Enviado por: typhonman em Fevereiro 24, 2006, 09:01:30 pm
Enquanto isso nos vamos assinando contratos para navios de fiscalização costeira
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2006, 09:27:25 pm
Enviado por: typhonman em Fevereiro 24, 2006, 10:24:36 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 25, 2006, 09:00:07 am
Enviado por: garrulo em Fevereiro 25, 2006, 11:16:15 am
Los 260 puestos de tiro son 36 para la Infanteria de Marina y asi complementar los 24 lanzadores de largo alcance Town II y el respto para el EdT.
Enviado por: old em Fevereiro 25, 2006, 11:20:48 am
*se fabricaran en España
*Se cambiaran el sistema Dragón de Infantería de Marina y los MILAN del Ejército de Tierra.
*Tambien equiparan a los Helicopteros Tigre que se estan empezando a recibir
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg153.imageshack.us%2Fimg153%2F5206%2F15gn2.jpg&hash=89e5ec66c51e37a517a16e95c2b543a7)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhelimage.foxalpha.com%2Fphotos%2F0305%2F001347.jpg&hash=c20007663d6e85f10fdf6ab31f40bb97)
*Los misiles Tierra Aire Hackw seran modernizados
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 25, 2006, 12:18:19 pm
PS: eu ADORO armamento Israelita, a começar pela Galil.
Enviado por: typhonman em Fevereiro 25, 2006, 02:31:14 pm
Uma boa substituta da G3 seria a Tavor( os israelitas afirmaram que se esta fosse escolhida montavam ca uma fabrica).
Outra boa aquisição eram os misseis SPIKE.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 25, 2006, 02:53:31 pm
Citação de: "Typhonman"
Caro Cabeça de Martelo eu sempre defendi a vinda de equipamento israelita para as nossas FAs a começar pelo Merkava4,Pods Littening III para os F16, software israelita para os mesmos, além do missil python5 e a bomba guiada SPICE.
Uma boa substituta da G3 seria a Tavor( os israelitas afirmaram que se esta fosse escolhida montavam ca uma fabrica).
Outra boa aquisição eram os misseis SPIKE.
Então estamos de acordo com várias coisas. Só o Merkava é que eu não acho uma boa solução, já que se é para comprar Carros de Combate novos então que seja um que hája em vários paises. Agora à sempre aquela modernização que eles fizeram aos seus próprios M-60, que os torna quase tão bons como os mais recentes Carros de Combate.
Enviado por: typhonman em Fevereiro 25, 2006, 03:29:11 pm
Enviado por: Yosy em Fevereiro 25, 2006, 07:42:18 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Os Tigre serão equipados com estes misseis? Isso é que é pensar no futuro. Substituir vários tipos de misseis e uniformizar desta forma todas as Forças Armadas espanholas é lógico e faz sentido. Boa compra Espanha!
PS: eu ADORO armamento Israelita, a começar pela Galil.
Já somos dois.
E aqui fica uma trivia muito interessante sobre a Força Aérea Israelita:
Citar
The Israeli Air Force is considered the strongest air force in the Middle East, and one of the best and most sophisticated in the world. Over the past few decades Israel has purchased (or been given) the most sophisticated American fighters available. However, the greatest strength of the IAF is the skill of its pilots. Israeli combat pilots are considered the best in the world, and hold a large number of shoot-down records. It is interesting to note that American pilots receive training from their Israeli counterparts as part of their training curriculum. Many of the IAF's electronics and weapons systems are developed and built in Israel by Israeli Military Industries and Israeli Aircraft Industries.
The following is a report that reveals some of the skills of the IAF pilots:
"Israeli air force pilots handily beat their German counterparts in "dogfights" in the first ever air force exercise between the two countries, an Israeli military official said Monday. The Israeli F-15 pilots, aided by special technology that Israel does not share or sell to other countries, beat the Germans by more than 100 "hits," said the official, who spoke on condition of anonymity. In the past, Israel has beaten American air force pilots by similar margins, the officials added. Israel purchases U.S. warplanes without battle technology, installing its own locally made systems into the aircraft. The exercise was conducted over the past two weeks in the skies of Sardinia in Italy." [1]
According to the IAF website:
687 enemy airplanes have been shot down in dogfights since Israel`s birth. Only 23 Israeli planes have been shot down by enemy planes since 1948 - a statistic which puts the dogfight victory ratio between Israel and its Arab neighbors at a whopping 30:1.
The IAF is holding world records at the amounts of enemy's warplanes shoot-downs, air combats, special operations, and air to ground operations at the jet era.
