Enviado por: Pedro Monteiro em Maio 21, 2006, 12:19:44 pm
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Fuzos portugueses prontos para regressarem a África
A praia Vasco da Gama, em Sines, foi ontem palco de uma demonstração da Armada. Os Fuzileiros vão para o Congo
Uma centena de Fuzileiros estão prontos para participar na força da União Europeia (UE) que irá apoiar as eleições na República Democrática do Congo previstas para o próximo dia 30 de Julho. A participação dos Fuzileiros portugueses nesta força internacional foi confirmada pelo almirante Melo Gomes, chefe do Estado-Maior da Armada (CEMA) ontem, nas celebrações do Dia da Marinha, que decorreram em Sines.
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O contributo da UE integra-se numa força internacional de 17 000 militares e de 1500 polícias que a ONU quer para garantir o retorno à democracia deste país africano, com uma área idêntica a toda a Europa Ocidental e com cerca de 58 milhões de habitantes.
Neste momento, sabe-se que o comando operacional da força da UE será alemão e estará sediado em Berlim, enquanto que o comando no terreno vai estar a cargo dos franceses. Está prevista a participação de 500 soldados alemães e igual número de franceses, sendo o resto repartido entre as forças militares de outros países da União Europeia, entre eles Portugal e Itália.
“Só na próxima semana vai ficar decidido o número militares portugueses na missão, bem como a data de partida”, disse uma fonte da Marinha. A última missão internacional dos Fuzileiros decorreu em 2004, em Timor.
MARINHA EM FESTA
Com a renovação da esquadra, a Marinha de Guerra Portuguesa, apoiada em navios de patrulha oceânica, terá mais capacidade de intervenção dentro e fora do País, garantiu ontem, no Dia da Marinha, o CEMA. O almirante Melo Gomes, que defendeu a intervenção da Marinha “muito para além da geografia de proximidade”, criticou que a renovação dos meios da Armada não tenha ocorrido de forma gradual e faseada.
O almirante disse ainda que “o Governo correspondeu a esta imperativa necessidade com visão politico-estratégica, decidindo investir na renovação da esquadra mesmo em contra-ciclo económico”.
RENOVAÇÃO DA ESQUADRA A TODO O VAPOR
A esquadra da Marinha de Guerra portuguesa vê, finalmente, a sua renovação, depois de sucessivos atrasos no planeamento previsto na Lei de Programação Militar.
Dentro de dois anos, a Armada começa a receber os primeiros de dez navios de patrulha oceânicos, classe Viana do Castelo. Dois deles realizarão também tarefas de protecção ambiental, o primeiro dos quais, que será baptizado de ‘Sines’, está previsto que entre ao serviço em 2008.
Cinco lanchas de fiscalização costeira e a aquisição de mais um helicóptero ‘Linx’, bem como a programação da aquisição de dois submarinos em 2009 e o início da construção de um navio polivalente de logística, para o mesmo ano, são outros dos aspectos da renovação da esquadra.
Entretanto, as fragatas da classe ‘João Belo’ vão também ser substituídas por navios mais modernos.
Toda esta renovação assenta no conceito de ‘Marinha de duplo uso’, com flexibilidade das suas unidades para actuações em todo o espectro de missões ligadas à jurisdição e à preservação da segurança no mar.
O PERIGO DE UMA GUERRA CIVIL
A situação na República Democrática do Congo é delicada e fontes diplomáticas admitem ao CM “o perigo uma escalada da instabilidade que pode degenerar numa guerra civil, como já aconteceu num passado recente”.
Nas eleições previstas para 30 de Julho concorrem 33 candidatos à Presidência e 9650, de 213 partidos, para a Assembleia Nacional congolesa.
Não se sabe ao certo quantos portugueses vivem na República Democrática do Congo. Estima-se que cerca de um milhar. Há ainda um número indeterminado de portugueses que, ao longo dos últimos 40 anos, se instalou no interior do país, muitos na área do comércio, e que por aí constituíram família. As estes portugueses as autoridades ligadas à emigração perderam o rasto.
ACÇÕES EM 2005
HORAS DE NAVEGAÇÃO
Em 2005, uma média de dez navios em missões diárias fizeram um total de 23 255 horas de navegação, vistoriando 2814 embarcações em águas territoriais e na zona económica exclusiva (até 200 milhas da costa).
