Enviado por: Alvalade em Novembro 22, 2014, 09:53:24 am
Enviado por: nelson38899 em Novembro 22, 2014, 10:28:09 am
Enviado por: Alvalade em Novembro 22, 2014, 10:36:20 am
Citação de: "nelson38899"
Por incrível que pareça eu sou a favor, uma vez que o trabalho feito pelos falcon é de valor, transporte de orgãos e de doentes é um trabalho importante, agora seria interessante se os aviões pudessem vir com a capacidade de se transformar em aviões ambulância.
Mesmo para transporte VIP, deverá ser uma poupança a longo prazo em comparação com o sistema actual de usar companhias aéreas para a grande maioria das viagens.
Nos últimos tempos a única utilização dos Falcon que reparei foi na viagem do MNE a Bissau.
Enviado por: Get_It em Novembro 22, 2014, 04:52:27 pm
Citar
Aguiar-Branco já mandou estudar todas as opções para substituir os aviões de bandeira do EstadoPodem muito bem comprar aviões em segunda-mão, mais baratos, que para estas tarefas/missões servem muito bem. Afinal de contas é o que foi feito com os Falcon 20 e 50. Pode-se também comprar Falcon 900/2000/7 que partilham alguma da sua logística com os actuais Falcon 50 de forma a poupar algum dinheiro na transição.
Como estamos a falar na aquisição de poucas unidades não estou a ver a necessidade de contrapartidas ou de concursos públicos. «Ó FedEx/DHL, tens aviões com poucas horas de voo que vendas a bom preço? Fixe.»
No entanto estou a ver que foi preciso vir a Embraer com os seus interesses para finalmente nos lembrarmos de substituir os Falcon 50. E o Senhor Ministro tem também de se mexer da perna para deixar o negócio feito antes de sair do governo de forma a ganhar a sua parte.
Estou é a ver que dentro de algumas décadas só vamos ter os EH-101, os P-3 e os C-295 como as únicas aeronaves na FAP que não são "Made in Brazil". Quanto a aviões de transporte, aviões a jacto, helicópteros ligeiros, aviões de treino, e até mesmo caças (Gripen) vai ser tudo "Made by Embraer".
Cumprimentos,
Enviado por: Alvalade em Novembro 22, 2014, 05:18:48 pm
Citação de: "Get_It"
CitarAguiar-Branco já mandou estudar todas as opções para substituir os aviões de bandeira do EstadoPodem muito bem comprar aviões em segunda-mão, mais baratos, que para estas tarefas/missões servem muito bem. Afinal de contas é o que foi feito com os Falcon 20 e 50. Pode-se também comprar Falcon 900/2000/7 que partilham alguma da sua logística com os actuais Falcon 50 de forma a poupar algum dinheiro na transição.
Como estamos a falar na aquisição de poucas unidades não estou a ver a necessidade de contrapartidas ou de concursos públicos. «Ó FedEx/DHL, tens aviões com poucas horas de voo que vendas a bom preço? Fixe.»
No entanto estou a ver que foi preciso vir a Embraer com os seus interesses para finalmente nos lembrarmos de substituir os Falcon 50. E o Senhor Ministro tem também de se mexer da perna para deixar o negócio feito antes de sair do governo de forma a ganhar a sua parte.
Estou é a ver que dentro de algumas décadas só vamos ter os EH-101, os P-3 e os C-295 como as únicas aeronaves na FAP que não são "Made in Brazil". Quanto a aviões de transporte, aviões a jacto, helicópteros ligeiros, aviões de treino, e até mesmo caças (Gripen) vai ser tudo "Made by Embraer".
Cumprimentos,
Se não me engano o Brasil só pode vender os Gripen a países da América do Sul e África.
Enviado por: Get_It em Novembro 22, 2014, 08:52:07 pm
Citação de: "Alvalade"
Se não me engano o Brasil só pode vender os Gripen a países da América do Sul e África.Correcto, mesma coisa para o AS350. Mas não ficaria surpreendido se o Brasil ficasse responsável pela promoção e negociação dado as relações Portugal-Brasil e a presença da Embraer em Portugal. Quando os nossos F-16 forem substituídos (pós-2025/30) o Brasil e a Suécia também já terão conseguido desenvolver os seus próprios componentes para se tornarem ainda mais independentes de outros países europeus e norte-americanos. O resultado será um Gripen com grande parte dos seus componentes fabricados na América do Sul ("Made in Brazil").