Some of the records and highlight moments are as follows:
* June 5, 1967 - the Six Day War: The destruction of the entire Egyptian air-force within 3 hours. By the end of the day the Syrian and Jordanian air forces were wiped out as well. The IAF shoot-down total at the end of the war was a claimed record of 451 enemy aircraft downed versus of its own 10 downed. See: Operation Red Sheet.
* March, 1969 until August, 1970- the War of Attrition: 111 enemy warplanes were shot-down in dogfights by IAF pilots while only 4 IAF warplanes were shot down in dogfights by enemy pilots.
* Also, during the Cold War the Soviet Union held close relationships with the Arab nations - On July 30, 1970 the tension peaked: A large scale air brawl between IAF planes and MiGs flown by Soviet pilots occurred- 5 MiGs flown by Soviet pilots were shot down, while the IAF suffered no losses.
* October 9, 1973- the Yom Kippur War: The destruction of the Syrian General Staff in Damascus: On October 9th 1973, two F-4 Phantom quartets attacked and destroyed the Syrian General Staff Headquarters in the heart of Damascus. The Syrian Air Force Headquarters was damaged as well.
* Also, during the Yom Kippur War, the IAF shot-downed 277 enemy warplanes- accounting for over a third of the IAF`s total kills since 1948.
* Obtaining the first shoot-downs for the American fighter jets, the F-15 and the F-16. [2]
* June 7, 1981 - Operation Babylon: The destruction of the Iraqi Osiraq nuclear reactor. Eight IAF F-16 fighters flew to Iraq and bombed the nuclear facilties of Osiraq. Among the pilots that took part in the attack was the late Ilan Ramon, Israel's first astronaut.
* June 8, 1982 - Operation Peace for Galilee: The destruction of the entire Soviet-Syrian air-defence system in Lebanon within few hours without a single warplane lost; Syria with the U.S.S.R built up an overlapping network of surface-to-air missiles, and the density of SAM site locations was unmatched anywhere in the world including the U.S.S.R. itself. Also the IAF achieved in dogfights a total of 80 Syrian planes shoot-downs, without a single Israeli plane being shot down.
* October 1, 1985 - Operation Wooden Leg: The bombing of PLO Headquarters in Tunis, Tunisia, the longest combat mission ever undertaken by the IAF: 2300 kilometers, involving in flight refueling by an IAF Boeing 707..
* The only documented successful emergency landing of an F-15 with one wing, the other torn off after an airborne collision with an A-4 Skyhawk. The Skyhawk exploded and its pilot ejected. McDonnell-Douglas, the F-15 Manufacturer, refused to believe it was possible until photos of the incident were shown. The F-15 was restored to flight status.
* "Ace" pilots: 39 IAF pilots shot down at least 5 jet planes, 10 out of them shot down at least 8 jet planes.
* "Ace of Aces": Major General Giora Epstein shot down 17 (seventeen) jet planes, holding the world record of jets shot down.
* 126 enemy planes were shot down in dogfights in the years between the wars - most of them in the 70`s. The IAF lost only 2 planes in dogfights between the wars, in 1959 and in 1964.
De: http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_air_force (http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_air_force)
Enviado por: Miguel Sá em Fevereiro 26, 2006, 04:18:41 pm
O Poder Político respeita a Instituição Militar, atribui-lhe ou reconhece-lhe um papel importante no País enquanto Instituição e defensora da integridade nacional.
Juntando a um Estado eficaz, eficiente e responsável, uma economia dinâmica consegue-se obter os recursos financeiras para dotar as FA's com equipamento moderno e de diversas proveniências.
Carros de Combate alemães - Leopard II
IFV austríacos - Pizarro
Veículos de reconhecimento italianos - Centauro
Misseis anticarro israelitas - Spike
Misseis antiaereos franceses - Mistral
Arma ligeira alemã - G36
Radares marítimos americanos
Submarinos franceses - Scorpene
Avioes de combate americanos e europeus - F18 e Typhoon
A juntar a isto uma industria militar que fornece as FA's e exporta
Enviado por: old em Fevereiro 27, 2006, 08:12:42 am
Citação de: "Miguel Sá"
Mais uma prova do realismo espanhol no campo da Defesa Nacional.
O Poder Político respeita a Instituição Militar, atribui-lhe ou reconhece-lhe um papel importante no País enquanto Instituição e defensora da integridade nacional.
Juntando a um Estado eficaz, eficiente e responsável, uma economia dinâmica consegue-se obter os recursos financeiras para dotar as FA's com equipamento moderno e de diversas proveniências.
