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Geopolítica-Geoestratégia-Política de Defesa => Portugal => Tópico iniciado por: ALR em Junho 03, 2024, 04:07:08 pm

Título: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 03, 2024, 04:07:08 pm
Neste programa da televisão russa, (que é muito popular na Rússia), ficamos a saber por este especialista militar que a destruição do radar de alerta precoce contra mísseis balísticos nucleares, que ocorreu no dia 23 de maio de 2024, se deveu a um drone com mais de 5 metros de comprimento e fabricado em Portugal.

Se for verdade, é extraordinariamente grave!

Ele afirma que : “.... nos termos do artigo 18,  parágrafo 3, com base na política de dissuasão nuclear do Estado, a derrota de tais objectos constitui motivo para a utilização de armas nucleares....".

Aos 9 minutos e 6 segundos começa a falar da destruição do radar e do provável envolvimento de Portugal, mas vale a pena ver o vídeo na íntegra porque também fala da utilização de armas nucleares contra um pequeno país da NATO, dando como exemplo a Polónia.

Deixo-vos ver este vídeo, que está traduzido em inglês.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Anthropos em Junho 03, 2024, 04:21:25 pm

Se for verdade, é extraordinariamente grave!


A Rússia vai tirar as luvas; o urso vai franzir a sobrancelha; a linha foi cruzada e vão haver repercussões; isto é uma provocação inaceitável; a Rússia vai arregaçar as mangas; a Rússia vai deixar de se conter; daqui a duas semanas isto vai acabar; etc. etc. ad nauseam.

A Operação Militar Especial de 2 dias está a correr tão bem que já passou dos 2 anos. Vamos ter calma nos extraordinariamente graves, que até agora a única coisa que a Rússia mostrou é o quanto a Rússia é um cancro a excisar e como o "segundo exército mais poderoso do mundo" precisa de ir buscar motos de cross para fazer assaltos porque se acabaram os BMP-1 disponíveis  ::)
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: mafets em Junho 03, 2024, 04:39:32 pm
Esse é o Rogeiro lá do sítio... :mrgreen:

(https://censor.net/en/news/3491494/ataka_na_rls_voronejm_zyavylysya_suputnykovi_foto)
Citar
Strike on Voronezh-M radar
Earlier, the media reported, citing intelligence data, that the Defence Intelligence of Ukraine's drone attacked the Voronezh-M horizon radar at a distance of more than 1,800 km Source: https://censor.net/en/n3491494

https://censor.net/en/news/3491494/ataka_na_rls_voronejm_zyavylysya_suputnykovi_foto (https://censor.net/en/news/3491494/ataka_na_rls_voronejm_zyavylysya_suputnykovi_foto)

(https://www.twz.com/uploads/2024/05/24/russian-radar-site-attack.jpg?auto=webp&crop=16%3A9&auto=webp&optimize=high&quality=70&width=1920)

https://www.twz.com/news-features/strike-on-russian-strategic-early-warning-radar-site-is-a-big-deal (https://www.twz.com/news-features/strike-on-russian-strategic-early-warning-radar-site-is-a-big-deal)

Saudações

P.S. Essa das armas nucleares tácticas. Vão atacar a Polónia com o bombardeiro stealth Pak Da.  :mrgreen:

(https://nationalinterest.org/sites/default/files/styles/desktop__1260_/public/main_images/PAK%20DA%20Russian%20Stealth%20Bomber.jpg?itok=UWeXMieh)
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 03, 2024, 04:42:26 pm

Se for verdade, é extraordinariamente grave!


A Rússia vai tirar as luvas; o urso vai franzir a sobrancelha; a linha foi cruzada e vão haver repercussões; isto é uma provocação inaceitável; a Rússia vai arregaçar as mangas; a Rússia vai deixar de se conter; daqui a duas semanas isto vai acabar; etc. etc. ad nauseam.

A Operação Militar Especial de 2 dias está a correr tão bem que já passou dos 2 anos. Vamos ter calma nos extraordinariamente graves, que até agora a única coisa que a Rússia mostrou é o quanto a Rússia é um cancro a excisar e como o "segundo exército mais poderoso do mundo" precisa de ir buscar motos de cross para fazer assaltos porque se acabaram os BMP-1 disponíveis  ::)


No final do segundo dia da operação especial, a situação no terreno era tão má para os ucranianos que Zelensky queria negociar com os russos (segundo Rustem Umerov, ministro da defesa), mas Boris Jonhsson interveio para lhe dizer que não negociasse com Putin e que a Ucrânia receberia um apoio infalível do Reino Unido e dos Estados Unidos e, de um modo mais geral, da NATO, o que foi exatamente o que aconteceu. Esta já não é uma guerra entre a Ucrânia e a Rússia, mas uma guerra entre a NATO e a Rússia.
E repito o que escrevi acima, se Portugal participou realmente nesta ação, então é muito grave. Estamos a falar de um conflito de alta intensidade, não há tempo para humor, a situação é grave e estamos a caminhar diretamente para um conflito mais alargado. Espero que a razão prevaleça e que este conflito fique confinado à Europa de Leste.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Anthropos em Junho 03, 2024, 04:47:27 pm

P.S. Essa das armas nucleares tácticas. Vão atacar a Polónia com o bombardeiro stealth Pak Da.  :mrgreen:

(https://nationalinterest.org/sites/default/files/styles/desktop__1260_/public/main_images/PAK%20DA%20Russian%20Stealth%20Bomber.jpg?itok=UWeXMieh)

E logo de seguida, uma coluna de centenas de T-14, lado a lado com milhares de T-15, com apoio de fogo certeiro de centenas de Koalitsiyas. Não esquecendo o controlo dos céus com dezenas de esquadrões de Su-57 e CAS com KA-52 a rebentar todos os blindados da NATO  :mrgreen:


Se for verdade, é extraordinariamente grave!


A Rússia vai tirar as luvas; o urso vai franzir a sobrancelha; a linha foi cruzada e vão haver repercussões; isto é uma provocação inaceitável; a Rússia vai arregaçar as mangas; a Rússia vai deixar de se conter; daqui a duas semanas isto vai acabar; etc. etc. ad nauseam.

A Operação Militar Especial de 2 dias está a correr tão bem que já passou dos 2 anos. Vamos ter calma nos extraordinariamente graves, que até agora a única coisa que a Rússia mostrou é o quanto a Rússia é um cancro a excisar e como o "segundo exército mais poderoso do mundo" precisa de ir buscar motos de cross para fazer assaltos porque se acabaram os BMP-1 disponíveis  ::)


No final do segundo dia da operação especial, a situação no terreno era tão má para os ucranianos que Zelensky queria negociar com os russos (segundo Rustem Umerov, ministro da defesa), mas Boris Jonhsson interveio para lhe dizer que não negociasse com Putin e que a Ucrânia receberia um apoio infalível do Reino Unido e dos Estados Unidos e, de um modo mais geral, da NATO, o que foi exatamente o que aconteceu. Esta já não é uma guerra entre a Ucrânia e a Rússia, mas uma guerra entre a NATO e a Rússia.
E repito o que escrevi acima, se Portugal participou realmente nesta ação, então é muito grave. Estamos a falar de um conflito de alta intensidade, não há tempo para humor, a situação é grave e estamos a caminhar diretamente para um conflito mais alargado. Espero que a razão prevaleça e que este conflito fique confinado à Europa de Leste.


Ah sim, se há coisa que não falha é o Ministro da Defesa Russo, com 0 razões para mentir  ::)
É perguntar às VDV como correu a tomada do aeroporto de Hostomel... Nova e incrível tática russa: operações aeroterrestres de larga escala sem apoio aéreo nem SEAD/DEAD  :mrgreen:
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: dc em Junho 03, 2024, 05:16:58 pm
No final do segundo dia da operação especial, a situação no terreno era tão má para os ucranianos que Zelensky queria negociar com os russos (segundo Rustem Umerov, ministro da defesa), mas Boris Jonhsson interveio para lhe dizer que não negociasse com Putin e que a Ucrânia receberia um apoio infalível do Reino Unido e dos Estados Unidos e, de um modo mais geral, da NATO, o que foi exatamente o que aconteceu. Esta já não é uma guerra entre a Ucrânia e a Rússia, mas uma guerra entre a NATO e a Rússia.
E repito o que escrevi acima, se Portugal participou realmente nesta ação, então é muito grave. Estamos a falar de um conflito de alta intensidade, não há tempo para humor, a situação é grave e estamos a caminhar diretamente para um conflito mais alargado. Espero que a razão prevaleça e que este conflito fique confinado à Europa de Leste.

Fazem um drama por tudo e por nada. Portugal não participou em acção nenhuma, um dos drones que pode ou não ter sido usado no ataque ao radar, não havendo grandes confirmações se de facto era o dito drone, por acaso pode ter sido fabricado em Portugal. Pronto, assunto resolvido.

É que seguindo essa lógica, qualquer conflito em que um país usasse uma AK-47 para atacar o vizinho, então a tinha participação russa/soviética. Obviamente que o mundo não funciona assim, sem ser para os propagandistas utilizadores de lógica da batata.

Se a Rússia está tão amedrontada com a ameaça nuclear (obviamente não está, é apenas falsa retórica), pode então acabar com a invasão da Ucrânia, e focar-se nessa suposta ameaça, que à partida é mais perigosa para a soberania russa, do que uma Ucrânia independente e que não é governada por um governo fantoche.

