fevereiro 07, 2008, 05:16:33 pm
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Lisboa, 07 Fev (Lusa) - As modificações às 9.750 pistolas Glock que têm as patilhas de segurança do lado direito vão ser feitas em Portugal, disse hoje à Agência Lusa fonte do Ministério da Administração Interna (MAI).
A mesma fonte garantiu que até ao final deste mês as 9.750 pistolas Glock estão aptas para serem entregues à PSP e à GNR, recebendo cada uma das forças de segurança 4.875.
O Correio da Manhã noticia hoje que a primeira tranche das cerca de 50 mil pistolas previstas no contrato de reequipamento da PSP e da GNR tinham a patilha de segurança colocada no lado direito da arma, tornando-a "ideal para atiradores canhotos".
Apesar de terem sido entregues dentro dos prazos (Novembro do ano passado), as 9.750 Glock "estão inoperacionais, trancadas num armazém", adianta o jornal.
A fonte do MAI sublinhou que a Glock (empresa austríaca de armamento) vai fornecer e instalar as patilhas de segurança no lado esquerdo das novas pistolas, mas as alterações vão ser feitas em Portugal.
Segundo a fonte governamental, não se trata de "um defeito", tendo em conta que uma das exigências do contrato era uma patilha de segurança.
"Quando as novas armas chegaram e foram testadas pelas forças de segurança, concluíram que as patilhas deveriam ser colocadas de outra forma", acrescentou.
As alterações não terão quaisquer custos adicionais para o Governo, garante o MAI.
Em Outubro passado, o ministro da Administração da Interna, Rui Pereira, referiu que o Governo vai investir nas pistolas entre cerca de 13 milhões de euros e quase 15,5 milhões, já que cada unidade custará 308 euros, já com IVA incluído à taxa de 21 por cento.
No total, as duas forças de segurança vão ficar equipadas com cerca de 50 mil armas de fabrico austríaco, aquisição que será faseada e ficará concluída em 2012.
As pistolas Glock de nove milímetros foram o modelo optado pelo júri que determinou a arma ligeira mais adequada tanto para a Polícia de Segurança Pública (PSP) como para a Guarda Nacional Republicana (GNR).
As novas pistolas terão um único utilizador, recebendo cada agente uma arma quando sai da escola de formação e ficará responsável por ela enquanto estiver na força de segurança.
Enviado por: BrunoAS em Fevereiro 10, 2008, 09:19:58 pm
Cumprimentos
Enviado por: Garcia em Fevereiro 10, 2008, 09:30:29 pm
Cumps
Enviado por: BrunoAS em Fevereiro 11, 2008, 07:32:56 pm
Ainda hoje fui ao Pingo Doce, e vi lá um agente da PSP, que pesava perto de 130 kg, será que isto devia ser permitido? Mas que força da autoridade é aquela? Ele não conseguía correr atrás de quem quer que fosse.
Enviado por: Luso em Fevereiro 11, 2008, 08:53:54 pm
Não me digam que isto não é propositado. TEM que ser.
Comprar uma Glock para depois lhe colocar uma segurança externa...
Que coisa estúpida.
Enviado por: foxtrotvictor em Fevereiro 11, 2008, 09:22:11 pm
Citação de: "Luso"
Até numa porcaria de umas pistolas metem água...
Não me digam que isto não é propositado. TEM que ser.
Comprar uma Glock para depois lhe colocar uma segurança externa...
Que coisa estúpida.
Os elementos do NYPD agradecem. Deixam de ser os únicos a ser alvo de chacota mundial, devido às suas GLOCK com peso de gatilho de 12 lbs.
Enviado por: Luso em Fevereiro 11, 2008, 09:34:47 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Os elementos do NYPD agradecem. Deixam de ser os únicos a ser alvo de chacota mundial, devido às suas GLOCK com peso de gatilho de 12 lbs.
Receios típicos dos burocratas, que pretendem proteger o tachinho. Querem estar bem com Deus e com o Diabo.
Ou não: onde alegadamente existirá uma "cultura de cobóiada", todos os cuidados serão poucos...
Uma tristeza.
Enviado por: Garcia em Fevereiro 11, 2008, 10:26:14 pm
Cumps
Enviado por: CyruS em Fevereiro 12, 2008, 10:27:26 pm
Em troca levam tiro de metralhadoras pesadas, assim tipo M60E3 ou mesmo M249 SAW...
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 12, 2008, 10:37:20 pm
Citação de: "CyruS"
Deixem lá... Qualquer dia vemos os nossos agentes da autoridade a combater a criminalidade com uns belos calhaus arremessados.
Em troca levam tiro de metralhadoras pesadas, assim tipo M60E3 ou mesmo M249 SAW... :wink:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg530.imageshack.us%2Fimg530%2F3750%2Fa8f223aac61133fz4.jpg&hash=bcaffcdedecccd5d94e27c3393d88994)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg182.imageshack.us%2Fimg182%2F4708%2F6ba64563c656a8to8.jpg&hash=89e788fb5b353fa53d2ad9d88f962353)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F5564%2F7bdd0613c676a4fb8.jpg&hash=3a0ed392436a9ce0b381c79526b28205)
Assusta-me mais virem dizer que as alterações que são necessárias vão ser feitas cá
Enviado por: CyruS em Fevereiro 12, 2008, 10:42:43 pm
Citação de: "ricardonunes"
...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F5564%2F7bdd0613c676a4fb8.jpg&hash=3a0ed392436a9ce0b381c79526b28205)
...
É uma M2HB que está ali montada? Será como aquela americana que se pressiona o mecanismo de disparo e salta o cano, 2 segundos depois sem disparar um único tiro?
Enviado por: ricardonunes em Fevereiro 12, 2008, 11:04:17 pm
Enviado por: RicP em Fevereiro 14, 2008, 12:23:26 am
Citação de: "Migas"
E qual é esse tipo de pistola?
Glock 19
uma excelente escolha.
Enviado por: foxtrotvictor em Fevereiro 14, 2008, 03:57:50 pm
Citação de: "RicP"
Citação de: "Migas"E qual é esse tipo de pistola?
Glock 19
uma excelente escolha.
Sem o “tuning”, sem duvida que sim.
Enviado por: Garcia em Fevereiro 14, 2008, 07:12:42 pm
Enviado por: RicP em Fevereiro 15, 2008, 02:34:50 am
Citação de: "foxtrotvictor"
Citação de: "RicP"Citação de: "Migas"E qual é esse tipo de pistola?
Glock 19
uma excelente escolha.
Sem o “tuning”, sem duvida que sim.
Correcto.
Enviado por: eagleye em Fevereiro 29, 2008, 04:42:19 pm
Enviado por: brunodomingues em Fevereiro 29, 2008, 04:44:36 pm
Citação de: "eagleye"
entao e que tal um lote 10 mil glock 17 para canhotos? houvi dizer que todos atiravam com a mao esquerda ...hahaha
Glock 17??
Enviado por: BrunoAS em Março 01, 2008, 10:44:19 pm
Citação de: "eagleye"
entao e que tal um lote 10 mil glock 17 para canhotos? houvi dizer que todos atiravam com a mao esquerda ...hahaha
Como assim Glock 17? Não se terá enganado no modelo?
Enviado por: pmarto em Abril 02, 2008, 11:19:46 am
Enviado por: Trafaria em Abril 02, 2008, 02:21:29 pm
É no entanto uma excelente arma. A sua segurança passiva é super.
Nao precisa de patilha de segurança para nada senão para a estragar ou para a diminuir enquanto arma de grande classe.
Enviado por: BrunoAS em Abril 03, 2008, 02:56:11 pm
Enviado por: Garcia em Abril 03, 2008, 07:53:16 pm
Citação de: "BrunoAS"
Tive a ver videos desta glock e fiquei espantado. Vi uns com ela no modo automático, aquilo dispara com uma rapidez doida.
Modo automático?! mas essa é a glock 18 e nao é essa que vai ser usada pelas nossas forças de segurança mas sim glock 19.
Enviado por: Centrino em Abril 16, 2008, 11:25:07 pm
Tenho uma pergunta a fazer e para não estar abrir outro tópico e como o assunto está relacionado com as armas, aproveito este tópico.
Os agentes da PSP quando saiem de serviço levam as armas com eles ou são obrigados a deixar na esquadra?
Enviado por: RicP em Abril 16, 2008, 11:35:53 pm
Citação de: "Centrino"
Boa noite!
Tenho uma pergunta a fazer e para não estar abrir outro tópico e como o assunto está relacionado com as armas, aproveito este tópico.
Os agentes da PSP quando saiem de serviço levam as armas com eles ou são obrigados a deixar na esquadra?
Depende dos agentes e dos seus departamentos,podem ou não transporta-las.
Enviado por: Trafaria em Abril 17, 2008, 03:31:44 pm
Na PSP uma vez terminada a escola de agentes é-nos confiada uma arma até ao dia que nos reformamos... não interessa se de folga, de baixa médica, se de férias, andamos sempre com ela; temos de andar, o regulamento a isso obriga.
Acontece ser trocada ao longo dos tempos, isso sim, a troca depende dos departamentos e unidades onde estamos colocados.
Na GNR levanta-se a arma para ir patrulhar e entrega-se no fim ou passa-se ao colega que se segue. Tem a ver com a sua cultura militar.
Enviado por: BrunoAS em Abril 18, 2008, 06:11:41 pm
Enviado por: RicP em Abril 19, 2008, 12:30:30 am
Enviado por: jmg em Abril 19, 2008, 03:09:12 pm
Citação de: "BrunoAS"
Hoje raparei numa coisa. Talvez a policia já tenha começado a usar as novas pistolas à muito tempo mas, reparei que dois agentes da PSP, transportavam novas pistolas, salvo erro que era a Glock 19, e é essa muito provavelmente. Reparei por acaso, quando olhei para o agente, e vi que ele tinha um coldre da pistola espéctacular, dai reparei para o punho da pistola, e vi que era uma das novas.
Poderia ser também HK USPc ou Walther P99.
Andam algumas com os agentes e para quem não está familiarizado pode fazer confusão.
Eu pessoalmente ainda não vi nenhum agente com G19.
Enviado por: farilhao em Abril 22, 2008, 12:37:51 am
Enviado por: Treespirit em Abril 22, 2008, 01:51:33 am
Enviado por: brunodomingues em Abril 22, 2008, 06:28:11 pm
Enviado por: foxtrotvictor em Abril 22, 2008, 07:34:47 pm
Enviado por: brunodomingues em Abril 22, 2008, 11:50:56 pm
Será que este tunning politico veio impossibilitar o uso de um coldre á altura da pistola?? :roll:
Enviado por: foxtrotvictor em Abril 23, 2008, 12:52:10 am
Enviado por: Treespirit em Abril 23, 2008, 01:09:54 am
Enviado por: Treespirit em Abril 23, 2008, 01:43:04 am
Enviado por: foxtrotvictor em Abril 23, 2008, 09:21:03 am
Não se pode dizer que coldres do género safariland sejam totalmente anti-furto, mas previnem muito, ao só permitir que a arma saia do coldre em determinado ângulo e com as retenções mecânicas que tem. O seu grau de retenção costuma ir do 1 ao 3. Para que trabalha à civil, como é o meu caso, são para esquecer. Só utilizo o safariland nas formações. O Tal “cabo de telefone” não é tanto para evitar o furto, mas sim para evitar que a arma caia nas deslocações verticais (rapel)
Enviado por: Treespirit em Abril 23, 2008, 09:13:59 pm
Enviado por: brunodomingues em Abril 23, 2008, 10:39:25 pm
, será mais em situações de movimento nas quais é susceptivel, se não estiver bem bloqueada, de a arma sair do coldre... tais como a correr ou saltar algum obstaculo.Quem o usa como forma de anti-furto vive iludido, até porque um forte puchao fará abrir a mola que o fixa ao cinturão.
