Enviado por: Luso em Dezembro 10, 2005, 08:50:12 pm
Quem está disposto a dar-me uma mãozinha?
Ou duas?
Enviado por: Rui Elias em Dezembro 28, 2005, 01:32:34 pm
Mas quer consultar alguma coisa?
E não pode?
Quer que alguém o faça por si?
Precisaria de dizer o que pretende consultar.
Pode ligar para o Arquivo Central da Marinha, na Rua da Junqueira (tel. 21 362 00 10/19) e pedir o que quer.
Pode ligar para o Dep. de Investigação do Museu e falar com a Drª Olívia Pinto ou com o Tenente Gonçalves Neves e pedir cópias de material bibliográfico.
Com simpatia, até as fotocópias são por conta do Orçamento de Estado
Enviado por: Luso em Dezembro 28, 2005, 02:18:07 pm
Realmente não tens só defeitos, Rui!
Enviado por: Rui Elias em Dezembro 29, 2005, 03:05:29 pm
Eles têm uns calhamaços enormes só para todos os navios portugueses do século XX. Nõa sei é se têm a Jane's :?
Pode ser que enviem por fax.
Diga o que quer, diz que está a fazer um trabalho e que precisa de determinados dados.
Fale pelo telefone para um dos nomes que referi acima, pelo tel. 21 362 00 10/19, e diga que vai da parte do Rui Arrifano da CML, que tratou com eles a divulgação da Fragata D. Fernando II e Glória.
Eles sabem do que se trata.
Depois peça se podem enviar por fax (não abuse no nº de páginas :nice:
Enviado por: papatango em Dezembro 29, 2005, 03:13:54 pm
As imagens do Luis Filipe Silva, deram-me uma ideia para algo que já tenho em mente fazer há algum tempo, e que estou neste momento a desenvolver.
As fichas de navios que estão no Areamilitar.net, vão ser substituidas, e essa substituição (que vai ser gradual) será por um novo tipo de ficha, com uma base completamente diferente.
O novo tipo de ficha, vai por exemplo permitir ao visitante, escolher um ano, e obter uma listagem com todos os navios que a marinha tinha no activo nesse ano.
Também será posteriormente possível com um ou dois click pedir uma comparação entre dois navios.
Para isso, preciso de fazer algum trabalho de pesquisa, e se calhar é uma ideia interessante consultar esses calhamaços.
Em Janeiro vou poder tirar uns dois dias para mergulhar em bibliotecas, talvez aproveite para me deslocar à mouraria
Cumprimentos
Enviado por: Rui Elias em Dezembro 29, 2005, 03:17:53 pm
Citar
Em Janeiro vou poder tirar uns dois dias para mergulhar em bibliotecas, talvez aproveite para me deslocar à mouraria :mrgreen:
Enviado por: papatango em Dezembro 29, 2005, 03:24:31 pm
Vivo num enclave de pescadores galegos, nas margens do rio Sado, sempre alerta contra moiros e castelhanos ...
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 20, 2006, 11:45:30 am
Tanto na Bibliopteca do Museu como na Biblioteca Central de Marinha, têm montes de JANE'S. Só que estes anuários não possuem os temas que você mais gosta, Forças Especiaias e de Elite. Só têm dados acerca dos efectivos navais e aviação naval.
Um abraço
Luis F. Silva
Enviado por: papatango em Janeiro 21, 2006, 04:07:00 am
Citar
Museu como na Biblioteca Central de Marinha, têm montes de JANE'S.
Onde é que fica essa Biblioteca Central da Marinha?
Tenho que fazer o historial dos principais navios de guerra dos países da américa do sul, e não tenho dados suficiente...
Tenho que procurar isto em algum lugar.
Cumprimentos.
PS:
Será que se podem fotografar as páginas :twisted:
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 21, 2006, 09:14:59 pm
Para ir à B.C. de Marinha, entra na porta principal do Mosteiro dos Gerónimos, e segue em frente e à esquerda.
A biblioteca do Museu de Marinha está instalada no edificio do Planetário.
Em qualquer dos casos as publicações tipo JANES estão desactualizadas
alguns anos, porque esses livros vêm normalmente dos navios, e provávelmente só é adquirido para o navio que estiver na (antiga)STANAVFORLANT.
