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Forças Armadas e Sistemas de Armas => Exército Português => Tópico iniciado por: Tropinha em Outubro 05, 2006, 03:06:41 am

Título: Questões de alguém que não é muito entendido...
Enviado por: Tropinha em Outubro 05, 2006, 03:06:41 am
Boas...

Escrevo pela primeira vez neste fórum, apesar de não saber se escrevo no local mais apropriado, e não ser muito entendido nesta área...mas, espero, um dia vir a ser...

Gostaria de saber as diferenças entre os "Rangers" e os Fuzileiros, visto que estou a pensar tentar ingressar na vida militar, que já a bastante tempo me cativa...

Se houver neste "ponto de encontro" militar, alguém que possa explicar quais são as diferenças entre estas duas forças de elite, ficaria muito grato pois poderá ajudar bastante na minha decisão, para o começo de uma vida (ja há muito desejada) militar..

Sem mais assunto de momento...

Cumprimentos,

José Costa.
Título:
Enviado por: ThunderHawk em Outubro 05, 2006, 08:29:40 am
Bem vindo ao forum  :roll:
Título:
Enviado por: Tropinha em Outubro 05, 2006, 01:15:37 pm
hmm....mas existe muita diferença, por exemplo, numa recruta de Fuzileiros, e numa de Rangers?

ou é mais ou menos tudo a mesma coisa?

Cumprimentos,

Tropinha.
Título:
Enviado por: ThunderHawk em Outubro 05, 2006, 01:47:11 pm
Quanto à recruta não posso ajudar muito porque não sei o que fazem os rangers... quanto aos fuzileiros existe um documentário muito bom que fala sobre toda a recruta (acho que o nome é: Filhos da escola: fuzileiros da armada).
Título:
Enviado por: Lightning em Outubro 05, 2006, 02:01:35 pm
A recruta é o nome comum que se dá à instrução básica, isto é, é onde se aprende os postos, as armas, a marchar, treino fisico, etc, coisas militares gerais mas que não tem muito a ver com a a especialidade propriamente dita.
O curso da especialidade é que já se aprende a função que se vai ter, nos fuzileiros é um curso mais virado para operações anfibias, mas depois podes tirar o curso para uma unidade apoio como os morteiros, misseis anti-carro, reconhecimento, DAE (operações especiais da marinha), e outras que desconheço.
Se fores para Lamego tens o curso de Operações Especiais e depois tens outros cursos como Sniper, Patrulhas de Reconhecimento de Longo Raio de Acção, Montanha, etc.

Acho que não tou a insultar ninguém ao dizer que os Fuzileiros são os Comandos da Marinha, são uma força de assalto especializada em operações anfibias, as Operações Especiais são isso mesmo mas não são nenhuma unidade de choque, por isso não tem a mesma função dos Fuzileiros ou Comandos ou Para-quedistas, pode-se dizer é que o equivalente na Marinha das Operações Especiais é o DAE mas para se ser DAE primeiro tem que se ser Fuzileiro.
Penso que Operações Especiais é a unica unidade que recebe civis directamente, todas as outras unidades de de operações especiais ou equivalente já se tem que ser militar de uma certa especialidade.
Para se ser Precursor tem que se ser Para-quedista.
Para se ser do DAE tem que se ser Fuzileiro.
Para se ser da RESCOM tem que se ser Policia Aérea.
Título:
Enviado por: Lightning em Outubro 05, 2006, 02:03:06 pm
Citação de: "ThunderHawk"
Quanto à recruta não posso ajudar muito porque não sei o que fazem os rangers... quanto aos fuzileiros existe um documentário muito bom que fala sobre toda a recruta (acho que o nome é: Filhos da escola: fuzileiros da armada).


Fala sobre a recruta e o curso.
Título:
Enviado por: ThunderHawk em Outubro 05, 2006, 02:35:34 pm
Citação de: "Hélder"
Citação de: "ThunderHawk"
Quanto à recruta não posso ajudar muito porque não sei o que fazem os rangers... quanto aos fuzileiros existe um documentário muito bom que fala sobre toda a recruta (acho que o nome é: Filhos da escola: fuzileiros da armada).

Fala sobre a recruta e o curso.


Mil perdões, é que frequentemente quando eu digo recruta quero dizer recruta + curso de especialidade.
Título:
Enviado por: Tropinha em Outubro 05, 2006, 05:13:09 pm
bem, então pelo que entendi, não se compara Fuzileiro a Ranger, mas sim DAE a Ranger, certo?

sem querer deitar abaixo nenhum dos lados, e como não sou grande entendedor, apenas gostaria de destrinçar os objectivos, para poder seguir um deles para atingir o fim...