Em relação ás compras de material policial no estrangeiro, até agora o mais economico é em Espanha( ja com os portes e não estamos sujeitos a taxas alfandegárias). Um coldre que em Portugal custa 90-100€, em Espanha com portes fica por 50-70€ dependendo das lojas, que em Espanha são imensas. Mesmo se o preço não for o maior atrativo, é concerteza a oferta, em Pt na loja mais conhecida vendem 4/5 coldres para Glock 19, em ES tem a gama completa de 5 ou 6 marcas diferentes....
Enviado por: ricardonunes em Abril 23, 2008, 10:40:07 pm
Citação de: "Treespirit"
Eu ja mandei vir dos EUA diverso material e compensou sempre,é claro que antes de mandar vir pesquiso bastante e pergunto sempre o preço dos portes nos varios sites e tenho feito grandes negocios, é como tudo tem que se procurar para se fazer o melhor negocio.
E ja mandei veir material que cá é impossivel encontrar.
Uma vez mandei vir umas montagens para uma carabina de caça grossa que cá numa loja pediam me mais 70% do preço que custava.
É como tudo eu tenho por habito antes de comprar alguma coisa que ja seja mais cara ir pelo menos a varias lojas para não desperdiçar dinheiro e tem resultado tenho poupado imenso dinheiro.
Quanto aquele cabo,tenho visto muito em agentes da psp e da gnr fardados a fazer patrulha que não o usam de certeza pra fazer rappel.
Obrigado
Deve ter mesmo muito jeito para a "coisa", pois eu queixo me do mesmo que o foxtrotvictor, a alfandega :idea:
Enviado por: foxtrotvictor em Abril 23, 2008, 10:45:48 pm
Citação de: "brunodomingues"
Quem usa não será concerteza exclusivamente para o rappel :?
Enviado por: brunodomingues em Abril 23, 2008, 10:49:16 pm
Enviado por: Treespirit em Abril 28, 2008, 12:40:41 am
Enviado por: farilhao em Abril 28, 2008, 11:56:21 pm
Enviado por: jmg em Maio 01, 2008, 10:39:10 am
O que vão faxer às PX4 ?
Enviado por: foxtrotvictor em Maio 01, 2008, 06:27:18 pm
Vamos receber 600 Glock 19 “tuga”, repartidas em duas entregas. A carreira da CIF/SEF ronda os 900 elementos. Com as cerca de 300 Beretta PX4, dá para ficar a CIF toda equipada com 9x19mm. O que se vai arrumar vai ser as 7,65mm Beretta e SIG. Os S&W 38 Sp ainda se devem manter por mais uma temporada. Como vou ser dos primeiros a receber a Glock, só entrego a PX se o “tunning” me convencer.
Enviado por: jmg em Maio 01, 2008, 10:30:09 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Como vou ser dos primeiros a receber a Glock, só entrego a PX se o “tunning” me convencer.
Isso é que é sorte.
Se fossem destinadas a serem abatidas seria uma boa oportunidade para tentar comprar através de um armeiro.
Já tive oportunidade de ver a sua Steyr no steyr forum, eu ainda estou indeciso.
Enviado por: foxtrotvictor em Maio 02, 2008, 12:23:21 am
Enviado por: jmg em Maio 02, 2008, 07:45:56 am
Enviado por: RicP em Maio 02, 2008, 05:10:10 pm
Arrumem essas coisas e arranjem a desert eagle .50...
isso sim...já mete piada disparar com um brinquedo desses.hehe
Enviado por: golex em Maio 11, 2008, 10:23:12 pm
peço desculpa se este assunto já foi tratado no forum, mas ultrapassada a incerteza sobre qual a arma a ser adoptada pelas fs passamos ao probelema seguinte: coldres.
o que é que os meus amigos acham?
já vi alguns da safariland e ando a namorar uns quantos da fobus.
os da safariland oferecem algumas garantias em durabilidade e capacidade de retenção. já os da fobus nunca tive contacto directo com nenhum pelo que não sei se aquilo é realmente bom ou não, embora os preços sejam mais atractivos que os da safariland. solicito opiniões.
Enviado por: foxtrotvictor em Maio 16, 2008, 03:34:16 pm
Enviado por: golex em Maio 19, 2008, 10:15:18 pm
http://www.fobus.co.il/popup-pic.asp?ho ... 2%20DB.jpg (http://www.fobus.co.il/popup-pic.asp?homepage/GL-2%20DB.jpg)
http://www.safariland.com/img_pop.aspx?pid=6288 (http://www.safariland.com/img_pop.aspx?pid=6288)
estes são dois que eu ando a namorar.
Enviado por: bryanferreira em Maio 19, 2008, 11:55:27 pm
Citação de: "golex"
eu preciso de um coldre que ofereça a maior capacidade de retenção possivel permitindo a maior facilidade de saque, que seja confortavel, fácil de ocultar, durável, ao mais baixo preço possivel.
http://www.fobus.co.il/popup-pic.asp?ho ... 2%20DB.jpg (http://www.fobus.co.il/popup-pic.asp?homepage/GL-2%20DB.jpg)
http://www.safariland.com/img_pop.aspx?pid=6288 (http://www.safariland.com/img_pop.aspx?pid=6288)
estes são dois que eu ando a namorar.
Uncle Mikes - Kydex Holster - Right Hand - Black $25.00 (conforme o cambio do Dollar mas é quase dado por 16€uro)
mais barato deve ser dificil... e são bastante duraveis.
Uma recomendação é que use sempre preso no cinto. Esses que mostra são de "padle" e já ha relatos de sairem do sitio, cairem, etc... há Fobus de cinto também.
Outra coisa é a pele, não use, enferruja as armas.
Enviado por: jmg em Maio 24, 2008, 10:38:22 am
É resistente (já dura a cerca de 7 anos) e gosto do material cordura que não deixa marcas na pistola (é fofo por dentro) e permite um sacar rápido.
http://www.vegaholster.it/schedaprodott ... =270&Lang= (http://www.vegaholster.it/schedaprodotto.aspx?CategoriaID=1&SottoCategoriaID=4&pageIndex=0&ProdottoID=270&Lang=)
Enviado por: golex em Maio 25, 2008, 08:17:55 am
contudo, e apesar de estar bastante satisfeito com os meus coldres, para a glock queria qulaquer coisa mais hi-tech com um sistema de retenção nivel três.
já alguem teve contacto com o material da fobus?
Enviado por: bryanferreira em Maio 25, 2008, 10:50:12 pm
Citação de: "golex"
actualmente uso dois coldres da vega. esse que o jmg postou é igual ao que uso para andar à civil. uso um outro em cordura rigida, low rider quando ando fardado.
contudo, e apesar de estar bastante satisfeito com os meus coldres, para a glock queria qulaquer coisa mais hi-tech com um sistema de retenção nivel três.
já alguem teve contacto com o material da fobus?
Fobus é bom. Já tive um que depois vendi com a arma e nunca deu problemas. Não são é baratos.
Só não escolha de Padle, sempre de cinto. Como já referi em cima.
Enviado por: golex em Maio 28, 2008, 08:11:20 am
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Fobus é bom. Já tive um que depois vendi com a arma e nunca deu problemas. Não são é baratos.
Só não escolha de Padle, sempre de cinto. Como já referi em cima.
como era o sistema de retenção do seu coldre? é que vários vendedores de coldres fobus mencionam nos seus sites sistema de retenção do guarda-mato em modelos que não tem nenhum tipo de alavanca para desactivar a retenção.
Enviado por: bryanferreira em Maio 28, 2008, 12:33:19 pm
Citação de: "golex"
como era o sistema de retenção do seu coldre? é que vários vendedores de coldres fobus mencionam nos seus sites sistema de retenção do guarda-mato em modelos que não tem nenhum tipo de alavanca para desactivar a retenção.
Sim, não tinha qq tipo de alavanca ou patilhas( de há uns anos pra cá só uso destes tipo de coldres para defesa pessoal se bem que uso internos, por dentro das calças mas presos ao cinto na mesma),
http://www.blade-tech.com/product_images/d_383.jpg
e simplesmente por retenção mecanica. Ou seja encaixa e isso pressiona a pistola contra o coldre ate a posição em que esta totalmente encaixada e o coldre ja nao tem pressao. Para sacar é preciso semplesmente puxar a arma com alguma força no sentido oposto.
Se pensar que alguém se vai chegar ao pé de si, descobrir o sitio da pistola e tentar saca-la não é se calhar a melhor opção embora não seja facil alguem tira-la e muito menos você deixa q alguém se aproxime sem a ter sacado antes.
Pessoalmente acho super seguro porque em qq situação a pistola não cai do coldre, é muito confortavel, não se nota que está armado e é facil de usar.
Ha muitas opções: FOBUS, Safariland, Blade-Tech, Uncle Mikes, etc... Só depende do dinheiro que quer gastar
Enviado por: jmg em Maio 29, 2008, 10:06:28 am
handgunforum.net
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg90.imageshack.us%2Fimg90%2F2150%2Fhpim0734bi4.jpg&hash=2ae7a6a0276f48121af420285e6baf59)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg515.imageshack.us%2Fimg515%2F8881%2Fhpim0735us3.jpg&hash=0ef7d73eef3650132c7d15574066e4a1)
Beretta + coldre Vega e para os nossos camaradas marinheiros a faca do NRP Vasco da Gama...
Enviado por: golex em Maio 29, 2008, 05:18:10 pm
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Sim, não tinha qq tipo de alavanca ou patilhas( de há uns anos pra cá só uso destes tipo de coldres para defesa pessoal se bem que uso internos, por dentro das calças mas presos ao cinto na mesma),
http://www.blade-tech.com/product_images/d_383.jpg (http://www.blade-tech.com/product_images/d_383.jpg)
e simplesmente por retenção mecanica. Ou seja encaixa e isso pressiona a pistola contra o coldre ate a posição em que esta totalmente encaixada e o coldre ja nao tem pressao. Para sacar é preciso semplesmente puxar a arma com alguma força no sentido oposto.
percebi.
quanta força é necessária para sacar a arma? isto é, é possiviel sacar rápida e eficazmente a arma, ou o sistema de retenção impede o saque eficaz da arma. peço desculpa pela insistência nestas perguntas mas para mim é importante.