Cumprimentos,
Enviado por: pchunter em Novembro 23, 2014, 12:39:20 pm
Enviado por: HSMW em Novembro 23, 2014, 09:23:14 pm
Citação de: "Get_It"
CitarAguiar-Branco já mandou estudar todas as opções para substituir os aviões de bandeira do EstadoPode-se também comprar Falcon 900/2000/7 que partilham alguma da sua logística com os actuais Falcon 50 de forma a poupar algum dinheiro na transição.
Alguma mas talvez menos que os Legacy partilham com os ERJ-145 da Portugalia com os seus motores Rolls Royce AE3007 e que são aeronaves com projecto da década de 90.
Quantos aos Falcon era vender tudo para não ficarem a fazer companhia aos Puma e Aviocar... E o Falcon 20 também que não faço ideia onde está!
Aliás, esta substituição já era adivinhada e considerada a mais racional à muito aqui no Forum Defesa.
Enviado por: mafets em Novembro 24, 2014, 09:27:48 am
Citação de: "HSMW"
E o Falcon 20 também que não faço ideia onde está!
Aliás, esta substituição já era adivinhada e considerada a mais racional à muito aqui no Forum Defesa.
Citar
Emprego na Força Aérea PortuguesaEste ultimo encontra-se no Museu do Ar (Granja do Marques - Sintra).
Foram adquiridas três aeronaves Falcon 20. Entraram ao serviço em Setembro de 1984 com o fim de transportar altas entidades.
Com a aquisição dos Dassault Falcon 50 estes aviões perderam parte do seu interesse operacional de emprego. Dois foram vendidos ao Canadá, ficando apenas um ao serviço para a execução de missões de verificação e calibração de ajudas à navegação aérea.http://pt.wikipedia.org/wiki/Dassault_Falcon_20
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi329.photobucket.com%2Falbums%2Fl389%2FLaurentH_bucket%2F17103_Dassault_Falcon_20DC_FAP_Sintra20130723_3_zps225a61e5.jpg&hash=9358d5f6e809c5bcd8c309646717eecf)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-BZ9DnLPdWoE%2FUSDAYITiVWI%2FAAAAAAAAHJs%2F_gTWFPMKUfI%2Fs1600%2FDSC_5081.jpg&hash=c8d33631f3a3430f1ea12ed8ae23c599)
De resto completamente de acordo. Até porque a juntar a tudo já dito temos a Verificação e Calibração de Ajudas Rádio-navegação (Vcan)que o Falcon 20 também fazia.
Citar
A Força Aérea Portuguesa dispõe de uma unidade deste tipo de aeronave equipada com uma consola de calibração de Rádio Ajudas à Navegação Aérea. Basicamente a consola consiste num conjunto de equipamentos de alta precisão, que podem identificar desvios, deflexões ou outros fenómenos que possam degradar a qualidade ou precisão dos sinais emitidos pelas ajudas rádio e, fornecer ao pessoal de manutenção os dados necessários para a correcção imediata das anomalias detectadas. http://faportuguesa.no.sapo.pt/apoio.htmCumprimentos
Enviado por: Alvalade em Novembro 24, 2014, 10:07:49 am
Enviado por: paraquedista em Novembro 24, 2014, 02:27:50 pm
Nao sei se a FAP ainda utiliza o PAR (precision approach range)...este sim utiliza radar...mas penso que a calibracao das radio ajudas nao tem nada a ver com calibracao de radar.
Existem companhias privadas que fazem a calibracao das ajudas radio e se me lembro bem a FAP e a ANA contratam uma companhia que utiliza um Beechcraft 90 ou coisa parecida.
Nao ha qualquer necessidade de ser a FAP a faze-lo.
Enviado por: mafets em Novembro 24, 2014, 03:03:54 pm
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O terceiro Falcon 20 voltou aos EUA em Junho de 85 onde recebeu o equipamento necessário ao desempenho da missão de Verificação e Calibração de Ajudas Rádio - VCAN, desde então a missão secundária da 504, tendo regressado a 02 de Novembro desse ano. Esta missão teve início no dia 28 de Novembro 85 na então Base Aérea 3 - Tancos.É Verificação e Calibração de Ajudas Rádio-navegação (Vcan) e não calibração de radar. Peço desculpa e já corrigi o erro.