Cumprimentos,

Tropinha.
Título:
Enviado por: Tropinha em Outubro 05, 2006, 05:18:42 pm
peço desculpa, mas esqueçi-me desta parte que vou falar...hj tou c a cabeça na lua...

segundo o que entendi, se optar pelos rangers, irei ter um treino mais directo as operações especiais, do tipo, "entrar a matar"...

se optar pela vertente da marinha, terei de ir para os fuzileiros, terei um treino de fuzileiro, e se conseguir depois entrar no DAE, terei um curso mais na vertente OE...

corrigam-me se estiver errado...

Cumprimentos,

Tropinha
Título:
Enviado por: Pedro Monteiro em Outubro 05, 2006, 07:19:46 pm
Citação de: "Tropinha"
peço desculpa, mas esqueçi-me desta parte que vou falar...hj tou c a cabeça na lua...

segundo o que entendi, se optar pelos rangers, irei ter um treino mais directo as operações especiais, do tipo, "entrar a matar"...


"Entrar a matar" são os Comandos: infantaria ligeira de assalto especializada em operações de choque e luta anti-guerrilha.
Os pára-quedistas e fuzileiros são infantaria de elite especializada em operações de assalto a partir de determinado vector (meios navais ou aéreos). As operações especiais têm, como se prevê, uma maior especialização e formação dos seus elementos e cuidado na selecção do pessoal. Por exemplo, as operações especiais são muitas vezes empregues em missões de reconhecimento em profundidade, vigilância e recolha de informação. As operações especiais são, por norma, os primeiros a chegar e, em caso extremo, os últimos a serem empregues. Pautam-se pela descrição.
Cumprimentos,
Pedro Monteiro
Título:
Enviado por: Tropinha em Outubro 05, 2006, 07:24:20 pm
obrigado Pedro Monteiro...e aos que me ajudaram, e ainda aos que virão a responder...assim na hora "h" saberei que área pretenderei tentar seguir...

e em termos de treino de OE?quais das forças têm um treino mais intensificado?se é que lhe posso chamar assim...

Cumprimentos,

Tropinha
Título:
Enviado por: Lightning em Outubro 05, 2006, 07:38:39 pm
O tempo de duração do curso não sei, nem sei se se pode medir a "intensidade" de cada curso.
Há cursos mais longos uns que outros, e com vertentes diferentes.
Acho que no fundo é tudo uma questão de gosto.
Mas se quiser ir directamente para uma unidade de operações especiais então só existe uma as Operações Especiais do Exercito.
Título:
Enviado por: Pedro Monteiro em Outubro 05, 2006, 07:41:41 pm
Citação de: "Tropinha"
obrigado Pedro Monteiro...e aos que me ajudaram, e ainda aos que virão a responder...assim na hora "h" saberei que área pretenderei tentar seguir...

e em termos de treino de OE?quais das forças têm um treino mais intensificado?se é que lhe posso chamar assim...

Cumprimentos,

Tropinha


Já agora, uma sugestão: querendo seguir esta carreira, sugiro que, para um melhor contacto com os militares das várias unidades e informação mais correcta e detalhada, visita a exposição do Dia do Exército que decorrerá entre 18 e 24 deste mês em Évora.
Cumprimentos,
Pedro Monteiro
Título:
Enviado por: Tropinha em Outubro 05, 2006, 08:01:15 pm
ok, obrigado pela informação...vou ver se consigo la ir para ficar melhor informado...

cumprimentos,

Tropinha
Título:
Enviado por: Punr em Outubro 06, 2006, 09:43:28 pm
No meu tempo (5 anos atrás) era assim:

Rangers - 9 semanans recruta + 12 semanas curso

Fuzileiros - 4 semanas recruta + 12 semanas curso
Título:
Enviado por: Tropinha em Outubro 07, 2006, 04:34:31 pm
e as recrutas de qualquer área, são praticamente todas parecidas, mudando só quando começava o curso de especialidade, ou todas as recrutas são diferentes em qualquer área?

Cumprimentos,

Tropinha
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 07, 2006, 05:32:02 pm
Olha eu só posso responder pela minha, já que é esse a única recruta que eu fiz. Na ETAT (actual ETP), nós tinhamos uma recruta unica no país, já que das 10 semanas que nós tivemos incluia duas semanas de adaptação ao curso de Pára-quedismo. Ora é claro que é a única recruta no país que tem essa faceta, todas as outras não precisam de tal instrução. Das poucas vezes que eu falei com ppl da EPE e da outra escola que está no Entroncamento, sempre que nós diziamos o que tinhamos feito nessa semana eles olhavam para nós como se fossemos ETs. Eram realidades muito distintas, já que a natureza das unidades também exigia um tipo diferente de militar.
De certeza que uma recruta feita na EPI, no CTOE, no CTC, ou na Escola de Fuzileiros é diferente da recruta feita na ETP.  :wink:
Título:
Enviado por: Punr em Outubro 07, 2006, 06:06:16 pm
No minhas 9 semanas de recruta (OE) a vertente física era muito exigente com corridas matinais diariamente de 10 a 15  Kms e com MARCOR's da parte da tarde.

