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Geopolítica-Geoestratégia-Política de Defesa => Portugal => Tópico iniciado por: papatango em Outubro 15, 2005, 03:38:25 pm

Título: Portugal en el dia de la Hispanidad
Enviado por: papatango em Outubro 15, 2005, 03:38:25 pm
La participacion de las antiguas provincias del glorioso imperio español en el desfile del dia de la Hispanidad:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv39%2Fpapatango%2FHispanidad_1l.jpg&hash=0fcacf43a9197a21326d12e9ed8a65b1)

Viva Franco
Arriba España
Título:
Enviado por: garrulo em Outubro 15, 2005, 03:45:20 pm
No sabia que en el pais vecino hubieran francofascistas, en mi pais ya hace tiempo que no hay.
Título:
Enviado por: E-migas em Outubro 15, 2005, 03:51:16 pm
Dia da Hispanidad ou Cimeira Ibero-americana?

É que não são as mesmas coisas!!!

Por favos contextualizem a foto, para que não haja dúvidas!

A ser verdade, é uma vergonha!
Título:
Enviado por: papatango em Outubro 15, 2005, 03:56:27 pm
E-migas: A imagem é da manhã do dia 12 de Outubro, dia da Hispanidad. Eu mesmo vi em directo na TVE Internacional.

O argumento utilizado, é o de que se convidaram os países da cimeira iberoamericana. Porém, na própria TVE, o que os comentadores anunciaram foi que desfilavam as bandeiras dos "paises de hispanoamerica".

Também houve forças brasileiras a desfilar no 14 de Julho em Paris, mas com o estatuto de "convidado". O que vemos aqui, é sem tirar nem por, a politica da "Hiapanidad" que é uma politica idealizada por Francisco Franco, e que tem sido promovida pelos partidos castelhanos em Espanha.

É o pior que a Espanha tem para mostrar. E para Portugal é dificil descer mais baixo. Já não estamos nem de joelhos nem de cócoras. Estamos de gatas.

Cumprimentos
Título:
Enviado por: garrulo em Outubro 15, 2005, 03:57:51 pm
El desfile es del dia de la Fiesta Nacional de España,aprobechando que al dia siguiente comenzaba la Cumbre Iberoamericana, se invito a participar en el a los paises hermanos. Unicamente declino la invitacion,la dictadura cubana.
Título: Tropas Brasileiras
Enviado por: tsahal em Outubro 15, 2005, 04:10:00 pm
Os militares Brasileiros desfilaram no 14 de Julho, porque a Franca comemora o ano do Brasil. Basta ir a Paris para ver cenas Brasileiras em todo o lado, sobretudo nos museus.
Título: Re: Tropas Brasileiras
Enviado por: papatango em Outubro 15, 2005, 04:23:27 pm
Citação de: "tsahal"
Os militares Brasileiros desfilaram no 14 de Julho, porque a Franca comemora o ano do Brasil. Basta ir a Paris para ver cenas Brasileiras em todo o lado, sobretudo nos museus.
Claro. E foi porque se comemora esse ano, os brasileiros foram convidados a desfilar. Neste caso, foram encafuados, junto com os restantes países da america latina, para um canto.

Lastimável
Título: Bra.
Enviado por: tsahal em Outubro 15, 2005, 04:35:46 pm
Desconheço onde foram colocados e nem me compete julgar se foram ou nao marginalizados. Uma coisa é certa, Os Franceses gostam muito do Brasil ou talvez mais do que é sinonimo de Brasil, o futebol, o carnaval, praias, as bebidas tipicas, o divertimento, o calor e as meninas bem dispostas. O desfile está enraizado na cultura Francesa, existir outras tropas no mesmo e mesmo com pouca expressão, ja é uma mudança de mentalidade significativa.
Título: Re: Portugal en el dia de la Hispanidad
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 15, 2005, 04:41:34 pm
Citação de: "papatango"
La participacion de las antiguas provincias del glorioso imperio español en el desfile del dia de la Hispanidad:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv39%2Fpapatango%2FHispanidad_1l.jpg&hash=0fcacf43a9197a21326d12e9ed8a65b1)