Ah esperem, para os russos isto nada tem a ver com "sentirem-se ameaçados", e é apenas uma guerra de expansão territorial... já me estava a esquecer.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 03, 2024, 05:21:09 pm
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Ah sim, se há coisa que não falha é o Ministro da Defesa Russo, com 0 razões para mentir  ::)
É perguntar às VDV como correu a tomada do aeroporto de Hostomel... Nova e incrível tática russa: operações aeroterrestres de larga escala sem apoio aéreo nem SEAD/DEAD  :mrgreen:

Quando é que eu mencionei o Ministro da Defesa russo?
Estou a falar do Ministro da Defesa, Rustem Umerov, que é ucraniano.
Uma simples pesquisa te teria dito de quem eu estava a falar.
A entrevista em que ele afirma claramente que foi Boris Johnsson que pressionou Zelensky a não negociar com Putin ainda existe na Internet.

Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 03, 2024, 05:33:25 pm

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Fazem um drama por tudo e por nada. Portugal não participou em acção nenhuma, um dos drones que pode ou não ter sido usado no ataque ao radar, não havendo grandes confirmações se de facto era o dito drone, por acaso pode ter sido fabricado em Portugal. Pronto, assunto resolvido.


Concordo consigo, mas alguns russos têm uma visão diferente. Não estamos a falar de um alvo qualquer, porque estamos a falar de um radar muito importante, neste caso o radar VoroneJ M (Radar de alerta precoce contra mísseis balísticos nucleares).
Segundo a explicação dada por este especialista militar russo, isso dá-lhes o direito de atacar os países que enviaram este drone, que segundo ele são a Inglaterra (o drone é britânico) e Portugal, porque aparentemente este drone britânico foi construído em Portugal.
Vamos pedir aos ingleses que fabriquem os seus próprios drones em casa, o que lhes permitirá dar trabalho à sua própria população e desta forma, libertar-nos-á de qualquer responsabilidade futura de envolvimento. 
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Charlie Jaguar em Junho 03, 2024, 05:37:31 pm
Segundo a explicação dada por este especialista militar russo, isso dá-lhes o direito de atacar os países que enviaram este drone, que segundo ele são a Inglaterra (o drone é britânico) e Portugal, porque aparentemente este drone britânico foi construído em Portugal.
Vamos pedir aos ingleses que fabriquem os seus próprios drones em casa, o que lhes permitirá dar trabalho à sua própria população e desta forma, libertar-nos-á de qualquer responsabilidade futura de envolvimento.

Han?!? :o ::)

Isto é uma conta paródia, não é? :mrgreen:
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 03, 2024, 06:23:18 pm
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Han?!? :o ::)

Isto é uma conta paródia, não é? :mrgreen:

Não é de todo paródico, não. Fiquei tão surpreendido com esta informação que quis saber se era verdade que Portugal poderia ter participado num tal ataque.
A informação sobre o drone não veio de mim, mas do russo que fala no vídeo.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: dc em Junho 03, 2024, 06:29:10 pm
Deve ser. Principalmente o fim! Imaginem então deixarmos de produzir os drones em causa, só porque alguém ficou com medo da retórica russa.
Deve ser por isso que não temos indústria de Defesa, por medo que alguém um dia usasse um produto nacional para um conflito seu.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Lightning em Junho 03, 2024, 06:39:04 pm
Segundo o Nuno Rogeiro, o drone português não atacou o radar russo, é um drone ISR de recolha de informações, não é um drone armado nem sequer é um drone suicida com uma carga explosiva.

Ele também disse uma vez que este drone AR3 foi abatido uns dias antes do radar ter sido destruido por isso não podia ter participado nesse ataque.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: dc em Junho 03, 2024, 07:09:13 pm
A possibilidade do drone poder ser suficientemente modificado para realizar um ataque suicida, mantém-se em cima da mesa. Agora, não só não há informação fidedigna (e verificável) de que foi usado para aquele fim específico, como mesmo que tivesse sido usado, não seria nada mais que uma munição a atingir um objectivo. A origem do drone é irrelevante, e o conversa em torno dele é apenas para tentar levantar ondas e convencer os países, neste caso Portugal, a não fornecerem mais nada.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 03, 2024, 07:12:42 pm
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(https://i.postimg.cc/prVftyFR/Nuke-4x.jpg) (https://postimg.cc/R6867SdD)

Uma coisa é certa, se houver um prolongamento do conflito, não será por falta de aviso da parte dos russos.

Citar
Cão que ladra não morde.

Especialmente os cães que ladram o dia todo e fogem ao mínimo contacto.   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Fale por si. As coisas estão a correr mal para a NATO no terreno neste momento. Os russos estão a avançar em toda a linha da frente. Veja os vídeos dos especialistas militares americanos: Scott Ritter e Coronel Mac Gregor. Siga os seus vídeos no Youtube, eles falam sobre a situação cada vez mais difícil dos ucranianos na linha da frente.


Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Galicia em Junho 03, 2024, 07:20:02 pm
Veja os vídeos dos especialistas militares americanos: Scott Ritter e Coronel Mac Gregor. Siga os seus vídeos no Youtube, eles falam sobre a situação cada vez mais difícil dos ucranianos na linha da frente.

Não sou atrasado mental. 

E seguir pedófilos pode ser a tua tendencia, mas não a minha.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 03, 2024, 07:24:36 pm
Deve ser. Principalmente o fim! Imaginem então deixarmos de produzir os drones em causa, só porque alguém ficou com medo da retórica russa.
Deve ser por isso que não temos indústria de Defesa, por medo que alguém um dia usasse um produto nacional para um conflito seu.

Não é por medo, mas por realismo.
Não tenho nada contra a venda de armas de fogo, munições, tanques, helicópteros  ou fraldas à Ucrânia. Mas aì é completamente diferente. O alvo não é qualquer um, é um radar vital para a defesa do território russo contra um ataque nuclear.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 03, 2024, 07:28:32 pm
Veja os vídeos dos especialistas militares americanos: Scott Ritter e Coronel Mac Gregor. Siga os seus vídeos no Youtube, eles falam sobre a situação cada vez mais difícil dos ucranianos na linha da frente.

Não sou atrasado mental. 

E seguir pedófilos pode ser a tua tendencia, mas não a minha.

De que é que estas a falar? Estes são especialistas militares americanos e sabem do que estão a falar. Prefiro confiar em profissionais americanos que sabem do que estão a falar do que num ilustre desconhecido com apenas 13 mensagens neste fórum.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: dc em Junho 03, 2024, 07:38:36 pm
Não é por medo, mas por realismo.
Não tenho nada contra a venda de armas de fogo, munições, tanques, helicópteros  ou fraldas à Ucrânia. Mas aì é completamente diferente. O alvo não é qualquer um, é um radar vital para a defesa do território russo contra um ataque nuclear.

Mas os únicos que andam o tempo todo a falar de atacar os outros com armas nucleares, são os próprios russos.

Se é para sermos pragmáticos e justos, e dadas as constantes ameaças russas de uso de armas nucleares, para as quais nós não possuímos nenhum radar para as detectar, então Portugal tem mais direito a obter armas nucleares para fazer frente a estas ameaças russas, do que os russos têm direito ao que quer que seja por causa da porcaria do radar que foi danificado por um país que nem sequer armas nucleares tem.

Fora isso, ninguém fala de um ataque nuclear, excepto os russos. Que se limitem a um conflito convencional, e não tem mais que se preocupar.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 03, 2024, 07:38:58 pm
A origem do drone é irrelevante,

Mas isso é coisa da sua mente. O problema aqui é que existem alguns indivíduos loucos e beligerantes do lado russo que podem querer um ato de vingança. E como o especialista russo disse no vídeo, isto foi um ataque anglo-português.
Resta saber se isso é verdade ou se ele está apenas a dar-nos uma notícia errada. Porque a importância do alvo não é negligenciável, como escrevi acima.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: tenente em Junho 03, 2024, 07:57:04 pm
Segundo a explicação dada por este especialista militar russo, isso dá-lhes o direito de atacar os países que enviaram este drone, que segundo ele são a Inglaterra (o drone é britânico) e Portugal, porque aparentemente este drone britânico foi construído em Portugal.
Vamos pedir aos ingleses que fabriquem os seus próprios drones em casa, o que lhes permitirá dar trabalho à sua própria população e desta forma, libertar-nos-á de qualquer responsabilidade futura de envolvimento.

Han?!? :o ::)

Isto é uma conta paródia, não é? :mrgreen:

CG, só pode, é uma graçola que nem dá para perder tempo a comentar de tão ridícula que é!!

Abraço




Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: LM em Junho 03, 2024, 08:49:32 pm
Há mt tempo que não tínhamos cá novos "arautos" do desastre iminente para quem tentar impedir as acções russas... faz parte, desconfio. 
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Drecas em Junho 03, 2024, 09:02:10 pm
Veja os vídeos dos especialistas militares americanos: Scott Ritter e Coronel Mac Gregor. Siga os seus vídeos no Youtube, eles falam sobre a situação cada vez mais difícil dos ucranianos na linha da frente.

Não sou atrasado mental. 

E seguir pedófilos pode ser a tua tendencia, mas não a minha.

De que é que estas a falar? Estes são especialistas militares americanos e sabem do que estão a falar. Prefiro confiar em profissionais americanos que sabem do que estão a falar do que num ilustre desconhecido com apenas 13 mensagens neste fórum.