Um abraço
Luis F. Silva
Enviado por: Luso em Janeiro 21, 2006, 10:14:25 pm
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 21, 2006, 10:43:41 pm
Se eu puder ajudá-lo pessoalmente, dado que possuo uns quantos JANES,
envie-me um MAIL para "velho53@netvisao.pt " e diga-me quais os países que lhe interessam, a/s época/s . imagens e características posso arranjar desde 1970 até 1997, eventualmente alguns mais recentes.
Um abraço
Luis F. Silva
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 22, 2006, 12:20:02 pm
Desde que esteja ao meu alcance.
Saudações
Luis F. Silva
Enviado por: papatango em Janeiro 22, 2006, 02:47:20 pm
Só para dar uma ideia, pretendo recolher inicialmente dados sobre os navios portugueses.
Depois pretendo recolher dados sobre os navios brasileiros do século XX e sobre os navios/embarcações dos países africanos de lingua portuguesa. (*)
Eu já tinha passado pelo site da marinha na página onde podemos fazer pesquisas sobre as obras que estão na biblioteca e no arquivo, mas não encontrei nada sobre a Jane's, e por isso parti do principio de que não havia nada.
Também não encontrei nada sobre os planos navais dos anos 30, que são algo que tenho interesse em conhecer com um pouco de profundidade, pesando embora o facto de (como já falámos aqui se tratar de planos mirabolantes).
No que respeita à marinha portuguesa, eu estou mais um menos documentado, e as gravuras de sua autoria, são uma adição importante, nomeadamente para os navios do fim do século XIX e inicio do século XX.
Portanto, para a primeira fase, a informação mais deficiente é sobre os PALOP.
(*)Estou auto-limitado pelo deslocamento superior a 1000 Ton, e/ou armamento superior a 76mm / misseis.
Cumprimentos
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 22, 2006, 04:02:41 pm
No que diz respeito aos navio sdos Palop's não é dificil, porque quase nada está dentro desses parâmetros. A não ser, claro a marinha brasileira.
Daqui a uns dias digo-lhe qualquer coisa.
Saudações
Luis Silva
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 22, 2006, 06:41:03 pm
A respeito da Marinha Brasileira, existe um site muito bom (que talvez você conheça) http://www.naviosdeguerrabrasileiros.hpg.ig.com.br- Tem fotos e a descrição da maior parte dos navios do Brasil, incluindo o historial.
Um abraço
L.F.Silva
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 24, 2006, 02:08:43 am
O plano Magalhães Correia de 1930 não era tão mirabolante quanto isso.
Para a cobertura do nosso território de então, exceptuando o nº de SS, acho que era o ideal.
Infelizmente por falta de espaço em casa, fui-me desfazendo(era novo não pensava) de livros antigos que descreviam com algum pormenor as diversas classes previstas. No entanto se for à Bibl. Central, procure os seguintes livros: A bordo do Navio-Chefe, Armada Gloriosa de Maurício de Oliveira.
PROGRAMA DE 1930
2 cruzadores --nenhum construído
1 Transporte de hidroaviões a ser construído em Itália--cancelado
12 contratorpedeiros, incluindo alguns Flotilla Leader--constr. 5
12 avisos de 1ª e 2ª classe---constr.6
12 submarinos de modelo italiano--constr. 3 ingleses
2 canhoneiras--substituidas por 5 LF classe Azevia
1 petroleiro --Sam Brás
Não incluido, foi o Navio hidrográfico D. João de Castro
MARINHA DE ANGOLA
Navios com mais de 1000 tons, foi só o ex. Carvalho Araújo ex. Terje-Ten
1975
5 LFG classe Argos
2 LFP classe Júpiter
4 classe Bellatrix
3 LDG Alfange
1 NH C. Araújo
1986
6 FACM classe Osa 4 SSM Styx- transf. em 1982/83
5 FAC Shershen-transferidas entre 1977/79
4 LFG Argos
1 Zhuk-transf.em 1977
2 Júpiter
4 Bellatrix
2 Poluchat-transf. em 1979
3 LSM classe Polnochny-1977/79
1 LDG Alfange
1 Nh C. Araújo
1998
4 PC classe Mandume-P101; Polar-P102; Atlântico-P 103; Golfinho-P 104
Construídos nos Est. Bazan em 1993-em 1998 um INOP
110 tons.--31,6*5,9*1,5 metros--2 diesel de 3840 hp=27 nós
1 GAM-BO 1 de 20 mm.--11 homens
3 LFP Patrulheiro; Temerário; Preservador
navios de 19 metros, armados com 1 Mg de 12,7 mm. veloc 25 nós
Foram constr. em França como oferta em 1994.
