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Forças Armadas e Sistemas de Armas => Armadas/Sistemas de Armas => Tópico iniciado por: Raul Neto em Agosto 18, 2006, 06:50:34 pm
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Olá a todos,
Tenho explorado os diversos inventários existentes na web contendo a ORBAT da Marinha de Guerra de Israel, e notei com curiosidade o facto de em nenhum deles constar uma única unidade naval destinada à guerra de minas, venho procurar saber junto dos colegas foristas se me podem adiantar mais alguma informação sobre o tema em epígrafe.
Desde já grato pela vossa colaboração, apresento os meus cumprimentos,
Raul Neto
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A capacidade de desminagem da Marinha israelita é igual à da sua congénere portuguesa...
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A capacidade de desminagem da Marinha israelita é igual à da sua congénere portuguesa...
:wink:
En caso de necesidad, Espanha enviaria uno de sus Segura..........mo problem...
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Meu caro não se preocupe porque nós cá nos desenrascamos. Portugal é um país onde é normal se fazer pequenos milagres com muitos poucos meios.
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En caso de necesidad, Espanha enviaria uno de sus Segura..........
Editei a minha resposta porque acho que era um bocado forte. Creio que o Menacho não escreveu que vinham os Segura em termos pejorativos, mas no entanto a forma como o fêz dá a entender isso. Claro que numa hipotética minagem de portos nacionais, teríamos de pedir ajuda à NATO,
e a Espanha também faz parte dela.
Por exemplo Aponez escreveu:
http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... 5&start=15 (http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=925&start=15)
Tem toda a razão, está a defender o seu território, e põe lá o que quiser.
Pena é que os nossos políticos não pensem da mesma maneira, para não termos de ler comentários desagradáveis mas de certa forma certos, infelizmente.
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Eu desde sempre me dei bem com pessoal Espanhol, Galego principalmente, mas neste forum há alguns que me andam a meter cá uma impressão...a arrogância e provocação são uma constante :evil: :evil: :evil: :evil:
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Pois migbar2 voce tem razao na maior parte das coisas.
Cumprimentos
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De facto Israel nunca possuiu navios dedicados à guerra de minas, não tendo eu conhecimento também, de alguma vez os seus portos terem sido minados. Provávelmente terão alguma unidade de mergulhadores treinada para o efeito, não possuindo no entanto nenhuma unidade naval para seu apoio, com câmara hiperbárica.
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Caros amigos:
Em nenhum caso eu tentei offend nem rir-me de meus colegas Portuguese por quem eu sinto um esteem sincere.
Se conseqüentemente me me interpretarem sinta-o, não era minha intenção ser ironic, simplesmente a resposta grace a mim do alfavega.
Quando um país não tem uma capacidade e não a necessita pede à OTAN ou os amigos dos países de lá o que eu disse esse enviaria Espanha a um seguro envíam.
Espanha foi próprio transbordou ano do leste por fogos e pediu ayuda a Europa.........
Que agradeceria que não é assim que suscetível e não consultam a meu país como Castelha, então seu nome é espanha.
Unem-se mas coisas nos que aqueles que nos separa, nós não ampliamos as diferenças se não elas as coisas que se unem nos .............
Cumprimentos.
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Eu desde sempre me dei bem com pessoal Espanhol, Galego principalmente, mas neste forum há alguns que me andam a meter cá uma impressão...a arrogância e provocação são uma constante :evil: :evil: :evil: :evil: :wink:
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Israel tem uma unidade especializada nesse tipo de missões. Até agora não se deram mal em utilizar apenas mergulhadores para essas missões. Relembro que Portugal tb só usa os Mergulhadores-Sapadores para essa missão e que Espanha tb tem uma unidade que se dedica exclusivamente a este tipo de tarefas.
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Penso que não vale apena entrarmos por aí.
Não interpretei no forista Menacho nenhuma intenção arrogante ou de mandar uma "broma".
Infelizmente num cenário desses, o mais provávelmente seria esse, de solicitarmos meios de ajuda a um país aliado para desempenhar essa tarefa que vergonhosamente não a possuímos.
Pois em outras situações mais simples, já tivemos de pedir emprestado simples viaturas blindadas de transporte a outros países, porque não as tínhamos para proteger os nossos soldados.
Infelizmente a realidade é mesmo essa!
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Mas não se descobriu há uns meses uma mina algures na Madeira? Será que é a minha cabeça a pregar partidas?! Acho que tinha lido isso algures... Até tinha sido os nossos Mergulhadores-Sapadores a tratar do assunto.