SALVAMENTOS NO MAR
Os navios da Armada e as embarcações salva-vidas do Instituto de Socorros a Náufragos salvaram 587 pessoas, quer banhistas, quer náufragos, embora a Marinha queira aumentar a sua capacidade de apoio.
PRONTIDÃO NAVAL
A força naval portuguesa está pronta para zarpar do Tejo (Base do Alfeite) em 48 horas e a nível interno colabora com a PJ, SEF e PSP, estando ainda pronta a reforçar a cooperação com a Brigada Fiscal da GNR.
CHEGADA À ÍNDIA
O Dia da Marinha, comemorado a 20 de Maio, celebra a chegada da frota de Vasco da Gama à costa do Malabar, Índia, em 1498.
Falcão-Machado
Cumprimentos,
Pedro Monteiro
Enviado por: Pedro Monteiro em Maio 21, 2006, 12:31:09 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg520.imageshack.us%2Fimg520%2F3733%2Farmada24ul.th.jpg&hash=1bb53eb25445a979e9ec11e86cd31629) (http://http) (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg104.imageshack.us%2Fimg104%2F1545%2Farmada32ak.th.jpg&hash=ad35fc44c7ea9b8e409033824e9bc513) (http://http) (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg520.imageshack.us%2Fimg520%2F9500%2Farmada12mg.th.jpg&hash=6f281d19785b070e1e22b464d03b93e4) (http://http) (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg104.imageshack.us%2Fimg104%2F3810%2Farmada45lh.th.jpg&hash=886250333f07ebd4fa6c9495ff20339f) (http://http)
Pedro Monteiro, Maio de 2006
Cumprimentos,
Pedro Monteiro
Enviado por: typhonman em Maio 21, 2006, 08:31:26 pm
Alguem me explica isto? LOL
Enviado por: antoninho em Maio 21, 2006, 08:56:12 pm
quando um governo de um país pede algo ao tio sam e este dá o sim não estou a ver o outro, mesmo que tenha mudado de cor, a recusar pois a idologia dos americanos é, muda o governo mas os interesses são mantidos e este governo não cancelou o pedido, só pediu adiamento( para setembro de 2006) na entrega (ou mais preciso na aceitação formal das ohp) ou serei que estou errado.....
Enviado por: Pedro Monteiro em Maio 21, 2006, 09:01:33 pm
Citação de: "antoninho"
OHP
Eu que estive ao pé do Ministro da Defesa quando lhe fizeram essa pergunta não o ouvi referir isso. E o CEMA, quando inquirido de que medidas concretas estavam previstas, também não clarificou. Note-se que o que o CM refere até pode corresponder à LPM, agora, não houve declarações a apontar claramente para essa opção.
Cumprimentos,
Pedro Monteiro
Enviado por: antoninho em Maio 21, 2006, 09:04:25 pm
Enviado por: Pedro Monteiro em Maio 21, 2006, 09:10:18 pm
Citação de: "antoninho"
Então o presidente americano vai olhar de outra maneira para os actuais governantes deste paraíso de ... espertos...
Note-se que eu não disse que o Ministro da Defesa rejeitara essa opção.
Cumprimentos,
Pedro Monteiro
Enviado por: antoninho em Maio 21, 2006, 09:30:03 pm
Com tanto espanha, espanha, espanha.....e como tem as f100 ...
Enviado por: luis filipe silva em Maio 21, 2006, 11:28:46 pm
Dentro de dois anos, a Armada começa a receber os primeiros de dez navios de patrulha oceânicos, classe Viana do Castelo. Dois deles realizarão também tarefas de protecção ambiental, o primeiro dos quais, que será baptizado de ‘Sines’, está previsto que entre ao serviço em 2008.
Em que é que ficamos!... Não era um ano?
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Com a renovação da esquadra, a Marinha de Guerra Portuguesa, apoiada em navios de patrulha oceânica, terá mais capacidade de intervenção dentro e fora do País
Creio que os NPO darão protecção à esquadra. Ou fui eu que não percebi.
