Enviado por: pedro em Outubro 28, 2005, 11:55:10 pm
caros amigos eu estivr a pensar e que tal um tanque de producao nacional?
porque andar a comprar tanques a austria e um bocado raro :D
Enviado por: TOMKAT em Outubro 29, 2005, 02:12:55 am
Citação de: "pedro"
ola a todos.
caros amigos eu estivr a pensar e que tal um tanque de producao nacional?
porque andar a comprar tanques a austria e um bocado raro :D
A que tanques te referes pedro?
Apesar de ter pouca importância o tipo a que te referes, pois as verbas necessárias apenas para o desenvolvimento dum veículo blindado ultrapasam em muiiiito as nossas capacidades.
Além disso é necessário haver um "know how" de base para possibilitar esse desenvolvimento e futura construção, coisa que não temos.
Além disso o nosso mercado interno é tão pequeno que saírá infinitamente mais barato comprar um produto acabado e aprovado.
Mesmo fabricá-los sob licença para o nosso mercado interno já é díficil, basta ver a história recambolesca dos Pandur.
O Brasil teve o arrojo de desenvolver um blindado à uns anos atrás, não conseguiu mercado para ele e o projecto creio que morreu.
Não basta construir, é necessário vender o produto para rentabilizar.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 29, 2005, 10:14:26 am
Enviado por: Mar Verde em Outubro 29, 2005, 10:56:50 am
Citação de: "Cabeça de Martelo"
No entanto como não encontra paises para vendê-los acaba sempre por criar os CC mais caros do mundo.
não pode ...o Japão não pode vender equipamento militar para o estrangeiro ( e tem restrições na construção e desenvolvimento), foram condições impostas após a derrota na 2ª GM
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 29, 2005, 12:44:05 pm
Enviado por: komet em Outubro 29, 2005, 01:48:08 pm
Enviado por: pedro em Outubro 29, 2005, 02:24:23 pm
obrigado pela sua atencao
.
Enviado por: NotePad em Outubro 29, 2005, 04:18:22 pm
Enviado por: pedro em Outubro 29, 2005, 04:57:06 pm
Enviado por: E-migas em Outubro 29, 2005, 07:08:05 pm
Citação de: "pedro"
talvez seija caro mas a verdade e que eu disse em coperacao com alguem e depois nao acredito se a gente fizesse um tanque que fosse alguma porcaria por isso eu nao acredito muito que portugal nao vende-se nos fizemos as chaimites por isso nao sera dificil faz uma nova versao da chaimite :?: .
obrigado pela sua atencao
Os tanques da Revell são bastante fáceis de fazer... São de plástico!
Agora fazer um tanque a sério, exige: aço, ligas compostas, até blindagem laminada com cerâmica, motores, canhões, sistemas de tiro, etc...
Fazer um NPO não é o mesmo.
Precisamos de aço, mas a blindagem não precisa de ter o mesmo nível, etc....
E para navios já temos experiência!
Construir outra coisa que não Navios, em Portugal, é irrealista...
Neste momento, é claro!
A Chaimite tinha blindagem simples, nada parecido com as exigências de um MBT moderno e eficaz...
Enviado por: komet em Outubro 29, 2005, 09:17:37 pm
Não recomendo.
Enviado por: E-migas em Outubro 29, 2005, 10:46:25 pm
Citação de: "komet"
Permita-me discordar... tudo o que são modelos da Revell são a frustração do modelista, é raro não faltarem peças, ou haver peças que não encaixam simplesmente, até parece que foram buscar ao modelo de outra marca e juntaram tudo ali na caixa.
Não recomendo.
Caro Komet,
revendo a minha afirmação...
Acho que tem razão...
E Tamiya?
É que tem um belo Leo2A6 para montar!
http://www.hisinsa.com/paginas/fichas/tamiya/36206.htm
Enviado por: pedro em Outubro 29, 2005, 11:10:41 pm
.
Enviado por: komet em Outubro 29, 2005, 11:14:19 pm
Enviado por: pedro em Outubro 29, 2005, 11:21:53 pm
Enviado por: pedro em Outubro 29, 2005, 11:23:11 pm
mas ja agora amigo komet dei a sua opiniao a uma cooperacao entre portugal e outro pais para fazer um tanque?
obrigado pela sua atencao.
