Enviado por: Nuno Bento em Novembro 25, 2005, 07:23:22 am
A mim parece me uma tempestade num copo de agua os terroristas são criminisos e tal como qualquer preso de delito comum tem direito a ser extraditados de um pais para outro. Por dia isso acontece um pouco por todo o mundo e ninguem diz nada.
Ou será o lobby esquerdista radical uma vez mais a defender os terrorista, como se fossem meninos do coro. Esses gajos já metem nojo. Deviam era aprender com a merda que os arabes andam a fazer em frança. É gente que não respeita as outras raças e se cometem o mal tem de ser castigados pelos actos que cometeram.
Enviado por: Jorge Pereira em Novembro 26, 2005, 12:46:21 am
Ora, se os aviões supostamente utilizados pela CIA nestes voos “clandestinos” pertencem a empresas ou entidades privadas, como se consegue afirmar ou provar que um desses aviões quando aterra num determinado aeroporto ou sobrevoa um determinado espaço aéreo está ao serviço da CIA e não ao serviço de uma outra empresa ou entidade qualquer?
Se se conseguisse saber qual era a “carga” nesse momento, aí tudo bem, só que, até hoje ninguém sabe o que esses aviões de facto transportavam. As rotas por eles seguidas também não provam nada. Não há destinos ou rotas “exclusivas” da CIA.
Enquanto não existirem provas concretas, e não fontes muito “estranhas” e duvidosas como as citadas pelo «The Washington Post» este caso não passa, quanto a mim, de pura especulação.
Enviado por: Luso em Novembro 26, 2005, 12:51:38 am
Só o parvo ou o cúmplice é que se deixa ir nessas cantigas.
Ou falta delas.
Enviado por: Jorge Pereira em Novembro 26, 2005, 01:11:47 am
Enviado por: Luso em Novembro 26, 2005, 01:19:40 am
Mais uma vez peço a amabilidade de não me rotularem como sendo de "direita" ou "fássista". Não dou para esse peditório ou outras invenções similares...
Citar
This evening I was listening to NPR. (Hey, I listened to Rush today too) For those who don't know what NPR is, it stands for “National Public Radio” and it is federally funded platform for Liberal and Communist bullshit. But there are some other things on NPR that I actually like... for examples when writers read essays and such... I like that. I don't know why, but I do. NPR just doesn't get it. They were talking about the story of some 15 year old kid who killed a soldier with a hand grenade during a firefight in Iraq. The NPR asshole on the radio questioned if this kid should have been captured or not. His argument was that he was a 15 year old kid and as such should have been removed by US Forces from the area and rehabilitated him and released him into a safe environment. No, I kid you not, that's just what this guy was saying. It seems that the slack-minded liberals think that these “insurgents” are like wild bears and only fight us because they are frightened and hungry and that we should drop them off after feeding them and inoculating them into Yellow Stone or some place. (Sure, I agree with that... I'm thinking in the middle of the North Atlantic.) The NPR prick then complained that this poor misunderstood and unfortunate child was shackled. Oh the humanity! He was shackled and made uncomfortable for periods of time... as if this was some sort of torture.
Cry me a river. Let's not forget the bit that he killed an American Soldier by throwing a grenade at him. Now this might just be me, but I'm of the opinion that this kid is extremely lucky to alive and should pray to Allah in thanks for the great mercy and restraint of the American Soldiers... and that Ogre was not there. Because I would have put a bullet through this fuckwit's brain pan without hesitation, second thought, or remorse. I would have had a good meal later that day, and that night I would have slept well. By throwing a grenade this 15 year old enemy combatant became The Enemy. I don't care how old The Enemy is... I don't care if The Enemy is still in diapers... If The Enemy engages me or my men, I am obligated to engage him right back with a high degree of focused violence of action and overwhelming firepower. If this kid had been curled up in the fetal position, screaming for help... then my obligation would have been to attempt his safe recovery and removal from the area of conflict. No, he threw a grenade. Screw him. That's just the way it is.