Enviado por: golex em Maio 29, 2008, 05:36:54 pm
Enviado por: brunodomingues em Junho 01, 2008, 12:45:58 pm
Citação de: "golex"
boas
peço desculpa se este assunto já foi tratado no forum, mas ultrapassada a incerteza sobre qual a arma a ser adoptada pelas fs passamos ao probelema seguinte: coldres.
o que é que os meus amigos acham?
já vi alguns da safariland e ando a namorar uns quantos da fobus.
os da safariland oferecem algumas garantias em durabilidade e capacidade de retenção. já os da fobus nunca tive contacto directo com nenhum pelo que não sei se aquilo é realmente bom ou não, embora os preços sejam mais atractivos que os da safariland. solicito opiniões.
http://armipol.com/index/pg.37.507.668.html (http://armipol.com/index/pg.37.507.668.html)
Bons, compactos e não muito caros...
Na PSP os coldres que estão a ser entregues com as Glock são os Safariland 6280-5283...
Enviado por: PereiraMarques em Junho 25, 2008, 05:59:19 pm
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25 Junho 2008 - 15h00
Segurança: Governo aguarda momento certo para distribuir pistolas modernas
Polícias têm 10 mil armas guardadas
Na PSP, cinco mil pistolas Glock 19 a estrear estão guardadas a sete chaves num armazém da Quinta das Águas Livres, em Belas, sede da Unidade Especial de Polícia. A GNR também mantém armazenadas outras tantas armas. As dez mil novas pistolas até já têm coldres que as equipem – a sua falta era a justificação oficial para não poderem ser entregues. Nas duas forças de segurança, estranha-se o atraso na distribuição das armas. O Governo promete, para breve, novidades sobre o assunto.
O reequipamento da PSP e GNR com as novas Glock 19 passou por vários percalços. No entanto, em Junho de 2007, os tribunais deram razão ao Ministério da Administração Interna (MAI) no diferendo mantido com o fabricante preterido, a Walther.
A nova pistola foi apresentada pelo MAI em finais de 2007. Mas, já em Fevereiro deste ano, e como o CM noticiou, PSP e GNR notaram, durante os testes, que a arma tinha a patilha de segurança no lado direito: ideal para atiradores canhotos (a larga maioria do efectivo é destra). O MAI foi obrigado a contactar o fabricante, que reparou a anomalia, sem custos adicionais. A empresa custeou ainda a formação de técnicos de manutenção de armamento da PSP e GNR . As dez mil pistolas Glock regressaram então às instalações das duas forças de segurança.
O CM apurou que, pelo menos desde Maio, as mesmas permanecem guardadas. PSP e a GNR terminaram recentemente cursos de incorporação. Em nenhuma das duas formações, os alunos usaram as novas pistolas.
Fontes das duas forças de segurança interrogam-se sobre o atraso na distribuição das dez mil armas. "Provavelmente o Governo espera pelo melhor momento político para o fazer", disse fonte policial.
Uma porta-voz do MAI disse ontem ao CM que o secretário de Estado da Administração Interna, Rui Sá Gomes, assegura que "em breve haverá novidades".
FONTES OFICIAIS RECONHECEM ATRASO
Apesar de ainda não ser certo, é provável que o ministro da Administração Interna, Rui Pereira, anuncie a distribuição das cinco mil armas da PSP no dia 2 de Julho, data em que se celebra mais um aniversário desta força de segurança. Na GNR, nem sequer há ainda estimativas. Fontes oficiais das duas polícias contactadas pelo CM reconhecem que as dez mil novas Glock 19 ainda não tiveram actividade operacional. Um responsável da PSP negou que as cinco mil pistolas estejam ‘trancadas’ em Belas, mas também não avançou em que local estão as armas. "O atraso deve-se à implementação dos novos coldres", explicou. Já a GNR confirmou, através de uma outra fonte oficial, não ter também distribuído as novas armas. "Continuamos à espera de novos coldres", explicou.
PORTO JÁ TEM EQUIPAS CONTRA CARJACKING
O comando da PSP do Porto já tem formadas equipas ‘anticarjacking’. Os comandos de Lisboa e Setúbal foram os ‘tubos de ensaio’ das Equipas de Reacção Táctica (nome técnico das novas unidades). No entanto, já este mês, agentes da Unidade Especial de Polícia (UEP) estiveram no Porto, e constituíram duas destas equipas. As mesmas não entraram ainda em funcionamento, porque se aguarda pela constituição formal de destacamentos da UEP no comando do Porto. Os agentes estão escolhidos, mas falta o dinheiro para ampliar as instalações existentes, não só no Porto mas também em Faro.
SAIBA MAIS
GLOCK
Fabricante austríaco de armamento que venceu o concurso de fornecimento das pistolas.
50 000
é o total de pistolas Glock 19, que vão equipar PSP e GNR até 2012.
48 000
agentes afectos às forças de segurança, que usarão a nova arma.
ARMAS
Polícias e guardas usarão mesma arma até ao fim da carreira.
Miguel Curado
http://www.correiomanha.pt/Noticia.aspx ... 061B0C9696 (http://www.correiomanha.pt/Noticia.aspx?channelid=00000010-0000-0000-0000-000000000010&contentid=C6F4A27E-9BC0-4610-97E7-7E061B0C9696)
Enviado por: sarg em Junho 25, 2008, 06:37:06 pm
Em relaçao aos coldres, eu uso coma minha arma de serviço (browning hi-power) um coldre safariland 6004. Tambem existem versoes para a glock.
Comprei na camuflado no porto
salvo a puiblicidade
www.camuflado.com (http://www.camuflado.com)
abraços
Enviado por: LM em Julho 15, 2008, 12:37:32 pm
MANUEL CARLOS FREIRE
Segurança. GNR e PSP usam as novas pistolas desde 2007
Concurso para suportes das novas pistolas Glock foi publicado ontem
O Ministério da Administração Interna (MAI) anunciou ontem o concurso para a aquisição de "32 000 a 50 000 coldres de cintura", destinadas às pistolas Glock que a GNR e a PSP começaram a receber no ano passado.
O aparente esquecimento na compra atempada dos coldres - uma vez que o concurso daquelas armas de 09 mm foi iniciado em 2006 - tornou-se evidente ontem, com a publicação do anúncio (nas páginas do DN) assinado no passado dia 3 deste mês pelo director-geral de Infra-estruturas e Equipamentos do MAI.
A GNR, que já recebeu quase 9000 Glock, adoptou duas soluções temporárias para colmatar a falta dos coldres próprios, segundo o porta-voz dessa força de segurança: fez 60 coldres para as 300 pistolas distribuídas à Escola da Guarda, destinadas ao chamado treino policial dos oficiais, sargentos e praças (que envolve sacar e guardar a pistola); adaptou entre 200 e 300 coldres para uso dos militares dos regimentos de Infantaria e Cavalaria, uma vez que os agentes envolvidos na operação "Verão Seguro" (Algarve) já estão a usar as referidas pistolas Glock.
O porta-voz, tenente-coronel Costa Lima, assegurou ao DN que os coldres usados pelos militares daqueles dois regimentos "são seguros" e não afectam o manejo da arma durante o serviço. Embora não sejam os adequados, a verdade é que a Guarda não podia ficar à espera (por tempo indeterminado) da compra dos coldres por concurso - até por ser "uma pena" ter aquelas armas guardadas (em caixas individuais) e não as poder usar.
Foi também para "ganhar tempo" que a Guarda decidir enviar, para os Grupos Territoriais espalhados pelo País, as restantes pistolas que tem na sua posse - com uma condicionante: servirem apenas para a habituação dos agentes à arma e para a instrução de tiro, não podendo ser usada na rua devido à falta dos coldres, explicou Costa Lima.
Em relação à PSP, o DN não obteve respostas a tempo da conclusão do artigo. Quanto ao MAI, também não foi possível obter uma explicação sobre as razões da diferença de tempo no lançamento dos concursos de aquisição das Glock (42 000 a 50 000) e dos coldres.
Enviado por: Lince em Agosto 13, 2008, 03:33:49 pm
Citação de: "Xerif3"
O secretário de Estado da Administração Interna, Rui Sá Gomes, anunciou esta quarta-feira, em Gaia, que o governo vai entregar no início de Setembro 8750 novas pistolas às forças de segurança, escreve a Lusa.
«Vamos entregar 8750 novas pistolas, que são de última geração», afirmou Rui Sá Gomes aos jornalistas, depois de participar na cerimónia de inauguração do posto de atendimento da PSP de Vilar de Andorinho, em Gaia.
Segundo referiu, a entrega destas novas pistolas no início de Setembro enquadram-se no programa do MAI já definido quanto a prioridades nesta área.
«Vamos entregar novas instalações, dar meios, criar novas carreiras de tiro», disse, «tudo isto é um trabalho programado e não nos iremos desviar um milímetro».
O secretário de Estado garantiu ainda que será construído um novo quartel para o corpo de intervenção da PSP/Porto na freguesia de Vilar de Andorinho.
O posto de atendimento hoje inaugurado contará com um agente da PSP em permanência e um carro, meios afectos à PSP de Oliveira do Douro. Com este posto, é possível «dar corpo à ideia de policiamento de proximidade», disse o governante.
O secretário de Estado da Administração Interna, Rui Sá Gomes, salientou ainda que as regras para utilização de armas de fogo por parte dos agentes de segurança «estão perfeitamente estabelecidas».
«Os critérios estão perfeitamente definidos, todos [os agentes] sabem em que circunstâncias podem ou não usar a arma», afirmou aos jornalistas.
Quanto ao caso de Loures, onde uma criança de 12 anos foi morta por disparos presumivelmente de um militar da GNR, após um assalto a um estaleiro de materiais de construção civil, o governante referiu que o inquérito já a decorrer «vai exactamente apurar em que circunstâncias foram disparados os tiros, se se justificavam ou não».
Este caso levou o Ministério da Administração Interna a ordenar à Inspecção-Geral da Administração Interna a instauração de um processo para averiguar o incidente.
O decreto-lei que determina o recurso a arma de fogo em acção policial refere que «o recurso a arma de fogo só é permitido em caso de absoluta necessidade, como medida extrema, quando outros meios menos perigosos se mostrem ineficazes, e desde que proporcionado às circunstâncias».
No entanto, adianta que o agente «deve esforçar-se por reduzido ao mínimo as lesões e danos e respeitar e preservar a vida humana».
De acordo com o decreto-lei, um polícia pode utilizar a arma de fogo para «repelir a agressão actual ilícita contra o agente ou terceiros, se houver perigo iminente de morte ou ofensa grave à integridade física», para «prevenir a prática de crime particularmente grave que ameace vidas humanas» e para «proceder à detenção de pessoas que represente essa ameaça e que resista à autoridade ou impedir a sua fuga».
IOL Diário
Enviado por: jmg em Agosto 14, 2008, 05:49:48 pm
Citação de: "sarg"
A historia é sempre a mesma. O sr ministro dev estar á espera de alguma festa/formatura.
Em relaçao aos coldres, eu uso coma minha arma de serviço (browning hi-power) um coldre safariland 6004. Tambem existem versoes para a glock.
Comprei na camuflado no porto
salvo a puiblicidade
www.camuflado.com (http://www.camuflado.com)
abraços
HI POWER? qual o serviço?
Esta pistola é sem dúvida uma referência.