Enviado por: typhonman em Maio 22, 2006, 12:12:39 am
Enviado por: Rui Elias em Maio 22, 2006, 10:40:06 am
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Dentro de dois anos, a Armada começa a receber os primeiros de dez navios de patrulha oceânicos, classe Viana do Castelo. Dois deles realizarão também tarefas de protecção ambiental, o primeiro dos quais, que será baptizado de ‘Sines’, está previsto que entre ao serviço em 2008.
É bom que com limalhas e tudo o programa prossiga, embora me pareça que com um atraso significativo.
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Cinco lanchas de fiscalização costeira e a aquisição de mais um helicóptero ‘Linx’, bem como a programação da aquisição de dois submarinos em 2009 e o início da construção de um navio polivalente de logística, para o mesmo ano, são outros dos aspectos da renovação da esquadra.
Entretanto, as fragatas da classe João Belo vão também ser substituídas por navios mais modernos.
Das 5 lanchas já se sabia, mas anteriormente sempre se falou em 2 ou 3 novos Linx.
Um heli Linx dá-nos a sensação de que será para substituir um dos 5 que esteja em mau estado, e não a acrescentar capacidades.
E se a Marinha quer manter 5 fragatas ao servioço, nomeadamente as misterioras fragatas que substituirão as João Belo, julgo que deveria ter 7, para que houvesse um rácio de mais do que um heli por fragata.
Quanto às fragatas, eu não tenho especial carinho pelas OHP dos início dos anos 80 que nos foram propostas (as FFG 12 e FFG 14).
Mas tendo Portugal protcolado com os EUA a sua aceitação, a posição de Portugal perante ma eventual recusa deixaria má a imagem do país.
Nunca mais Portugal teria cara para no futuro voltar a candidatar-se a aquisição de navios americanos.
Seria muito mau para a nossa imagem.
E alternativas às OHP?
Umas mais novas que entretanto sejam renegociadas com os EUA seria bom.
As últimas OHP datam de finais do anos 80.
Outra hipótese seria a compra de unidades navais usadas, mas o mercado dos usados está curto neste momento após as compras chilenas e belgas.
E comprar novo, demora mais uns anos largos.
Ora as 2 João Belo estrarão no activo apenas até 2008.
Uma nota para referir que infelizmente a início da construção do LPD esteja aparentemente programada apenas para 2009, o que atira a data da sua incorporação lá para 2015 (mesmo sem limalhas).
Ora se o projecto está quase concluido, porque não inciar a sua construção antes? Probelmas de planeamento orçamental?
Enviado por: Rui Elias em Maio 22, 2006, 10:45:14 am
As OHP espanholas, da Classe Santa Maria não estão para venda.
Foram sujeitas a modernização e adaptação para luta ASW recentemente e a Espanha pretende manter uma força constituida por 2 classes:
As Santa Maria por mais uns anos e as Alvaro de Bazán (F-100), de que que a 5ª unidade irá começar a ser construida em breve.
Só se fossem, as velhas Knox (classe Baleares) que eles ainda têm, mas essas nem o México as quis.
A nível de navios usados, actualmente não há muito por onde escolher.
Enviado por: luis filipe silva em Maio 22, 2006, 11:57:22 am
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Um heli Linx dá-nos a sensação de que será para substituir um dos 5 que esteja em mau estado, e não a acrescentar capacidades.
E se a Marinha quer manter 5 fragatas ao servioço, nomeadamente as misterioras fragatas que substituirão as João Belo, julgo que deveria ter 7, para que houvesse um rácio de mais do que um heli por fragata.
Um Lynx mais os outros 5, perfaz 6 aparelhos. Se vier-mos a ter 5 fragatas, são 5 embarcados. Como uma ou duas estarão em estaleiro;
É só fazer as contas (como dizia o outro).
Embora as V.Gama tenham capacidade para dois hélis, raramente embarcam dois. Com as O.H.P. se passaria o mesmo, aliás a exemplo dos EUA e da Espanha que raramente embarcam dois hélis nas suas Perry.
Enviado por: papatango em Maio 22, 2006, 06:09:16 pm
Das quatro originais sobram duas, (a última creio que foi para a Bulgaria) e os sistemas são em parte idênticos aos das VDG e alguns são exactamente os mesmos:
Sea-Sparrow / Mk.29
Creusot-Loire 100mm
Sonar SQS-510
Alguns dos sistemas de contramedidas são iguais e os radares são do mesmo fabricante.