There is no hatred in this... there is no animosity... it's just physics. Its like inertia. Every action has an equal and opposite reaction. You see, a Soldier is an ancient and honorable profession. Professional Soldiers go back to before the times of the Romans. Soldiers live by a strict code of conduct, and hold themselves to a higher standard than civilians, even Doctors, Policemen, Politicians, or Scientologists. Sure, at times a Soldier's job includes closing with and destroying the enemy. But to a professional soldier, this does not mean that he hates the enemy. Quite the opposite in fact... if the enemy is a professional soldier and fights accordingly the soldier will respect the enemy. Even honor him.
True there is some hatred from some places in the military, but not from the professional soldier... because the professional soldier understands the nature of war and he knows what it is he fights for and why. Remember WWII, there are a great number of accounts of American Soldiers coming face to face with German Soldiers outside of actual combat situations... and aide was rendered, items exchanged or traded. Because there was respect. There was a lot of respect for certain Iraqi units and Officers... some of those same officers are still leading Iraqi units. So when I say I would have put a bullet through this kid's skull, I do not say that out of any hatred... or in this case any respect either... but I would have done it. And then this kid would have nothing to whine about and this prick from NPR would have had to have come up with something else to cry about.
If you look at the average American Soldier (or Sailor, or Marine or Airmen), you are looking at not just one of the best soldiers every fielded by any army at any point in history – you are also looking at one of the finest examples of who an American citizen is. It really pisses me off when Democrat politicos, liberal pundits, or any member of the media who is pretending to be a journalist tries to make an American soldier look like a villain. American soldiers are super heroes. Dark Horse Comics should make some comic books about them, and Hollywood should be making movies honoring each and every one of them.
Enviado por: Yosy em Novembro 26, 2005, 02:04:08 am
Citar
It really pisses me off when Democrat politicos, liberal pundits, or any member of the media who is pretending to be a journalist tries to make an American soldier look like a villain. American soldiers are super heroes. Dark Horse Comics should make some comic books about them, and Hollywood should be making movies honoring each and every one of them.
Enfim...quanto aos vôos isto é muito bom é pró governo: desvia as atenções dos verdadeiros problemas que temos no país.
'Tou-me a lixar que a CIA tenha torturado terroristas cá em Portugal. Não me importava nada de emprestar até uns fios eléctricos se pedissem...
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 26, 2005, 11:07:00 am
Enviado por: Luso em Novembro 26, 2005, 03:21:54 pm
Ou para um português que se orgulha naturalmente dos seus quando se arriscam a fazer um bom serviço.
Portanto há que saber dar esse desconto. E eu dou-o, obviamente.
Dê-o também , Yosy. Você é inteligente, caramba.
Enviado por: Miguel em Novembro 27, 2005, 11:30:35 am
seria possível postar os documentos traduzidos...lol
Enviado por: typhonman em Novembro 27, 2005, 03:08:10 pm
Enviado por: Luso em Novembro 27, 2005, 04:25:12 pm
Citar
'Tou-me a lixar que a CIA tenha torturado terroristas cá em Portugal. Não me importava nada de emprestar até uns fios eléctricos se pedissem...
Ah Yosy!
E eu a julgar que andavas perdido! :G-beer2:
Enviado por: Yosy em Novembro 27, 2005, 04:41:32 pm
Citação de: "Luso"
Citar'Tou-me a lixar que a CIA tenha torturado terroristas cá em Portugal. Não me importava nada de emprestar até uns fios eléctricos se pedissem...
Ah Yosy!
E eu a julgar que andavas perdido! :G-beer2:
É mesmo assim. Por mim até os podiam atirar dos aviões.
Uma coisa é Guantanamo, onde eles estão presos sem julgamento; outra coisa é este tipo de operações - um mal necessário.
Enviado por: Miguel em Novembro 27, 2005, 05:14:14 pm
eu como ex soldado, posso odiar meu inimigo mas nunca utilzava meios de tortura qualquer, isso é sadismo e acabar por passar no outro lado...
enfim talvez eu pertenço a uma garação de soldados nobres
Enviado por: Luso em Novembro 27, 2005, 05:28:56 pm
Citar
talvez eu pertenço a uma garação de soldados nobres
Ah cavaleiro!!!
Enviado por: Yosy em Novembro 28, 2005, 01:24:45 am
Citação de: "Miguel"
e os direitos do homem?
eu como ex soldado, posso odiar meu inimigo mas nunca utilzava meios de tortura qualquer, isso é sadismo e acabar por passar no outro lado...
enfim talvez eu pertenço a uma garação de soldados nobres
Ás vezes os fins justificam mesmo os meios. E a tortura não é para o prazer de um sádico mas para se conseguir informações.