Só assim se conseguia preparar o recruta para aguentar as 12 semanas de curso.
Título:
Enviado por: ricardonunes em Outubro 07, 2006, 06:10:51 pm
Pois tudo muito bonito, mas cinco semanas em Estremoz em pleno agosto não foi nada fácil, e era tropa "macaca".
Título:
Enviado por: Punr em Outubro 07, 2006, 06:29:15 pm
As vezes na dita "macaca" passa-se bastante!
Título:
Enviado por: Tropinha em Outubro 07, 2006, 08:06:01 pm
exacto cabeça de martelo, visto que és paraquedista, certamente que tens alguma vertente a mais, ou seja, o paraquedismo...

nos OE's a recruta são 9 semanas com mais 12 de curso de especialidade, como dizes punr?

pelo pouco que sei, MARCOR, é MARcha CORrida, certo?

...um camarada meu dos Bombeiros, esteve este ultimo ano no Campo Militar de Santa Margarida, e das poucas vezes que cá pode vir, penso que ainda em recruta, falou nessas instruções físicas...marcor's marfor's e esse tipo coisas que ele fez e os seus camaradas recrutas fizeram...

e também era a dita tropa "macaca"..

Cumprimentos,

Tropinha
Título:
Enviado por: Artic Fusion em Outubro 07, 2006, 10:02:43 pm
Tropinha encontrei um documento no site aoe.pt em .pdf que lhe pode ser utíl se optar pelas Operações Especiais cujo o centro de instrução de se encontra em Lamego. (CIOE)

Veja o o seguinte link: http://www.aoe.pt/images/CIOE/Cond.Admissao.pdf (http://www.aoe.pt/images/CIOE/Cond.Admissao.pdf)

Nota: O documento pode estar datado devido á ausencia de actualizações desde há 4 anos.   :!:
Título:
Enviado por: Tropinha em Outubro 07, 2006, 10:16:26 pm
obrigado artic, realmente o site tem bastante informação, agora basta confirmar se ainda estão em vigor...

Cumprimentos,

Tropinha
Título:
Enviado por: Artic Fusion em Outubro 07, 2006, 10:57:37 pm
Tropinha,

Basicamente os Operativos Especiais são do género Boina Verde. Já ouviu falar dos Alpha Detachments do US Army?

EDIT: Olhe aí um link: http://www.specialoperations.com/Army/S ... efault.htm (http://www.specialoperations.com/Army/Special_Forces/SF_Info/Default.htm)

O Operativo Especial português tem funções muito parecidas com as Forças Especiais americanas, apesar de inicialmente (na guerra colonial) serem considerados tropas ligeiras de choque. (Caçadores Especiais, já ouviu falar?)

Cumprimentos,
Título:
Enviado por: Yosy em Outubro 07, 2006, 11:52:36 pm
Tropinha o meu artigo da Wikipedia pode ajuda-lo: http://en.wikipedia.org/wiki/CTOE (http://en.wikipedia.org/wiki/CTOE)
Título:
Enviado por: Tropinha em Outubro 08, 2006, 01:59:14 pm
artic, eu acho que já vi um filme na sic, e posteriormente em DVD em que os militares são esses, pois um amigo meu que treinava kick boxing, e é oficial O.E. disse-me para ver três ou quatro filmes em que podia ver mais ou menos como actuam os nossos "Rangers" e são:

- Black Hawk Down
- Tears of the Sun - com Bruce Willis

e dos outros não me lembro,nem nomes nem actores, sei que um deles a história é muito confusa e só se entende mesmo no fim, com dois actores conheçidos que agora não me recordo dos nomes..um deles (o Capitão, é negro).

E ambas as páginas têm informações bastante interessantes..obrigado

Cumprimentos,

Tropinha
Título:
Enviado por: atirador em Outubro 08, 2006, 02:21:47 pm
bem, tropinha, na minha opiniao, nao podes comparar Rangers com o DAE, porque o DAE tem um âmbito mais completo do que os "OEs".
é verdade que os Rangers têm um curso bastante duro, mas o DAE é considerada a tropa de elite dos Fuzileiros! podes, sim, comparar o DAE com os Navy SEALS dos EUA, pois o âmbito é praticamente idêntico. enquanto que o DAE tem instrução de paraquedismo, os Rangers não! só aí esta uma grande diferença. fora, é claro, o equipamento e armamento  :lol:
Título:
Enviado por: Tropinha em Outubro 08, 2006, 03:21:17 pm
exacto atirador, são duas vertentes diferentes...