A unica coisa diferente são os lançadores de torpedos (que podem ser trocados pelos Mk.32)
Realmente diferente, são os mísseis Exocet e claro, os motores.
Mas troca por troca...
Um sistema CODOG Diesel ou gás, é o mesmo das VDG.
Evidentemente que se ganhariam apenas 10 anos. As João Belo podem durar até 2010.
Cumprimentos
Enviado por: luis filipe silva em Maio 22, 2006, 08:38:41 pm
Enviado por: papatango em Maio 22, 2006, 10:00:11 pm
Cumprimentos
Enviado por: JLRC em Maio 22, 2006, 10:33:02 pm
Enviado por: papatango em Maio 22, 2006, 10:47:17 pm
Eu estou a falar nas Wielingen, mais por uma questão de humor.
A aquisição daquelas fragatas implicava pura e simplesmente que não haveria qualquer intenção de adquirir um navio com alguma capacidade de defesa AA.
Mas uma coisa: Defesa de ponto?
Não se considera defesa de área?
É que em principio defesa de ponto é o que faz uma VDG :conf:
Cumprimentos
Enviado por: luis filipe silva em Maio 22, 2006, 11:14:36 pm
A haver fragatas, serão as mais baratas, Oliver Hazard Perry.
Enviado por: JLRC em Maio 22, 2006, 11:20:11 pm
Citação de: "papatango"
Mas uma coisa: Defesa de ponto?
Não se considera defesa de área?
É que em principio defesa de ponto é o que faz uma VDG :conf:
Cumprimentos
Tem razão Papatango, era defesa de área que queria dizer. Quer as VdG, quer as S, quer as M e até as Wielingen só fazem defesa de ponto.
Enviado por: papatango em Maio 22, 2006, 11:25:21 pm
Citação de: "Luis Filipe Silva"
Eu acho que andamos para aqui a discutir o "sexo dos anjos".
A haver fragatas, serão as mais baratas, Oliver Hazard Perry.
Andamos a dicutir as questões que se levantam entre a aquisição de material do ferro-velho ou material do sucateiro
Enviado por: NVF em Maio 22, 2006, 11:50:47 pm
Enviado por: luis filipe silva em Maio 23, 2006, 01:04:39 am
Citar
Andamos a dicutir as questões que se levantam entre a aquisição de material do ferro-velho ou material do sucateiro
Base Naval para Alhos Vedros JÁ!...
Enviado por: Rui Elias em Maio 23, 2006, 04:33:55 pm
Entretanto, uma notícia do DN baralhou tudo e agora, segundo essa notícia, parece que estão duas M na calha para Portugal (ligeiramente mis novas que as nossa Vasco da Gama) e com entrega até ao final de 2007.
E de brinde, parece que até se fala em mais uns Linx para a Armada, a fim de perfazer 8 unidades.
As voltas que o mundo dá...
Enviado por: antoninho em Maio 23, 2006, 07:07:40 pm
enfiada na cabeça, não seria demais esperar (des)graça dessas.
E os EUA não vão levar a mal ,pois clientes para as ohp não lhes falta,
alem disso Portugal não vai facultar mais tropas para missões no exterior??? Não vão levar a mal não, agora não... temos a razão válida do nosso lado, á fragatas de um aliado da nato melhores (mais novas)do que as ohp.
Enviado por: Miguel em Maio 23, 2006, 08:26:44 pm
Enviado por: Rui Elias em Maio 24, 2006, 11:46:05 am
Pelo que tenho visto, acho que o Brasil é que necessita urgentemente de 2 ou 3 OHP's para lhe darem alguma capacidade de defesa aérea e escolta dos navios de projecção que têm.
E para não gastarem muito dinheiro nesta fase, as OHP vinham mesmo a calhar.
Até porque o Brasil ao não estar integrado em alianças, tem que contar consigo mesmo.
Talvez nem fosse uma má o Brasil comprar essa duas aos EUA e as 2 Adelaide que a Austrália colocou à venda.