Carros de Combate alemães - Leopard II
IFV austríacos - Pizarro
Veículos de reconhecimento italianos - Centauro
Misseis anticarro israelitas - Spike
Misseis antiaereos franceses - Mistral
Arma ligeira alemã - G36
Radares marítimos americanos
Submarinos franceses - Scorpene
Avioes de combate americanos e europeus - F18 e Typhoon
A juntar a isto uma industria militar que fornece as FA's e exporta
Bueno eso es algo muy matizable. El % del PIB destinado a defensa es ridiculo. Paises como Francia o Italia o el mismo Portugal destinan mucho mas %.
Toda esa lista de armamento es fabricada en Espanha. Existe desde hace tiempo una tendencia a construir o diseñar todo el armamento en el pais, desde granadas de mano hasta satelites
El carro Leopard es un desarrollo bajo licencia adaptado a las necesidades espanholas y equipado con muchos equipos nacionales.
Los Pizarro no es austriaco, es Espanhol. Esta diseñado por Santa barbara sistemas y Steyr-Daimler-Puch AG, alli se llama Ulan
Los submarinos no son los Scorpene, diseñados por la antigua Izar y la DcN, son S80-A que poco o nada tienen que ver y que se ofertan de manera autonoma a los productos de la DcN en diversos concursos internacionales.
Un saludo
Enviado por: papatango em Fevereiro 27, 2006, 01:03:21 pm
Citar
Aunque Helder no se lo crea, España es un pais amigoInfelizmente, todos sabemos que não é verdade.
Em primeiro lugar os países não têm amigos têm aliados, e a Espanha não é nem nunca foi um aliado de Portugal, excepto quando a Espanha precisou de Portugal para quebrar o seu isolamento internacional.
A Espanha é um problema tão grande, que até ibéristas assumidos como Mário Soares, consideraram o espanhol "Javier Solana" como "grande inimigo de Portugal".
Trata-se do senhor PESC (de facto um cargo inutil) e as suas apreciações relativamente à politica externa portuguesa, passam por a considerar como desnecessária, porque Portugal deveria entregar a sua politica externa a Espanha.
Gente como esta, faz com que a desconfiança relativamente aos espanhóis cresça em vez de diminuir.
A Espanha sós será um aliado de Portugal quando o demonstrar.
Infelizmente tudo o que vemos vem no sentido contrário.
Enviado por: Spectral em Fevereiro 27, 2006, 01:38:24 pm
Está confirmado que estes vão ser usados nos Tigers ? Pelo que vi noutros lados o programa para os mísseis AT deste heli é separado deste agora assinado (para a infantaria como é claro no texto), mas é natural que assumam agora uma grande vantagem.
Old, mesmo com as suas correcções, o ponto do Miguel Sá faz muito sentido. Dos anos 90 para cá a Espanha tem renovado o seu equipamento militar tendo mantido um equilíbrio entre os EUA e a Europa quantos às fontes, indepentemente dos governos serem PSOE ou PP.
Enviado por: Rui Elias em Fevereiro 27, 2006, 02:29:42 pm
Citar
Mais uma prova do realismo espanhol no campo da Defesa Nacional.
O Poder Político respeita a Instituição Militar, atribui-lhe ou reconhece-lhe um papel importante no País enquanto Instituição e defensora da integridade nacional.
Juntando a um Estado eficaz, eficiente e responsável, uma economia dinâmica consegue-se obter os recursos financeiras para dotar as FA's com equipamento moderno e de diversas proveniências.
Apoiado.
Tudo o que Portugal não tem, pemanecendo algremente irresponsavelmente de portas abertas.
__________________
Spectral:
Falar das encomendas de um míssil ou de outro sistema qualquer é mais do que falar dos parafusos e rebites, e limitar a discussão às polegadas de um parafuso parece-me muito redutor relativamente ao essencial do que pode representar mais esta compra anunciada.
Porque nenhum de nós é especialista no sistema SPIKE, ou já o teriamos desenhado para oferecer o projeco ao Estado português.
_____
Old:
Essa histórioia da Espanha dedicar apenas 1,5% do PIB à defesa é uma falácia.
Como o PIB espanhol é muitissimo maior que o portugês, 1,5% do PB espanhol é muito mais em Euros que 3% do PIB português, mesmo que Portugal dedicasse essa percentagem ao sector.
Enviado por: garrulo em Fevereiro 27, 2006, 03:28:03 pm
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 27, 2006, 04:36:31 pm
Enviado por: old em Fevereiro 27, 2006, 05:30:27 pm
Citar
CitarPodíamos limitar este tópico à discussão do tema original,i.e., "mísseis Spike para Espanha" ?