Enviado por: komet em Outubro 29, 2005, 11:34:34 pm
Enviado por: E-migas em Outubro 29, 2005, 11:40:19 pm
Citação de: "pedro"
talvez seija assim mas talvez em cooperacao com outro pais ate desse tipo projecto portugues aco blindagem e o resto era o outro pais que fazia diguam la que nao e uma boa ideia :lol:
Enviado por: pedro em Outubro 30, 2005, 12:25:19 am
Enviado por: E-migas em Outubro 30, 2005, 03:41:47 pm
Citação de: "pedro"
talvez seija assim mas nao concordo porque portugal tem tecnologia pouco mas tem e depois num consorcio com outros paises a compra estava feita?
Como a nossa participação no consórcio NH-90 comprova....
Será que vamos ter os tais 10 NH-90 para o Gale?
Tendo em contra que ainda não contribuímos?
Pedro, Um consórcio só tem as tais vantagens até ao momento em que nos pedem para contribuir!
Analisemos a situação:
Se Portugal não contribui em nada, qual a razão para fazer um consórcio connosco?
Se vamos fazer exigências tecnológicas, que podem custar mais que a nossa contribuição, porque é que nos iriam aceitar nesse consórcio?
Pelos nossos lindos olhos, pelo dinheiro que demora chegar, se chegar?
É bom pensar nestas coisas, mas precisamos de capacidade financeira e de empenhamento tecnológico, social empresarial.
Um consórcio não é um papel assinado e voilá temos um tanque. É um esforço conjunto, repito conjunto, de desenvolvimento de novas tecnologias, com um objectivo comum.
Para fazer um tanque Lego, em que cada peça tem a sua cor, (i.e. comprar as as peças a fornecedores externos) não precisamos de um consórcio!
Sejamos realistas!
Enviado por: pedro em Outubro 30, 2005, 03:51:22 pm
obrigado pela sua atencao.
Enviado por: E-migas em Outubro 30, 2005, 04:46:53 pm
Citação de: "pedro"
talvez seja assim mas portugal tem capacidade e muito gente inteligente nos quarteis e fora deles temos repito muita gente inteligente que pode criar um tanque eu ate ja pensei num tanque da cplp com o brasil o ate com a eua. :D
obrigado pela sua atencao. :twisted:
E de facto, caso não saiba, muitos dos sistemas existentes nos Airbus (A340 A330 e provavelmente A 380), foram desenhados e ou assistidos e ou controlados/verificados por engenheiros portugueses. :oops:
As forças armadas precisam de um plano estratégico a 30 anos!
No caso do Exécito precisamos de unidades flexíveis, móveis e blindadas (ligeiras e pesadas).
IMHO, acho que uma Orbat, como a seguinte seria interessante:
2 brigadas pesadas
2 brigadas ligeiras mecanizadas
2 brigadas ligeiras motorizadas
1 brigada aerotransportada
1 brigada/Comando de Operações Especiais.
Fora todas outras unidades especializadas e possivelmente organizadas nestas GUs do Exercito.
Total: 8 Brigadas, 30 a 40.000 homens!
Mas isto é Wishfull Thinking! :)
Enviado por: pedro em Outubro 30, 2005, 04:53:50 pm
Enviado por: E-migas em Outubro 30, 2005, 06:27:18 pm
Citação de: "pedro"
.tem razao eu digo portugal tem que se equipar para recuperar olivenca caro amigo e um gozo por parte da espanha ter um teritorrio a 204 anos ocupado e portugal nao faz nada.................... nada de nada caro amigo e triste :D
Quanto a Olivença e militarmente, podemos fazer tanto quanto os espanhóis podem fazer quanto a Gibraltar!
Nada!
Diplomáticamente, poderemos ganhar com Forças Armadas Fortes, mas em todos os ramos e principalmente na Armada!
Já agora, pergunte aos Oliventinos, se querem voltar para Portugal!
Como as coisas estão ainda nos mudamos todos para Espanha!
Era a Grande Invasão LOL!!!!!
Enviado por: pedro em Outubro 30, 2005, 08:53:48 pm
Enviado por: Rui Elias em Março 07, 2006, 10:44:47 am
Na minha opinião , um país pequeno como o nosso e sem mercado interno para absorver a produçao nacional não terá necessidade de ter uma indústria própria de grandes plataformas, sejam terrestres ou navais.