Enviado por: foxtrotvictor em Agosto 29, 2008, 10:41:20 pm
Citação de: "jmg"
Citação de: "sarg"A historia é sempre a mesma. O sr ministro dev estar á espera de alguma festa/formatura.
Em relaçao aos coldres, eu uso coma minha arma de serviço (browning hi-power) um coldre safariland 6004. Tambem existem versoes para a glock.
Comprei na camuflado no porto
salvo a puiblicidade
www.camuflado.com (http://www.camuflado.com)
abraços
HI POWER? qual o serviço?
Esta pistola é sem dúvida uma referência.
Em Portugal tem a Browning HP a PSP (Primeira arma a equipar o GOE, onde continua a ser a arma padrão durante o curso e a escolha final de alguns operacionais. As que circulam por outros departamentos da PSP são quase todas originárias do GOE e já estão muito batidas), GNR (Cavalaria) e também algumas a PJ.
Enviado por: fuzo 90 em Agosto 29, 2008, 11:51:03 pm
http://glockstore.com/ (http://glockstore.com/)
Enviado por: sarg em Setembro 01, 2008, 11:10:51 am
Enviado por: jmg em Setembro 01, 2008, 05:55:53 pm
Eu já sabia da utilização da hipower no GOE (nem é preciso dizer porquê) mas desconhecia a sua utilização por outras corporações.
Não há dúvidas que eu gostava de passar uma horinha com ela na carreira de tiro :wink:
Enviado por: sarg em Setembro 02, 2008, 02:42:47 pm
Enviado por: jmg em Setembro 02, 2008, 05:27:22 pm
Enviado por: glockmeister em Setembro 03, 2008, 03:07:16 pm
Há os mais conhecidos, os menos conhecidos e, aqueles que não são conhecidos.
Entre os que não são conhecidos, sugiro:
http://www.comp-tac.com/ (http://www.comp-tac.com/)
Coldres e acessórios excelentes. Um pouco caros e, que eu saiba, não existentes em Portugal. Mas de qualidade excelente, feitos à mão.
Tenho 2, um exterior e outro interior.
Os coldres paddle desta marca, ultrapassam e fazem esquecer muitos dos problemas apontados aquele tipo de coldres.
Enviado por: Policia69 em Setembro 28, 2008, 04:34:28 pm
Imagem : http://www.safariland.com/img_pop.aspx?pid=6365 (http://www.safariland.com/img_pop.aspx?pid=6365)
Video de instrução : http://www.safariland.com/media/pop.asp?model=6365 (http://www.safariland.com/media/pop.asp?model=6365)
nota : é obvio que a inicio tem de se treinar um pouco o saque pois como tem 2 sistemas de retenção, tem-se de ganhar alguma practica para o saque, de referir que não uso aquela alsa do coldre a cobrir a arma, tenho ela para a frente assim em caso de uso é só carregar no outro sistema e ela tá cá fora, parecendo que não dá muito jeito pois reduz-se o tempo de saque, mas isso cada qual adapta-se ao coldre da sua maneira.
No geral penso que foi boa escolha como n tenho o meu aqui em casa não posso postar umas fotos mas logo que possivel trago ele pa casa e coloco umas fotos.
Enviado por: jmg em Outubro 02, 2008, 10:30:22 pm
Enviado por: AJ em Outubro 02, 2008, 11:52:37 pm
Citação de: "jmg"
Finalmente ví hoje dois agentes com G19 na Amadora.
Polícias de giro? É bonito de se ver!
Enviado por: Policia69 em Outubro 03, 2008, 03:14:12 pm
Citação de: "AJ"
Citação de: "jmg"Finalmente ví hoje dois agentes com G19 na Amadora.
Polícias de giro? É bonito de se ver!
que e que queres dizer com isso?
Enviado por: raphael em Outubro 03, 2008, 05:37:49 pm
Enviado por: AJ em Outubro 04, 2008, 06:22:22 pm
Citação de: "raphael"
deve querer dizer algo como... "já não era sem tempo, estava a ver que nunca mais!!" Sem qualquer sentido depreciativo, bem pelo contrário. :twisted:
Enviado por: Cabecinhas em Dezembro 09, 2008, 02:37:14 pm
Citar
Glock com falhas graves
A saga das novas Glock 19 – prometidas em 2006 pelo Governo para melhorar o armamento da PSP e da GNR – parece não ter fim. Agora, depois de já terem sido distribuídas milhares de unidades, os elementos das duas forças de segurança estão a braços com carregadores que caem antes do primeiro tiro e invólucros que saltam para os olhos do atirador. A PSP já recolheu dezenas de pistolas para serem corrigidas.
De acordo com várias fontes policiais, "as avarias são provocadas pelas alterações ao modelo original exigidas pelo Ministério da Administração Interna. A pistola em causa não possui, de origem, qualquer segurança externa, mas vários sistemas de segurança internos. No entanto, foi exigido ao fabricante que introduzisse um botão de segurança". Resultado: "O carregador da arma cai, uma vez que a introdução do botão retira apoio ao carregador", garante um utilizador da Glock.
Os problemas não se ficam por aqui. "O botão de segurança e o botão libertador do carregador têm formas e tamanhos semelhantes e estão muito próximos, o que faz com que em stress – generalidade das situações em que se dá uso à arma – o utilizador accione um dos botões por engano" Também "o tamanho reduzido dos botões dificulta a utilização com luvas".
Ao mesmo tempo, sabe o CM, existem casos reportados em que "a arma procede à ejecção do invólucro da munição na direcção da cara do atirador, e não para o lado, como acontecia no modelo original e em qualquer outra arma de fogo".
Contactada pelo CM, a Direcção Nacional da PSP reconhece os problemas com as Glock 19 e a recolha das mesmas, mas alega que o objectivo é melhorar as armas. "Foram recolhidas algumas armas em virtude de terem sido detectadas possibilidades de incrementar melhorias técnicas por parte do fabricante", diz fonte oficial da PSP.
FALTA DE COLDRES IMPEDE USO DE ARMA NA RUA
Aos problemas técnicos das Glock, há ainda a acrescentar a falta de coldres para as mesmas. Apesar de as primeiras pistolas terem chegado à PSP e GNR em 2007, só a 14 de Julho deste ano o Ministério da Administração Interna abriu concurso público para a aquisição de 32 mil a 50 mil coldres de cintura para as mesmas. Sem este equipamento, os agentes não podem usar as novas armas, porque não têm onde as carregar.
No que diz respeito à GNR, já foram distribuídas nove mil pistolas, mas estas têm servido apenas para a habituação dos agentes à arma e para a instrução de tiro, não podendo ser usadas na rua devido à falta dos coldres.
Quanto à PSP, a situação não é muito diferente, com milhares de pistolas paradas. Fonte da Direcção Nacional contactada pelo CM garante que "este problema estará resolvido a breve prazo".
SAIBA MAIS
MAIS LEVE
A Glock 19 é uma arma de fabrico austríaco. Usa munições de calibre 9 x 19 mm, mais potentes do que as de calibre 7.65 x 17mm usadas até agora. Além disso é mais leve (605 gr contra 682 gr) do que as anteriores pistolas Walther ao serviço.
2813
Número de pistolas Glock 19 já distribuídas a agentes da PSP, força que em Junho deste ano já tinha dez mil destas armas guardadas num armazém à espera do "momento certo para a sua distribuição". No total, PSP e GNR vão ter 50 mil pistolas.
ATÉ 2012
O concurso público para a aquisição das Glock 19 foi lançado pelo Governo em 2006, mas o concurso para aquisição de coldres só foi lançado em Julho deste ano. O processo de substituição de todas as armas deverá estar concluído em 2012.
Notícia Correio da Manhã
Já começamos...
Enviado por: Subillaumbra em Dezembro 09, 2008, 04:49:25 pm
Enfim de uma boa arma, já com mais de 20 anos de provas dadas, fizeram uma coisa...
Uns porque têm a mania que sabem e outros só para vender.
Enviado por: JPereira em Dezembro 10, 2008, 12:11:20 am
Enviado por: Silent_Storm em Dezembro 10, 2008, 12:57:06 pm
Citar
"O botão de segurança e o botão libertador do carregador têm formas e tamanhos semelhantes e estão muito próximos, o que faz com que em stress – generalidade das situações em que se dá uso à arma – o utilizador accione um dos botões por engano" Também "o tamanho reduzido dos botões dificulta a utilização com luvas".
Durante a instrução, quando fiz tiro "sob-pressão", carreguei 3 vezes no botão para tirar o carregador antes de a conseguir colocar em fogo
Enviado por: Subillaumbra em Dezembro 10, 2008, 02:45:56 pm
Não foram feitos testes com um protótipo, para ver se o dito "botão" resultava?
Que coisa mais mal amanhada.
Enviado por: Silent_Storm em Dezembro 12, 2008, 06:31:32 pm
A Glock 19 já é uma arma que possui tantos mecanismos de segurança, para que colocar mais esse ?
Nos outros países, julgo que poucos são, aqueles cujas armas têm esse mecanismo de segurança.
Enviado por: AJ em Dezembro 12, 2008, 07:43:39 pm
O Agente que está de serviço tem obrigatoriamente de andar com a patilha de segurança activada?
Se sim, existe algum controlo? E feito por quem?
Enviado por: Policia69 em Dezembro 12, 2008, 09:16:05 pm
Citação de: "AJ"
Surgiu-me uma dúvida.
O Agente que está de serviço tem obrigatoriamente de andar com a patilha de segurança activada?
Se sim, existe algum controlo? E feito por quem?
era o que faltava agora andarem a ver as armas, ning se preocupa com isso cada qual é responsavel pela sua arma e segurança, eu nao ando com a patilha segurança activada nem vou andar, optei por outro metódo, segurança da arma é o que cada um faz dela.
Enviado por: AJ em Dezembro 12, 2008, 10:34:54 pm
Enviado por: raphael em Dezembro 12, 2008, 11:31:54 pm
Citação de: "AJ"
Então o porquê de aplicarem uma patilha nas Glock?
É a eterna questão do que está escrito e do que depois se faz na prática.
Ou seja, nos livros dizem que por uma questão de aumento da segurança devem ter a patilha em segurança (em situações de rotina). Em patrulha ou situações de maior risco obviamente cada um sabe do seu cabedal e "opta" como o Policia69 por não andar "sempre" com a patilha em segurança.
Basicamente foi feito o concurso, optou-se pela arma que melhor preenchia os requisitos e depois um iluminado pensou que poderiam haver riscos disto daquilo e aqueloutro e como a Glock quis a satisfação do cliente, introduziu a alteração possível dada a configuração da arma. Epá se queriam uma arma com patilha de segurança tinham logo optado por uma tipo HK USP e o assunto ficava resolvido!
Enviado por: pera em Dezembro 23, 2008, 09:23:59 pm
Enviado por: Silent_Storm em Dezembro 27, 2008, 08:34:23 pm
Enviado por: seagal_aikikai em Dezembro 28, 2008, 10:12:49 pm
Em relação à "patilha" de segurança só quero acrecentar que só se a consegue acionar se a munição estiver introduzida na camara, caso contrario ela nunca fica acionada. Não sei se me consegui explicar bem....