Viva Franco
Arriba España


Ok, até eu estou puto da vida!
Acho que desta vez os meus Espanhóis passaram das marcas!!!  :evil:
Título: Portugal.
Enviado por: tsahal em Outubro 15, 2005, 04:44:12 pm
Qualquer dia temos em França a comemoração do ano de Portugal. Veremos cantores como o Emanuel, Agata e Quim Barreiros a darem concertos em Bercy, com salas completamente esgotadas.
Título:
Enviado por: josemacall em Outubro 15, 2005, 04:53:42 pm
Amigo Papatango:

Efectivamente fueron invitados al desfile todos los países presentes en la cumbre Ibero Americana. Otra cosa es que el comentarista de TVE fuera un cero a la izquierda. Que malo es el tío.

Lo mismo te digo de la realización, que fue pésima (alguién vio al Eurofighter...?)

En fin, ¿qué se le va a hacer?

Un saludo
Título:
Enviado por: Luso em Outubro 15, 2005, 05:34:53 pm
Estão a ver os tachistas das nossas chefias militares não estão?
A alinhar nisto????
Dos espanhóis já sabemos com o que contamos mas rebaixarmo-nos -nós! - não!!

Papatango, começa a registar nomes. Pode ser que um dia se ajustem contas. No "Área Militar" uma "Galeria de Personagens Non Gratas".
É preciso começar a registar quem é quem!
Peço-vos: não nos deixemos distrair pelos espanhóis e olhemos para as boas prendas que esta terra vão minando. Esses sim são perigosos.
Título:
Enviado por: Dinivan em Outubro 15, 2005, 05:35:22 pm
Papatango, eres un mal súbdito de la corona Española. Dia lleva acento "día", y homenage se escribe con j "homenaje" :lol: Fuera bromas, si esta exhibición militar se hubiera realizado con motivos imperialistas (motivos que si he visto pregonar en boca de portugueses), ¿de verdad creen que los gobiernos de los países afectados habrían enviado sus tropas? por favor, no sean paranoicos.
Título:
Enviado por: Miguel em Outubro 15, 2005, 05:39:28 pm
:Palmas:

Parabems ESPANA!!!!!!
Título:
Enviado por: garrulo em Outubro 15, 2005, 05:45:36 pm
Muchas gracias Miguel.
Título:
Enviado por: Miguel em Outubro 15, 2005, 05:58:29 pm
Espanha e claramente hoje uma potencia Mundial.

Devemos reconhecer seus esforços.

Infelizmente nos em Portugal fomos sempre desgovernados, a culpa e de nos portugueses, quanta vezes eu citei o exemplo espanhol, e me trataram de AVEC...
Em Espanha não há corrupção geral como nos temos em Portugal.

Espanha não tem culpa de sermos desgovernados! O Que fizerem das ajudas da CEE?

Espanha investiu e bem, hoje Espanha e um lider Europeu no mesmo patamar que Alemanha,França,Italia,Reino Unido
Título:
Enviado por: E-migas em Outubro 15, 2005, 08:41:50 pm
Só uma pergunta:

Havia um representante do Brasil nesta parada?
Título:
Enviado por: fgomes em Outubro 15, 2005, 08:57:51 pm
A seguir a isto só falta o nosso governo fazer um acordo com o seu homólogo espanhol para as forças armadas espanholas passarem a patrulhar a nossa ZEE e a defender o nosso espaço aéreo...

