Enviado por: Luso em Novembro 16, 2004, 09:30:14 pm
Li algures que várias alternativas poderiam explicar o desaparecimento da tripulação:
- Erro de cálculo de tripulação de submarino sul-africano que terá abordado o navio (????)
- Rapto por russos ou chineses.
Lembro-me também que nessa obra (velhinha, de setenta e muitos?) que Maria Barroso, na altura com cargo governativo teria sido inquida sobre o destino dos tripulantes e que teria apenas dado respostas evasivas.
O que se terá passado?
Enviado por: Luso em Novembro 16, 2004, 09:38:17 pm
As minhas desculpas por este lapso.
Obrigado.
Enviado por: Miguel em Novembro 16, 2004, 09:41:14 pm
russos ou chineses, pois imaginam que eles
tivessem visto algo de segredo?
alias o meu pai que estive em angola
chegou me a contar historias de barcos cubanos
a desembarcar material no norte de angola.
tambem houve uma tentativa de desembarque
dos ingleses em mozambique apos o embargo
contra a rhodesia.
emfim todo a gente quis nos saquear!!!
os russos, chineses, cubanos, paises leste, ingleses,
americanos nao se esquecem que o FNLA era apoiado
por eles!
o unico auxilio que tinhamos era a França e Alemanha
ou seija a valha EUROPA
Enviado por: Luso em Novembro 16, 2004, 09:50:32 pm
Quanto à Alemanha: tenho grande e sincera admiração por esse país. Que eu saiba, a história recente tem demonstrado que é amiga de Portugal - ou menos traiçoeira que outros.
Quanto à França: forneceu-nos material, é certo, mas também se cobrou bem disso (Allouttes III pagos pelo dobro - triplo do preço).
Os americanos... decisivamente há que repensar a nossa postura em relação a esse povo (que eu também admiro mas que nos tem demonstrado muito pouca lealdade).
Mas nós também deixamos.
Enviado por: Miguel em Novembro 16, 2004, 09:57:26 pm
alouetteIII
Pumas
Noratlas
Submarinos Daphné 4
Fragatas Cdant Riviére 4
Camioes Berliet
Morteiros
Alemanha:
FiatG91R
Dornier DO27
G3
MG3
Enviado por: papatango em Novembro 16, 2004, 09:58:51 pm
Cumprimentos
PS: Mudar um tópico para outro lado só pode ser feito pelo administrador. Os moderadores não fazem esses trabalhos braçais
Enviado por: JoseMFernandes em Novembro 17, 2004, 12:59:57 pm
submarinos, etc...
Como disse estaria interessado em saber mais, e talvez com base em mais alguns dados, fornecidos por membros do Forum, se possa, se nao tirar conclusoes, pelo menos alinhar algumas hipoteses mais sustentadas.
Gostaria tambem de conhecer a existencia de livros, artigos, ou sites na net, que pudessem ajudar a relembrar este episodio extremamente intrigante e que merece certamente todo o nosso interesse
Enviado por: Rui Elias em Dezembro 29, 2005, 12:17:35 pm
E se sim, até quando?
Ou permaneceu inactivo desde esse aparecimento?
Enviado por: Benny em Janeiro 02, 2006, 02:25:13 pm
1º Incêndio a bordo
2º A tripulação abandona o navio precipitadamente
3º O incêndio consome o navio
4º O(s) salva vidas com a tripulação afunda-se
Benny
Enviado por: emarques em Janeiro 02, 2006, 03:39:51 pm
Enviado por: JLRC em Janeiro 02, 2006, 03:43:38 pm
Citação de: "Benny"
E que tal esta explicação simples:
1º Incêndio a bordo
2º A tripulação abandona o navio precipitadamente
3º O incêndio consome o navio
4º O(s) salva vidas com a tripulação afunda-se
Benny
O navio quando foi encontrado realmente mostrava vestígios de um pequeno incêndio na casa das máquinas. Quanto aos salva-vidas julgo que se encontravam a bordo, portanto se a tripulação abandonou o navio em panico, foi a nado e na altura lembro-me de que se dizia que tinham sido comidos por tubarões... boatos e como se dizia na altura, o boato fere mais que uma arma.
Enviado por: Rui Elias em Janeiro 06, 2006, 05:01:59 pm
Mas parece que não havia explicação para o sucedido.