Força pessoal
Enviado por: Luso em Dezembro 31, 2008, 05:42:57 pm
http://www.siderlock.com/eng/siderlock.html (http://www.siderlock.com/eng/siderlock.html)
Enviado por: foxtrotvictor em Janeiro 05, 2009, 02:19:04 pm
Citação de: "seagal_aikikai"
Boas pessoal!
Em relação à "patilha" de segurança só quero acrecentar que só se a consegue acionar se a munição estiver introduzida na camara, caso contrario ela nunca fica acionada. Não sei se me consegui explicar bem....
Força pessoal
Não é necessária munição na câmara de explosão. Basta que a arma esteja armada para se poder accionar a segurança activa.
Enviado por: seagal_aikikai em Janeiro 06, 2009, 12:12:47 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Citação de: "seagal_aikikai"Boas pessoal!
Em relação à "patilha" de segurança só quero acrecentar que só se a consegue acionar se a munição estiver introduzida na camara, caso contrario ela nunca fica acionada. Não sei se me consegui explicar bem....
Força pessoal
Não é necessária munição na câmara de explosão. Basta que a arma esteja armada para se poder accionar a segurança activa.
Boas!
As armas que vieram agora e foram distribuidas à psp e gnr(estou a falar das GLOCK) só se consegue acionar a segurança activa se estiver munição na camara de explosão, caso contrário a "cavilha" não funciona( a segurança activa é simplesmente 1 cavilha que bloqueia o gatilho).
Enviado por: Feinwerkbau em Janeiro 06, 2009, 01:12:35 pm
ok, se não houver bala na câmara, n há risco de disparar, mas as pessoas às vezes cometem erros...
e a patilha é fácil de verificar visualmente se está ou não activa...
é um suplemento de segurança para todos, até para o próprio agente
posso estar errado, mas é uma ideia minha...
Enviado por: Policia69 em Janeiro 06, 2009, 01:13:07 pm
Enviado por: foxtrotvictor em Janeiro 06, 2009, 01:26:37 pm
Citação de: "seagal_aikikai"
Citação de: "foxtrotvictor"Citação de: "seagal_aikikai"Boas pessoal!
Em relação à "patilha" de segurança só quero acrecentar que só se a consegue acionar se a munição estiver introduzida na camara, caso contrario ela nunca fica acionada. Não sei se me consegui explicar bem....
Força pessoal
Não é necessária munição na câmara de explosão. Basta que a arma esteja armada para se poder accionar a segurança activa.
Boas!
As armas que vieram agora e foram distribuidas à psp e gnr(estou a falar das Glok) só se consegue acionar a segurança activa se estiver munição na camara de explosão, caso contrário a "cavilha" não funciona( a segurança activa é simplesmente 1 cavilha que bloqueia o gatilho).
Retire o carregador da GLOCK (já agora é assim com letras maiúsculas que se escreve), e realize as restantes operações de segurança, para se certificar que a câmara de explosão não tem munição. Agora puxe a corrediça para armar a arma e vai ver como consegue accionar a segurança activa. Só se os mecanismos de disparo da GLOCK não estiverem activos é que não consegue accionar a segurança activa. Não é obrigatório ter munição na câmara.
Enviado por: Subillaumbra em Janeiro 06, 2009, 03:54:54 pm
O botão a que me refiro não é o que se encontra no gatilho, mas o que está por cima, na carcaça.
Cumprimentos.
Enviado por: seagal_aikikai em Janeiro 06, 2009, 07:01:22 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Citação de: "seagal_aikikai"Citação de: "foxtrotvictor"Citação de: "seagal_aikikai"Boas pessoal!
Em relação à "patilha" de segurança só quero acrecentar que só se a consegue acionar se a munição estiver introduzida na camara, caso contrario ela nunca fica acionada. Não sei se me consegui explicar bem....
Força pessoal c34x
Agora pertunto-lhe isto: Na formação que teve da arma foi isso que lhe foi ministrado? Puxar a corrediça, accionar a "cavilha" e de seguida introduzir o carregador?
Depois da arma estar municiada(carregador introduzido) é possivel acionar a "cavilha"?
Enviado por: foxtrotvictor em Janeiro 06, 2009, 07:56:00 pm
Citação de: "seagal_aikikai"
Citação de: "foxtrotvictor"Citação de: "seagal_aikikai"Citação de: "foxtrotvictor"Citação de: "seagal_aikikai"Boas pessoal!
Em relação à "patilha" de segurança só quero acrecentar que só se a consegue acionar se a munição estiver introduzida na camara, caso contrario ela nunca fica acionada. Não sei se me consegui explicar bem....
Força pessoal c34x
Agora pertunto-lhe isto: Na formação que teve da arma foi isso que lhe foi ministrado? Puxar a corrediça, accionar a "cavilha" e de seguida introduzir o carregador?
Depois da arma estar municiada(carregador introduzido) é possivel acionar a "cavilha"?
Eu sou formador de armamento e tiro e habilitado a dar formação da GLOCK. Eu não disse que isso é um método correcto, só disse e repito que é possível accionar a segurança activa da GLOCK sem munição na câmara de explosão. Fique descansado que não me senti nada "achicalhado".
Enviado por: Subillaumbra em Janeiro 12, 2009, 03:15:59 pm
Uma pergunta a respeito da Glock, o botão que se encontra por cima do gatilho serve para desmontar a arma ou para bloquear o gatilho?
O botão a que me refiro não é o que se encontra no gatilho, mas o que está por cima, na carcaça.
Cumprimentos.
Enviado por: Lancero em Janeiro 12, 2009, 08:28:49 pm
Enviado por: foxtrotvictor em Janeiro 13, 2009, 12:36:58 am
Citação de: "Lancero"
Se é o que eu penso, é o slide lock. Ou seja, para desmontar e mais qualquer coisa que deixo para os especialistas.
O "slide lock" da GLOCK, são na verdade dois e tem de se accionar em simultâneo para permitir a separação entre a corrediça e a carcaça ou grupo do punho.
Um pouco mais recuado, temos o slide stop, ou, como se diz na nossa terra(e muito bem) o retêm da corrediça.
Enviado por: Lancero em Janeiro 13, 2009, 12:28:51 pm
Espero estarmos a falar do que Subillaumbra perguntava.
Enviado por: Subillaumbra em Janeiro 14, 2009, 10:01:58 am
Obrigado a todos.
Enviado por: Pirosca em Janeiro 31, 2009, 11:33:44 pm
Onde posso comprar este coldre : http://www.safariland.com/img_pop.aspx?pid=6365 (http://www.safariland.com/img_pop.aspx?pid=6365)
Mas em versão para perna?
E já agora outra pergunta onde posso comprar laser para a glock 19 laterais?
Os melhores cumprimentos e desde ja obrigado!!
Enviado por: foxtrotvictor em Fevereiro 01, 2009, 12:22:22 pm
Citação de: "Pirosca"
Boas! Alguém me pode tirar uma dúvida?
Onde posso comprar este coldre : http://www.safariland.com/img_pop.aspx?pid=6365 (http://www.safariland.com/img_pop.aspx?pid=6365)
Mas em versão para perna?
E já agora outra pergunta onde posso comprar laser para a glock 19 laterais?
Os melhores cumprimentos e desde ja obrigado!!
Se se está a referir ao laser que se pode acoplar no punho da GLOCK, pode encontrar na “Milicia”. Esse modelo de coldre Safariland também o pode encontrar na“Milicia”.
Os coldres safariland são quase todos modulares (como é o caso desse modelo). É só desatarraxar o suporte de cinto e acoplar o suporte táctico de perna.
http://www.milicia.pt/ (http://www.milicia.pt/)
Enviado por: Luso em Março 12, 2009, 09:16:18 pm
Tem graça que temos que recorrer a uma publicação... espanhola para saber o que se estará a passar por aqui.
In "Armas" n.º 317...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv249%2FLuso308%2F01g.jpg&hash=060c28358c1586d3d0085d3df5e38488)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv249%2FLuso308%2F02g.jpg&hash=6a0288d50bf35e725be05e63c1383cf4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv249%2FLuso308%2F03g.jpg&hash=7e6e691cd0e86ae0500d1bde62057336)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv249%2FLuso308%2F04g.jpg&hash=2b82a9ece71b150a9c55f9c57cf17cc9)
Enviado por: foxtrotvictor em Março 13, 2009, 06:00:27 pm
Enviado por: Luso em Março 13, 2009, 06:14:53 pm
Enviado por: Lancero em Março 15, 2009, 09:05:11 pm
Pergunto isto porque me fizerem constar que a Polícia está a ficar com um dos três carregadores que vêm nos estojos das novas G19.
Enviado por: Policia69 em Março 16, 2009, 08:43:37 pm
Enviado por: Lancero em Março 16, 2009, 08:50:18 pm
Enviado por: Luso em Março 16, 2009, 09:09:02 pm
Deve haver por aí algum gestor daqueles que consegue resultados poupando no papel higiénico e economato.
Ridículo.
A poupança deve ir para algum boy (boi).
Enviado por: antoninho em Março 16, 2009, 09:36:34 pm
Enviado por: Silent_Storm em Março 18, 2009, 11:10:53 am
Um guarda com uma requisição de 16 rolos de papel higiénico, vira-se o da logistica para esse:
"- 16 rolos para este mês ??? Vocês estão malucos ??? O mês passado pediram 12, porquê é que precisam de mais do que 12 este mês ? Toma lá 10 e não digas que vais daqui."
Responde o patrulheiro:
"- É por pessoas como você que me ando a "cagar" para isto, por isso preciso de mais papel."
Pegou nos rolos, virou costas e meteu pés ao caminho.
Qualquer dia nem papel higiénico vai haver pelos postos a poupar desta maneira.
O Poupas tanto poupou que fez um ninho de merda...
Não tem piada, pelo contrário, isto é mais um desabafo de como anda o nosso país
Enviado por: jeka em Abril 26, 2009, 10:56:05 pm
Enviado por: Linkxx em Abril 28, 2009, 07:56:05 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 29, 2009, 10:22:45 am
Citação de: "Linkxx"
http://2.bp.blogspot.com/_BzHGXzIyXXU/R ... lock17.jpg (http://2.bp.blogspot.com/_BzHGXzIyXXU/RvrOWmWHaJI/AAAAAAAAACs/o0i_f9okLYY/s1600-h/glock17.jpg)
Imagens de blogs não dão, seria melhor colocar o link do blog em questão.
Enviado por: Xerif3 em Abril 29, 2009, 11:26:00 am
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "Linkxx"
http://2.bp.blogspot.com/_BzHGXzIyXXU/R ... lock17.jpg (http://2.bp.blogspot.com/_BzHGXzIyXXU/RvrOWmWHaJI/AAAAAAAAACs/o0i_f9okLYY/s1600-h/glock17.jpg)
Imagens de blogs não dão, seria melhor colocar o link do blog em questão.
copia e cola o link no browser que já dá.
Cumps
Enviado por: LEOPARDO em Junho 24, 2009, 12:14:31 pm
Enviado por: Cabecinhas em Junho 24, 2009, 12:34:40 pm
Citar
no resto da Europa estão a adoptar as 40mm
:shock:
JASUS!!!