Enviado por: jango em Maio 24, 2006, 06:03:17 pm
Enviado por: Rui Elias em Maio 25, 2006, 10:02:37 am
O Brasil neste momento tem meios de projecção que nós não temos.
Possui um Porta-aviões (o A-12 São Paulo) e 2 navios de projecção (C-30 e C-31, para além de um Newport), e não possui navios que tenham verdadeira capacidade de desfesa aérea para os defender e escoltar.
As Pará deles estão mais que velhas e obsoletas.
Até que o Brasil tivesse verba para comprar fragatas mais novas, as OHP para o Brasil estariam boas para mais 10 anos, e com o SM-1 teriam uma capacidade que hoje não têm.
Porque para ASW eles estão relativamente bem servidos com as 6 fragatas classe Niterói que foram agora modernizadas.
Quanto a Portugal as 2 OHP seriam igualmente bem vindas, já que também elas nos dariam uma capacidade de defesa aérea que não temos.
Mas Portugal também não tem ainda navios para escoltar, como terá (esperemos) a partir de 2015 qundo foi entrege o LPD.
O problema relativamente às OHP é a sua idade avançada e não as suas capacidades.
Enviado por: Pedro Monteiro em Janeiro 20, 2007, 01:58:45 pm
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Cumprimentos,
Pedro Monteiro
Enviado por: pn84 em Janeiro 21, 2007, 12:19:02 pm
Enviado por: Pedro Monteiro em Janeiro 26, 2007, 03:01:40 pm
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada6.jpg&hash=8867d093986f0016453648879fa68114)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada4.jpg&hash=cb4b2416017528a12e0f9698547401c8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada5.jpg&hash=6a9408ae6f72cc64e093342e8c68e344)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada11.jpg&hash=f3235ec08f8877a44d5e755c24ff062f)
Cumprimentos,
Pedro Monteiro
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 26, 2007, 03:16:23 pm
Enviado por: dremanu em Janeiro 26, 2007, 06:35:52 pm
Enviado por: Ricardo em Janeiro 30, 2007, 01:54:31 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada3.jpg&hash=734b65818a1953269c00f3dfc948048b)
De que Sub-unidade será este Fuzileiro? Pelrec, DAE?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada1.jpg&hash=f156e26a21d62c10045968b4b5d1f637)
Que equipamento tem o Fuzileiros às costas? tripé da MG3? ou parte de uma escada quick-step?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada9.jpg&hash=f2646ac06c479c5a31a18562bffa6b1f)
Que lancha de fiscalização é a que se encontra junto ao molhe?
O lynx estava a realizar o lancamento de quê? elementos do DMS?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada6.jpg&hash=8867d093986f0016453648879fa68114)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 30, 2007, 02:45:16 pm
Citação de: "Ricardo"
Esta tenda de campanha é o modelo-padrão das nossas Forças Armadas?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada3.jpg&hash=734b65818a1953269c00f3dfc948048b)
Sim.
Citar
De que Sub-unidade será este Fuzileiro? Pelrec, DAE?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada1.jpg&hash=f156e26a21d62c10045968b4b5d1f637)
Não vejo nada que indique que este Fuzo seja do DAE, PELREC, etc. Para mim parece-me apenas elementos do 2º Batalhão. Mas é melhor esperar pela resposta do autor.
Citar
Que lancha de fiscalização é a que se encontra junto ao molhe?
O lynx estava a realizar o lancamento de quê? elementos do DMS?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada6.jpg&hash=8867d093986f0016453648879fa68114)
Não sei em relação ao molhe, mas se foi como no Expo-salão, então os militares são Mergulhadores-Sapadores.
Enviado por: Pedro Monteiro em Janeiro 30, 2007, 10:53:14 pm
Quanto aos fuzileiros, pela variedade de equipamentos e valências, julgo que se trataria do Batalhão Ligeiro de Desembarque ou então uma amostra de militares de várias unidades.
Seguem algumas fotografias da N.R.P. "Corte Real" (F332) no Dia da Marinha.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada12.jpg&hash=c8bcaa182449d0bbcf2440df09fa413c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Farmada13.jpg&hash=591b53ae74d8d1dc7c66a9c1e1768e0b)
Cumprimentos,
Pedro Monteiro