(https://i.ibb.co/W5rKp0j/image.png) (https://ibb.co/bm4dRFD)
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: mafets em Junho 03, 2024, 09:06:30 pm
Temos uns drones do carago. Querem ver que o Picas é que tem razão e com os nossos ultra mega drones que arrasaram o radar russo, o D. João Segundo só para em Vladivostok...  :mrgreen:

(https://external-preview.redd.it/the-photos-of-the-consequences-of-a-strike-to-the-voronezh-v0-fauI6Y-PrbOjw8E5IbaLB7SF5X6nYeth19uQ21xrDew.jpg?auto=webp&s=a0920a0b2da4116d9469eb8f958f07d95b9c7a2e)
Citar
The photos of the consequences of a strike to the Voronezh-DM over-the-horizon radar in the Krasnodar Krai have appeared on the internet

Saudações

P.S. Vamos fazer de conta que estes mega radares só controlam os  misseis balísticos e também podemos fazer de conta que os russos só têm estes...  ::)

(https://www.ausairpower.net/APA-Rus-ABM-Systems.html)

P.S. 2 E como no mar é mais difícil:

(https://news.usni.org/wp-content/uploads/2016/07/Baltic-SSV-80.jpg)
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: CruzSilva em Junho 03, 2024, 09:13:43 pm
Citar
(https://i.postimg.cc/prVftyFR/Nuke-4x.jpg) (https://postimg.cc/R6867SdD)

Uma coisa é certa, se houver um prolongamento do conflito, não será por falta de aviso da parte dos russos.

Citar
Cão que ladra não morde.

Especialmente os cães que ladram o dia todo e fogem ao mínimo contacto.   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Fale por si. As coisas estão a correr mal para a NATO no terreno neste momento. Os russos estão a avançar em toda a linha da frente. Veja os vídeos dos especialistas militares americanos: Scott Ritter e Coronel Mac Gregor. Siga os seus vídeos no Youtube, eles falam sobre a situação cada vez mais difícil dos ucranianos na linha da frente.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg/800px-Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg)
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Duarte em Junho 03, 2024, 09:32:54 pm


Uma coisa é certa, se houver um prolongamento do conflito, não será por falta de aviso da parte dos russos.

Quanto mais se prolongar o conflito, mais CERTA é a derrota Russa.   c56x1
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: dc em Junho 03, 2024, 10:25:31 pm
Mas isso é coisa da sua mente. O problema aqui é que existem alguns indivíduos loucos e beligerantes do lado russo que podem querer um ato de vingança. E como o especialista russo disse no vídeo, isto foi um ataque anglo-português.
Resta saber se isso é verdade ou se ele está apenas a dar-nos uma notícia errada. Porque a importância do alvo não é negligenciável, como escrevi acima.

Os especialistas russos das televisões daquele mesmo país, têm o mesmo valor do ponto de vista da verdade e do conhecimento, como um homem das cavernas tem de conhecimentos sobre medicina dentária. Ou seja, zero.

A retórica deles sempre foi muito parecida, apenas mudam os "alvos" das acusações/dramas/festins/palhaçada.

Ele chorar que foi um ataque "anglo-português"... sim faz todo o sentido, até porque lançar um drone numa determinada direcção, precisa de vários países para coordenar... Não só a Ucrânia consegue fazê-lo sozinha, como o Reino Unido não precisaria de nós para realizar aquele ataque.

No fim, não é nada mais que a retórica russa. É a mesma retórica que, depois de um ataque do Estado Islâmico em Moscovo, reivindicado pelo próprio, estes "especialistas russos" continuaram a tentar culpar a Ucrânia. É o MO deles.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: mafets em Junho 03, 2024, 11:01:23 pm
Alguém perdeu se na tradução do tuga para russo sobre a mais velha aliança do mundo...  :mrgreen:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Alian%C3%A7a_Luso-Brit%C3%A2nica (https://pt.wikipedia.org/wiki/Alian%C3%A7a_Luso-Brit%C3%A2nica)

Saudações  :mrgreen:

P.S. Quando é que os Russos atacam os Turcos? Já os estou a ver às portas de Ankara...  :mrgreen:

https://www.publico.pt/2022/02/28/mundo/noticia/uso-drones-turcos-ucrania-ajuda-conter-avanco-exercito-russo-1997133 (https://www.publico.pt/2022/02/28/mundo/noticia/uso-drones-turcos-ucrania-ajuda-conter-avanco-exercito-russo-1997133)

(https://images.impresa.pt/expresso/2022-08-11-alta-913782666_T-_IDP.jpg-dac174da/4x3)
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 03, 2024, 11:48:20 pm
Há mt tempo que não tínhamos cá novos "arautos" do desastre iminente para quem tentar impedir as acções russas... faz parte, desconfio.

Não sei de quem está a falar, mas não sou de todo quem pensa que sou. Por isso, o seu comentário é despropositado e não tem nada a ver com a raiz do problema.
A informação pareceu-me tão incrível quando a ouvi que decidi ver se alguém sabia alguma coisa sobre o assunto, mas aparentemente parece que a está a tomar de ânimo leve.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 03, 2024, 11:53:09 pm
Veja os vídeos dos especialistas militares americanos: Scott Ritter e Coronel Mac Gregor. Siga os seus vídeos no Youtube, eles falam sobre a situação cada vez mais difícil dos ucranianos na linha da frente.

Não sou atrasado mental. 

E seguir pedófilos pode ser a tua tendencia, mas não a minha.

De que é que estas a falar? Estes são especialistas militares americanos e sabem do que estão a falar. Prefiro confiar em profissionais americanos que sabem do que estão a falar do que num ilustre desconhecido com apenas 13 mensagens neste fórum.

(https://i.ibb.co/W5rKp0j/image.png) (https://ibb.co/bm4dRFD)

O que é que isto tem a ver com o tema?
Retira alguma coisa ao domínio que este especialista tem do mundo militar? Claro que não. Paulo Portas é um sodomita que se veste de mulher (As fotografias existem na Internet.), isso retira-lhe algum valor intrínseco como político português competente? Claro que não. O mesmo se passa com Scott Ritter, tanto mais que ele contestou veementemente as acusações de que foi alvo.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 03, 2024, 11:56:29 pm
Veja os vídeos dos especialistas militares americanos: Scott Ritter e Coronel Mac Gregor. Siga os seus vídeos no Youtube, eles falam sobre a situação cada vez mais difícil dos ucranianos na linha da frente.

Não sou atrasado mental. 

E seguir pedófilos pode ser a tua tendencia, mas não a minha.

De que é que estas a falar? Estes são especialistas militares americanos e sabem do que estão a falar. Prefiro confiar em profissionais americanos que sabem do que estão a falar do que num ilustre desconhecido com apenas 13 mensagens neste fórum.

(https://i.ibb.co/W5rKp0j/image.png) (https://ibb.co/bm4dRFD)


E se não gostas de Ritter, ouça o Coronel Mac Gregor, que relata a dura verdade sobre o que está a acontecer na frente.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 04, 2024, 12:12:23 am
Alguém perdeu se na tradução do tuga para russo sobre a mais velha aliança do mundo...  :mrgreen:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Alian%C3%A7a_Luso-Brit%C3%A2nica (https://pt.wikipedia.org/wiki/Alian%C3%A7a_Luso-Brit%C3%A2nica)

Saudações  :mrgreen:

P.S. Quando é que os Russos atacam os Turcos? Já os estou a ver às portas de Ankara...  :mrgreen:

https://www.publico.pt/2022/02/28/mundo/noticia/uso-drones-turcos-ucrania-ajuda-conter-avanco-exercito-russo-1997133 (https://www.publico.pt/2022/02/28/mundo/noticia/uso-drones-turcos-ucrania-ajuda-conter-avanco-exercito-russo-1997133)

(https://images.impresa.pt/expresso/2022-08-11-alta-913782666_T-_IDP.jpg-dac174da/4x3)

Parece que não está a levar isto a sério.
Não me interessa que Portugal esteja a participar, por exemplo, no envio de drones que serão utilizados para destruir tanques russos. Mas aqui o alvo é infinitamente mais importante para os russos. Se os alvos fossem apenas tanques russos ou outros veículos militares, eu não me importaria, mas com este ataque a este tipo de radar, é realmente sério. Espero que se trate apenas de desinformação e que os russos se acalmem com as ameaças.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: dc em Junho 04, 2024, 01:28:17 am
Veja os vídeos dos especialistas militares americanos: Scott Ritter e Coronel Mac Gregor. Siga os seus vídeos no Youtube, eles falam sobre a situação cada vez mais difícil dos ucranianos na linha da frente.

Não sou atrasado mental. 

E seguir pedófilos pode ser a tua tendencia, mas não a minha.

De que é que estas a falar? Estes são especialistas militares americanos e sabem do que estão a falar. Prefiro confiar em profissionais americanos que sabem do que estão a falar do que num ilustre desconhecido com apenas 13 mensagens neste fórum.

(https://i.ibb.co/W5rKp0j/image.png) (https://ibb.co/bm4dRFD)


E se não gostas de Ritter, ouça o Coronel Mac Gregor, que relata a dura verdade sobre o que está a acontecer na frente.

Esses dois são pró-russos. O título de "especialistas" não tem valor nenhum, quando erram tanto nas suas ilações, e quando não são de todo imparciais.