Ainda não consegui perceber o que é que Portugal e Brasil andam a fazer nestas cimeiras, que servem apenas os interesses  de Castela.
Título:
Enviado por: papatango em Outubro 15, 2005, 09:02:25 pm
Havia, e eu devo ter-me enganado em algum lugar pois pensei que tinha colocado a outra foto:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv39%2Fpapatango%2FHispanidad_2l.jpg&hash=dbf0f56f0c981c948da1c2df24dda2ff)

Esta Hispanidad, é obviamente uma invenção castelhana. Afinal, porque é que há de haver uma comunidade de países Ibero-americanos?
Não faria mais sentido haver uma comunidade de paises de expresão ibérica?

Só que assim, tinham cabidela Angola, Moçambique, Guiné-Bissau, Cabo-Verde, São Tomé, Timor e a Guiné-Equatorial.

Acho que os nossos amigos castelhanos, não íam gostar, porque se tornava um pouco português demais.  :roll:

No entanto, não tem nenhum mal pariticpar. Mas estas participações ,militares são dispensáveis. É a segunda vez, tanto quanto sei, que Portugal participa nesses desfiles. Da última vez, participou a bandeira de Portugal, da França e dos Estados Unidos.

Mas nunca tinha participado junto com os países da américa latina.

Esta rendição começa a ser preocupante. Curiosamente, este tipo de coisas não é referido na imprensa portuguesa. Mas em termos internacionais acabam por ter a sua importância. Esta politica, é a politica desxenhada por Franco, sem tirar nem por. É a imposição do imperialismo de Castela.

O problema, é que como somos todos bons rapazes, e não queremos irritar os espanhóis, os nossos governos acabam sempre por dizer que sim.

Aliás, não são os espanhóis que me preocupam. O que me preocupa, é a facilidade com que este comportamento traidor se começa a tornar vulgar.
O próprio Mario Soares, fala abertamente no estudo da Iberia. E o seu estado de decrepitude, já lhe permite dizer tudo.

Somos o país que elegeu Fátima Felgueiras e Valentim Loureiro, por lo tanto, elijamos Mario Suarez

Saludos Hispanos
Título:
Enviado por: papatango em Outubro 15, 2005, 09:14:19 pm
Citação de: "fgomes"
A seguir a isto só falta o nosso governo fazer um acordo com o seu homólogo espanhol para as forças armadas espanholas passarem a patrulhar a nossa ZEE e a defender o nosso espaço aéreo...

Ainda não consegui perceber o que é que Portugal e Brasil andam a fazer nestas cimeiras, que servem apenas os interesses  de Castela.


Esse acordo está sub-entendido, desde a adesão da Espanha à NATO. Foi reforçado com a adesão dos dois países à União Europeia.

Cumprimentos
Título:
Enviado por: Miguel em Outubro 15, 2005, 09:15:18 pm
Citação de: "fgomes"
A seguir a isto só falta o nosso governo fazer um acordo com o seu homólogo espanhol para as forças armadas espanholas passarem a patrulhar a nossa ZEE e a defender o nosso espaço aéreo...
.


Julgas que se calhar não está ja concluido isso?

Na realidade perdemos a nossa independencia militar, em breve a Espanha tera um grande comando da NATO e sera responsavél pela totalidade da zona que engloba Portugal e Ilhas.....
Título:
Enviado por: fgomes em Outubro 15, 2005, 09:37:19 pm
Volte embaixador Franco Nogueira, está perdoado!
Título:
Enviado por: Miguel em Outubro 15, 2005, 09:47:37 pm
Em cheio PT

A nossa democracia serve para eleger coruptos,
Soares sonha com o queijo espanhol,

Em 1910 acabamos com essa escumalha (na altura por causa do mapa cor de rosa)

Talvez em 2006 Vamos acabar ao Estado que chegamos?
Espero que sim!