Em 1989 foram adquiridos na França os dois primeiros Falcon 50, aos quais se viria a juntar um terceiro em 1991. Em 1993 dois dos Falcon 20 foram vendidos para o Canadá, dado que já não se justificava a sua presença em termos operacionais ao serviço após a chegada dos novos aparelhos e pelo facto de estarem dotados com porta de carga pouco apropriada numa configuração de transporte de passageiros. O terceiro Falcon 20 acabou por ser retirado ao serviço pouco mais de uma década depois, significando também a interrupção das missões VCAN por parte da 504.
Saudações
Enviado por: Camuflage em Novembro 24, 2014, 08:45:16 pm
Desde a chegada dos Merlin quantas vezes foi necessário recorrer ao Falcon para transporte de doentes?
Não devem faltar Gulfstream à venda nos EUA usados provenientes de milionários se a opção for comprar é capaz de ser uma boa escolha.
Enviado por: Get_It em Novembro 24, 2014, 10:13:29 pm
Nas missões de transporte de órgãos tornam-se muito mais vitais do que um helicóptero ou ter de estar a coordenar o transporte numa aeronave civil. Claro que o INEM/Ministério da Saúde podia aí também contratar uma aeronave para ficar de alerta para esses transportes, algo como já faz com os helicópteros.
Outra opção poderia ser também substituir os Falcon 50 por uma aeronave como o PC-12 que seria mais barata de adquirir e de operar e depois complementar com o aluguer de aviões a jacto privados. Só não sei se valerá a pena dado a diferença entre a velocidade de um avião a jacto e um a turbo-hélice. (A fuselagem e outros componentes do PC-12 são fabricados na OGMA.)
Cumprimentos,
Enviado por: Get_It em Março 28, 2016, 11:54:12 pm
Uma opção para a substituição dos Falcon 50: talvez comprar um dos dois Falcon 900EX que os italianos vão vender? Isto é se entretanto já não os venderam...
Cumprimentos,
Enviado por: Alvalade em Março 29, 2016, 12:55:53 am
Enviado por: mafets em Março 29, 2016, 12:58:22 pm
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/governo_candidata_modernizacao_dos_falcon_a_fundos_europeus.html (http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/governo_candidata_modernizacao_dos_falcon_a_fundos_europeus.html)
Será que é agora que armam os Epsílon para andar atrás dos aviões ligeiros que de quando em vez escapam aos F16? Afinal trata-se do "Ceu único Europeu"... ;D ;D
Citar
"Os dois F-16 fizeram várias passagens pelo local onde a aeronave deixou de ser avistada, não voltando a localizá-la, e depreenderam que terá aterrado no campo", indicou o porta-voz da FAP.(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aviationsmilitaires.net%2Fmedia%2Fviews%2Fepsilon_3v.jpg&hash=7f368d7ed73f773baa065ab3ba53a46f)
A Força Aérea decidiu então dar por terminada a missão de defesa do espaço aéreo e notificar a GNR para tentar averiguar a situação no terreno, "porque havia suspeita de transporte de estupefacientes".
"Tudo se passou entre as 04:50 e as 07:22 da manhã de hoje", indicou o tenente-coronel Rui Roque, acrescentando que não foi possível confirmar se se tratava de um avião que transportava drogas.
Contactado pela Lusa, o Comando-Geral da GNR, em Lisboa, indicou que foi feito um patrulhamento na região, mas não foi encontrado qualquer avião.
http://www.dn.pt/portugal/interior/dois-f16-intercetam-e-perdem-aeronave-nao-identificada-2923006.html (http://www.dn.pt/portugal/interior/dois-f16-intercetam-e-perdem-aeronave-nao-identificada-2923006.html)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn-www.airliners.net%2Faviation-photos%2Fphotos%2F4%2F5%2F7%2F1637754.jpg&hash=4243e56048f81fda02b1616b4239a27e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn-www.airliners.net%2Faviation-photos%2Fphotos%2F5%2F2%2F6%2F0816625.jpg&hash=bc80005706a94e841ce7c0f55940d5f6)
Cumprimentos ;D ;D
Enviado por: raphael em Março 29, 2016, 02:34:31 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 09, 2017, 03:41:56 pm
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Portugal apresenta 30 candidaturas de interligação à Europa
Mónica Silvares - 08/02/2017
Em causa está um investimento de 1,2 mil milhões de euros que concorre a um apoio comunitário de 826 milhões. São candidaturas públicas e privadas na área dos transportes, energia e tráfego aéreo.