É apenas preciso relembrar isto:
Citar
Three days after the war began, he said "The battle in eastern Ukraine is really almost over," and predicted "If [Ukraine] don't surrender in the next 24 hours, I suspect Russia will ultimately annihilate them." Macgregor said he believed Russia should be allowed to seize whatever parts of Ukraine it wanted.

Citar
In his second appearance, he revised his prediction: "The first five days Russian forces I think frankly were too gentle. They've now corrected that. So, I would say another 10 days this should be completely over... I think the most heroic thing he could do right now is come to terms with reality. Neutralize Ukraine."

E do Ritter:
Citar
Ritter became very active on social media at this time, posting a tweet in April 2022 claiming that the National Police of Ukraine was responsible for the Bucha massacre and calling U.S. President Joe Biden a "war criminal" for "seeking to shift blame for the Bucha murders" to Russia.

Citar
He compared Ukraine to a "rabid dog" that needed to be shot.

Citar
In January 2024, Ritter visited Chechnya, addressing thousands of Chechen fighters in a central square in Grozny.

E há-de haver muitas mais pérolas desses dois. Tal como as há por cá, por exemplo do Agostinho na CNN Portugal.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: P44 em Junho 04, 2024, 06:48:42 am
https://executivedigest.sapo.pt/noticias/armas-ocidentais-ja-podem-atingir-a-russia-especialista-militar-explica-como-esta-decisao-pode-ajudar-a-ucrania-a-vencer-a-guerra/
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: mafets em Junho 04, 2024, 10:17:04 am
Alguém perdeu se na tradução do tuga para russo sobre a mais velha aliança do mundo...  :mrgreen:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Alian%C3%A7a_Luso-Brit%C3%A2nica (https://pt.wikipedia.org/wiki/Alian%C3%A7a_Luso-Brit%C3%A2nica)

Saudações  :mrgreen:

P.S. Quando é que os Russos atacam os Turcos? Já os estou a ver às portas de Ankara...  :mrgreen:

https://www.publico.pt/2022/02/28/mundo/noticia/uso-drones-turcos-ucrania-ajuda-conter-avanco-exercito-russo-1997133 (https://www.publico.pt/2022/02/28/mundo/noticia/uso-drones-turcos-ucrania-ajuda-conter-avanco-exercito-russo-1997133)

(https://images.impresa.pt/expresso/2022-08-11-alta-913782666_T-_IDP.jpg-dac174da/4x3)

Parece que não está a levar isto a sério.
Não me interessa que Portugal esteja a participar, por exemplo, no envio de drones que serão utilizados para destruir tanques russos. Mas aqui o alvo é infinitamente mais importante para os russos. Se os alvos fossem apenas tanques russos ou outros veículos militares, eu não me importaria, mas com este ataque a este tipo de radar, é realmente sério. Espero que se trate apenas de desinformação e que os russos se acalmem com as ameaças.
Basta olhar para a área atingida, que se percebe que não é obra apenas de um drone, muito menos de um UAV de observação, portanto acha que é para levar a sério?

 https://www.newsweek.com/russia-voronezh-m-radar-drone-attack-ukraine-early-warning-1905142 (https://www.newsweek.com/russia-voronezh-m-radar-drone-attack-ukraine-early-warning-1905142)

É um radar. Ponto. Assim como outros foram atacados com drones de diversos países, ou como o caso das centrais nucleares.

https://www.politico.eu/article/drone-strikes-hit-ukraine-largest-nuclear-power-plant-zaporizhzhia-russia/ (https://www.politico.eu/article/drone-strikes-hit-ukraine-largest-nuclear-power-plant-zaporizhzhia-russia/)

Mas quais ameaças? A União soviética que tinha o dobro dos misseis, das tropas e do material da NATO, nunca atacou porque temia as armas nucleares e os meios de lançamento ocidentais, e é agora que em serias desvantagens, vai atacar? Se falamos de uma bomba nuclear tactica lançada por exemplo de um caça stealth, a Russia tem quanto muito 40 Su57, a NATO tem 1000 F35. Portanto, temos de de saber interpretar e diferenciar as balelas do discurso para russo ver, da realidade.

https://breakingdefense.com/2024/03/exclusive-f-35a-officially-certified-to-carry-nuclear-bomb/ (https://breakingdefense.com/2024/03/exclusive-f-35a-officially-certified-to-carry-nuclear-bomb/)


Saudações
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 04, 2024, 05:18:41 pm
Veja os vídeos dos especialistas militares americanos: Scott Ritter e Coronel Mac Gregor. Siga os seus vídeos no Youtube, eles falam sobre a situação cada vez mais difícil dos ucranianos na linha da frente.

Não sou atrasado mental. 

E seguir pedófilos pode ser a tua tendencia, mas não a minha.

De que é que estas a falar? Estes são especialistas militares americanos e sabem do que estão a falar. Prefiro confiar em profissionais americanos que sabem do que estão a falar do que num ilustre desconhecido com apenas 13 mensagens neste fórum.

(https://i.ibb.co/W5rKp0j/image.png) (https://ibb.co/bm4dRFD)


E se não gostas de Ritter, ouça o Coronel Mac Gregor, que relata a dura verdade sobre o que está a acontecer na frente.

O homem tal como o Branquinho e o Kaiser está a prever a destruição total das Forças Armadas Ucranianas desde o inicio.

Credibilidade - 0 (ZERO).
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Galicia em Junho 04, 2024, 06:53:55 pm
Os ucranianos já usaram armas ocidentais em ataques em solo russo a norte de kharkiv.

Sondagem rápida; alguém já foi atingido pelas armas nucleares russas?

Eu estou no Porto e... ainda nada. 

Como estão as coisas nos lugares onde vivem? 
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: nelson38899 em Junho 04, 2024, 08:18:57 pm
Os ucranianos já usaram armas ocidentais em ataques em solo russo a norte de kharkiv.

Sondagem rápida; alguém já foi atingido pelas armas nucleares russas?

Eu estou no Porto e... ainda nada. 

Como estão as coisas nos lugares onde vivem?
~

Pelo que diz o general lá do norte da Europa, ainda temos 2 a 3 anos, para que caia cá um míssil!
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 04, 2024, 11:55:42 pm
Citar
Esses dois são pró-russos. O título de "especialistas" não tem valor nenhum, quando erram tanto nas suas ilações, e quando não são de todo imparciais.

O problema com estes dois é que são pró-Trump, o que lhes trouxe muitas críticas e ataques, e não são de todo pró-russos, mas simplesmente realistas sobre a situação atual na frente ucraniana. Se não quiser ouvi-los, há antigos oficiais militares de países da NATO como:  Jacques Baud (um antigo coronel do exército suíço, analista estratégico e especialista em informações e terrorismo), que tem mais ou menos as mesmas opiniões sobre o que está a acontecer atualmente na Ucrânia. Há também o youtuber pró-ucraniano: Willy AOM, que mudou completamente de tom há algum tempo e diz as coisas como elas são, mesmo que seja desagradável de ouvir. Por fim, há este analista militar austríaco da Österreichs Bundesheer, que também nos diz algumas verdades perturbadoras sobre o momento difícil que os ucranianos estão a atravessar.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 05, 2024, 12:53:17 am
Citar

É um radar. Ponto. Assim como outros foram atacados com drones de diversos países, ou como o caso das centrais nucleares.

Não se trata de um radar qualquer, mas de um radar de alerta precoce, que assegura a vigilância de longo alcance do espaço aéreo contra ataques de mísseis balísticos. Há 10 destes radares espalhados por toda a Rússia. Quem fez isto sabia o que estava a fazer. A Rússia está agora enfraquecida no seu flanco sudeste, o que teoricamente permite a um beligerante atacá-la em profundidade. Tem aqui um sério risco de escalada.



Citar
Mas quais ameaças? A União soviética que tinha o dobro dos misseis, das tropas e do material da NATO, nunca atacou porque temia as armas nucleares e os meios de lançamento ocidentais, e é agora que em serias desvantagens, vai atacar? Se falamos de uma bomba nuclear tactica lançada por exemplo de um caça stealth, a Russia tem quanto muito 40 Su57, a NATO tem 1000 F35. Portanto, temos de de saber interpretar e diferenciar as balelas do discurso para russo ver, da realidade.

Caça stealth não é uma panaceia, os russos têm radar para os detetar. Eles podem ter apenas 40 SU57, mas eles têm vários milhares de outras aeronaves em reserva que podem fazer o trabalho, como o SU35, SU34, SU25 e outros MIG 29s... etc. Mas não creio que se dêem ao trabalho de utilizar aviões para lançar bombas nucleares tácticas. A utilização de mísseis como o kinzhal, Kalibr, Iskander, Xirkon..etc... com uma ogiva nuclear será mais do que suficiente.
Mas isto são apenas especulações, penso que devemos encarar as ameaças não necessariamente como ameaças de utilização de armas nucleares, mas sim como ameaças convencionais. Houve um ataque espetacular há 3 ou 4 dias a um centro de instrutores da NATO. Estavam baseados perto de Lviv, no oeste do país. Aparentemente, os russos enviaram um míssil Kinzhal que destruiu o local onde se encontrava o pessoal da NATO. Dizem que foram mortos mais de 100 elementos da NATO. Poderá tratar-se de um ato de vingança pelo ataque ao radar.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Galicia em Junho 05, 2024, 01:13:41 am
Houve um ataque espetacular há 3 ou 4 dias a um centro de instrutores da NATO. Estavam baseados perto de Lviv, no oeste do país. Aparentemente, os russos enviaram um míssil Kinzhal que destruiu o local onde se encontrava o pessoal da NATO. Pensa-se que foram mortos mais de 100 elementos da NATO. Poderá tratar-se de um ato de vingança pelo ataque ao radar.