Está confirmado que estes vão ser usados nos Tigers ? Pelo que vi noutros lados o programa ara os mísseis AT deste heli é separado deste agora assinado (para a infantaria como é claro
no texto), mas é natural que assumam agora uma
grande vantagem.
Old, mesmo com as suas correcções, o ponto do Miguel Sá faz muito sentido. Dos anos 90 para cá
a Espanha tem renovado o seu equipamento militar tendo mantido umequilíbrio entre os EUA e a Europa quantos às fontes, indepentemente dos governos serem PSOE ou PPCitarOld:
Essa histórioia da Espanha dedicar apenas 1,5% do PIB à defesa é uma falácia.
Como o PIB espanhol é muitissimo maior que o portugês, 1,5% do PB espanhol é muito
mais em Euros que 3% do PIB português, mesmo que Portugal dedicasse essa percentagem ao sector.
No esta confirmado que sean estos para los Tigers, pero parece lo mas probable. No seria logico tener otro tipo de material. Seria duplicar costos.
Existe de un tiempo para esta parte una tendencia a fabricar y diseñar
en el pais cualquier material de defensa, desde granadas de mano a satelites, se trata de proporcionar puestos de trabajo y conseguir cierta independencia tecnologica.
respecto al material USA/UE, supongo que sera por precaucion, porque en caso de conflicto nunca se sabe si te pueden vetar repuestos o municion o lo que sea
Imagine que USA decide que no cede piezas para los motores de los F18¿se queda el pais sin fuerza aerea? Pues no, ahi estarian los Typhoons, y viceversa. No se puede uno fiar de nadie
Normalmente el dinero destiando a defensa se mide el % respecto al PIB de cada pais, logicamente un pais mas grande aunque invierta menos esfuerzo destinara mas dinero real que uno mas pequeño, pero tambien tendra menos necesidades.
Por ejemplo, Grecia dilapida entorno al 4% de su PIB en defensa, y Espanha el 0,86 (o 1,20 si quiere), aun asi y todo
en dinero bruto Espanha gasta mas que Grecia. Cada pais tiene que adaptarse a sus posibilidades.
En Espanha es miserable el presupuesto para las Fas que deberia de estar en torno al 2%
Enviado por: Miguel Sá em Fevereiro 27, 2006, 10:30:33 pm
O Reino Unido também realizou testes e acabou por optar pelo Javelin dos USA. Uma decisão política, talvez.
Toda a família Spike é interessante, não só pelos 4 membros serem versões maiores em tamanho e em alcance como sobretudo foram desenvolvidos na nação que actualmente terá a maior experiência na guerra de blindados.
Só não percebi se se trata apenas da versão de médio-alcance e se de facto vão ser fabricados ou não em Espanha.
Enviado por: ferrol em Março 01, 2006, 09:48:22 am
Citação de: "Miguel Sá"
Só não percebi se se trata apenas da versão de médio-alcance e se de facto vão ser fabricados ou não em Espanha.Segundo as novas, son os de alcance hasta 4 kms, e sí serán fabricados en España.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rafael.co.il%2Fmarketing%2FSIP_STORAGE%2FFILES%2F6%2F406.jpg&hash=322f9073bbcc2cf63b44ff748d4ea74e)
(rafael.co.il)
Características, sacadas da páxina de rafael:
http://www.rafael.co.il/marketing/area.aspx?FolderID=343&docID=997
- * Update or switch targets after launch
* Achieve real-time intelligence and identify friend or foe
* Perform battle damage assessment
* Achieve extended range and pinpoint accuracy
* Minimize collateral damage
Saúdos.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 02, 2006, 06:22:33 pm
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_S ... /4/624.pdf (http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/4/624.pdf)
Enviado por: Marauder em Maio 05, 2006, 08:26:56 am
Muito bom...Spike ATGM...
Enviado por: Miguel Sá em Maio 06, 2006, 03:28:35 pm
Seriam uma óptima solução para substituir os nossos Milan e Tow.
Mas creio que motivos políticos impediriam uma aquisição. Apesar dos Pandur do Fuzos virem com Spike-LR.
O exército britânico testou o Spike mas acabou por optar por ter 3 sistemas distintos o MBT Law para curto-alcance, o Javelin para médio-alcance e para "extended-range" o Brimstone (Versão upgrade e britânica do Hellfire), quando é possível encontrar numa única família todas esta versões, com as economias de escala que se obteriam com a integração dos mesmos componentes nos vários membros da família Spike.