Enviado por: JoseMFernandes em Fevereiro 11, 2006, 04:01:58 pm
http://historiaeciencia.weblog.com.pt/a ... 24854.html (http://historiaeciencia.weblog.com.pt/arquivo/024854.html)
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 14, 2006, 01:15:28 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg112.imageshack.us%2Fimg112%2F5918%2Fangoche8sf.th.jpg&hash=bc1d2c43be00d399ba93f6079b717b60) (http://http)
10-Abril-1971*escala o porto de António Enes
22-Abril-1971*Um pedido da Base Militar de Nacala obriga o navio a fazer escala em Nacala. Nessa altura a sua carga era composta de:Farinha, açúcar, gasóleo, material de guerra, caixas de material aeronáutico, e de engenharia.
23-Abril-1971*parte de Nacala rumo a Porto Amélia.
26-Abril-1971*às 7.30 horas é encontrado a arder ao largo de Mongicul, pelo petroleiro panamiano Esso Port Dickson. Durante todo esse dia a tripulação do petroleiro combateu o incêndio, que se calculou ter origem numa explosão, cerca de 12 horas antes. O comandante do petroleiro manteve absoluto sigilo acerca do achado (tendo rejeitado ajuda de outros navios) e o Angoche foi abordado pela tripulação, não tendo encontrado vestígios da tripulação. Com base em relógios de pulso achados no navio, calculou-se a hora da explosão entre as 10.45 e as 11.20 horas.
Nesse mesmo dia foi dada ao Com. Naval de Moçambique, a notícia de que o navio não tinha chegado a P. Amélia.
27-Abril-1971*ás 17.00 chega a informação de que tinha sido encontrado pelo Esso Port Dickson, não tendo sido facultada a sua posição.
Nos seis(6) dias seguintes efectuaram buscas a fragata Com. H. Capêlo, a corveta J.Coutinho e aviões militares e civis.
3-Maio-1971* a H. Capêlo avista o petroleiro que tentava passar o cabo de reboque ao salvadego alemão Baltic.
6-Maio-1971* chegam ao porto de Lourenço Marques(Maputo) escoltados pela fragata, iniciando-se as investigações por parte da PIDE/DGS, que duraram meses sem se chegar a qualquer conclusão.
Marcelo Caetano em comunicado tentou explicar que alguns tripulantes tinham morrido na explosão, e os restantes ao se atirarem ao mar, haviam sido comidos por tubarões. Nunca foram encontrados quaisquer corpos.
Artigo de A.A. Morais, publicado na Revista de Marinha em Janeiro de 1996.
Enviado por: Marauder em Fevereiro 14, 2006, 09:52:26 am
É claro que se fossem raptados por alguma tribo o mais normal seria haver um pedido de resgate semanas mais tarde.
Cumprimentos
Enviado por: Rui Elias em Abril 06, 2006, 02:33:10 pm
Citar
Tipo: Navio de carga
Construtor: C.U.F. - Companhia União Fabril
Local construção Estaleiro Naval da A. G. P. L. - Lisboa
Ano de construção 1958
Registo Capitania do porto de Lisboa, em 11 de Junho de 1958, com o número H 456
Sinal de código C S A H
Comprimento fora a fora 81,67 m
Boca máxima 11,82 m
Calado à proa 3,75 m
Calado à popa 4,33 m
Arqueação bruta 1.689,32 Toneladas
Arqueação Líquida 884,10 Toneladas
Capacidade 2.834 m3
Porte bruto 1.543 Toneladas
Aparelho propulsor Um motor diesel, de 6 cilindros, construído em 1957 por Klockner-Humboldt-Deutz A. G., em Colónia - Alemanha.
Potência 915 cavalos
Velocidade máxima 11,5 nós
Tripulantes 39
Armador Companhia Nacional de Navegação - Lisboa
Enviado por: Duarte em Novembro 07, 2006, 08:46:35 pm
http://macua.blogs.com/moambique_para_todos/caso_angoche_23041971/index.html
Enviado por: Duarte em Novembro 12, 2006, 06:21:59 am
Citar
B.O.S: No ano passado, um dos operacionais da ARA, Jaime Serra, publicou um livro, onde conta a história das várias acções realizadas.
O.C: O que ele se esqueceu de escrever é que, em Abril de 1971, a ARA também provocou o desaparecimento do navio Angoche, ao largo de Moçambique, causando 23 mortos. Quem fez explodir os helicópteros de Tancos, fez explodir o Angoche. É que as duas explosões foram provocadas pelo mesmo tipo de explosivo, do mesmo lote.