Não, "pensa-se" que foram mortos mais de 1140 elementos da NATO, incluindo 8 generais e 35 almirantes.  Também pensa-se que um "biolab" localizado no R/C (nas traseiras da lavandaria) também tenha sido atingido.  Em resultado, algumas centenas de galinhas voadoras geneticamente modificadas foram libertadas para a atmosfera.

Como são galinhas munidas de super-inteligência e treinadas pelos navy SEALS, os resultados podem ser imprevisíveis. 

A acompanhar nos próximos episódios.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 05, 2024, 01:14:52 am
Os ucranianos já usaram armas ocidentais em ataques em solo russo a norte de kharkiv.

Sondagem rápida; alguém já foi atingido pelas armas nucleares russas?

Eu estou no Porto e... ainda nada. 

Como estão as coisas nos lugares onde vivem?

Para fazer extrapolações deste tipo, só podes ter um baixo coeficiente intelectual. É melhor ires jogar Playstation em vez de andares por aí em sites de homens como este. Se não tens nada para contribuir para o debate, vai jogar playstation.

As ameaças de retaliação não têm de ser nucleares. E, neste caso, penso que serão sobretudo convencionais, mas contra alvos nos países da NATO (no seu solo ou em alvos como navios ou drones).
Exemplo: um drone de reconhecimento americano foi abatido no dia 04/06/24 sobre o Mar Negro. Até agora, os russos nunca tinham atacado um membro da NATO desta forma.

E como tu dizes: “...já usaram armas ocidentais em ataques em solo russo”. Em todo o caso, os ucranianos quase não têm armas próprias, o que não é de todo o caso dos russos, que fabricam tudo eles próprios e em grandes quantidades.
Com este envolvimento cada vez mais visível dos países da NATO, existe um sério risco de escalada.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Galicia em Junho 05, 2024, 01:16:48 am
É melhor ires jogar Playstation em vez de andares por aí em sites de homens como este. Se não tens nada para contribuir para o debate, vai jogar playstation.

Não sou da geração da playstation, isso é coisa de miúdos como tu.

Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 05, 2024, 01:18:46 am
É melhor ires jogar Playstation em vez de andares por aí em sites de homens como este. Se não tens nada para contribuir para o debate, vai jogar playstation.

Não sou da geração da playstation, isso é coisa de miúdos como tu.
Fala por ti. Parece-me uma criança com problemas intelectuais. Qual é o teu problema?
Esqueceste-te de tomar o teus medicamentos? Então toma o teus medicamento.., chazinho e vai p'ra cama.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: dc em Junho 05, 2024, 01:45:22 am
O problema com estes dois é que são pró-Trump, o que lhes trouxe muitas críticas e ataques, e não são de todo pró-russos, mas simplesmente realistas sobre a situação atual na frente ucraniana. Se não quiser ouvi-los, há antigos oficiais militares de países da NATO como:  Jacques Baud (um antigo coronel do exército suíço, analista estratégico e especialista em informações e terrorismo), que tem mais ou menos as mesmas opiniões sobre o que está a acontecer atualmente na Ucrânia. Há também o youtuber pró-ucraniano: Willy AOM, que mudou completamente de tom há algum tempo e diz as coisas como elas são, mesmo que seja desagradável de ouvir. Por fim, há este analista militar austríaco da Österreichs Bundesheer, que também nos diz algumas verdades perturbadoras sobre o momento difícil que os ucranianos estão a atravessar.

E são pró-russos também. Malta que levou uma lavagem cerebral, e que por mais vezes que sejam apanhados a mentir, desinformar ou que lhes apontem os erros de cálculo que fazem, optam por continuar na deles. Segue a mesma lógica dos "flat-earthers". O que eu aconselhava, é a prestar atenção a fontes neutras, e não a mentirosos compulsivos e/ou alarmistas.

Existem claro partes da frente onde a situação é crítica para a Ucrânia, e outras onde a situação é crítica para os russos. Na maior parte da linha da frente, é um stalemate. O que se dizia ontem num vídeo por parte de um especialista, hoje pode ser completamente diferente, pela rapidez que a situação no campo de batalha pode mudar. Com a autorização do Ocidente para o uso de armas ocidentais para atacar alvos militares russos, em território russo, parece é que os pró-russos e putinistas estão a fazer horas extraordinárias para tentar lidar com esta nova variável, e procuram causar ruído para manipular a opinião pública contra tal medida, sob a conversa das ameaças nucleares.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 05, 2024, 02:13:14 am
Citar

E são pró-russos também. Malta que levou uma lavagem cerebral, e que por mais vezes que sejam apanhados a mentir, desinformar ou que lhes apontem os erros de cálculo que fazem, optam por continuar na deles. Segue a mesma lógica dos "flat-earthers". O que eu aconselhava, é a prestar atenção a fontes neutras, e não a mentirosos compulsivos e/ou alarmistas.


Não concordo de todo consigo em relação às pessoas que considera serem pró-russas. Lamento, mas essas pessoas são muito realistas sobre a situação atual na linha da frente.
Willy AOM ou este analista austríaco acima não são pró-russos e dizem quase a mesma coisa sobre a situação atual que as pessoas que você descreve como pró-russas.


Citar
....... Com a autorização do Ocidente para o uso de armas ocidentais para atacar alvos militares russos, em território russo, parece é que os pró-russos e putinistas estão a fazer horas extraordinárias para tentar lidar com esta nova variável, e procuram causar ruído para manipular a opinião pública contra tal medida, sob a conversa das ameaças nucleares.

O seu comentário é completamente despropositado. Estou-me nas tintas para os russos. Não sou apoiante de ninguém.
O objetivo deste tópico era saber se alguém sabia alguma coisa sobre este ataque ao radar, que eu achei incrível. Queria saber se Portugal tinha mesmo capacidade técnica para participar numa ação destas.

Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 05, 2024, 09:43:11 am

Caça stealth não é uma panaceia, os russos têm radar para os detetar. Eles podem ter apenas 40 SU57, mas eles têm vários milhares de outras aeronaves em reserva que podem fazer o trabalho, como o SU35, SU34, SU25 e outros MIG 29s... etc. Mas não creio que se dêem ao trabalho de utilizar aviões para lançar bombas nucleares tácticas. A utilização de mísseis como o kinzhal, Kalibr, Iskander, Xirkon..etc... com uma ogiva nuclear será mais do que suficiente.
Mas isto são apenas especulações, penso que devemos encarar as ameaças não necessariamente como ameaças de utilização de armas nucleares, mas sim como ameaças convencionais. Houve um ataque espetacular há 3 ou 4 dias a um centro de instrutores da NATO. Estavam baseados perto de Lviv, no oeste do país. Aparentemente, os russos enviaram um míssil Kinzhal que destruiu o local onde se encontrava o pessoal da NATO. Dizem que foram mortos mais de 100 elementos da NATO. Poderá tratar-se de um ato de vingança pelo ataque ao radar.

Deixa-me ver se percebi, os Russos atacaram um local onde estavam militares de países da OTAN e morreram mais de 100? Desculpa-me, mas eu ainda estou à espera dos não sei quantos Generais que estavam na Azovstal. Quando os Russos mostrarem os corpos dos mesmos eu talvez dê alguma credibilidade a essas vitórias Russas.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ricardonunes em Junho 05, 2024, 10:21:37 am

Caça stealth não é uma panaceia, os russos têm radar para os detetar. Eles podem ter apenas 40 SU57, mas eles têm vários milhares de outras aeronaves em reserva que podem fazer o trabalho, como o SU35, SU34, SU25 e outros MIG 29s... etc. Mas não creio que se dêem ao trabalho de utilizar aviões para lançar bombas nucleares tácticas. A utilização de mísseis como o kinzhal, Kalibr, Iskander, Xirkon..etc... com uma ogiva nuclear será mais do que suficiente.
Mas isto são apenas especulações, penso que devemos encarar as ameaças não necessariamente como ameaças de utilização de armas nucleares, mas sim como ameaças convencionais. Houve um ataque espetacular há 3 ou 4 dias a um centro de instrutores da NATO. Estavam baseados perto de Lviv, no oeste do país. Aparentemente, os russos enviaram um míssil Kinzhal que destruiu o local onde se encontrava o pessoal da NATO. Dizem que foram mortos mais de 100 elementos da NATO. Poderá tratar-se de um ato de vingança pelo ataque ao radar.

Deixa-me ver se percebi, os Russos atacaram um local onde estavam militares de países da OTAN e morreram mais de 100? Desculpa-me, mas eu ainda estou à espera dos não sei quantos Generais que estavam na Azovstal. Quando os Russos mostrarem os corpos dos mesmos eu talvez dê alguma credibilidade a essas vitórias Russas.

A ver se consigo explicar... o Ministério da defesa Russo disponibiliza quase todos os dias um relatório operacional, tipo isto....