Este tipo de coisas sempre se fez, faz-se, e continuará a fazer-se. Está tudo bem desde que não se torne numa instituição.
Enviado por: Rui Elias em Abril 27, 2006, 05:09:32 pm
Ou será que sabiam?
Enviado por: NotePad em Abril 27, 2006, 07:10:07 pm
Enviado por: Lightning em Abril 27, 2006, 07:37:23 pm
Citação de: "NotePad"
Citação de: "Rui Elias"Ontem o Parlamento Europeu anunciou os resultados do inquérito que correu, e divulgou que muitas centenas de voos de aviões fretados por empresas ligadas à CIA escalaram diversos países europeus, sem que os respectivos governos soubessem disso.
Ou será que sabiam? :wink:
Quem fica mal visto são as agências europeias de contra-espionagem estilo o MI5 britânico ou o nosso SIS, ou então fecharam os olhos a isso.
Enviado por: Jorge Pereira em Abril 28, 2006, 04:44:31 pm
Citação de: "Hélder"
ou então fecharam os olhos a isso.
Como é óbvio.
Enviado por: Lightning em Abril 28, 2006, 08:09:59 pm
Citação de: "Jorge Pereira"
Citação de: "Hélder"ou então fecharam os olhos a isso.
Como é óbvio.
Faz-me lembrar alguns filmes de espionagem em que a CIA faz o que acha correcto e não o que o governo acha correcto, isto é, fazem o que lhes apetece quer tenham ou não a aprovação do governo.
Pode isto tudo ter sido uma "panelinha" feita entre os senhores espiões americanos e europeus, sem darem justificações aos senhores ministros e afins.
Enviado por: TOMKAT em Setembro 05, 2006, 06:53:56 pm
Com tantos golpes de rins ao longa da vida só poderia ficar com alguma anomalia óssea.
Ainda em Dezembro passado afirmava que... não tinha «qualquer indício» de que tivessem passado pelo nosso país «quaisquer aviões com as características apontadas pela imprensa», agora depois de abandonar o ministério, confirma esses mesmos vôos.
Por artes mágicas a vida civil aumentou-lhe a clarividência, e vai daí ... mais uma mudança brusca de rumo.
Coluna sofre...
Citar
CIA: Freitas confirma voos Portugal-Guantanamo
Ex-MNE enviou carta à eurodeputada Ana Gomes antes de sair do Governo
Antes de deixar o Ministério dos Negócios Estrangeiros (MNE), Freitas do Amaral enviou uma carta à eurodeputada Ana Gomes, que só agora lhe chegou às mãos. A missiva contém «dados que mostram que determinados aviões suspeitos passaram com muita frequência por Portugal num período largo», tendo mesmo havido «voos directos Portugal-Guantanamo», referiu a eurodeputada socialista, citada pelo «Diário Económico».
Estas questões «precisam de ser aclaradas», adianta Ana Gomes. «Há dados que confirmam que a CIA utilizou os aviões [que passaram por Portugal] para transporte de prisioneiros, embora não haja o caso de nenhuma vítima que tenha apresentado queixa», refere a mesma responsável.
Recorde-se que, em Dezembro do ano passado, o então MNE Freitas do Amaral garantiu no Parlamento que o Governo português não tinha «qualquer indício» de que tivessem passado pelo nosso país «quaisquer aviões com as características apontadas pela imprensa».
Ana Gomes, que integra a comissão de inquérito que está investigar os voos da CIA, admitiu que antigos responsáveis possam ser ouvidos, dado que «a maior parte dos casos e os mais complicados dizem respeito a 2002, 2003 e 2004».
Terá sido neste período que se verificaram os «voos directos Portugal-Guantanamo». A eurodeputada socialista garante que «há confirmação destes voos na carta de Freitas do Amaral».
Voos não fizeram apenas curtas escalas
Segundo a eurodeputada, a missiva demonstra existirem «casos de aviões que não se limitaram a curtas escalas técnicas de algumas horas em Portugal».