Viva Portugal!
Título:
Enviado por: E-migas em Outubro 15, 2005, 10:08:13 pm
Citação de: "papatango"
Havia, e eu devo ter-me enganado em algum lugar pois pensei que tinha colocado a outra foto:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv39%2Fpapatango%2FHispanidad_2l.jpg&hash=dbf0f56f0c981c948da1c2df24dda2ff)



Se os Brasileiros lá estavam...
 :roll:
Título:
Enviado por: Miguel em Outubro 15, 2005, 10:14:11 pm
Isto e uma vergonha
as colonias de Hispania a desfilar psss

porquê? os paises de Africa CPLP não participam????
Título:
Enviado por: nestor em Outubro 16, 2005, 04:05:42 am
El motivo de la presencia portuguesa en este desfile ha sido la invitación a TODOS los paises que participan en la Cumbre Iberoamericana de este año, no porque Portugal tenga nada que ver con las ex-colonias españolas.

En los ultimos años, que yo recuerde, han desfilado britanicos, norteamericanos, franceses, polacos... y de otros paises de la OTAN.

Solamente es un gesto de amistad y cooperación internacional, sin mas.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg241.imageshack.us%2Fimg241%2F7517%2F101he.jpg&hash=6e4ddcfcbd36458108dbfab86c5f1693)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg241.imageshack.us%2Fimg241%2F9573%2F112yk.jpg&hash=73efa171176e498af0c5788ddd14aef1)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg241.imageshack.us%2Fimg241%2F5954%2F120bl.jpg&hash=00e1c6db478dd40e5f93891ac8666c3e)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg418.imageshack.us%2Fimg418%2F489%2Fmini1000026img9sp.jpg&hash=fc00da1e2cb0b8e27c2738185671e118)


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.himnonacional.org%2Fdesfile5.jpg&hash=8daff8b289df90c219ed862b1a45cd96)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.himnonacional.org%2Fdesfile3.jpg&hash=8afa41c30038004d6efcec55f1e11b07)

Saludos
Título:
Enviado por: Miguel em Outubro 16, 2005, 08:47:48 am
Nestor

nesse caso a Bandeira de Portugal devia de ir a FRENTE
ora não foi isso que aconteceu, ia no meio das ex colonias de Espanha

isso e Protocolos Amigo!! e preciso conhecer :roll:

se era a Bandeira de Portugal que ia a Frente teria sido diferente
Título:
Enviado por: Mildran em Outubro 16, 2005, 11:32:16 am
Citação de: "Miguel"
Nestor

nesse caso a Bandeira de Portugal devia de ir a FRENTE
ora não foi isso que aconteceu, ia no meio das ex colonias de Espanha

isso e Protocolos Amigo!! e preciso conhecer :roll:

se era a Bandeira de Portugal que ia a Frente teria sido diferente


1º) Curiosamente según el protocolo los lugares de más importancia son los últimos.

2º) La colocación de las banderas se hace según el protocolo, que dice que las banderas se colocarán según orden alfabetico en el idioma del pais
Título:
Enviado por: Miguel em Outubro 16, 2005, 01:42:10 pm
o problema dos senhores espanhois, e que querem sempre ter a ultima palavra!
Título:
Enviado por: emarques em Outubro 16, 2005, 02:50:24 pm
Outro grande problema do protocolo é não ser igual em todo o lado. Se um país tem uma regra em que o lugar de honra numa fila de bandeiras é a ponta esquerda, e o outro país decide que a ponta direita é que é honrosa, a qualquer momento um dos países está pronto para desfeitear o outro sem querer (ou honrá-lo pensando que é um insulto). :)
Título:
Enviado por: Miguel em Outubro 16, 2005, 03:34:13 pm
Aquilo que me chateia, e que quando os Espanhois veem ao nosso Pais , damos-lhes sempre praça de honra, e ao contrario quando os nossos politicos vao a Espanha até falam Castelhano :x
Título:
Enviado por: josemacall em Outubro 16, 2005, 06:16:29 pm
Hola a todos:

Yo no soy entendido de protocolo, y por eso no haré valoración de la colocación de las banderas.

Si que recuerdo que tropas españolas han desfilado en Francia, y en EEUU, y supongo que en más sitios. Que países amigos se acuerden de mi patria y me inviten a su fiesta es un motivo de alegría y orgullo para mi. En el caso de Portugal, estoy orgulloso de tener semejante vecino, con el que compartimos muchas cosas historícamente y culturalmente, y que afortunadamente ya no haya las guerras de antaño
 :Amigos:  

El caso es que lo del día de la Hispanidad no se lo inventaron unos castellanos malísimos, sino que lo inventó Cristobal Colón al encontrarse con América en tal fecha, 12 de Octubre de 1492.

De todos los países participantes en la Cumbre IberoAmericana, el único país que no participó fue Cuba: afortunadamente las tropas del dictador se quedaron en casa.

Sobre la idea de Papatango de incluir en el mundo ibérico países lusófonos como Mozanbique..., pues me parece muy bien: coméntaselo a nuestros políticos --> Pero la verdad es que quien debiera  capitanear semejante idea sería el Gobierno Portugués.

Un saludo
Título:
Enviado por: NVF em Outubro 16, 2005, 09:28:07 pm
Nem mais Josemacall. Alias, o problema de Portugal sempre foram os seus governos e nao o seu vizinho.
Título:
Enviado por: papatango em Outubro 17, 2005, 12:16:11 am
Citar
Nem mais Josemacall. Alias, o problema de Portugal sempre foram os seus governos e nao o seu vizinho.

Mais ou menos.
Infelizmente, acabamos sempre por andar ao barulho sempre que há problemas em Espanha e vice-versa.

Assim, de repente, vem-me à cabeça a adesão de Portugal à União Europeia (na altura CEE) em que a nossa entrada foi atrasada por causa da Espanha.

Infelizmente, todo o nosso precurso histórico, está pejado de exemplos de influencias exteriores, na maioria dos casos relacionados com os espanhois.

Isso, obviamente, não desculpa a imbecilidde que caracterizou os últimos 10 anos de governo.

Cumprimentos
Título:
Enviado por: manuel liste em Outubro 17, 2005, 11:51:05 am
Comentar que el 12 de octubre es el Día de la Fiesta Nacional española. Es llamado día de la Hispanidad solamente de forma extra-oficial.

Si hiciesen una encuesta entre los españoles, estoy convencido de que a la inmensa mayoría ni le importan ni le interesan las Cumbres Ibero-Americanas, eventos que en toda su historia no han conseguido una sola cosa de provecho para mi país, y organizados a mayor gloria de los gobernantes de turno.

De hecho, el presidente Álvaro Uribe, de Colombia, las definió como "turismo presidencial", frase bastante clarificadora.

Tampoco creo que los españoles estén muy preocupados por los problemas de América latina.

No vale la pena invitar a los paises africanos lusófonos. Lo mejor sería suprimir esas cumbres sin más.  :twisted:
Título:
Enviado por: Luso em Outubro 17, 2005, 09:40:54 pm
É com agrado que detecto uma evolução no teu pensamento, Papatango.
Nós JÁ sabemos que os castelhanos não são flores que se cheirem mas não os demonizemos. Temos que os respeitar mas ainda mais importante que qualquer outra consideração, temos que nos dar ao respeito. E não é com esta escumalha que se prepetua no poder que a coisa vai lá. Isso é um dado assegurado. O sistema podre escolhe os seus lagartos (esta é para os democratas fanáticos). Olhemos para dentro e não nos deixemos cegar pelo terrível castelhano. Provalvemente serão o mal menor, se resolvermos os problemas internos ou os atenuarmos.

Depois disso:
- Pués que vengan! A bien o a mal! Pero no fiquen con todos!

Ou como diria o Valentim:
- Quantos são, quantos são?

Ou como diria eu:
- Onde estão? Onde estão? :mrgreen:

PT, pobres espanhóis se levam esta gente. Ai que dor de cabeça!
Título:
Enviado por: Luso em Outubro 17, 2005, 09:48:10 pm
Por falar em espanhóis, PT, conhece emigrantes Portuguêses/Venezuelanos?