Enviado por: Gina em Junho 24, 2009, 02:12:12 pm
Enviado por: Policia69 em Junho 24, 2009, 03:25:42 pm
Enviado por: Treespirit em Junho 25, 2009, 05:56:16 am
Enviado por: Treespirit em Junho 25, 2009, 06:03:43 am
Enviado por: RicP em Junho 25, 2009, 12:46:30 pm
Citação de: "Treespirit"
Porque quem não gostar da tal patilha de segurança, pode sempre dirigir-se ao representante da Glock em portugal (que é a Sodarca )e adquirir o corpo da arma sem a patilha de segurança
Isso é que era bom...agora porque não se gosta da patilha de segurança ia-se ao representante e modificava-se a arma era...:D
De certo que não representa alguma FS porque senão riam-se na sua cara,com todas as burocracias de nosso País em relação ao uso de arma e seus métodos de emprego, quando se soubesse que o agente tinha a arma modificada,ainda por cima sem patilha de segurança "faziam-lhe a folha" em 3 tempos.
A patilha existe,é por alguma coisa,e uma das coisas é devido as leis que estão em vigor.
Enviado por: Silent_Storm em Junho 25, 2009, 01:00:29 pm
Enviado por: Gina em Junho 25, 2009, 02:10:47 pm
Citação de: "Silent_Storm"
Eu à minha vou por uns neons, rebaixar a mira e meter-lhe uns allerons de lado para dar mais segurança à arma...
Uma arma "tuning"! c34x Uns cromadinhos nos relevos também era capaz de ficar bem!
Enviado por: Policia69 em Junho 26, 2009, 03:31:57 pm
Citação de: "Treespirit"
Gostaria de aqui deixar um conselho, mas primeiro faço esta pergunta:
As Glocks distribuidas aos agentes vão ser alvo de inspecções de tempo a tempo?
Está proibida qualquer alteração por parte do utilizador na arma?
Porque quem não gostar da tal patilha de segurança, pode sempre dirigir-se ao representante da Glock em portugal (que é a Sodarca )e adquirir o corpo da arma sem a patilha de segurança( há 2 anos atrás custava +/- 40 euros para a glock 17portanto para a 19 deve ser o mesmo) e substitui-lo (tarefa muito fácil) e sempre que quiserem podem voltar a por o corpo original em poucos segundos.
Já agoro destaco 2 modificações muito simples e muito úteis em situações de stress,que são a patilha de libertação do carregador alongada, o que vai facilitar imenso a troca de carregadores e a patilha alongada da corrediça que também é muito prática.
São 2 acessórios fabricados pela Glock muito baratos, que se não me engano custavam mais ou menos cerca 2 euros cada um.
Estou a dizer isto ,mas as glocks que vão equipar as forças de segurança até já podem trazer este 2 modificações,mas regra geral não trazem.
Outra coisa eu faria se me fosse entregue uma Glock com a alça e a mira fixas de origem.
Era substituir ,por uma que fosse ajustável e de preferencia que fosse vísivel à noite, o que pode vir a ser muito útil no caso em que o agente tenha de usar a arma em situações de luminosidade reduzida.
mexer em algo que é património do estado ? hummm cada cabeça sua sentença a caneta e os processos estão lá sempre, acrescentar algo á arma como mira ou algo que se meta e saia é uma coisa, outra coisa é alterar a arma eu gostava de ver era depois numa carreira de tiro se algum iluminado visse a arma alterada se não saia uma informação para cima ... a patilha eu nem a uso ! nem sequer toco nela, ainda n percebi o pq de tanto comentário e stress quando pode-se ter a arma em posiçao de fogo e basta não ter muniçao na camara que acaba por ser outro método de segurança (até há data não tive problemas), voltei a fazer tiro com ela esta semana e mais uma vez só tenho de gabar é a arma, muito fiavél quem for bom no tiro com esta ainda é melhor pq a arma em si tem boa alça de mira e bom empunhamento e encravar até á data ainda não soube o que isso é com esta arma.
Enviado por: Treespirit em Junho 26, 2009, 05:45:36 pm
Enviado por: VICTOR4810 em Junho 27, 2009, 05:40:44 pm
La Dirección General de la Guardia Civil ha finalizado el reparto esta semana de 12. 000 pistolas de la marca Beretta, modelo 92 FS, entre los agentes destinados en las comunidades de Valencia, Madrid y Murcia. El reemplazo de armas cortas reglamentarias de los efectivos
del Instituto Armado también se concentrará en Grupos de Seguridad
con sedes en Valencia, Sevilla, León, Zaragoza, Barcelona, Madrid y
Logroño, así como del País Vasco y Navarra, según informaron a Europa Press fuentes de la Benemérita.
Las mismas fuentes precisaron que los guardias civiles de Policía Judicial y del Servicio de Información renovarán su armamento con 2.500 pistolas HK, USP "Compacta", y está previsto que durante este año la Benemérita adquiera otra partida similar.
Los agentes especializados en la investigación que prestan servicio de paisano podrán utilizar este arma, que es más pequeña y menos pesada que la empleada hasta ahora, además, puede almacenar el mismo número de cartuchos que la antigua. Además, la Benemérita pretende equipar en un futuro a sus efectivos con el fusil HK G-36, de los que en 2003 se compraron 750 para misiones internacionales.
Enviado por: Lancero em Junho 28, 2009, 07:44:12 pm
Citação de: "Treespirit"
Porque quem não gostar da tal patilha de segurança, pode sempre dirigir-se ao representante da Glock em portugal (que é a Sodarca )e adquirir o corpo da arma sem a patilha de segurança( há 2 anos atrás custava +/- 40 euros para a glock 17portanto para a 19 deve ser o mesmo) e substitui-lo (tarefa muito fácil) e sempre que quiserem podem voltar a por o corpo original em poucos segundos.
Já agoro destaco 2 modificações muito simples e muito úteis em situações de stress,que são a patilha de libertação do carregador alongada, o que vai facilitar imenso a troca de carregadores e a patilha alongada da corrediça que também é muito prática.
São 2 acessórios fabricados pela Glock muito baratos, que se não me engano custavam mais ou menos cerca 2 euros cada um.
Estou a dizer isto ,mas as glocks que vão equipar as forças de segurança até já podem trazer este 2 modificações,mas regra geral não trazem.
Outra coisa eu faria se me fosse entregue uma Glock com a alça e a mira fixas de origem.
Era substituir ,por uma que fosse ajustável e de preferencia que fosse vísivel à noite, o que pode vir a ser muito útil no caso em que o agente tenha de usar a arma em situações de luminosidade reduzida.
A arma não é dos polícias, está-lhes atribuída.
Era inquérito na certa.
Enviado por: Rush em Outubro 07, 2009, 05:56:27 pm
gostaria que me me expliquem um coisa..................
um policia (psp ou gnr) usa pistolas de 9mm certo ou nao ?? em horas de trabalho/serviço
e quando vem ca para fora/ esta a civil que tipo de armas e que ele pode usar????(calibre) ja nao pode usar em legitima defesa uma 9mm????? é a arma de serviço ou uma arma que ele compra para ele?????
Enviado por: Rui F. em Outubro 07, 2009, 09:49:07 pm
Qualquer arma, seja uma pistola, uma carabina, uma caçadeira ou uma simples faca pode ser usada para defender a integridade física tanto da própria pessoa como da de terceiros quando houver uma ameaça da qual possam decorrer ferimentos graves ou a morte.
Segundo sei, na PSP, a arma de serviço é atribuída a um determinado agente e ele pode transportá-la e usá-la em qualquer situação. Já ouvi dizer que são obrigados até.
Quanto a outras forças de segurança não tenho a certeza mas talvez outro utilizador o saiba.
Enviado por: Frezze em Outubro 08, 2009, 01:09:46 am
Citação de: "Rui F."
(...)Isso não é bem assim ninguem é obrigado a usar a arma fora das horas de serviço, existe sim é uma recomendação nesse sentido.
Segundo sei, na PSP, a arma de serviço é atribuída a um determinado agente e ele pode transportá-la e usá-la em qualquer situação. Já ouvi dizer que são obrigados até.
Quanto a outras forças de segurança não tenho a certeza mas talvez outro utilizador o saiba.
Enviado por: Rush em Outubro 08, 2009, 07:50:30 pm
e nao precebi a parte dos calibres de armas usadas por exemplo se um psp ou gnr tiver um glock de 9mm de trabalho pode levala para casa como disseram e por isso pode fazer dessa arma um arma de defesa pessol???
pelo que sei o calibre das armas de defesa pessol sao 6.35 e ele vao usar uma 9mm???
Cuidado com a ortografia. Não custa nada colocar os acentos e maiúsculas adequados, assim como eliminar os erros mais óbvios antes de publicar a mensagem.
A Moderação.
ShadIntel
Enviado por: Rui F. em Outubro 08, 2009, 11:41:54 pm
Chamam-se "armas de defesa pessoal" às armas da classe B ("As armas de fogo curtas de repetição ou semiautomáticas.") e B1 ("As pistolas semiautomáticas com os calibres denominados 6,35 mm Browning (.25 ACP ou .25 Auto) e os revólveres com os calibres denominados .32 S & W Long e .32 H & R Magnum."). Embora as armas da classe B não estejam ao alcance da maioria dos civis podem ser utilizadas para os mesmos fins que as armas da classe B1.
Enviado por: Rush em Outubro 09, 2009, 07:26:52 pm
E porque é que o tipo B não está ao alcance de todos os civis???
Enviado por: Rui F. em Outubro 10, 2009, 10:10:17 am
"Artigo 5.º
Armas da classe B
1 - As armas da classe B são adquiridas mediante declaração de compra e venda ou doação, carecendo de prévia autorização concedida pelo director nacional da PSP.
2 - A aquisição, a detenção, o uso e o porte de armas da classe B são autorizados ao Presidente da República, ao Presidente da Assembleia da República, aos deputados, aos membros do Governo, aos representantes da República, aos deputados regionais, aos membros dos Governos Regionais, aos membros do Conselho de Estado, aos governadores civis, aos magistrados judiciais, aos magistrados do Ministério Público e ao Provedor de Justiça.
3 - A aquisição, a detenção, o uso e o porte de armas da classe B podem ser autorizados:
a) A quem, nos termos da respectiva lei orgânica ou estatuto profissional, possa ser atribuída ou dispensada a licença de uso e porte de arma de classe B, após verificação da situação individual;
b) Aos titulares da licença B;
c) Aos titulares de licença especial atribuída ao abrigo do n.º 1 do artigo 19.º"
Para além dos referidos no nº 2 os agentes das forças de segurança e os militares das forças armadas podem também adquirir armas da classe B pois o seu estatuto dita que estão dispensados de licença para o uso e porte de arma..