Daí que, acrescenta, seja preciso verificar como se procedeu às «inspecções dos aviões que estiveram dias em Portugal, não só na Base das Lajes, mas por todos os aeroportos».
Primeiro, a eurodeputada quer ouvir os técnicos «para esclarecer como as coisas se processaram». A fase seguinte destinar-se-á a apurar eventuais responsabilidades políticas.
MNE, Serviço de Informação e Segurança, Serviço de Estrangeiros e Fronteiras e Instituto Nacional de Aviação Civil já foram chamados a colaborar com a comissão de inquérito.
Esta quarta-feira o actual MNE, Luís Amado, vai ao Parlamento esclarecer este tema. A visita destina-se também a analisar a situação no Líbano.
http://www.portugaldiario.iol.pt/noticia.php?id=721320&div_id=291
Enviado por: ricardonunes em Setembro 05, 2006, 07:18:22 pm
Coincidência, das coincidências a Sr.ª faz declarações públicas na véspera da ida do Sr.º Ministro ao Parlamento.
Enviado por: Bravo Two Zero em Setembro 07, 2006, 09:56:00 am
Citar
Bush reconhece que há prisões secretas da CIA no estrangeiro
O presidente George W. Bush reconheceu esta quarta-feira, pela primeira vez, a existência de prisões secretas da CIA espalhadas pelo mundo, onde os serviços secretos norte-americanos interrogaram importantes suspeitos de terrorismo.
Bush assegurou, num discurso pronunciado na Casa Branca, que o «pequeno número» de detidos nessas instalações inclui responsáveis pela planificação dos atentados do 11 de Setembro contra Washington e Nova Iorque.
Até hoje, o Governo norte-americano não tinha reconhecido oficialmente a existência de prisões secretas da CIA, que foram dadas a conhecer o ano passado num artigo publicado pelo diário The Washington Post.
Bush disse também que os suspeitos de terrorismo detidos foram a melhor fonte para os serviços secretos impedirem novos ataques.
Diário Digital / Lusa
http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?s ... ews=242226 (http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?section_id=10&id_news=242226)
Enviado por: Get_It em Outubro 14, 2006, 07:36:13 pm
Citação de: "Portugal Diário"
CIA: EUA enganaram Portugal
2006/10/14 | 12:35Jornal Expresso teve acesso a um documento que relata uma reunião entre Condoleeza Rice e Freitas do Amaral. Norte-americana não revelou que os voos da CIA transportavam suspeitos de terrorismo
O Governo Português perguntou à Secretária de Estado norte-americana, Condoleeza Rice, o que realmente se passou com os voos da CIA e a responsável escondeu a verdade. A noticia é avançada pelo jornal Expresso, que teve acesso a um documento que relata a situação.
Segundo o jornal, o documento descreve um jantar entre Condoleezza Rice e os ministros dos Negócios Estrangeiros da UE e da NATO, num evento onde o ex-ministro dos Negócios Estrangeiros, Freitas do Amaral, perguntou a Rice o que se passava com os voos da CIA.
Freitas queria respostas, de modo a poder justificar os factos junto dos deputados portugueses que o iriam questionar. Condoleezza escondeu o que George W. Bush acabaria por ser obrigado a revelar: que os EUA, num programa liderado pela CIA, tinham detido e transportado prisioneiros em países estrangeiros.
Rice terá dado ao MNE português a resposta combinada política e diplomaticamente, omitindo a criação de um programa liderado pela CIA e que visava transportar os suspeitos de terrorismo. «Nunca violámos a soberania de qualquer Estado [...] Nunca transportámos ninguém para países onde pudesse haver perigo de tortura, morte, ou tratamentos cruéis», disse a responsável.
O Expresso adianta ainda que tanto os responsáveis norte-americanos, como os novos responsáveis da tutela dos Negócios Estrangeiros, recusaram comentar o caso.
fonte: http://www.portugaldiario.iol.pt/noticia.php?id=732538&div_id=291
Cumprimentos,
Enviado por: ricardonunes em Janeiro 29, 2008, 10:00:57 am
Enviado por: pn em Janeiro 31, 2008, 07:28:43 pm
Enviado por: André em Fevereiro 21, 2008, 04:03:47 pm
Citar
O presidente da Comissão Europeia, Durão Barroso, disse hoje em Bruxelas que todos os Estados-membros da União Europeia devem ser «transparentes» e investigar a alegada utilização de território europeu para o transporte ilegal de prisioneiros pelos serviços secretos norte-americanos.