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A capacidade de desminagem da Marinha israelita é igual à da sua congénere portuguesa...
:wink:
En caso de necesidad, Espanha enviaria uno de sus Segura..........mo problem... 
A mim isto não me parece boa intenção, nem sinceridade, nem humildade, parece-me o aproveitar de mais uma oportunidade para se ter uma atitude de sobranceria "generosa". Que alias aqui tem sido uma constante e os colegas conterraneos aceitam com uma naturalidade que me assusta. Já no forum das Forças Aéreas, ainda há uns dois dias um colega Espanhol a troco de nada tambem nos oferece os seus queridos EFA para nos defendermos dos "moros", palavras dele que estão lá para quem as quiser confirmar. Dá-se mais uma piscadela de olhos e pronto está tudo bem, é mais uma brincadeira.
Não penso que esta atitude por parte de tantos foristas Espanhois seja inocente, é pura e simplesmente uma cultura de superioridade que cada vez mais se tem vindo a notar por parte dos próprios agentes políticos de Espanha. As atitudes do estado Espanhol na hora dos apertos falam por sí e se a memória é curta, lembrem-se do que os nossos irmãos nos quiseram fazer aquando do petroleiro que acabou por "rebentar" nas águas galegas...chegar ao ponto de ter-mos dois f-16 prontos a descolar para o afundar com bombas antes que atingi-se as nossas águas ? Valha-me Deus grande amizade...concerteza se tivessem conseguido os seus intentos, os mesmos amigos que nos oferecem tanta coisa, bateriam palmas de contentes, teria sido um fartote de tanto rir!!! e depois o que é que nos ofereciam ??? Uns baldinhos e uns oleados para limpar as praias ?...mas isto é tudo amizade e humildes boas intenções...
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A capacidade de desminagem da Marinha israelita é igual à da sua congénere portuguesa...
:wink:
En caso de necesidad, Espanha enviaria uno de sus Segura..........mo problem... 
A mim isto não me parece boa intenção, nem sinceridade, nem humildade, parece-me o aproveitar de mais uma oportunidade para se ter uma atitude de sobranceria "generosa". Que alias aqui tem sido uma constante e os colegas conterraneos aceitam com uma naturalidade que me assusta. Já no forum das Forças Aéreas, ainda há uns dois dias um colega Espanhol a troco de nada tambem nos oferece os seus queridos EFA para nos defendermos dos "moros", palavras dele que estão lá para quem as quiser confirmar. Dá-se mais uma piscadela de olhos e pronto está tudo bem, é mais uma brincadeira.
Não penso que esta atitude por parte de tantos foristas Espanhois seja inocente, é pura e simplesmente uma cultura de superioridade que cada vez mais se tem vindo a notar por parte dos próprios agentes políticos de Espanha. As atitudes do estado Espanhol na hora dos apertos falam por sí e se a memória é curta, lembrem-se do que os nossos irmãos nos quiseram fazer aquando do petroleiro que acabou por "rebentar" nas águas galegas...chegar ao ponto de ter-mos dois f-16 prontos a descolar para o afundar com bombas antes que atingi-se as nossas águas ? Valha-me Deus grande amizade...concerteza se tivessem conseguido os seus intentos, os mesmos amigos que nos oferecem tanta coisa, bateriam palmas de contentes, teria sido um fartote de tanto rir!!! e depois o que é que nos ofereciam ??? Uns baldinhos e uns oleados para limpar as praias ?...mas isto é tudo amizade e humildes boas intenções...
Se você for o malpensado e um rencoroso com seus vizinhos espanhóis não são mina do problema.
Ao poder grande espanhol suposto que denounces opõe na uma mão um orgulho absurd.
O fato para relacionar e ensinar os materiais de I exercita o espanhol, não é ser conceited se para não se saber mais melhor, se não gostar não o vir, não é obligatory.
Eu tenho uma impressão gorgeous dos portuguêses dados minhas relações com elas pela proximidade, impressão que em você não é confirmada.
Eu espero que seja a exceção que confirma a régua.
Cumprimentos.
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Menacho, a sério que aprecio o esforço por tentar postar em português, mas - por mim falo - acho que se entenderia melhor se escrevesse mesmo em castelhano. É que essas traduções...
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Menacho, a sério que aprecio o esforço por tentar postar em português, mas - por mim falo - acho que se entenderia melhor se escrevesse mesmo em castelhano. É que essas traduções... :oops: Mi traductor es como se dice por Espanha de todo a 1 euro..........