Enviado por: Silent_Storm em Outubro 12, 2009, 02:03:38 pm
Enviado por: overlord em Outubro 14, 2009, 01:13:54 pm
Enviado por: Silent_Storm em Outubro 14, 2009, 07:06:48 pm
Enviado por: overlord em Outubro 15, 2009, 12:36:49 pm
Na minha opinao é para fazermos como na psp, tarmos sempre disponivel para actuar, e nao dar-mos a desculpa ai tal mas eu sem pistola mas até penso que ha mentalidades a mudar principalmente dos Comandantes de posto
Enviado por: Trafaria em Outubro 16, 2009, 04:21:33 pm
Já se apresentaram armados nos comandos, coisa que até ai nao acontecia. Reecebia-se a arma e o crachá quando da apresentação.
Francamente nao entendo certas coisas e loisas da GNR, uma delas é essa. Se se é GNR 24 horas por dia, 7 dias por semana, 365 dias por ano, porque raio de razão o desarmam quando termina o serviço?
Incompreensível, pelo menos para mim.
Enviado por: pxcastro em Outubro 16, 2009, 07:02:02 pm
Enviado por: Rush em Outubro 16, 2009, 08:05:52 pm
Enviado por: Silent_Storm em Outubro 17, 2009, 12:52:04 pm
Enviado por: Rush em Outubro 17, 2009, 08:44:15 pm
Enviado por: Rui F. em Outubro 17, 2009, 11:14:39 pm
Citação de: "Rush"
Mas pode ter como arma de defesa uma igual(calibre)a de serviço 9mm???Como já foi referido neste tópico, sim, pode ter uma arma de defesa em qualquer calibre.
Enviado por: junger em Novembro 04, 2009, 10:29:08 pm
Citação de: "ricardonunes"
Resolução do Conselho de Ministros que autoriza a realização da despesa de aquisição de um conjunto de pistolas de calibre 9x19 mm NATO, dos respectivos acessórios, material complementar e demais prestações conexas com vista ao equipamento da Guarda Nacional Republicana e da Polícia de Segurança PúblicaCitarEsta Resolução visa apetrechar as forças de segurança com vista a reforçar a sua capacidade para enfrentarem as missões que lhes são cometidas, num contexto de crescente complexidade do quadro de ameaças à segurança das sociedades modernas.
Deste modo, esta Resolução autoriza a realização da despesa inerente à celebração do contrato de aquisição de um conjunto de 42 000 a 50 000 pistolas de calibre 9x19 mm NATO, com vista ao equipamento da Guarda Nacional Republicana e da Polícia de Segurança Pública, e determina que a celebração do referido contrato seja precedida do procedimento de concurso público, até ao montante, sem IVA, de 18 000 000 euros, repartidos por seis anos.
As medidas agora adoptadas, resultam não só do envelhecimento de grande parte do armamento hoje em dia utilizado, mas, sobretudo, da desadequação da maior parte desse material à missão das forças de segurança e inserem-se na política de reequipamento das forças de segurança que tem vindo a ser levada a cabo pelo actual Governo, tendo em vista a substituição integral das pistolas que estão ao serviço da Guarda Nacional Republicana e da Polícia de Segurança Pública.
http://www.portugal.gov.pt/Portal/PT/Go ... 061004.htm (http://www.portugal.gov.pt/Portal/PT/Governos/Governos_Constitucionais/GC17/Conselho_de_Ministros/Comunicados_e_Conferencias_de_Imprensa/20061004.htm)
O que é o 9mm NATO ?????????????
Enviado por: junger em Novembro 04, 2009, 10:36:55 pm
Citação de: "lecavo"
Viva!
Já tive oportunidade de dar uma vista de olhos à Beretta PX4 Storm do SEF e podem crer que não me importava nada que fosse essa, ou a HK P30 (são as minhas preferidas).
Mas há muitas mais opções e tão boas quanto esta:
Boas e caras -Sig Sauer 2022; Glock 19; Walther P99; HK P30; FNP – 9; Steyer M1A; CZ 110; CZ G2000; CZ TT; Springfield XD; Jericho 941;
Baratas e talvez de qualidade - Yarygin PYa / MP-443 "Grach" pistol (Russia); GSh-18 (Russia); OTs-27 "Berdysh" pistol (Russia); MP-446 'Viking' pistol (Russia)
Como vez, há muita variedade e não estão aqui todas! é apenas uma amostra.
Pena é que ainda vá demorar alguns anos! se chegar a ser realizado o negócio..... já ouvi tanta promessa.
por amor de deus, está tudo louco???
Nesta lista não há uma única arma realmente adequada para equipar forças policiais do tipo da GNR e da PSP.
Temos que recordar que se tratam de forças de segurança pública e, unidades de intervenção especial à parte, não tem nem a formação nem o treino adequado para usar este tipo de armamento.
Além disso o contexto em que poderão fazer uso das armas é, para ser simpático, muito restringido.
Basicamente todo e qualquer uso efectivo da pistola de serviço é sempre motivo para um processo de averiguação, ou relatório ou o diabo que o carregue. Além de que o agente tem de pagar a bala.
Para este tipo de agentes da autoridade a melhor solução seria terem sido, há muitos anos, armados com revólveres .38
que para além de serem mais práticos que as armas automáticas usadas, são mais fiáveis e o que é talvez mais importante, mais duráveis. Convém lembrar que só aparecem programas de re-equipamento como este quando o rei faz anos.
Enviado por: junger em Novembro 04, 2009, 10:49:09 pm
Citação de: "lecavo"
Viva!
São modelos em aço e já com uns anitos em cima. A Sig Sauer já tem pistolas muito mais recentes e em polímero. Claro que ninguém pode dizer que são armas sem qualidade. Mas seria um erro crasso, se optassem por armas com dez anos de vida.
A Sig Sauer 2022 é o modelo mais recente. Foi desenvolvido para concorrer ao concurso de dotação de pistolas para a Police National e Gendarmerie francesas. Ganhou o concurso. Também li algures que a Guardia Civil espanhola está com ideias de a adoptar (mas não sei se isso é verdade).
Nunca estive com nenhuma P220 na mão. Dizem que é muito volumosa. A P228 é mais compacta e ninguém lhe pode colocar defeitos (excepto não ser de polímero). Embora com uma capacidade de apenas 12 ou 13 munições no carregador, já fique um pouca atrás das mais recentes, que admitem entre 15 e 17.
Falaram na Glock 17 ou 19. Excelentes armas. Para a dureza não há melhor. São “indestrutíveis” e com uma qualidade de material e de construção acima de qualquer uma das outras. Para mim pessoalmente tem um defeito, não tem cão à vista (mas isso é apenas um preconceito meu). Ficava todo feliz se viessem a adoptar a HK P30.
mais uma razão para a GNR e PSP não serem equipadas com este tipo de armas (automáticas)
para eles a falta de cão da Glock é um defeito.
Claro que é! E um defeito grave aliás, visto que provoca confusão na cabeça de muitos agentes da autoridade. Deveria ter um cão, nem que fosse só para enfeitar... e para sossegar os seus utilizadores.
Isto parece uma discussão sobre telemóveis a que assití uma vêz.
Enviado por: Frezze em Novembro 05, 2009, 07:45:50 am
Citação de: "lecavo"
Agora sinceramente fiquei na duvida se estavas a ser sarcastico, ou a falar a serio. Se estavas a falar a serio poderias me dizer que tipo de ligação as forças de segurança tens tu (penso que seja nenhuma para teres feito a pergunta da 9x19mm) , para afirmar tal facto.
(...)
Temos que recordar que se tratam de forças de segurança pública e, unidades de intervenção especial à parte, não tem nem a formação nem o treino adequado para usar este tipo de armamento. (...)
Enviado por: foxtrotvictor em Novembro 10, 2009, 05:08:11 pm
Citação de: "junger"
mais uma razão para a GNR e PSP não serem equipadas com este tipo de armas (automáticas)
para eles a falta de cão da Glock é um defeito.
Claro que é! E um defeito grave aliás, visto que provoca confusão na cabeça de muitos agentes da autoridade. Deveria ter um cão, nem que fosse só para enfeitar... e para sossegar os seus utilizadores.
Isto parece uma discussão sobre telemóveis a que assití uma vêz.
Automáticas, não. Semi-automáticas.
Já agora, uma pergunta para o café. Sabe porquê que em Portugal se designa "cão" essa parte da arma, quando na maior parte dos países se designa por "martelo" (“hammer”, nos anglo-sáxonicos, “martillo”, nos hispânicos)?
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 10, 2009, 06:18:32 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww3.dsi.uminho.pt%2Facademiamilitar%2F2002%2FCapitulo1%2Fimagens%2Fidade_10.jpg&hash=289f1344e7dc9146cbe030765d91271e)
Enviado por: foxtrotvictor em Novembro 10, 2009, 08:57:23 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Em princípio isto é um "cão" com um bocado de silex na boca :mrgreen:
Enviado por: jeka em Novembro 28, 2009, 02:04:02 pm
Sair de serviço e deixar a arma no armeiro no posto...
Isso de trazer a arma de serviço pra casa como na PSP, acho que se for pra frente ainda vai dar muito que falar na GNR...
Começando pelos comandos e pelos comandantes...
Eu prefiro ter a minha arma de defesa pessoal...
Enviado por: junger em Dezembro 29, 2009, 04:45:55 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Citação de: "junger"mais uma razão para a GNR e PSP não serem equipadas com este tipo de armas (automáticas)
para eles a falta de cão da Glock é um defeito.
Claro que é! E um defeito grave aliás, visto que provoca confusão na cabeça de muitos agentes da autoridade. Deveria ter um cão, nem que fosse só para enfeitar... e para sossegar os seus utilizadores.
Isto parece uma discussão sobre telemóveis a que assití uma vêz.
Automáticas, não. Semi-automáticas.
Já agora, uma pergunta para o café. Sabe porquê que em Portugal se designa "cão" essa parte da arma, quando na maior parte dos países se designa por "martelo" (“hammer”, nos anglo-sáxonicos, “martillo”, nos hispânicos)?
mais um teórico...
se me explicar que coisa é essa de um "semi-automatismo" por antitese com um "automatismo"
eu explico-lhe por que razão se chama cão e não martelo.
Enviado por: junger em Dezembro 29, 2009, 04:48:44 pm
Citação de: "Silent_Storm"
Os comandantes da GNR têm medo que os Guardas possam perder as armas, como as crianças nos infantários perdem o material escolar, por isso as armas que lhes são atribuídas ficam guardadas no posto.
Eu teria mais receio de ter tantas armas à mão de semear, afinal um posto de polícia é sempre um local mal frequentado.
Enviado por: Lancero em Dezembro 29, 2009, 06:03:25 pm
Citação de: "junger"
mais um teórico...
se me explicar que coisa é essa de um "semi-automatismo" por antitese com um "automatismo"
Não complique,
Acredito que saiba que - embora para engenheiros possa não ser a designação mais correcta, já que na prática uma e outra são mecanismos semi-automáticos - para entendidos (e também não) em armas as designações automática e semi-automática são usadas (e aceites) para diferenciar os modelos consoante os 'poderes mágicos' do mecanismo de activação.
Enviado por: foxtrotvictor em Janeiro 03, 2010, 03:51:32 pm
Citação de: "junger"
mais um teórico...
Olhe que não...