Barroso, que falava numa conferência conjunta com o primeiro-ministro britânico, Gordon Brwon, respondia a uma questão relacionada com a revelação de hoje, pelo governo do Reino Unido, de que a CIA utilizou por duas vezes território britânico para transferir secretamente dois prisioneiros suspeitos de terrorismo.
«A posição da Comissão só pode ser a de pedir a todos os Estados-membros que sejam transparentes e investiguem o que aconteceu relativamente a essas transferências de prisioneiros. Tudo o que puder ser feito para tornar a questão transparente e, claro, do conhecimento do público, tem o nosso apoio» , declarou José Manuel Durão Barroso.
Gordon Brown, por seu turno, disse que partilha o desapontamento dos britânicos com esta revelação, dado Londres não ter sido informada da utilização de Diego Garcia para a transferência de prisioneiros, apontou que os Estados Unidos já lamentaram o sucedido e garantiu que vão ser tomadas as medidas necessárias «para que isto não volte a acontecer».
Vários países europeus têm sido implicados no caso dos voos da CIA e, recentemente, uma organização não-governamental britânica, a Reprieve, divulgou um relatório segundo o qual mais de 700 presos foram ilegalmente transportados para a base de Guantanamo através de território português, entre 2002 e 2006, e que «pelo menos em seis ocasiões, aviões de transferência de prisioneiros voaram directamente da Base das Lajes nos Açores para Guantanamo, Cuba».
Lusa / SOL
Enviado por: P44 em Fevereiro 22, 2008, 08:27:01 am
Citação de: "André"
Durão Barroso diz que todos os Estados-membros devem investigar e ser transparentes
Grande lata tem esse senhor, o caseiro da Cimeira das Lajes!
Realmente não tem um pingo de vergonha, até o Gordon Brown já veio dar o dito por não dito, quando é que estes senhores que nos (des)governaram e (des)governam terão coragem para fazer o mesmo?
Enviado por: zecalentejano em Março 03, 2008, 03:02:49 am
Citação de: "Luso"
Entretanto, na China, uma catástrofe ambiental decorre perante o silêncio do Greenpeace, Verdes e outros amantes dos passarinhos e da sociedade progressista.
Só o parvo ou o cúmplice é que se deixa ir nessas cantigas.
Ou falta delas.
:lol: Éssa é que é essa. O green já se sabe o que é. As missões da CIA são secretas, quer dizer, se toda a gente sabe... afinal não são!
Mas quem é que ía inspeccionar quem? A ASAE? :lol:
Enviado por: Jorge Pereira em Abril 19, 2008, 11:27:24 pm
Não faz parte de doutrina militar ocidental matar crianças, servir-se destas e até de deficientes para atingir objectivos militares.
No entanto numa entrevista que pode consultar aqui (http://http), o Líder do "Londonistão" e Teórico da Al-Qaeda na Europa, presenteia-nos com pérolas como estas:
Citar
P. Mas o que pode justificar matar deliberadamente milhares de civis inocentes?
R. Nós não fazemos a distinção entre civis e não civis, inocentes e não inocentes. Apenas entre muçulmanos e descrentes. E a vida de um descrente não tem qualquer valor. Não tem santidade.
P. Mas havia muçulmanos entre as vítimas.
R. Isso está previsto. Segundo o Islão, os muçulmanos que morrerem num ataque serão aceites imediatamente no paraíso como mártires. Quanto aos outros, o problema é deles. Deus mandou-lhes mensagens, os muçulmanos levaram-lhes mensagens, eles não acreditaram. Deus disse: "Quando os descrentes estão vivos, guia-os, persuade-os, faz o teu melhor. Mas quando morrem, não tenhas pena deles, nem que seja o teu pai ou mãe, porque o fogo do Inferno é o único lugar para eles".
P. O terror é a única forma de consciencializar as pessoas?
R. O terror é a linguagem do século XXI. Se quero alguma coisa, aterrorizo-te, para o conseguir. Apoiar George Bush é uma forma de terrorismo. Apoiar a Al-Qaeda também. Toda a gente está envolvida, acredite. Todo o muçulmano é terrorista, mas todo o não-muçulmano também. Há épocas em que isto é necessário. É o "tempo dos assassinos", está previsto no texto divino.