Citar
Russian Defence Ministry report on the progress of the special military operation

(4 June 2024)

Part II (see Part I (https://t.me/mod_russia_en/14273))

▫️Units of the Vostok Group of Forces took more advantageous lines, as well as inflicted losses on manpower and hardware of AFU 58th Motorised Infantry Brigade and 128th Territorial Defence Brigade near Urozhaynoye and Storozhevoye (Donetsk People's Republic).

The AFU losses amounted to up to 130 Ukrainian troops, two armoured fighting vehicles, and seven motor vehicles.

▫️Units of the Dnepr Group of Forces inflicted losses on manpower and hardware of the AFU 65th Mechanised Brigade and 128th Mountain Assault Brigade near Rabotino and Lobkovoye (Zaporozhye region).

The AFU losses amounted to up to 75 Ukrainian troops, three motor vehicles, two U.S.-made 155-mm M777 howitzers, one 152-mm D-20 howitzer, one 152-mm 2A65 Msta-B howitzer, and one Su-25 ground-attack aircraft of the Ukrainian Air Force.

▫️Operational-Tactical Aviation, unmanned aerial vehicles, Missile Troops and Artillery of the Russian Groups of Forces engaged AFU manpower and hardware clusters in 112 areas during the day.

▫️Air defence units shot down 18 U.S.-made HIMARS and Olkha MLRS projectiles, two French-made Hammer guided aerial bombs, and 41 unmanned aerial vehicles over the past 24 hours.

📊In total, 610 airplanes and 274 helicopters, 25,122 unmanned aerial vehicles, 527 air defence missile systems, 16,247 tanks and other armoured fighting vehicles, 1,328 combat vehicles equipped with MLRS, 10,074 field artillery cannons and mortars, as well as 22,263 units of special military equipment have been destroyed during the special military operation.

O resto é ficção, propaganda e o que lhe quiserem chamar....

O clube de fas tem dois lados, e qual o mais especulador...

Nas ultimas 24 horas podem ler/ver palha como esta

Apavorante! A batalha de tanques mais intensa da guerra ucraniana (https://www.youtube.com/watch?v=zPZqRJ-mDRA&ab_channel=MilitaryUpdate)

Rússia vai sangrando a Ucrânia e a OTAN na sua bem-sucedida guerra de desgaste (https://www.youtube.com/watch?v=1x9SKgc3KoQ&ab_channel=Pondera%C3%A7%C3%B5escomJozaNovalis)

3 de jun: PLANEJAMENTO HORRÍVEL. Russos atravessaram o rio e morreram | Guerra na Ucrânia Explicada (https://www.youtube.com/watch?v=2XB1_IsWrJk&ab_channel=BoletimdaUcr%C3%A2nia)
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 05, 2024, 10:56:30 am
Esse relatório tem tanta credibilidade... até os canais que analisam as imagens e vídeos que vêm da Ucrânia para descobrir qual foram as baixas de ambas as partes (método com alguns problemas) têm mais credibilidade do que o que a propaganda Russa diz.

Exemplo:

(https://pbs.twimg.com/media/GPSNpyxWQAA5h0S?format=jpg)

Fonte: https://twitter.com/AndrewPerpetua

Uma das muitas campanhas de desinformação russa:

https://twitter.com/jurgen_nauditt/status/1798263429246886081
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: LM em Junho 05, 2024, 11:08:11 am
Relatórios do MD Russo credíveis   ::) - ao menos dá para nos divertimos um pouco... apesar de ter receio que ao "alimentarmos" o tópico deestamos a dar credibilidade aos pressupostos do mesmo.

Uma coisa é certa - para quem queria a NATO (e UE) longe do seu "espaço vital" e a Europa sem atenção à Defesa...  a "operação militar especial" está a ter sucesso  :mrgreen:
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: P44 em Junho 05, 2024, 11:35:26 am
Relatórios do MD Russo credíveis   ::) - ao menos dá para nos divertimos um pouco... apesar de ter receio que ao "alimentarmos" o tópico deestamos a dar credibilidade aos pressupostos do mesmo.

Uma coisa é certa - para quem queria a NATO (e UE) longe do seu "espaço vital" e a Europa sem atenção à Defesa...  a "operação militar especial" está a ter sucesso  :mrgreen:

Eles deviam pensar que todos os governantes eram como os portugueses
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ricardonunes em Junho 05, 2024, 11:51:09 am
Relatórios do MD Russo credíveis   ::) - ao menos dá para nos divertimos um pouco... apesar de ter receio que ao "alimentarmos" o tópico deestamos a dar credibilidade aos pressupostos do mesmo.

Uma coisa é certa - para quem queria a NATO (e UE) longe do seu "espaço vital" e a Europa sem atenção à Defesa...  a "operação militar especial" está a ter sucesso  :mrgreen:

São tao credíveis quanto os ucranianos ou ISW ... ou relatórios dos serviços Ingleses, dá para nos divertirmos com eles todos...

Explique la então que progressos são esses, é que eu vejo uma europa dividida, cada vez mais falida a nível militar e por ai fora... quando o vice primeiro ministro italiano vem dizer ao Macron, poe um capacete e vai tu para a guerra, está tudo dito...
Em relação a NATO, nem comentários, quando um dos membros se quer juntar aos BRICS...
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 05, 2024, 02:04:59 pm
Relatórios do MD Russo credíveis   ::) - ao menos dá para nos divertimos um pouco... apesar de ter receio que ao "alimentarmos" o tópico deestamos a dar credibilidade aos pressupostos do mesmo.

Uma coisa é certa - para quem queria a NATO (e UE) longe do seu "espaço vital" e a Europa sem atenção à Defesa...  a "operação militar especial" está a ter sucesso  :mrgreen:

São tao credíveis quanto os ucranianos ou ISW ... ou relatórios dos serviços Ingleses, dá para nos divertirmos com eles todos...

Explique la então que progressos são esses, é que eu vejo uma europa dividida, cada vez mais falida a nível militar e por ai fora... quando o vice primeiro ministro italiano vem dizer ao Macron, poe um capacete e vai tu para a guerra, está tudo dito...
Em relação a NATO, nem comentários, quando um dos membros se quer juntar aos BRICS...

A piada faz-se por si só! :rir:

Continua ricardonunes, eu estou com uma dor de cabeça e preciso desanuviar.

BRICS -
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: dc em Junho 05, 2024, 04:24:02 pm
Não concordo de todo consigo em relação às pessoas que considera serem pró-russas. Lamento, mas essas pessoas são muito realistas sobre a situação atual na linha da frente.
Willy AOM ou este analista austríaco acima não são pró-russos e dizem quase a mesma coisa sobre a situação atual que as pessoas que você descreve como pró-russas.

Realistas com base em quê? Qualquer um pode fazer um vídeo a dizer que a situação é terrível para um dos lados, mostrando vídeos da destruição do seu material. A situação na linha da frente é de tal forma variada, que nuns casos parece favorecer a Ucrânia, noutros a Rússia. Há uma ou duas semanas, as defesas ucranianas tinham colapsado por completo, segundo os mesmos, que os russos iam chegar rapidamente a Kharkiv, e Kiev era a seguir. Passadas estas semanas, os avanços russos são bastante lentos, e as baixas multiplicam-se em ambos os lados.

O vídeo do militar austríaco, encontra-se algo desactualizado, usando notícias com 2 ou mais semanas, e tem como principal objectivo de alertar para a necessidade do Ocidente continuar a apoiar a Ucrânia.

Citar
O seu comentário é completamente despropositado. Estou-me nas tintas para os russos. Não sou apoiante de ninguém.
O objetivo deste tópico era saber se alguém sabia alguma coisa sobre este ataque ao radar, que eu achei incrível. Queria saber se Portugal tinha mesmo capacidade técnica para participar numa ação destas.

Este tópico surge de uma premissa errada, em que se dá relevância às afirmações russas (de propagandistas e mentirosos compulsivos), acerca de um pseudo-envolvimento luso-britânico num ataque específico, só porque um drone supostamente usado pode ter sido cedido por estes dois países. Isto é o mesmo que acusar o Japão de atacar a Rússia, porque os ucranianos usaram uma Toyota Hilux.

O resto da dúvida, só dará para ser respondida quando houver mais especificidade do que se quer dizer com "participar numa acção destas".
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: papatango em Junho 05, 2024, 08:44:17 pm


Creio que não devemos dar grante importância aos trolls, nomeadamente quando o tipo de discurso aparenta ou denota ser parecido com o de um utilizador entretando expulso, e que cometeu crimes online...

A patetice russa já foi desmontada, trata-se de mais uma mentira russa, como todos os disparates cretinos que os russos inventam na sua desesperada (ainda que parcialmente eficaz) guerra de desinformação.

Primeiro disseram que o drone português tinha atingido um alvo a uma distância que ele não podia atingir nem com batata frita ou rezas a Santo António.
Depois o drone em causa é um drone equipado com um radar de abertura sintética, ou SAR (para abreviar)  relativamente volumoso para a dimensão da aeronave. E sem esse radar o drone serve para muito pouco ou quase nada.
No máximo um radar  SAR pode de facto encontrar este tipo de radar de vigilância, porque este tipo de radar russo é apenas uma "grande orelha" eletrónica. Ele não é ativo e não há maneira de dirigir equipamentos contra ele de forma eficaz.
Porem, correndo o risco de ser demasiado simplista, uma das formas de o atingir, seria com um equipamento que pudesse encontrar o radar "visualmente" com uma imagem digital e depois com essa imagem em 3D passa-la para um outro qualquer meio...

O problema, tanto quanto entendo do que foi divulgado pela comunicação social, é que o drone SAR português foi abatido três dias antes do radar russo ser atingido.
Os ucranianos poderiam de forma muitíssimo mais inteligente deitar mão das avionetas teleguiadas que já utilizaram, que essas sim, possuem um alcance eficaz que permitiria atingir o sistema russo, e obviamente nao precisam voltar para a base.



De resto, acho que devemos deixar as anedotas no lugar adequado...
O Scott Ritter todos sabem quem é, e porque razão foi obrigado a trabalhar para a Russia Today, que foi a única que deu emprego a um pedófilo condenado. O coronel McGregor, que anda a prever a tomada de Odessa a cada quinze dias, já a previu umas sessenta vezes desde que a guerra começou. É forçado a apagar a maioria dos seus posts, duas a três semanas depois da publicação.
É uma espécie de Agostinho Costov. Tem tudo de propagandista mas passa pelo analista que nunca conseguiu ser.
Mas há gente que acredita no tonto (desacreditado na América em todos os canais de televisão menos na FOX) e que ainda há duas semanas atrás demonstraram a convicção religiosa que desta é que Odessa cai.

Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 05, 2024, 11:29:18 pm
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Creio que não devemos dar grante importância aos trolls, nomeadamente quando o tipo de discurso aparenta ou denota ser parecido com o de um utilizador entretando expulso, e que cometeu crimes online...

Não sei de quem está a falar, mas provavelmente é uma história entre participantes do fórum.  É um mau começo porque a sua análise está errada.

Criei este tópico porque me deparei com este vídeo, que me pareceu tão incrível que pensei que alguém ligado às forças armadas me pudesse dizer mais. Mas dada a ligeireza das reacções, quase a gozar com um acontecimento que não é assim tão comum e sobretudo o facto de não terem respondido ao assunto e terem passado a outras considerações, fazendo-me passar por um fã russo, quando estou-me nas tintas para esses tipos.
É evidente que estou a lidar com algumas pessoas com uma mentalidade obtusa.


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De resto, acho que devemos deixar as anedotas no lugar adequado...
O Scott Ritter todos sabem quem é, e porque razão foi obrigado a trabalhar para a Russia Today, que foi a única que deu emprego a um pedófilo condenado. O coronel McGregor, que anda a prever a tomada de Odessa a cada quinze dias, já a previu umas sessenta vezes desde que a guerra começou. É forçado a apagar a maioria dos seus posts, duas a três semanas depois da publicação.
É uma espécie de Agostinho Costov. Tem tudo de propagandista mas passa pelo analista que nunca conseguiu ser.
Mas há gente que acredita no tonto (desacreditado na América em todos os canais de televisão menos na FOX) e que ainda há duas semanas atrás demonstraram a convicção religiosa que desta é que Odessa cai.

Tenho de responder a disparates como “Mc Gregor é pró-russo” como alguns escreveram, que piada. Este tipo está a ser atacado porque é, antes de tudo, um firme apoiante de Trump. Também fez alguns comentários violentos sobre imigrantes e isso desagrada muito aos wokes do Partido Democrata. Mas se você não gosta deste homem, há outras pessoas que dizem praticamente a mesma coisa. Estou a pensar, em particular, em Jacques Baud (antigo coronel do exército suíço, analista estratégico, especialista em informações e terrorismo), ou este analista do exército austríaco (coloquei o vídeo acima).
Em última análise, podemos passar sem todos estes analistas e saber que as coisas não estão a ir na direção certa na linha da frente, quando sabemos que a Ucrânia está a começar a utilizar armas ocidentais em solo russo e que Macron está a pedir o envio de soldados franceses para a Ucrânia. Outros países responderam favoravelmente, como a Estónia e a Lituânia. É evidente que estamos a caminhar para uma escalada.

Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: papatango em Junho 06, 2024, 12:07:59 am
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Não sei de quem está a falar, mas provavelmente é uma história entre participantes do fórum.  É um mau começo porque a sua análise está errada.
Filho, não vale a pena estarmos a perder tempo ...

Não é a primeira nem a segunda vez, que alguém neste forum me responde exactamente com o mesmo tom, dizendo que os meus comentários são um mau começo.

Sabes perfeitamente o que se passa.
Já te explicaram que os drones portugueses não têm autonomia para atingir os radares russos
Já ter explicaram que nem as datas batem certo, porque os russos abateram o drone antes dele "atacar" o radar...

Já te explicaram que o pedófiloi Scott Ritter trabalha como prostituto para a Russia Today, porque ninguém lhe dava trabalho. e até um pedófilo tem que comer.
Já te explicaram que o problema do lunatico do McGregor não é ser Trumpista/Putinista, é ser estúpido e andar há anos a prever coisas que são impossíveis e que nunca acontecem.

Quando se explicam coisas e quem escuta não liga, então é porque há outras razões ( $$$ )

Vai perguntar que direito os russos tinham de entregar armas russas na Guiné, milhares de minas para matar e mutilar soldados portugueses, quantas costurerinhas para assassinar portugueses e guineeses... Quantas AK-47... Mas claro, os russos, esses podem violar todos os direitos, todas as leis, todos os principios, porque  sim

Vai primeiro fazer esse tipo de contas, antes de vires para aqui com ideias moralistas sobre o direito internacional ou a falta dele.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: dc em Junho 06, 2024, 12:43:05 am
Eu ainda dou o benefício da dúvida, de que poderia tratar-se de uma questão legítima. Dou o benefício da dúvida de que o Tekever em questão pudesse ter o alcance suficiente (mediante algumas modificações) para atingir o dito radar. Até dou o benefício da dúvida que o dito drone pudesse ter sido de facto usado para o dito ataque.

Agora, já foi explicado mais que uma vez, que a TV russa está minada de propaganda. Se eles disserem que Portugal esteve envolvido no que quer que seja, é seguro partir do pressuposto de que é tanga. Não possuem qualquer credibilidade.

Mesmo que ignoremos a tal falta de credibilidade, que anula por completo esta discussão acerca de um pseudo-envolvimento português... Tal acusação não tem nexo. Não é preciso uma coligação de 3 países para planear e coordenar o lançamento de um drone do ponto A para o ponte B (alvo). Mesmo que fosse preciso, não era a Portugal que iam recorrer.

A conclusão é simples. As afirmações/acusações russas não têm valor nenhum em termos da "verdade", apenas servem para causar ruído. Não é à toa que os russos começaram a propagar a fantasia de que os F-16 cedidos à Ucrânia, serão usados para transportar armas nucleares. A isto chama-se desespero, para tentar inventar "linhas vermelhas" para tudo e mais alguma coisa, não importa o quê.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: papatango em Junho 06, 2024, 09:53:23 am
Citação de: dc
Eu ainda dou o benefício da dúvida, de que poderia tratar-se de uma questão legítima. Dou o benefício da dúvida de que o Tekever em questão pudesse ter o alcance suficiente (mediante algumas modificações) para atingir o dito radar. Até dou o benefício da dúvida que o dito drone pudesse ter sido de facto usado para o dito ataque.

Eu também acho que se deve dar o beneficio da dúvida, os equipamentos em causa aparentam ter alguma capacidade, e por essa razão os britânicos o compraram para oferecer aos ucranianos.

Em teoria, um drone com estas capacidades de vigilância seria essencial, para encontrar o alvo, ou sinalizar o alvo, sendo depois, sempre necessário utilizar equipamento letal com capacidade para transportar carga explosiva. Mas o alvo é fixo e a sua posição conhecida...

Creio que os drones da empresa Tekever são muito mais caros que as avionetas kamikaze dos ucranianos, pelo que acho dificil que alguma vez fosse utilizado de forma suicida. Não porque não fosse possível (o que importa é a qualidade  do alvo) mas porque o drone para transportar alguma quantidade de explosivo viável, não poderia ter radar e sem radar a sua utilidade seria nenhuma, já que o radar do drone, é o seu equipamento mais importante.

O radar em causa é basicamente uma orelha instalada a grande distância.
Os ucranianos sabem que um dos setores onde os russos mais investiram em termos defensivos é na defesa anti-aérea.
Os F-16 ucranianos vão enfrentar uma miriade de potenciais inimigos, e eventualmente os ucranianos olham para este tipo de equipamento com preocupação, o que justifica tentar colocar o sistema fora de acção.
Os radares que detetam mísseis, também detetam aviões e drones.

São por isso alvos legítimos


Quanto à empresa fabricant dos drones, o problema é que se pode ter tornado um alvo dos russos e dos agentes descontrolados.
Acredito que vamos ter um ano muito complicado em termos de fogos florestais.


Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: dc em Junho 06, 2024, 04:47:28 pm
No caso hipotético de o drone ter sido usado para o fim de atacar o radar, este procedimento seria feito com recurso às coordenadas GPS, como se de um míssil se tratasse. As coordenadas do radar devem ser conhecidas, logo em princípio não deveria haver necessidade de detectar, sendo o drone lançado num modo "fire and forget".

O radar do AR3 é opcional, podendo este voar com um, ou com nenhum. Neste caso, para atacar o alvo em questão, não deve ser necessário ter o dito radar, poupando-se peso na aeronave.
Se o drone for capaz de percorrer a rota do ponto A ao ponto B, utilizando apenas GPS, é bem provável que nem sequer preciso do sensor EO, permitindo uma redução de peso do drone, e uma margem interessante para uma ogiva de morteiro. Com a redução do arrasto, pela não inclusão do sensor EO, talvez o drone consiga esticar um pouco mais o seu alcance.