O que se passaria é que teriamos que projectar, desenhar, montar protótipos, testar, reconstruir e afinar, e finalmente entrar na linha de montagem.
Mas como o mercado é curto, esse investimento nunca sairia rentabilizado.
Mais vale que se compre lá fora, productos já experimentados, ainda que se negoceiam contrapartidas.
No caso dos PandurII, já é bom que sejam parcialmente contruídos em Portugal.
E seria melhor que se tentasse colocar algumas viaturas saidas dessa linha de montagem lá fora, em exportação.
___________
Quanto a MBT's eu consideraria que seria bom que a actual frota de M-60 fosse substituida por uma geração mais recente de blindados de lagartas, eventualmente usados, e os países europeus estão a disponibiizar muitas dessa viaturas, para que se criassem dois grupos de 60 blindados de lagartas cada, mais modernos, em estado de operacionalidade total.
Quanto ao M-60, poderiam ser mantidos em reserva os que se encontrarem em melhor estado de conservação e com horas de uso para dar.
No entanto e ao nível do Exército, para além de um GALE forte, eu consideraria que haveriam outras prioridades, nomeadamente dotar o território de uma rede de baterias de defesa aérea e dotar o Exército de modernas armas solo-ar e solo-solo para defesa, aumentar a capacidade de mobilidade das tropas em terrra através de um acréscimo de viaturas pesadas e tácticas, e ainda de viaturas par ainfantaria tipo M-113 modernizadas, e ainda substituir rápdidamente a arma ligeira para os 3 ramos.
Enviado por: me163 em Março 08, 2006, 09:42:00 pm
em breve dinheiro não vai faltar. Assim que começarem a bombear o petróleo do Algarve vai ser um ver se te avias de pilim a entrar nos cofres do estado.
E depois já podemos criar MBT's e outras coisas dispendiosas e tornarmo-nos nos japoneses da Europa... :D :D
Até já quase usamos máquinas fotográficas em todo o lado como eles... :)
Enviado por: pedro em Março 09, 2006, 05:09:38 pm
Cumprimentos :shock:
Enviado por: TazMonster em Março 09, 2006, 05:55:40 pm
Mas podiamos cavar um túnel até ao norte de Africa e começar a bombear... :lol:
Que tal?? por a rapaziada da ENG MILITAR a trabalhar nisso??
Enviado por: papatango em Março 09, 2006, 06:11:16 pm
:twisted:
Enviado por: komet em Março 09, 2006, 09:00:09 pm
Agora a sério, diz-se que sai demasiado caro explorar, cá para mim deve-se investir mas é em fontes/tecnologias alternativas energéticas, o petróleo já deu o que tinha a dar, e era o que faltava gastar milhões em instalações de extracção e refinação para o preço para o consumidor final acabar por ser mais alto que o exportado.
Enviado por: me163 em Março 10, 2006, 07:15:55 pm
Pelo que li recentemente vamos instalar na costa norte a maior central electrica de aproveitamento das ondas, da europa.
Seria de facto interessante se começássemos a investir na tecnologia dessas centrais, com parcerias, para ser mais barato, e investir também em centrais solares.
E de uma vez por todas, apostar nos caminhos de ferro como meio de distribuição de mercadorias ao país inteiro, reduzindo assim a frota de camiões de médio e longo curso, que tanto gasóleo consomem e tanto dano causam nas nossas estradas.
Seria uma medida de alguém com tomates do tamanho dum boi, porque os lobbies da camionagem iam logo por-se a chorar que iam ficar todos no desemprego.
Mas bolas, temos de pensar no futuro... Li há tempos que temos mais camiões de mercadorias a percorrer o país que a França, isto não faz sentido nenhum, raios...
Aqui há tempos tropecei num link onde se mostrava uma forma alternativa de transporte de contentores, que recorria ao uso de dirigiveis pesados, de design moderno, que podiam inclusivamente pairar sobre um navio porta-contentores e transferir os contentores para si, para depois os levar para um qualquer entreposto de distribuição.
Conseguem imaginar aeronaves dessa natureza a percorrer os nossos céus, a levar mercadorias a toda a gente, a uma velocidade superior à dos camiões?!?!?!?
Enfim, vou deixar-me de devaneios que isto já está mesmo muito off-topic, e vou fazer o jantar que começa aproximar-se a hora...