Enviado por: acpool em Janeiro 04, 2010, 06:29:08 am
Pela Lei das Armas
«Arma automática» a arma de fogo que, mediante uma única acção sobre o gatilho, faz uma série contínua de vários disparos
«Arma semiautomática» a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, se carrega automaticamente e que não pode, mediante uma única acção sobre o gatilho, fazer mais de um disparo
O Carregamento da arma também pode ser Automático ou Semiautomático
Como há muita gente que já não mexe/limpa nos carregadores das armas o carregamento não è automático ou semiautomático é carregamento único..
Ter cão ou agulha não faz confusão a ninguém, as F.S. não se queixaram quando adquiriram a walter P99 o sistema de disparo é por agulha, ou sig sawer p228 que não tem patilha de segurança. O estado fez bem abrir concurso com armas com patilha de segurança pois o pessoal das F.S. que faz serviço de secretaria ou de invisível tem que ter cuidado a arrumar as armas, digo eu que o pessoal que anda na rua só quer uma arma que funcione quando tiver que ser.
Enviado por: foxtrotvictor em Janeiro 04, 2010, 05:11:19 pm
Citação de: "acpool"
Para a confusão
Pela Lei das Armas
«Arma automática» a arma de fogo que, mediante uma única acção sobre o gatilho, faz uma série contínua de vários disparos
«Arma semiautomática» a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, se carrega automaticamente e que não pode, mediante uma única acção sobre o gatilho, fazer mais de um disparo
O Carregamento da arma também pode ser Automático ou Semiautomático
Como há muita gente que já não mexe/limpa nos carregadores das armas o carregamento não è automático ou semiautomático é carregamento único..
Ter cão ou agulha não faz confusão a ninguém, as F.S. não se queixaram quando adquiriram a walter P99 o sistema de disparo é por agulha, ou sig sawer p228 que não tem patilha de segurança. O estado fez bem abrir concurso com armas com patilha de segurança pois o pessoal das F.S. que faz serviço de secretaria ou de invisível tem que ter cuidado a arrumar as armas, digo eu que o pessoal que anda na rua só quer uma arma que funcione quando tiver que ser.
Qualquer elemento das forças ou serviços de segurança que se preze sabe bem qual é a diferença entre uma arma automática ou semiautomática. A confusão começou por alguém designar a GLOCK 19 por arma automática, quando não o é.
Enviado por: TheDagger em Janeiro 15, 2010, 02:46:44 am
Das 50 mil pistolas Glock 19 que o Governo está a distribuir de forma faseada pelas forças de segurança não chegam a dez mil as que estão equipadas com coldres adequados a este tipo de arma. A denúncia é feita ao DN por dois dirigentes sindicais que representam a PSP e a GNR e, segundo os quais, este desajuste entre a arma e o coldre pode colocar em risco a vida dos agentes/militares ou a de terceiros. Já os porta-vozes das duas forças de segurança garantem que "esta é uma falsa questão" e que todos os testes realizados garantem a eficácia dos coldres.
O presidente da Associação Sindical dos Profissionais da Polícia (ASPP), Paulo Rodrigues, e o coordenador da Associação dos Profissionais da Guarda (APG) da Região Norte, Paulo Maciel, garantem que apenas as armas distribuídas numa primeira fase - não chegaram a dez mil - estão equipadas com coldres adequados ao bom manuseamento das Glock 9 mm. "Todas as outras que já foram distribuídas no decorrer do segundo concurso [realizado no início do segundo semestre de 2009] não têm coldres adequados", frisou Paulo Maciel.
Esta incompatibilidade entre arma e coldre existe a vários níveis, nomeadamente, no que toca à alteração da patilha de segurança da pistola quando é sacada ou introduzida. "Ao colocar ou retirar a arma do coldre que não é próprio, a patilha de segurança é accionada, deixando o agente sem saber em que condições se encontra a pistola", refere Paulo Rodrigues, especificando o que acontece.
"O que está a suceder com os novos coldres é que o agente pode introduzir a arma em posição de segurança e ao retirá-la, e devido a uma anomalia nos coldres, ela encontra-se em posição de fogo. Ou o contrário", explica aquele responsável, acrescentando que "em situações em que o agente tem de decidir, numa fracção de segundos, se usa ou não a arma, não pode deparar-se com este problema de não saber em que condições está a o equipamento. O normal é introduzir a arma numa posição e retirá-la na mesma posição". Se isto não acontecer, a vida humana pode correr risco. Embora até à data não sejam conhecidas vítimas, Paulo Rodrigues diz que "há que evitar que tal venha aconteça".
Ao DN, o comissário e porta-voz da PSP, Paulo Flor, garante que quer os dez mil coldres de marca Safariland (fabrico americano) quer os 42 mil da marca Radar (fabrico italiano) existentes na PSP para armas de 9 mm foram sujeitos "a um rigoroso conjunto de testes que permitiram aferir a viabilidade operacional do seu uso". No entanto, a PSP "tem conhecimento residual de algumas situações em testes/exercícios com a arma Glock 19, e que, no caso da arma estar carregada com a munição na câmara e a patilha de segurança activada, é mais difícil sacar a arma do coldre".
E é aqui que o coordenador da APG põe o dedo na ferida. Segundo Paulo Maciel, "nos coldres distribuídos numa segunda fase não é possível introduzir ou retirar a arma sem fazer um esforço que não se faz quando o coldre é o indicado. Isto implica perder segundos que podem ser cruciais".
Ao que o DN apurou, os coldres distribuídos numa primeira fase e com os quais as forças de segurança estão satisfeitos são da marca Safariland. Os adquiridos aquando do segundo concurso e que irão suportar mais de 40 mil das 50 mil Glock a distribuir pelas polícias pertencem à Radar. Junto dos sindicatos correm rumores que os coldres Radar que entraram em vários países europeus tiveram de ser substituídos porque quebravam devido à sua fraca resistência.
Ambos os sindicalistas consideram que isso poderá vir a acontecer em Portugal devido à "política economicista do Governo em relação ao equipamento das forças de segurança". É que enquanto os coldres Safariland rondam os 50 euros, os Radar custam cerca de 30. Numa chamada de atenção aos governantes, Paulo Rodrigues e Paulo Maciel dizem que há material no qual não se pode olhar a custos, porque a falta de qualidade poderá ceifar vidas humanas.
Para o porta-voz da GNR, coronel Costa Lima, "esta é uma falsa questão", pois "os coldres actualmente distribuídos à Guarda para utilização com as pistolas Glock 19 correspondem às exigências para o fim a que se destinam".
Enviado por: mccormick em Janeiro 16, 2010, 03:40:46 pm
o sistema Glock "safe action" está comprovadissímo como seguro e o facto de Portugal ter exigido uma segurança manual é no minímo caricato uma vez que esta arma é extensivamente usada por inúmeras forças de segurança por esse mundo fora e não consta que alguma entiddade tenha requerido um modelo específico com patilha de segurança.
Fica desde já o desafio de alguém alegar um motivo cabal para a exigência de um sistema de segurança manual numa pistola como a Glock.
Enviado por: foxtrotvictor em Janeiro 17, 2010, 02:13:02 pm
Citação de: "mccormick"
Fica desde já o desafio de alguém alegar um motivo cabal para a exigência de um sistema de segurança manual numa pistola como a Glock.
A segurança do gatilho é uma segurança “manual”.
Claro que a GLOCK não necessita de mais nenhuma segurança adicional. Chega bem a segurança activa e as duas seguranças passivas que possui.
Enviado por: mccormick em Janeiro 17, 2010, 03:58:21 pm
Não querendo fazer da questão um preciosismo técnico, discordo de que se chame segurança manual a um sistema que está sempre "ligado" de forma activa e inerente ao funcionamento da arma. seguranças manuais são as que por acção humana se " ligam" e não aquelas que a acção humana tende a "desligar", outros exemplos de seguranças automáticas são a patilha da UZI e a semelhante segurança do sistema Colt entre outras.
Enviado por: foxtrotvictor em Janeiro 17, 2010, 11:46:26 pm
Citação de: "mccormick"
Caro Foxtrotvitor.
Não querendo fazer da questão um preciosismo técnico, discordo de que se chame segurança manual a um sistema que está sempre "ligado" de forma activa e inerente ao funcionamento da arma. seguranças manuais são as que por acção humana se " ligam" e não aquelas que a acção humana tende a "desligar", outros exemplos de seguranças automáticas são a patilha da UZI e a semelhante segurança do sistema Colt entre outras.
Claro que tem toda a razão. Foi só uma brincadeira minha. Podemos dar ainda o exemplo da HK P7. Já agora, uma pergunta para o café.
Sabe qual foi o outro país, ainda antes de Portugal, que não confiou nas três seguranças da GLOCK e que achou por bem adicionar uma quarta segurança activa?
Enviado por: mccormick em Janeiro 18, 2010, 11:49:42 am
Agora a sério, não sei mas estou curioso. qual?
CUMPS.
Enviado por: foxtrotvictor em Janeiro 18, 2010, 02:34:31 pm
Enviado por: mccormick em Janeiro 18, 2010, 10:56:45 pm
. os nossos amigos da oceania andam tal como nós a ser vitimas de umas cabecinhas pensantes relativamente á posse de armas e a outros aspectos relacionados com o uso das mesmas, que toca inclusive as forças de segurança. quanto ao motivo da exigência lusa, desconheço-o mas estou curioso.
Tem razão as " esquisitices" já vêm do tempo da Castro Guedes e nem a Vergueiro que foi mais ou menos pacifica se livrou de umas quantas polémicas. Por outro lado já não existiram grandes preocupações ao nível da segurança com a FBP.
Seja como for, com complicações ou não e com mais ou menos polémica, Portugal sempre teve boas armas regulamentares, umas melhores que outras é claro, mas globalmente considerando todas boas. Quanto ás pistolas postas a concurso, todas elas são optimas sendo que a Glock pela sua simplicidade de uso, robustez, fiabilidade e durabilidade foi uma óptima escolha
Enviado por: Trafaria em Janeiro 19, 2010, 01:33:20 am
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Vão desde que nas missões da ONU as armas tem de ter segurança activaNão sei se é desculpa, cheira a chuto de bola para canto. Mas essa é pelo menos a versão oficiosa da DN/PSP.
Ainda faltam uns milhares bons de armas para completar a encomenda... seria bom que às que faltam faltasse também a dita patilha.
Enviado por: foxtrotvictor em Janeiro 19, 2010, 01:52:47 pm
http://en.wikipedia.org/wiki/Tasmania_Police (http://en.wikipedia.org/wiki/Tasmania_Police)
Enviado por: mccormick em Janeiro 19, 2010, 10:44:14 pm
Citação de: "foxtrotvictor"
Afinal na Tasmânia mandaram a “alterada” (GLOCK 17S) às favas e agora equipam com a “original”. Foi um desperdício de dinheiro. Ninguém os mandou ser desconfiados.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tasmania_Police (http://en.wikipedia.org/wiki/Tasmania_Police)
Talvez devêssemos aprender alguma coisa com eles.
Não sei se os agentes de autoridade, ou as organizações representativas foram ouvidos aquando da decisão de dotar a arma com uma segurança adicional. A desculpa das missões não sei até que ponto é desculpa.