(...) O ministério liderado por Pedro Marques sublinha ainda os quatro projetos a nível portuário que representam um investimento de 97 milhões de euros, quatro projetos rodoviários no montante de 36 milhões de euros (onde inclui a candidatura para a ligação da A25 à fronteira de Vilar Formoso, no valor de 15 milhões de euros) ou ainda oito candidaturas da Força Aérea num investimento de 33 milhões. Veja aqui a lista completa das 30 candidaturas apresentadas por Portugal. (...)
(...) Falcon 50 da Força Aérea portuguesa é candidato ao Plano Juncker para atualizar o Controller Pilot Data Link (CPDL), o meio de comunicação entre controladores de tráfego aéreo e pilotos através de mensagens de texto pré-formatadas e universais, que têm por objetivo, entre outras coisas, eliminar as dificuldades de compreensão que podem ser causadas por interferência e sotaques das diferentes línguas nativas no inglês padrão da aviação. (...)
https://eco.pt/2017/02/08/portugal-apresenta-30-candidaturas-ao-plano-juncker/
Os Embraer ficaram de novo em banho-maria?
Enviado por: Lightning em Fevereiro 09, 2017, 05:10:55 pm
SESAR Deployment Programme implementation 2016 – Cluster 1: General [PT_Implement a PT Air Force IP Backbone connected into NewPENS]
C-295M Avionics TCAS 7.1 & ADS-B Out
FALCON 50 – Atualização para CPDLC e Initial 4D
FALCON 50 – ADS-B Out & TCAS 7.1
IP Network Infrastructure
EPSILON-TB 30 - Mode S & 8.33KHz
C-130H - ADS-B Out, TCAS 7.1 & 8.33kHz
C-295M Avionics RNP Ops upgrade
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 09, 2017, 05:24:21 pm
Enviado por: tenente em Fevereiro 09, 2017, 06:51:14 pm
Lembro-me que o saudoso Chaimites escreveu qualquer coisa sobre isso. Acho que estes navios podem levar mais umas quantas toneladas em cima sem qualquer alteração do projecto.
e mesmo com essas toneladas em cima ainda conseguem efectuar calibragens de pistas ??????? ;) ;) ;) ;) ;) ;D ;D ;D ;D
Esta resposta não será para os NPO's Cabeça de Martelo ??
Abraços
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 10, 2017, 11:10:38 am
Eu até pensei que o forum tinha crachado e o meu texto tivesse ido à vida. Quem manda-me vir à noite ver o forum no telemóvel?! :N-icon-Axe:
Enviado por: Burro em Fevereiro 10, 2017, 12:49:58 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi4.mirror.co.uk%2Fincoming%2Farticle5938031.ece%2FALTERNATES%2Fs615%2FQueen-Elizabeth.jpg&hash=0d536770583f1530b95efea46f28b2cb)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-ilkCsMiHTlY%2FVZCA5hgwB_I%2FAAAAAAAAP9g%2FLugGFxW0AbU%2Fs1600%2Faero_rainha_legacy_02.png&hash=07e8608132031ba082caf0a37d248033)
Essa coisa tem uma autonomia de quase 6.000 Km, seus instrumentos são de última geração, é possível que versões mais atuais dotados de motores mais modernos, possam ter autonomia ainda maior, não sei dizer, mas caso necessário, tem o Legacy 650, ou o E-175, este já no campo da aviação comercial para 88 passageiros.
(https://www.rjet.ca/blog/wp-content/uploads/2013/08/AmericanEagleE175.jpeg)
Republic Airways begins American Eagle Embraer 175 Operations.
Não tem muito o que fazer.
Agora custa caro... né? tem que ter café no bule.
Enviado por: mafets em Fevereiro 10, 2017, 12:58:38 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.pictures.zimbio.com%2Fgi%2FQueen%2BElizabeth%2BII%2BDuke%2BEdinburgh%2BVisit%2BAustralia%2BTi8CfrGbrcZl.jpg&hash=f107ef1604927065215fa4bb7c961905)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi327.photobucket.com%2Falbums%2Fk473%2Fjezeerpar%2FQueenElizabethPrivateJet.jpg&hash=53961f65d8114c44c89ba2935b44d5b7)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2011%2F10%2F19%2Farticle-2050818-0E6FF66200000578-33_634x425.jpg&hash=64816424639ca1b8523747f2c2a543f4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.dailymail.co.uk%2Fi%2Fpix%2F2008%2F09%2F27%2Farticle-1063209-01EF71E7000004B0-756_468x286.jpg&hash=e771f73ec88ff3dbb211eb84e69706d9)
Saudações
Enviado por: Major Alvega em Março 02, 2017, 11:19:15 am
https://eco.pt/2017/03/02/bes-haitong-e-prebuild-como-este-jato-andou-de-mao-em-mao-e-acabou-em-leilao/
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 02, 2017, 01:29:17 pm
Uma solução eficaz, rápida, barata e caseira para resolver a substituição dos "chaços" Falcon 50. Ainda por cima com a geringonça no poder não haveria muito alarido e gritaria nos media.