Mis disculpas, solo intento que me entiendan............... 
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A capacidade de desminagem da Marinha israelita é igual à da sua congénere portuguesa...
:wink:
En caso de necesidad, Espanha enviaria uno de sus Segura..........mo problem... 
A mim isto não me parece boa intenção, nem sinceridade, nem humildade, parece-me o aproveitar de mais uma oportunidade para se ter uma atitude de sobranceria "generosa". Que alias aqui tem sido uma constante e os colegas conterraneos aceitam com uma naturalidade que me assusta. Já no forum das Forças Aéreas, ainda há uns dois dias um colega Espanhol a troco de nada tambem nos oferece os seus queridos EFA para nos defendermos dos "moros", palavras dele que estão lá para quem as quiser confirmar. Dá-se mais uma piscadela de olhos e pronto está tudo bem, é mais uma brincadeira.
Não penso que esta atitude por parte de tantos foristas Espanhois seja inocente, é pura e simplesmente uma cultura de superioridade que cada vez mais se tem vindo a notar por parte dos próprios agentes políticos de Espanha. As atitudes do estado Espanhol na hora dos apertos falam por sí e se a memória é curta, lembrem-se do que os nossos irmãos nos quiseram fazer aquando do petroleiro que acabou por "rebentar" nas águas galegas...chegar ao ponto de ter-mos dois f-16 prontos a descolar para o afundar com bombas antes que atingi-se as nossas águas ? Valha-me Deus grande amizade...concerteza se tivessem conseguido os seus intentos, os mesmos amigos que nos oferecem tanta coisa, bateriam palmas de contentes, teria sido um fartote de tanto rir!!! e depois o que é que nos ofereciam ??? Uns baldinhos e uns oleados para limpar as praias ?...mas isto é tudo amizade e humildes boas intenções...
Se você for o malpensado e um rencoroso com seus vizinhos espanhóis não são mina do problema.
Ao poder grande espanhol suposto que denounces opõe na uma mão um orgulho absurd.
O fato para relacionar e ensinar os materiais de I exercita o espanhol, não é ser conceited se para não se saber mais melhor, se não gostar não o vir, não é obligatory.
Eu tenho uma impressão gorgeous dos portuguêses dados minhas relações com elas pela proximidade, impressão que em você não é confirmada.
Eu espero que seja a exceção que confirma a régua.
Cumprimentos.
Eu disse e volto a repetir, eu gosto de Espanha, eu passo férias em Espanha sempre que posso, eu vou muito mais vezes á Galiza do que vou a Lisboa ( e vivo a 200 Km da Galiza !!!), eu tenho amigos Espanhois, o problema não são os meus vizinhos Espanhois de quem eu gosto, o meu problema são as atitudes do colega Menacho e de mais um ou outro colega. Não reduza isto a uma questão de nacionalidade, EU GOSTO DE ESPANHA, NÃO GOSTEI FOI DA SUA ATITUDE, eu não me rio á gargalhada se faltar algum equipamento de primeira necessidade a Espanha... é tudo uma questão de se gostar realmente de alguém ou não e se calhar eu gosto muito mais de Espanha do que o senhor gosta de Portugal...mas mesmo muito mais!!!!
Por mim o assunto acaba aqui, afinal tudo se resumia á capacidade de desminagem marítima de Israel.
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Faço das palavras do migbar2 minhas. Acho que não vale a pena continuar com esta discussão.
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Relativamente à capacidade de desminagem, e tratando-se de desminagem a nível naval, acho que Israel tería mais facilidade e vantagem em criar unidades de minagem que de desminagem.
Basicamente Israel tem costa no mediterrâneo e não tem rios onde possam ser colocadas minas.
Os seus portos são portos de mar, e minar o mar, fica complicado, ainda mais quando com os actuais sistemas, poucos navios poderiam aproximar-se de águas de Israel sem serem detectados e não é possível cobrir uma ára considerável com minas com botes de borracha.
Logo, provavelmente por isso Israel não dá grande importância às questões navais. No dia em que a esquadra americana não se puder aproximar de Israel, então a coisa estaria mesmo preta...
Cumprimentos
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Bem-hajam pelo esclarecimento Papatango, Cabeça de Martelo e Luís Filipe Silva.
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Antes tarde que nunca. Também só passaram quase 8 anos... Qual é o problema?!
Bem vindo de volta Raul Neto!
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Obrigado! É verdade tenho andado adormecido ! :mrgreen: