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Outras Temáticas de Defesa => Livros-Revistas-Filmes-Documentários => Tópico iniciado por: Wildcard_pt em Janeiro 29, 2005, 07:23:59 pm
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Boa Tarde a todos
Digam-me sff quais os melhores livros (na vossa opinião) sobre armamento, tanto para Exercitos, Aviação, Marinha, etc...
É que estou com ideias de comprar alguns, mas primeiro queria ter uma ideia de quais comprar.
Já tenho a "NOVA ENCICLOPEDIA ILUSTRADA DA AVIACAO"
Estou com ideias de comprar "ENCICLOPEDIA DOS RIFLES E CARABINAS" o que acham?
Obrigado pela atenção
Nuno AKA Wildcard_pt
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Também estou interessado em saber de bons livros, de preferência que não sejam fichas técnicas com uma fotografia por página, mas que tenha a História por trás do armamento em causa, as guerras em que participou, feitos, mitos, etc
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Vocês podem seguir dois caminhos: comprando publicações generalistas e depois aprofundando o tema com monografias dedicadas a cada modelo que mais vos interessar.
Apesar de antiquado (não lá vão encontrar a G36!) considero "Small Arms of the World" -Ezell, como uma excelente publicação generalista com descrição de funcionamento, um pouco de história, etc.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... ce&s=books (http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0811716872/ref=lpr_g_1/002-0551915-3842438?v=glance&s=books)
Ou podem por exemplo adquirir monografias mais dedicadas a coleccionadores como por exemplo "The Lee Enfield Story", "Mauser Bolt Rifles", "Mauser Military Rifles of the World" ou qualquer uma das North Cape Publications.
Podem ir ainda mais longe e ir para verdadeiros manuais para armeiros como os do Sr. Kuhnhausen para as Mauser, Colt 1911, etc.
Não percam tempo e dinheiro com as publicações do falecido Hogg.
São mesmo para principiantes.
Um muito bom mas muito específico é "The German Sniper 1914-45".
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Encontrei estes livros no site da Fnac.
MILITARY SNIPER SINCE 1914
PEGLER, MARTIN
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fnac.pt%2Fimages%2Fcatalogo%2Flivros%2Fg%2F9781840135510.jpg&hash=9ed555d4515e136c1d12c6a33743487b)
Twenty-First Century Small Arms : the world's great infantary weapons
Steve Crawford
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fnac.pt%2Fimages%2Fcatalogo%2Flivros%2Fg%2F9781840134438.jpg&hash=a613ba40b1a80941c0215bea13acca44)
Small arms of World War II
Chris Chant
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fnac.pt%2Fimages%2Fcatalogo%2Flivros%2Fg%2F9781840133813.jpg&hash=52e0e987757cdfa3f65b7bc238e25b71)
TWENTIETH CENTURY SMALL ARMS
MCNAB, C
O que acham? valem a pena? Não tive hipotese de os ver em mão pois não estavam disponiveis na loja do GaiaShopping.
Obrigado pelos conselhos Luso.
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Lamento mas não as conheço. Estou na fase das monografias específicas.
Mas com a internet há muito que está acessível e com mais dados que em qualquer livro, inclusive com animações, etc.
Por exemplo há um site dedicado à Mosin Nagant que é excelente e lá se encontra quase tudo...
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Se puder dar o link desse site, agradecia
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Como referência genérica ( e bastante abrangente), este site parece-me estar muito bom:
http://world.guns.ru/main-e.htm
(como não sou especialista na matéria não posso comentar sobre a sua qualidade)
O autor também tem um livro publicado :
http://world.guns.ru/assault/book-e.htm
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Se puder dar o link desse site, agradecia 
http://www.mosinnagant.net/ (http://www.mosinnagant.net/)
Excelente!
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Concordo com tudo que o Luso disse menos numa coisa: O Hogg tem pelo menos um livro que na minha opiniao valhe a pena, o“Military Small Arms of the 20th Century.” Valhe a pena porque é um livro barato e, apesar de ser superficial e incompleto, tem os dados sensivelmente correctos e dá uma breve introdução, catalogada por país, ao mundo das armas militares mais usuais (com uma ou outra arma menos conhecida metida pelo meio). Sim, foi escrito para principiantes, mas de vez em quando vou lá buscar informações básicas sobre uma arma que não se encontra no “Small Arms of the World” ou outra fonte generalista. Na minha experiência, estudar armas é como fazer um “puzzle” ou quebra-cabeças quando as peças estão espalhadas pela casa toda!
Por meu lado, comecei pelos livros generalistas e depois aprofundei (e continuo a aprofundar) com livros especialistas nos tópicos que mais me interessam. Como livro generalista, o “Small Arms of the World” é muito bom, mesmo que não toque nos modelos mais recentes; como disse, concordo também com os outros livros que o Luso mencionou. O “Book of Pistols and Revolvers” do Smith é outra referência clássica, mas infelizmente esgotada.
Os livros da editora Jane's são muito bons, mas caros. No estilo generalista barato, o “Rifles of the World” do John Walter é uma boa compra--mas cuidado com alguns (poucos) erros. Tal como o “Military Small Arms of the 20th Century”que menciono acima, este livro é impresso num papel barato, e por isso as fotografias não são muito nítidas--mas as informações compensam. Aliás, tenho notado que de uma maneira geral (não sempre), quanto mais coloridas as fotos, menos útil, completo e correcto o livro tende a ser!
Neste sentido, não conheço de primeira mão os livros a que o Wildcard_pt referiu no seu post, mas recomendo cautela. O Christopher Chant e o Chris McNabb, autores de dois desses livros, têm feito carreira popularizando temas techno-militares. Tenho um livro antigo do Chant que explica bem alguns dos conceitos básicos sobre armamento, e tem boas fotos e diagramas, mas é muito superficial e em partes incorrecto (ou pelo menos incompleto). Se quiser, Wildcard_pt, posso examinar, numa livraria local, os livros que mencionou e depois comentar sobre a sua qualidade.
Há também livros generalistas (ou introductórios) mas que focam tópicos específicos: por exemplo, o “Jantzen’s Notebook” sobre o tema de baionetas, e o “Lugers at Random” sobre, claro, Lugers. Por falar em baionetas, a colecção francêsa “Atlas de la baionette de collection,” em três volumes, é bastante completa e útil.
Há um número enorme de livros e monografias--na maioria em inglês mas também em francês, italiano, alemão e outras linguas--especializados em certas armas ou períodos. Dentro desses, no âmbito de armas da primeira metade do século vinte, practicamente todos os livros da “Collector Grade Publications” (canadense), são excepcionais--mas caros, muito especializados e densos. Verifiquem as listas de livros dos livreiros especializados em assuntos militares ou sobre armamento; muitas dessas publicações não vão aparecer na Amazon, FNAC ou em outras livrarias: já encomendei vários livros de, por exemplo, www.idsabooks.com (http://www.idsabooks.com) e www.guncraft.com (http://www.guncraft.com), entre outros.
Os sites na internet também podem ser um grande recurso; além daqueles sites especializados, como o mosinnagant.net que o Luso mencionou, há sites generalistas como o www.cruffler.com (http://www.cruffler.com), o www.surplusrifle.com (http://www.surplusrifle.com), www.hkpro.com (http://www.hkpro.com), e muitos outros. O tema do surplusrifle.com, por exemplo, é pratico e menos histórico; por exemplo, contêm testes de tiro, descrições pormenorizadas de como desmontar e montar as armas, técnicas de limpeza, etc. Isso pode ou não interessar. Mas há centenas de outros sites na internet que valhem a pena examinar; é só passar algumas horas a surfer a net! (Por exemplo, vejam esta enorme lista de sites onde se pode obter informações, ou comprar, artigos militares para colecionadores: http://www.militariawebring.com/majolee/list.php (http://www.militariawebring.com/majolee/list.php)).
Se algum de vós tiver interesse por alguma arma ou tópico específico, mande dizer que eu ou recomendo um livro que conheço ou, se não conhecer, pergunto a alguêm que saiba. Se, como o Wildcard_pt, virem algum livro na internet e quiserem saber se é bom, posso procurá-lo numa das livrarias locais, inclusive a livraria da NRA, e se encontrar, examino o livro e dou um “relatório.”
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Janus, já viu algum livro Jane´s sobre armas ligeiras?
Gostava de ter uma colectânea actualizada...
E já agora, conhece algum wildcat 6.5mm do .223 Rem?
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Se quiser, Wildcard_pt, posso examinar, numa livraria local, os livros que mencionou e depois comentar sobre a sua qualidade
Janus, se puder então agradecia que me desse a sua opinião.
E obrigado pelos links :D
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Obrigado Wildcard, mas não eram essas publicações Jane´s que eu estou interessado: existirão verdadeiras bíblias de armas ligeiras cujo preço poderá chegar às várias centenas de euros...
E como eu nunca vi nenhuma dessas bíblias...
http://catalog.janes.com/catalog/public ... t_id=74396 (http://catalog.janes.com/catalog/public/index.cfm?fuseaction=home.productinfobrief&product_id=74396)
Vejam o preço!
Só mesmo para o Nuno Rogeiro!
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:shock:
Meu deus, e eu a pensar que 100€ por um livro já era muito.
Será que o Nuno Rogeiro nos podia emprestar o volume dele??
Fazia-nos o jeitinho, quem sabe ele até tem algum tipo de desconto
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Janus, já viu algum livro Jane´s sobre armas ligeiras?
Sim, já vi os anuários da Jane’s sobre armas ligeiras. Por sorte cursei uma faculdade que tinha vários na biblioteca. São muito bons, mas francamente o seu preço só compensa para aqueles poucos profisionais que precisam de muita informação atualizada numa fonte só. São no mesmo estilo, mais ou menos, dos anuários da Janes sobre navios, que se encontram de vez em quando usados na eBay. A Janes também publica um livro de bolso entitulado “Gun Recognition Guide,” ou coisa assim. É editado pelo Hogg. Parece ter as informações correctas, mas é bastante básico. Talvez seja esse que o Wildcard_pt mencionou.
E já agora, conhece algum wildcat 6.5mm do .223 Rem?
Luso, o calibre que me vêm de imediato à mente é o 6.5 Whisper. É baseado na cápsula do 221 Fireball, que é um .223 encurtado.
Janus, se puder então agradecia que me desse a sua opinião.
Este fim-de-semana verei se os encontro e depois digo qualquer coisa.
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Obrigado, Janus.
Neste momento estou a ponderar um cartucho para PDW: O 6.5x33 Luso
Utilizando uma Sierra Matchking de 107grains e mantendo a mesma velocidade do .30 Carbine com uma bala de 110grains (1900fps) teria uma energia a 300 jardas de 491ft/lbs e uma velocidade 1438fps...
Seria ainda supersónica 550 jardas com uma energia de 320 ft/lbs.
Ou então uma V-Max de 95 grains mais rápida (a 2050fps) caindo apenas 3,6 polegadas a 200 jardas.
Bem melhor que qualquer 9mm Para!
O que me diz?
Já me disseram que a Carabina M1 não é capaz de aguentar mas não sei porquê por não se iria aumentar as velocidades do cartucho original e com projectéis menos pesados...
Se vivesse nos EUA já estaria a encomendar dies e reamers!
Terra sagrada a sua, Janus!
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Contanto que a pressão na câmara não exceda 40.000 psi, uma acção M1 Carbine em bom estado deve aguentar bem. Mas porquê a M1 Carbine? A 6.5x33 Luso seria baseada na cápsula desse cartucho?
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Exacto!
Agora essa das pressões é que me tramou...
Mas sabe, tenho a impressão que se exagera um pouco a questão da pressão em detrimento do "backthrust" ou a força que o ferrolho faz na culatra e que poderá ter consequências no corte dos ressaltos. A isso se chama tensão de corte ou de cisalhamento. E isso calcula-se. O problema que o aço de muitas das M1 Carbine era de "segunda escolha" ou "waivered steel" o que por si traz problemas de confiabilidade. A minha ideia era manter peso de projectil e não aumentar cargas de proplente.
Infelizmente tudo isto para mim se reduz a um exercício de engenharia teórica, mas quando chego a alguma conclusão "científica" fico todo contente!
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Algumas tardes passadas num stand de tiro com equipamento portátil de recarregamento e uma escolha razoável de pólvoras e projécteis, além das cápsulas já formadas para aceitarem balas de 6.5 e uma espingarda com câmara e cano devidamente preparados para aceitarem a nova munição, seriam suficientes, penso eu, para chegar à uma conclusão sobre a carga adequada--bastava ir carregando aos poucos até as cápsulas começarem a mostrar os primeiros sinais de pressão excessiva--espoletas achatadas, etc.--para estabelecer o limite máximo. Depois ia-se experimentando abaixo desse limite até alcançar-se uma combinação pólvora/projéctil que resultasse em tiros precisos e consistentes.
A Ruger mini-14, que já vi à venda na Soldiers em Lisboa, tem, como sabe, a acção muito parecida com a da M1 carbine, porém mais resistente. Não é igual, claro, mas é do mesmo tipo (assim como da M1 Garand e M14).
Realmente é pena o recarregamento não ser mais facilitado aí…
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Bom método, Janus!
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Janus, veja isto:
http://www.gunboards.com/forums/topic.a ... C_ID=88830 (http://www.gunboards.com/forums/topic.asp?TOPIC_ID=88830)
A Mannlicher 1900 existe afinal!!!!
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E pensar que estive quase a ir ao show onde essa Mannlicher foi comprada… Acerca daquelas marcas que aparecem na Luger (o triangulo dentro de um circulo) e que presumo seja o “v” dentro do circulo que menciona: nunca vi numa espingarda, mas não quer dizer que não existam.
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A carabina Mannlicher M1896 que possuo é profusamente punçoada com o tal "V" num círculo...
Quanto à Vergueiro confesso que ainda não dei atenção a tal pormenor...
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É isso! É um triângulo e não um V! Ooops!
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A carabina Mannlicher M1896 que possuo é profusamente punçoada com o tal "V" num círculo...
Luso, não se importa de dizer onde, na espingarda, aparecem as tais marcas de punção? Poderia além disso partilhar umas fotos? Tenho muita curiosidade sobre o que esses punções significam e onde e quando foram utilizados. Também gostaria de compará-los aos punções da mesma descrição que aparecem numa parabellum M2 e em duas pistolas Mauser 6,35 que possuo. (Já deixei aqui umas fotos dessas armas, mas posso tornar a fazê-lo, se achar útil.) Presumo que sejam marcas de propriedade do Estado, ou talvez especificamente do exército, e que foram utilizadas só durante um certo período. Mas se são marcas de propriedade militar, porquê aparecem numa pistola de calibre 6,35, calibre esse que, como o Luso já disse há algum tempo atrás, é de uso civil?
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Encontrei estes livros no site da Fnac.
MILITARY SNIPER SINCE 1914
PEGLER, MARTIN
Twenty-First Century Small Arms : the world's great infantary weapons
Steve Crawford
Small arms of World War II
Chris Chant
TWENTIETH CENTURY SMALL ARMS
MCNAB, C
O que acham? valem a pena? Não tive hipotese de os ver em mão pois não estavam disponiveis na loja do GaiaShopping.
Wildcard_pt, desculpe não ter respondido antes, mas estive bastante ocupado no trabalho e por isso não tive oportunidade de ir à procura desses livros, como tinha dito que iria fazer. Mas hoje estive mais folgado e consegui ir ao stand de tiro da NRA, e depois passei pela livraria deles, onde vi o Twenty-First Century Small Arms, de Steve Crawford e o Small arms of World War II, de Chris Chant. O Small Arms of WWII contem fotografias a preto e branco--a maioria de pouca qualidade--das várias armas em acção, mas tem poucas fotos pormenorizadas das armas em si; o texto é bastante resumido. O livro do Crawford é de um nível básico e não oferece uma seleção de armas bem equilibrada ou extensa--além disso, a folhear o livro notei alguns erros. Os outros dois livros não vi. Se quiser saber mais alguma coisa diga que tentarei responder.
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv249%2FLuso308%2FInsgnia.jpg&hash=699216990f12902ef89378e521355282)
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Muito obrigado pelo scan, Luso! Já tinha visto o seu post igual no tópico de forças paramilitares. Gostaria que, se pudesse, compartilhasse umas fotos dos punções triângulo-dentro-de-um-círculo que aparecem na sua Mannlicher.
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Wildcard_pt, desculpe não ter respondido antes, mas estive bastante ocupado no trabalho e por isso não tive oportunidade de ir à procura desses livros, como tinha dito que iria fazer
Não faz mal Janus, agradeço já ter visto alguns.
Comprei o Small arms of World War II de Chris Chant e o TWENTIETH CENTURY SMALL ARMS. Só é pena que as ilustrações do 2º não passam de desenhos.
Agora que comprei estes que são um pouco básicos estou a pensar avançar para livros sobre modelos especificos.
Gostava de começar pela K98k, na minha humilde opinião a melhor "Bolt Action" de sempre.
Encontrei este link http://www.mausershooters.org/ (http://www.mausershooters.org/) parece ser bom, também tem um manual da K98 - Model 48
Ainda estou de olho no "military sniper since 1914" mas ainda está esgotado.
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Mausers: não gosto da obra do Olson porque me parece confusa.
Mauser Military Rifles of the world já me parece mais organizado mas um pouco superficial. O melhor seria uma obra que combinasse o melhor destes dois livros.
"Bolt Action Rifles" de Frank the Haas, foi um dos meus primeiros livros de armas e encontra-se aí grande parte das culatras militares excepto as straight pull e -oh crime! - a Vergueiro.
Depois a melhor arma de ferrolho militar não é a Mauser mas a Enfield No4! :mrgreen:
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Um trabalho muito pormenorizado sobre a K98k é o “Backbone of the Wermacht,” de Richard Law. Concentra-se nas muitas variações da K98k usadas pelos alemães, mas também toca muito brevemente em algumas variações de outros países (inclusive a m/937 portuguêsa). O livro faz parte da colecção da Collector Grade Publications, que também publicou o “Lee Enfield Story” que o Luso mencionou.
Sobre a Lee Enfield, lembro-me de ter lido há muito tempo que na opinião de algum "perito" (já não lembro quem), os alemães fizeram espingardas para a caça, os americanos para tiro ao alvo, e os inglêses para a guerra! É um exagero, claro, mas a verdade é que a posição do ferrolho da Lee Enfield e o seu manípulo em relação ao gatilho, facilita a rápida manipulação do ferrolho e consequentemente aumenta a rapidez do tiro em relação à Mauser e Springfield (que foi copiada da Mauser). Por isso é um bom sistema para uso militar, e o seu uso limita-se quase exclusivamente a isso (quer dizer, é díficil adaptar a Lee Enfield a coronhas, calibres e configurações civis). O sistema da Mauser é mais adaptável--além de mais forte e simples--o que o faz um sistema superior para um número quase infindável de calibres e configurações de espingardas de ferrolho.
Luso, esto curioso em saber porquê gosta da M1917. Não estou a dizer que discordo, só queria talvez aprender qualquer coisa.
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Janus, prefiro a M1917 por causa:
- Das miras;
- Da segurança (é muito superior à "asa"da Mauser;
- Da culatra resistente (sobretudo as Winchester ou Remington).
Agora que Mauser 98k é a mais versátil, disso não há dúvida.
Se tivesse que ter uma carabina para uma vida era uma VZ24 com uns pózinhos.
Sobre a No 4: tenho uma Mk1 (Fazakerly 1944) e atira muito bem!
Instalei-lhe uma base CAD-Technik (é só desaparafusar e aparfusar e pronto!) e com mira telescópica fica bem porreira...
Tem uma história engraçada: desde muito tempo sonhei com uma e julgava que era um sonho impossível. Uma vez ao visitar um armeiro perto de casa (!) encontrei uma que tinha sido "desportivizada" cortando a coronha e retirando a "handguard". Não tinha carregador. Tinha muita ferrugem e o resto da coronha irrecuperável. Agora é o meu orgulho. E só me custou 22 contos em 1998. Depois tive que comprar as restantes peças aos bocadinhos...
Já agora quanto aos punções da Mannlicher: eu devia estar com uma bebedeira nesse da do V no círculo. Tem de facto marcas no circulo: um "c"; um "s"... tenho-as em óleo e estão bem sujas. Mas quando tiver tempo "secano-as" e mostro-lhe do que falo.
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Aprecio as suas observações sobre a M1917. No fim é uma arma feia mas boa. Quanto à VZ24--tem razão, é uma variante superior da Mauser. Aliás, os checos faziam umas ótimas armas.
Sobre a sua SMLE No. 4—penso que as vezes dá maior prazer descobrir um "diamante em bruto" do que is buscar uma jóia já toda polida. Há uns anos atrás encontrei quase esquecida num canto de um armeiro uma carabina Mauser FN contracto venezuelano dos anos 30, toda suja e coberta de massa seca. Mas via-se que por baixo disso tudo a arma estava praticamente nova. Comprei-a por um preço muito bom (não tão bom quanto 22 contos!) e depois de passar dois dias a limpá-la com muito cuidado e paciência, para não estragar a condição original da arma, consegui restaurá-la à sua "glória" anterior. Apesar de ter sido uma das Mausers mais baratas da minha colecção, é uma das que aprecio mais, pela descoberta que foi.
Já agora quanto aos punções da Mannlicher: eu devia estar com uma bebedeira nesse da do V no círculo. Tem de facto marcas no circulo: um "c"; um "s"... tenho-as em óleo e estão bem sujas. Mas quando tiver tempo "secano-as" e mostro-lhe do que falo.
Aguardo com curiosidade!
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Janus, já viu algum livro Jane´s sobre armas ligeiras?
Gostava de ter uma colectânea actualizada...
E já agora, conhece algum wildcat 6.5mm do .223 Rem?
Boa Tarde Luso.
Já que o custo destes livros pode ser "astronomico", procure online no Emule por ex.
Encontrei lá alguns dos livros que constam no site da Jane's.