Nós tínhamos um laboratório de polícia no 3º andar da António Maria Cardoso e que era dirigido pelo dr. Carlos Veloso, que ainda é vivo. Foram aí feitas análises para apurar responsabilidades, tendo-se concluído precisamente que as duas acções foram realizadas com o mesmo lote de explosivo. É evidente que o processo do Angoche desapareceu sem deixar rasto. O processo demonstrava que o crime foi perpetrado pela ARA, com a conivência de oficiais superiores da Marinha, entre eles o Vítor Crespo, que nos meios castrenses e não só era também conhecido por Vítor Copos. É que o PCP teve sempre, e ainda tem, os seus informadores na Forças Armadas. Ora, foi precisamente através desses informadores que o PCP soube que o Angoche transportava material de guerra para o norte de Moçambique. (...)
Enviado por: Luso em Novembro 12, 2006, 11:21:29 am
http://raimundo.no.sapo.pt/Operacionais.htm (http://raimundo.no.sapo.pt/Operacionais.htm)
Enviado por: Duarte em Novembro 12, 2006, 04:39:43 pm
Enviado por: Rui Elias em Dezembro 28, 2006, 03:40:14 pm
Citar
O Caso do Navio ANGOCHE - Faz hoje 35 anos que aconteceu
Uma versão:
ÓSCAR CARDOSO- CRIADOR DOS FLECHAS
.....
"Ingressei em miúdo na Mocidade Portuguesa, quando tive de ingressar. Fi-lo, curiosamente, quando estudava no Colégio Moderno, do Dr. João Soares. Mais tarde entrei para a Legião Portuguesa e frequentei o Instituto Superior de Estudos Ultramarinos.
Interrompi o curso para fazer o serviço militar na Índia. Depois fui para a Guarda Nacional Republicana até que, em 1965, entrei para a PIDE. Na estrutura da PIDE, Barbieri Cardoso era inspector superior.
Mas depois apareceu São José Lopes, um homem com grande influência em Angola, e era necessário dar-lhe outra situação para compensar o bom serviço que tinha feito. Então, nomearam-no inspector superior do Ultramar. Entretanto, havia na PIDE um indivíduo muito mais antigo do que o Dr. São José Lopes, o inspector Coelho Dias, que era subdirector, e que também queria ser inspector superior.
Criaram-se assim os lugares de subdirector-geral para Barbieri Cardoso, de inspector superior do Ultramar para São José Lopes e de inspector superior do Continente para Coelho Dias. Havia uma divisão de tarefas entre os três.
A PIDE tinha muito boas relações com todas as polícias e serviços secretos do seu género na Europa e no mundo. É conhecida a ligação de Barbieri Cardoso aos serviços secretos franceses, dirigidos pelo conde Alexandre de Marenches.
Mas dávamo-nos bem com todas as polícias congéneres e também com os americanos da Central Intelligence Agency (CIA). Operávamos muito em África, através de informadores, sobretudo nos países vizinhos de Angola, Moçambique e Guiné. Por exemplo, havia informadores na Tanzânia em ligação a Oscar Kambona, o chefe da oposição a Julius Nyerere.
Mas o controlo era feito através de Lisboa, pela secção central na António Maria Cardoso, chefiada por Álvaro Pereira de Carvalho. Tínhamos de facto bons informadores em África, onde os nossos serviços faziam um trabalho sobretudo de intelligence, em colaboração estreita com os militares.
Foi precisamente através da nossa rede na Tanzânia que soubemos o que se tinha passado com o navio Angoche. O navio Angoche levava material para a nossa Força Aérea, material sofisticado, essencialmente material explosivo, bombas para os aviões, etc., e creio que ia para Porto Amélia.
Soubemos que o Angoche foi abordado em 23 de Abril de 1971 por um submarino da União Soviética e que os seus tripulantes foram levados para a Tanzânia, para a base central da Frelimo, Nachingwea. Foi uma operação executada por soviéticos, o que nos foi possível confirmar pelas análises que fizemos dos vestígios encontrados no barco. A primeira pessoa que fez a investigação a bordo do Angoche foi o inspector Casimiro Monteiro.
Verificou que as armas não estavam lá. A tripulação foi levada para Nachingwea e depois, penso eu, terá sido aniquilada. Penso que iam no Angoche à volta de vinte e três pessoas. Mais de metade eram africanos, de Moçambique, e os outros europeus.
O navio não era de passageiros mas levava um passageiro a bordo, a quem se deu uma boleia, o que era estranho. Houve uma outra coisa curiosa: a mudança, à última hora, do radiotelegrafista.