D.A.E. = US NAVY SEAL's

O.E's = US GREEN BERETS

ora aí tens duas forças Portuguêsas e duas Americanas que são mais ou menos idênticas..isto pelo que me falou o Artic no seu ultimo post, a não ser que tenha interpretado mal (peço desculpa se isso se sucedeu)...

Cumprimentos,

Tropinha
Título:
Enviado por: Artic Fusion em Outubro 08, 2006, 10:17:54 pm
Citação de: "Tropinha"
artic, eu acho que já vi um filme na sic, e posteriormente em DVD em que os militares são esses, pois um amigo meu que treinava kick boxing, e é oficial O.E. disse-me para ver três ou quatro filmes em que podia ver mais ou menos como actuam os nossos "Rangers" e são:

- Black Hawk Down
- Tears of the Sun - com Bruce Willis

e dos outros não me lembro,nem nomes nem actores, sei que um deles a história é muito confusa e só se entende mesmo no fim, com dois actores conheçidos que agora não me recordo dos nomes..um deles (o Capitão, é negro).

E ambas as páginas têm informações bastante interessantes..obrigado

Cumprimentos,

Tropinha


Bom em relação aos filmes:

- Tears of the Sun, é um filme que involve SEALs da US Navy. E isso nota-se pois são inseridos de um porta-aviões, por SH-60. (Entre outras coisas)

- Blackhawk Down, não envolve Green Berets, mas sim US Army Rangers (equivalentes ao nossos Comandos) que actuam em conjunto com os Deltas. Grande filme sem dúvida.

Atirador:

Eu compararia o DEA mais á Force Recon do US Marine Corps. :wink:

Cumptos,
Título:
Enviado por: Yosy em Outubro 09, 2006, 09:09:16 pm
O DAE corresponde aos Navy SEALs; os Fuzileiros têm também um Pelotão de Reconhecimento que corresponde à Force Recon dos Marines.
Título:
Enviado por: Artic Fusion em Outubro 09, 2006, 09:39:55 pm
Citação de: "Yosy"
O DAE corresponde aos Navy SEALs; os Fuzileiros têm também um Pelotão de Reconhecimento que corresponde à Force Recon dos Marines.


Desconhecia tal unidade. Obrigado pela informação.  :)
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 09, 2006, 11:15:13 pm
Citação de: "Tropinha"
exacto cabeça de martelo, visto que és paraquedista, certamente que tens alguma vertente a mais, ou seja, o paraquedismo...

nos OE's a recruta são 9 semanas com mais 12 de curso de especialidade, como dizes punr?

pelo pouco que sei, MARCOR, é MARcha CORrida, certo?

...um camarada meu dos Bombeiros, esteve este ultimo ano no Campo Militar de Santa Margarida, e das poucas vezes que cá pode vir, penso que ainda em recruta, falou nessas instruções físicas...marcor's marfor's e esse tipo coisas que ele fez e os seus camaradas recrutas fizeram...

e também era a dita tropa "macaca"..

Cumprimentos,

Tropinha


Olha Tropinha, desde que eu sai (e já foi há uns anos valentes), muita coisa mudou. Por isso o melhor é veres pessoalmente acerca das várias fases da instrução no site oficial dos Pára-quedistas Portugueses:

Acerca da selecção:
http://www.paraquedistas.com.pt/4682/26201.html (http://www.paraquedistas.com.pt/4682/26201.html)

Acerca das várias fases da instrução:
http://www.paraquedistas.com.pt/4682/26228.html (http://www.paraquedistas.com.pt/4682/26228.html)

Acerca dos vencimentos:
http://www.paraquedistas.com.pt/4682/26255.html (http://www.paraquedistas.com.pt/4682/26255.html)
Título:
Enviado por: Tropinha em Outubro 10, 2006, 07:43:28 pm
realmente também desconhecia de tal pelotão yosi...

Cabeça de Martelo, obrigado pelas dicas;)..o site explica bem o treino que as tropas paraquedistas têm, e fala também dos testes físicos, e ainda dá umas dicas acerca dos testes, tais como a preparação física que é uma grande ajuda para a forma como realizamos os exames, e ainda aconcelham a não tomar qualquer tipo de estimulantes porque se está/vai por em risco a própria vida...

além do mais até ganham bem €€€ =P....eheheh

Cumprimentos,

Tropinha