Mas isto é meramente hipotético.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: papatango em Junho 06, 2024, 05:16:20 pm
Eu também considerei essa possibilidade, mas ainda assim, acredito que o drone é muito caro. Acho que o radar de abertura sintética é uma opção de sistema de vigilância, caso contrário serão outros os sistemas, mas de facto estou a especular.

Interessante é que os russos afirmam que o drone atacou o radar e depois, mostram o drone capturado...
Sim, seria sempre possível que tivessem sido dois. Não sei quantos foram fornecidos, não quero saber e tenho raiva a quem sabe ... :mrgreen:

Na realidade, estamos perante o mais óbvio...
Mais um sinal de desconforto dos russos, cuja solução para todas as contrariedades inesperadas (e a lista é quase interminavel) respondem sempre com a bomba Antónia.

A última, é bombardear Amsterdão, porque é o principal porto de abastecimento da Europa...
Esqueceram-se de que Amsterdão é o porto por onde entra a maioria das importações que vêm do império Celeste.

Telvez seja melhor perguntar aos chineses se autorizam os russos a matar-lhe os fregueses.  ::) ::) ::)

Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: dc em Junho 06, 2024, 05:27:42 pm
Considerar o drone caro ou não, depende. Por exemplo, será mais caro que outros drones que tivessem capacidade de percorrer aquelas distâncias?

Por exemplo um Shahed, aparenta não ser nada barato:
https://www.twz.com/news-features/what-does-a-shahed-136-really-cost (https://www.twz.com/news-features/what-does-a-shahed-136-really-cost)

Não sei custos dos AR3, mas encontrei isto:
Citar
A drone package including ground stations, parts and training can cost around 500,000 euros ($562,150)
https://www.reuters.com/article/idUSKBN0OX236/ (https://www.reuters.com/article/idUSKBN0OX236/)

É algo antigo, e não especifica qual o drone em causa. Mas se se referia ao AR3, podemos teorizar que o custo unitário poderá não fugir muito ao preço de um Shahed.

Tendo em conta o valor do alvo, e tendo em conta que pode ser um drone com RCS mais reduzido que outros na mesma classe, o custo unitário pode não ter sido factor.

Mas lá está, isto continua a ser especulação, a dar o benefício da dúvida de que um AR3 pode ou não ter sido usado para aquele fim. Não sabemos se de facto foi, apenas podemos teorizar.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: ALR em Junho 06, 2024, 07:41:35 pm
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Filho, não vale a pena estarmos a perder tempo ...

Não é a primeira nem a segunda vez, que alguém neste forum me responde exactamente com o mesmo tom, dizendo que os meus comentários são um mau começo.


De facto, não vale a pena perder tempo com pessoas obtusas.
Guarde para si os seus comentários sobre pessoas com quem teve desentendimentos.
Volto a repetir, é a primeira vez que me registo neste fórum, que nem sequer conhecia. Deparei-me com este vídeo russo por acaso, enquanto via outro vídeo (britânico) no Youtube dedicado ao equipamento militar britânico. Ao pesquisar no Google, encontrei vários sites dedicados ao mundo militar e foi assim que me registei aqui.
Mas vejo, pela ligeireza dos comentários, que algumas pessoas parecem estar a levar tudo na boa.

Citar
Já te explicaram que os drones portugueses não têm autonomia para atingir os radares russos
Já ter explicaram que nem as datas batem certo, porque os russos abateram o drone antes dele "atacar" o radar...

É francamente discutível, vai-se saber de qualquer maneira, basta esperar.

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Já te explicaram que o problema do lunatico do McGregor não é ser Trumpista/Putinista, é ser estúpido e andar há anos a prever coisas que são impossíveis e que nunca acontecem.

Isso em nada diminui a sua qualidade de analista militar.
Dou o exemplo de Paulo Portas, alegadamente homossexual. Vi uma imagem dele na Internet, há alguns anos, que o mostrava vestido de mulher. Penso que isso não lhe retira nada da sua qualidade de bom político. O mesmo se passa com as pessoas acima referidas.
Mas noto que não menciona: Jacques Baud, embora seja uma pessoa neutra e séria, difícil de atacar, que diz praticamente a mesma coisa, talvez seja por isso que não o menciona.


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Quando se explicam coisas e quem escuta não liga, então é porque há outras razões ( $$$ )

É óbvio que está a falar por si. Ainda bem para si.
Para sua informação, está a lidar com um cidadão lambda que só se interessa por tecnologia


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Vai perguntar que direito os russos tinham de entregar armas russas na Guiné, milhares de minas para matar e mutilar soldados portugueses, quantas costurerinhas para assassinar portugueses e guineeses... Quantas AK-47... Mas claro, os russos, esses podem violar todos os direitos, todas as leis, todos os principios, porque  sim

Claro não tinham direito nenhum, escolheram claramente ser belicistas. Portugal não lhes tinha feito absolutamente nada. Os meus dois tios que estiveram em Angola e Moçambique contaram-me como era a situação.
Mas, acima de tudo, temos de ser precisos na utilização dos termos. Na altura, não se tratava da Rússia, mas da União Soviética que era constituída por 17 Estados, desde a Arménia, Lituânia, Estónia, Bielorrússia, Moldávia, etc... até à Ucrânia. Qual destes Estados tem a maior responsabilidade? E quais são os critérios de seleção para determinar qual é o mais responsável? Deve ser tida em conta a nacionalidade do Presidente da União Soviética na altura dos acontecimentos no Ultramar que mandou matar portugueses? Se for esse o caso, então Leonid Brezhnev que era Presidente da URSS na altura era de nacionalidade ucraniana....estranho não é?
Não esquecer que os cargos de responsabilidade do estado soviético eram ocupados principalmente por georgianos no tempo de Estaline (Lavrentin Beria, etc...) e por um número significativo de ucranianos no tempo de Leonid Brejnev.

O principal culpado não seria a ideologia comunista, que pretendia uma revolução permanente e a libertação dos povos colonizados? Não esqueçamos também a participação da China, da Alemanha de Leste, da Checoslováquia, da Bulgária, da Roménia e de outros países que viviam sob o jugo desta ideologia e que tinham participado de uma forma ou de outra na guerra de Ultramar...


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Vai primeiro fazer esse tipo de contas, antes de vires para aqui com ideias moralistas sobre o direito internacional ou a falta dele.

Percebe ou não percebe que me estou nas tintas para os russos, ou está deliberadamente a não perceber? Volto ao que disse anteriormente, estou a lidar com pessoas obtusas.
E de que moral está a falar? Estar preocupado com uma potencial escalada com consequências imprevisíveis não é o mesmo que ser moralista.
O caso mais recente é o de Emmanuel Macron, que está a fazer pressão para que sejam enviadas tropas terrestres. É evidente que estamos a caminhar para uma escalada, o que lhe valeu uma salva de insultos de Matteo Salvini.
E para concluir direi: quando confunde a União Soviética com a Rússia, isso diz muito sobre a qualidade da sua análise, que me parece deficiente.
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Junho 06, 2024, 10:40:30 pm
Mateo Salvini?

Este?

 :arrow: https://www.ft.com/content/0d33d22c-0280-11e7-ace0-1ce02ef0def9
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Lightning em Junho 06, 2024, 11:24:27 pm
há antigos oficiais militares de países da NATO como:  Jacques Baud (um antigo coronel do exército suíço, analista estratégico e especialista em informações e terrorismo), que tem mais ou menos as mesmas opiniões sobre o que está a acontecer atualmente na Ucrânia. Há também o youtuber pró-ucraniano: Willy AOM, que mudou completamente de tom há algum tempo e diz as coisas como elas são, mesmo que seja desagradável de ouvir. Por fim, há este analista militar austríaco da Österreichs Bundesheer, que também nos diz algumas verdades perturbadoras.

Países NATO? Suíça, Áustria, Ucrânia?
Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: papatango em Junho 08, 2024, 05:18:43 pm
Citação de: Lightning
Países NATO? Suíça, Áustria, Ucrânia?
Acho que não vale a pena ...  :mrgreen:

Quando se explica a alguém, que o problema do McGregor não é ele ser gordo, magro, pro-russo ou lunático, e que o que importa é o continuo fracasso de todas as teses militares que defende... (e que demonstram ser um incompetente)
Responde-nos que, "isso em nada diminui as suas capacidades de analista militar"

Para os russofilos, errar em todas as análises militares, não afeta em nada a sua capacidade de análise.
Deve ser por isso que o McGregor teve que apagar dezenas de videos, onde os comentários diziam que os videos dele, envelheciam em pouco mais de 24 horas.

Esta gente não quer saber de lógica para coisa nenhuma ...

https://www.youtube.com/shorts/v5dCn7jQObY

Título: Re: Destruição do radar Voronezh M e envolvimento de Portugal.
Enviado por: Lightning em Junho 09, 2024, 09:03:16 am
Nem querem saber da "verdade".

Já se sabe que a "verdade", costuma ser a primeira vitima nos conflitos.

Mas nas democracias, pode demorar, mas acaba por se saber.

Nos outros costuma ser mais o outro procedimento, apagar o que se escreveu e escrever de novo para parecer que sempre se teve certo, estilo o livro 1984.