O radiotelegrafista que era para ir resolveu não ir. Pode ter sido uma mera coincidência, mas é curioso que assim tenha sido. Na nossa opinião, tratou-se de uma operação soviética, feita em colaboração com o Partido Comunista Português.
Fala-se que houve oficiais da Marinha, hoje oficiais generais, que estariam envolvidos nisso. Houve também o estranho caso de uma rapariga que foi "suicidada" na cidade da Beira e que estava ligada aos meios esquerdistas da Marinha portuguesa. Esta versão dos factos constou dos nossos relatórios na altura. Tínhamos um relatório secreto sobre o Angoche que desapareceu da sede da DGS, na Rua António Maria Cardoso, depois do 25 de Abril.
Foi um dos processos que desapareceram. O caso estava a ser investigado....
Bruno Oliveira Santos, Histórias secretas da PIDE/DGS (p. 401-402)
NOTA:
A última notícia relacionada com o navio "Angoche" tive-a de Fernando Taborda, o último administrador português de Quionga:
"Saiba o povo português que, em Março de 1974, foi descoberta, na foz do Rovuma, uma baleeira do navio "Angoche", com insígnias começadas por NA confirmada pelo cabo de mar de Palma e que, sobre ela, nunca me foi dada resposta à circular que mandei para a Capitania de Porto Amélia."
In Quionga, meu amor
UMA ACHEGA: NAVIO “ANGOCHE”
No dia 23 de Abril de 1971 - faz hoje 35 anos - o navio "Angoche" foi assaltado em alto mar, na costa de Moçambique, quando ia em viagem para o Norte.
Os 22 tripulantes foram levados para a Tanzânia e assassinados em Nachingwea, uma base da Frelimo.
Supõe-se que o assalto tenha sido feito por meios navais soviéticos, talvêz um submarino e foram encontradas manchas de sangue no navio, o que prova que foi usada violência contra os tripulantes.
O jornal "Notícias" de Lourenço Marques foi impedido pela Comissão de Censura de divulgar qualquer informação, o mesmo acontecendo com os jornais de Lisboa.
O jornal "Star" de Joanesburgo, que era vendido na esquina do "Continental", em Lourenço Marques, começou a referir-se ao assunto a partir da última semana desse mês de Abril de 1971. As informações eram poucas e as suposições eram muitas. "Diz-se", "fala-se", "supõe-se"...
O mesmo acontecia com a Rádio Brazaville e a Rádio RSA de Joanesburgo, que transmitiam em português. Ou com as emissões em inglês da BBC e da Voz da América. Todas escutadas por mim em Onda Curta.
Nunca ouvi a Rádio Moscovo e a "Voz da Frelimo" (através da Rádio Tanzânia) referirem-se ao assunto em Abril/Maio de 1971, apesar de eu as escutar todos os dias para o efeito.
Ainda hoje permanece o mistério sobre o que teria contecido aos tripulantes e a um provável passageiro, que viajavam a bordo do navio "Angoche".
Só 3 dias depois, a 26 de Abril de 1971, o navio foi abordado pelas autoridades coloniais portuguesas, pelo que houve quem se interrogasse em Moçambique se não teria sido tempo demais para dar pela falta de um navio daquele tamanho e com uma carga daquela natureza.
Usou-se o clásico raciocínio do "Motivo, Meios e Oportunidade" para tentar peceber o que se tinha passado:
- Motivo e Oportunidade: a Frelimo e a União Soviética, porque o "Angoche" transportava material de guerra;
- Meios: apenas a União Soviética, porque a Frelimo não tinha meios navais para um assalto em alto-mar.
Por motivos óbvios estratégicos e porque um acto de pirataria contra um navio mercante civil não honra particularmente quem o pratica, a URSS nunca falou no assunto.
Quatro anos depois, com o golpe militar de 25 de Abril em Lisboa, desapareceu o relatório secreto sobre o assunto.
Assim se passaram 35 anos sem que a opinião pública tivesse tido o direito de saber o que se passou.
Haverá pessoas daquele tempo que sabem o que aconteceu ou que tiveram acesso ao relatório.
É tempo de quebrarem o silêncio!
_______________________
http://macua.blogs.com/moambique_para_todos/portugal/ (http://macua.blogs.com/moambique_para_todos/portugal/)
Enviado por: Yosy em Dezembro 29, 2006, 01:07:36 am
Enviado por: Luso em Dezembro 29, 2006, 02:19:22 am
Os tanques vazios de Napalm?