1 Yevgenia-1987
A partir desta data não consegui mais info.
L.F.Silva
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 24, 2006, 10:08:59 pm
1975
2 LFP Bellatrix
3 LFP Júpiter
1 LFP Antares
1 LDG Cimitarra
1 N.hidrográfico ex. Alm. Lacerda
1986
2 PC SO 1 (1985)
5 LF Zhuk (1979/80)
1 LF Poluchat (1977)
10 LFP constr. na India
2 bellatrix
3 Jupiter
1 Antares
1 LDG Cimitarra
1998
Devido à guerra civil toda a frota ficou inop.
2005
2 pequenas lanchas da classe Namacurra oferecidas pela A. do Sul
Uma missão portuguesa foi ao Lago Niassa avaliar a reparação das lanchas ex. portuguesas.
Enviado por: papatango em Janeiro 25, 2006, 08:50:03 pm
Infelizmente, esse problema (espaço) muitas vezes obriga a que nos vejamos livres de coisas que posteriormente davam jeito.
O que é que se há de faze...
Outra nota:
Houve nos anos 30 um segundo plano naval.
O que eu pretendia era saber se se tinha chegado a alguma característica sobre os navios, nomeadamente o tipo de cruzadores. Segundo algumas indicações que tenho, seriam cruzadores ligeiros baseados em planos britânicos.
Cumprimentos
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 25, 2006, 09:48:51 pm
Estou mais ou menos a falar de cor, porquefoi há cerca de 20 anos que li isso. Os cruzadores creio que andavam perto das 10 000 tons. portanto deviam ser baseados na classe Devonshire. Dos contratorpedeiros vinham só as tonelagens, e havia um desenho preliminar do transporte de hidros. Nesses dois livros que menciono creio que existia também um programa dos anos 20. Mas como já tinha dito, não estou certo.
Já agora e a titulo de curiosidade, após entrarmos na 1ª guerra, os efectivos navais eram:
CONTINENTE: 4 cruzadores, 2 contratorpedeiros, 4 submarinos, 3 torpedeiros, 19 patrulhas, 11 caça-minas, 1 lancha-canhoneira e alguns auxiliares
MADEIRA: 4 patrulhas, 1 caça-minas
AÇORES: 1 cruzador, 1 aviso, 2 canhoneiras
ANGOLA e S. TOMÉ: 1 canhoneira, 1 patrulha
GUINÉ: 1 auxiliar, 2 lanchas-canhoneiras
MOÇAMBIQUE: 1 cruzador, 3 canhoneiras, 1 patrulha, 4 lanchas-canhoneiras. 5 auxiliares
MACAU: 1 canhoneira, 1 lancha-canhoneira
TIMOR: 1 auxiliar
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 26, 2006, 07:52:52 pm
1975
não tenho conhecimento de que tenha ficado lá algum navio português, além de LDPs e LDMs.
4 FAC P 6 (1974/75)
1986
2 FAC Shershen sem tubos L-torpedos (1979)
4 FAC P6 (1974/75)
2 PC Poluchat (1978)
2 PC Shantou (??)
2 LFP Cabo Roxo e Ilha de Poilão- lanchas de 19 m, construídas em França e oferecidas à G. Bissau
1998
V 814 ex. V 87 ex. Greifswald ex. G 413. Ex. draga-minas da classe Kondor I (RDA) transf. em 1990 sem armamento.
2 FAC Bogomol sem os torpedos (1988/90) inop em 1997.
1 SDB Mk 3 ex. indiano (1993)
1 LFP Ilha de Caio LF 03 tipo Peterson Mk4 (1993)
2 LFP Cacine LF 01, Cacheu LF 02 (1994)A. Alfeite
2002
3 navios ????