P. O Corão diz isso?
R. Sim. As pessoas não percebem, porque a televisão e os jornais só entrevistam os seculares. Não falam com quem sabe. Os seculares dizem que "o Islão é a religião do amor". É verdade. Mas o Islão também é a religião da guerra. Da paz, mas também do terrorismo. Maomé disse: "eu sou o profeta da misericórdia". Mas também disse: "Eu sou o profeta do massacre". A palavra "terrorismo" não é nova entre os muçulmanos. Maomé disse mais: "Eu sou o profeta que ri quando mata o seu inimigo". Não é portanto apenas uma questão de matar. É rir quando se está a matar.
P. Isso quer dizer que o terrorismo é natural e legítimo?
R. Só é legítimo o terrorismo divino.
P. Como se sabe quando o terrorismo é divino?
R. Deus disse: "Olho por olho. Combate aqueles que te combatem a ti. Contra quem atentar contra a tua vida, a tua família, a tua propriedade, deves usar a violência". Por exemplo, você está em minha casa, mas não viu a minha mulher. O Corão diz: "Se alguém espreitar para o quarto onde estás com a tua mulher, fura-lhe os olhos com uma faca".
Enviado por: samwarrior em Novembro 10, 2008, 01:23:16 pm
Enviado por: AC em Novembro 10, 2008, 08:23:47 pm
É um caminho muito escorregadio que acaba com você a ser torturado porque o seu vizinho que não gosta de si o denunciou como terrorista.
Enviado por: samwarrior em Novembro 11, 2008, 01:07:44 pm
Enviado por: samwarrior em Novembro 11, 2008, 01:09:45 pm
Enviado por: samwarrior em Novembro 11, 2008, 01:22:34 pm
Eu creio que neste caso esse soldado iria pôr em perigo a sua vida e dos seus camaradas,pq o culpado da morte dessa criança na minha opinião nao é desse soldado mas sim de quem obrigou essa criança a combater,pq essa crianças sao literalmente obrigadas e se tentarem recusar se ou nao tiverem bom aproveitamento no seu treinamento sao fuziladas,violadas...etc...
Enviado por: AC em Novembro 11, 2008, 08:07:38 pm
Citação de: "samwarrior"
Mas uma coisa é o Joakim ou o Manel denunciar o vizinho,cm se fazia antigamente na altura da PIDE,outra coisa diferente é os proprios agentes de informações saberem e terem a certeza que essa pessoa tem envolvimento terrorista,e nesse caso nao lhe vai estar a fazer festinhas ou a perguntar lhe se lhe apetece denunciar os esquemas.
Infelizmente, os agentes de informações não são seres sobre-humanos isentos de erros e dotados de bolas de cristal. Coisa que está ficou absolutamente clara com a detenção e tortura de cidadãos ocidentais suspeitos de terrorismo.
Se fossem, não necessitávamos de juizes e tribunais, condenávamos automaticamente os suspeitos que se veio a ver estarem completamente inocentes.
Existe, de facto, muito hipocrisia na sociedade. Mas não a podemos deixar andar, tem de ser constantmente combatida.
Enviado por: samwarrior em Novembro 11, 2008, 09:16:59 pm
Enviado por: legionario em Dezembro 19, 2008, 12:38:57 pm
Quem é que poe as armas nas maos dos guerrilheiros ou dos terroristas(crianças ou nao) ?
Onde é que essas armas sao fabricadas ?
Deixem-se de estoriazinhas de senso comum ! Terroristas sao as empresas multinacionais e os Estados que usam de todos os meios para controlar as fontes de matérias-primas !
Enviado por: P44 em Dezembro 19, 2008, 02:58:20 pm
Enviado por: RODIAS em Janeiro 13, 2009, 10:47:23 pm
e acho que em alguns casos a tortura é um bom caminho... se eles são suspeitos de terrorismo, ou são mesmo terroristas, não acho mal nenhum espremelos para lhes sacar informações...
Enviado por: samwarrior em Fevereiro 18, 2009, 11:22:25 am