Enviado por: Yosy em Dezembro 29, 2006, 12:04:53 pm
Enviado por: Get_It em Dezembro 29, 2006, 04:10:30 pm
Cumprimentos,
Enviado por: Yosy em Janeiro 02, 2007, 01:11:07 am
Citação de: "Get_It"
Já era seria interessante que indicassem fontes que referiram e mostrem que a carga não foi roubada e que o processo da PIDE ainda continue na posse do governo.
Cumprimentos,
Leia o livro "A PIDE/DGS na Guerra Colonial" e/ou vá á Torre do Tombo ver os processos.
Enviado por: NaVeG em Agosto 01, 2008, 03:07:51 am
Ao fim da tarde no porto de Nacala o cargueiro Angoche da CNN, sob comando de Adolfo Manuel Bernardino larga rumo à baía de Mocímboa da Praia, levando 24 tripulantes e um passageiro civil a bordo. De acordo com o manifesto de carga, aquele navio de cabotagem transporta «100 bombas de 50kg para a FAP e cargas inertes para bombas de napalm», mercadoria produzida na Explosivos da Trafaria e originária da BA5-Monte Real, transferida do cais do Lobito com destino final ao AM51-Mueda.
– «Eu achei que o ‘napalm’ não tinha absolutamente nenhuma utilização prática para a guerra que fazíamos [em Angola] e mandei embora o ‘napalm’, embora se pensasse que utilizava ‘napalm’. Dei, por exemplo, uma entrevista [em Mar71 em Luanda] a um jornalista do Washington Post, o Jim Hoagland, em que ele me disse que apesar de eu ter dito que não usava ‘napalm’, ele tinha visto bombas de ‘napalm’ [num hangar do aeródromo civil da FAV-202] em Nova Lisboa. Pois viu. Mas essas bombas estavam precisamente para ir para a Guiné e para Moçambique.»¹
– «Essa transferência fez-se devido ao facto de nunca ter autorizado a sua utilização. Um jornalista do Washington Post deslocou-se a Angola para fazer várias reportagens. Nomeei um oficial para o acompanhar a todos os sítios que ele quisesse visitar. Escreveu sobre as tais bombas de 750 libras que, segundo ele, estavam depositadas no aeroporto [de Nova Lisboa] para serem utilizadas por nós. Só que o contrário é que era verdadeiro: elas estavam depositadas no aeroporto precisamente porque não as queríamos usar. Em Moçambique, foram de certeza [!?]; na Guiné, não sei. Na ocasião fiz um desmentido, mas o Governo impediu a sua divulgação. [Um desmentido para] rebater as afirmações [em 16Mai71] do jornalista, tanto mais que tinha testemunhas. Apesar de falar inglês, na entrevista final não quis ficar sozinho. Pedi a aos Serviços de Informação e Turismo de Angola [CITA] para enviarem um intérprete para cada um de nós.»²
– «Mais de metade dos tripulantes do Angoche eram moçambicanos negros, os outros eram europeus. O navio não era de passageiros mas havia um a bordo, a quem se deu boleia. E também à última hora, o radiotelegrafista que era para ir resolveu não ir.³ Por isso houve mudança de radiotelegrafista. [...] Em 23 de Abril de 1971 foi abordado por um submarino soviético e os tripulantes levados para Nachingwea, base central da FRELIMO na Tanzânia.»4
¹ (Costa Gomes, em 27Abr95 a Freire Antunes); ² (idem, op.cit pp.138/9); ³ (um dos navios-patrulha que prestou serviço ao largo de Moçambique até pouco antes desta data, foi a fragata “Álvares Cabral” comandada pelo capitão-de-fragata Soares Parente e tendo como imediato Possidónio Roberto; em 21Abr69 havia saído da base naval do Alfeite para Lourenço Marques e até data recente esteve ao serviço do ComNav de Moçambique, vindo a aportar ao Alfeite em 10Mai71); 4 (Óscar Cardoso, in “A Guerra de África” pp.402)
1971 – Abril.24
Em Porto Amélia as autoridades portuárias dão o navio de cabotagem Angoche, como desaparecido ao largo da costa nordeste de Moçambique.
1971 – Abril.26 (2ªfeira)
Em Lourenço Marques, o comandante naval de Moçambique ordena acções de busca aero-naval para localizar o cargueiro Angoche.
Por essa ocasião em Lisboa, o subdirector-geral da DGS Barbieri Cardoso já contactou telefonicamente em Paris o director do SDECE Alexandre de Marenches que, por intermédio da rede de informadores na Tanzânia ligados ao chefe oposicionista zanzibarita Oscar Kambona, transmite o que se sabe ter acontecido ao largo do Canal de Moçambique.