Esses também são uma... "etnia"... muito especial.
Título:
Enviado por: Leonidas em Outubro 17, 2005, 10:04:04 pm
Saudações guerreiras.

Pessoalmente não acho nenhum inconveniente Portugal ter participado no desfile para comemorar o Dia da Hispanidade na terra de sua origem. O que Portugal deve é assegurar que seja tratado com a mesma dignidade que Espanha (servir os outros como se fosse para nós próprios, há que ser exigente). Depois é estar atento ao que passa na comunicação social e aí quando o canário abre a boca só saem coisas belas... para eles. No entanto, também não viria nenhum mal á terra se Portugal não desfilasse, mas talvez aí estariamos todos a discutir exatamente o contrário, não?

Será que não havia um estandarte maior com a (nossa) bandeira nacional?
Título:
Enviado por: TOMKAT em Outubro 17, 2005, 11:13:02 pm
Citação de: "Leonidas"
Saudações guerreiras.

Pessoalmente não acho nenhum inconveniente Portugal ter participado no desfile para comemorar o Dia da Hispanidade na terra de sua origem. O que Portugal deve é assegurar que seja tratado com a mesma dignidade que Espanha (servir os outros como se fosse para nós próprios, há que ser exigente). Depois é estar atento ao que passa na comunicação social e aí quando o canário abre a boca só saem coisas belas... para eles. No entanto, também não viria nenhum mal á terra se Portugal não desfilasse, mas talvez aí estariamos todos a discutir exatamente o contrário, não?

Será que não havia um estandarte maior com a (nossa) bandeira nacional?


Para o ano no desfile do Dia de Portugal, as forças espanholas em desfile
vão usar lenços brancos em memória da nossa portugalidade ausente. :jok:
Título:
Enviado por: papatango em Outubro 17, 2005, 11:27:27 pm
Citação de: "Leonidas"
Saudações guerreiras.

Pessoalmente não acho nenhum inconveniente Portugal ter participado no desfile para comemorar o Dia da Hispanidade na terra de sua origem. O que Portugal deve é assegurar que seja tratado com a mesma dignidade que Espanha (servir os outros como se fosse para nós próprios, há que ser exigente). Depois é estar atento ao que passa na comunicação social e aí quando o canário abre a boca só saem coisas belas... para eles. No entanto, também não viria nenhum mal á terra se Portugal não desfilasse, mas talvez aí estariamos todos a discutir exatamente o contrário, não?

Será que não havia um estandarte maior com a (nossa) bandeira nacional?


O problema principal é um problema de principio.
A Hispanidad, é uma invenção de Francisco Franco. Uma política iniciada a seguir à segunda guerra e que tinha como objectivo tentar retirar a Espanha do isolamento que se seguiu à segunda guerra mundial. Esse movimento absorve todos os paises Hispanicos, e transforma-os em países de cultura castelhana.

Esquece toda a história, toda a realidade, toda a diversidade e uniformiza tudo. O termo hispanoamerica, e iberoamerica, em Espanha são praticamente sinónimos, e a maioria dos espanhóis não os distingue. Quando se vê um desfile de forças de iberoamerica, o que desfila são os países de lingua castelhana, com exclusão de quaisquer outros.

Aliás se perguntar a muitos espanhóis, vão-lhe afirmar que o Brasil está já a falar espanhol, e que a lingua é obrigatória no ensino.
Na verdade isso é um absurdo e os brasileiros que conheço, e são bastantes, riem-se quando eu digo isso. Mas a verdade é que os media espanhóis transmitem essa ideia.

O Paraguai, queixa-se da pressão brasileira na fronteira, porque há centenas de milhares de brasileiros no Paraguai, e esses brasileiros levam com eles a música, a cultura, as estações de TV e a lingua. Na fronteira entre o Brasil e o Paraguai, mesmo do lado paraguaio, praticamente não se houve falar castelhano. No entanto se alguém disser isso a um espanhol, ele normalmente achará que isso é um absurdo.

Mas também admito, que é um desfile para espanhol ver. E que não terá por isso grande consequência.
No entanto há um preceito que foi utilizado no desfile anterior, que também deveria ter sido utilizado desta vez.
No desfile anterior (2003), a bandeira nacional, que desfilou junto com a americana e a Italiana, desfilou enrolada.
Neste isso não aconteceu.
No entanto, também é verdade que o que desfilou este ano não foi a bandeira nacional, mas sim o estandarte do exército.

Do mal o menos

Cumprimentos
Título:
Enviado por: manuel liste em Outubro 18, 2005, 08:11:12 am
Hispanoamérica es el conjunto de paises americanos de habla hispana.
Iberoamérica es el conjunto de paises americanos de habla hispana, y portuguesa.

Pero ellos prefieren llamarse a sí mismos "latinoamericanos", y yo también lo prefiero. Cuando esos paises invocan la hermandad hispana, los españoles sujetamos más fuerte la cartera.  :D

Cualquier español sabe que el primer idioma de Brasil no es el castellano.
Título:
Enviado por: smaerd em Outubro 18, 2005, 11:39:02 am
No se a que tanto revuelo. Supongo que en muchos otros paises que celebran desfiles militares tambien se inviten a otras naciones afines por algun motivo.

¿porque molesta a algunos Portugueses?

Yo la verdad hubiera preferido ver un buen desfile que no a tanta bandera que se perdia uno.

Un saludo
Título:
Enviado por: ferrol em Outubro 18, 2005, 01:18:31 pm
Citação de: "papatango"
A Hispanidad, é uma invenção de Francisco Franco. Uma política iniciada a seguir à segunda guerra e que tinha como objectivo tentar retirar a Espanha do isolamento que se seguiu à segunda guerra mundial. Esse movimento absorve todos os paises Hispanicos, e transforma-os em países de cultura castelhana.

http://iblnews.com/story.php?id=4701
Citar
a principios del siglo XX resurgió con fuerza, iniciado en Argentina, un movimiento de reivindicación de la “raza hispana”, caracterizada por un modo común de ser, de obrar, de sentir y de creer heredado del linaje espiritual de España. Así nació el “Día de la Raza” o de la Hispanidad.


Decir que o Día da Hispanidade a inventou Franco...  :roll:
Título:
Enviado por: Leonidas em Outubro 18, 2005, 01:44:17 pm
Saudações guerreiras, PapaTango.

Caro PapaTango, você realmente levantas todas as questões que, na minha opinião, devem ser colocadas até serem esclarecidas, subretudo pelo lado de lá da fronteira. Vou tentar explicar o meu raciocínio. Quero também dizer que isto que vou escrever, felizmente que já está desactualizado pelas melhores razões. Era exatamente o contrário que eu mais temia. Passo a explicar.

Antes de mais.
Não me importo que Portugal tenha participado no "Día de Hispanidad" sómente como gesto de amizade utilizando, para o efeito, um dos expoentes máximos da sua sobrania: as FA.

A ser verdade que o Dia da Hispanidade uma invenção de Franco isso dá que pensar, porque por mais inofensivo que há primeira vista possa parecer, poderá ,ainda assim, ser um restício de imperialismo dado se ter prolongo no tempo? Por Espanha ser hoje diferente pode-se afirmar que o tal dia é éticamente correto? Lembremo-nos da questão do ouro nazi. A sua grande maioria foi colocada num país que dá mostras de 200% de democracia. Não fosse alguém a fazer "xinfrim" ainda hoje  haveria uma grande injustiça por ajustar contas, se bem que todo o ouro do mundo não pagam sequer uma vida humana seja de que étnia for. Portugal também andou metido nisto. Se alguém souber do fecho disto agradecia que desse uns lá-mi-rés depois, muito obrigado.
(Atenção levantei a questão do ouro mas como ex. sem qualquer intenção de chamar seja o que for a alguém.)

Compreendo onde quer chegar, PapaTango. É a questão da semântica. A subtileza está toda aí porque associa e confunde conceitos totalmente opostos (pelo menos para mim isso é obvio)  e assim, muito hábilmente, poderão encaixar numa máquina propagandistica a favor de uma causa que só deverá interessar quem a promoveu. Mas aí temos que ver se realmente é assim.

Importa então, a meu ver, saber o conceito oficial de Hispanidade e Ibéria em ambos os lados da fronteira da Península Ibérica para, então depois, estudarmos as ideias e seus significados e se serão aceitáveis para ambos os lados, sem levantar conflitos. O que nunca pode é prevalecer um conceito sobre o outro sem que ambos, quer portugueses quer espanhois, arranjem uma definição que seja aceitável respeitando assim as sobranias. Simbólico? Sim senhor, mas de não menos importância. Isto, quanto a mim, é a permissa para a análise de todo o resto.

A meu ver, o Dia da Hispanidade hoje, ou seja, numa Espanha democrática, só fará sentido se, e só se, as pessoas cosseguirem estabelecer a associação entre hispanidade e língua castelhana e não a outro conceito que nem ao diabo lembra.

Para mim esse conceito é automático ("genético"). As razões desse automatismo encontramo no tipo de cultura que se faz em Portugal. Porque portugal é Portugal e porque não temos qualquer tipo de afiniadade com o outro lado de lá da fronteira, retirando o caso da base línguistica e a matriz cristã ou outra que não me vem á memória agora. A história explica muito bem o outro processo de maior afastamento (mal ou bem mas já marcado pelas DIFERENÇAS culturais) dessa maior afinidade que tinhamos com os espanhois que é a "Questão da Hispânia".

É por isso que temos de ter todos cuidados redobrados para não irmos atrás de banda. É por isso que de Hispânicos não somos nada (porque conotado automáticamente com Espanha), mas de Ibéricos somos tudo, porque para mim é a única designação aceitável que serve as duas nações sem levantar a problemática da "Questão da Hispânia", ou pelos menos a única até agora aceitável para Portugal.

Se essa associação, entre hispanidade  for associada á questão linguística entre espanhóis, então encantados da vida. Só assim fará todo o sentido que seja comemorada ainda hoje porque houve um processo evolutivo que só a democracia proporcionou. Com isto deixa Portugal (e Brasil) em paz.

Só asim é que as coisas funcionam. Se continuarmos( os de lá) com reticências por causa do passado, então, meus amigos preparem las porras, porque ainda terá que se distribur muita cachaporrada até entrarem nos eixos. OLÉ!!

E agora se me dão licença tenho que ir urgentemente mudar as asguas ás azeitonas.

Cumprimentos
Título:
Enviado por: emarques em Outubro 19, 2005, 12:53:05 am
Citação de: "manuel liste"
Cualquier español sabe que el primer idioma de Brasil no es el castellano.


Olhe que conheci uma vez uma moça de Barcelona que teve que ser informada. :mrgreen:
Título:
Enviado por: Benny em Outubro 20, 2005, 11:04:10 pm
E onde é que apareceu o Eurofighter no meio disto tudo?

Benny
Título:
Enviado por: Luso em Outubro 20, 2005, 11:21:55 pm
É um abelhudo, este Eurofighter!
Título:
Enviado por: nestor em Outubro 21, 2005, 04:35:52 am
Citação de: "Benny"
E onde é que apareceu o Eurofighter no meio disto tudo?

Benny


Estaba pero no se vió por las nubes y la mala realización de la TVE.

Saludos.
Título:
Enviado por: garrulo em Outubro 21, 2005, 09:50:34 am
Despues de los F5, pasaron durante dos segundos cuatro EF2000.