https://eco.pt/2017/03/02/bes-haitong-e-prebuild-como-este-jato-andou-de-mao-em-mao-e-acabou-em-leilao/
Muito caro. O preço base excede por 1.201.256,05€ o mítico patamar actual para todas as compras militares de 20M€. :jok:
E a história dos Embraer ex-Portugália, já passou ao dossier dos que eram para vir mas nunca cá apareceram? ::)
Enviado por: perdadetempo em Abril 10, 2017, 08:09:09 pm
Uma solução eficaz, rápida, barata e caseira para resolver a substituição dos "chaços" Falcon 50. Ainda por cima com a geringonça no poder não haveria muito alarido e gritaria nos media.
https://eco.pt/2017/03/02/bes-haitong-e-prebuild-como-este-jato-andou-de-mao-em-mao-e-acabou-em-leilao/
Muito caro. O preço base excede por 1.201.256,05€ o mítico patamar actual para todas as compras militares de 20M€. :jok:
E a história dos Embraer ex-Portugália, já passou ao dossier dos que eram para vir mas nunca cá apareceram? ::)
2 Embraer Phenom 300 (7 lugares) 2010-2012 à volta das 1000horas de voo, preço: -6.500.000,00 € por unidade, 2 Embraer Phenom 100 (4 lugares), as mesmas condições dos irmãos maiores, preço: -2.500.000,00 €. por unidade
Manutenção, fuselagem, motores e aviónicos em programa do(s) fabricante(s) para não termos surpresas, aquisição de dois kits ambulância aérea para os Phenom 300 ( eles existem e estão certificados), e os Phenom 100 servem para levar um ministro e três ..../acessores a Bruxelas ou distância equivalente. Fica tudo abaixo da barreira dos 20M € e já agora a Presidência do Concelho de Ministros que arranje o dinheiro.
Para irem passear ao Brasil ou Angola apanhem os aviões da ponte aérea da TAP ou aluguem um avião para a viagem.
Cumprimentos,
Enviado por: Alvalade em Maio 09, 2017, 07:26:58 pm
Citação de: Mariovieira
Olá a todos ;
entretanto soube umas novidades da frota TAP Express que foi phased out. Segundo o que me contaram, a Air Pamnama comprou os Fokkers, mas não o spares (dos quais ainda existe stock e obviamente se quer agora vender), e dos 6 adquiridos, um ser+a desmantelado para servir de fonte de sobressalentes para os restantes 5.
Já os E145 irão todos para uma MRO nordica, à excepção de um que irá para a FAP em leasing por um perído de 5 anos.
Cumps ;
MV
https://xn--aviao-dra1a.pt/index.php?topic=82.msg75816#msg75816 (https://xn--aviao-dra1a.pt/index.php?topic=82.msg75816#msg75816)
:N-icon-Axe: :N-icon-Axe:
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 09, 2017, 07:36:19 pm
Citação de: MariovieiraOlá a todos ;
entretanto soube umas novidades da frota TAP Express que foi phased out. Segundo o que me contaram, a Air Pamnama comprou os Fokkers, mas não o spares (dos quais ainda existe stock e obviamente se quer agora vender), e dos 6 adquiridos, um ser+a desmantelado para servir de fonte de sobressalentes para os restantes 5.
Já os E145 irão todos para uma MRO nordica, à excepção de um que irá para a FAP em leasing por um perído de 5 anos.
Cumps ;
MV
https://xn--aviao-dra1a.pt/index.php?topic=82.msg75816#msg75816 (https://xn--aviao-dra1a.pt/index.php?topic=82.msg75816#msg75816)
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Leasing por 5 anos? Será que aceitam mudar para ALD? ;D ::)
Enviado por: perdadetempo em Maio 09, 2017, 10:21:17 pm
Citação de: MariovieiraOlá a todos ;
entretanto soube umas novidades da frota TAP Express que foi phased out. Segundo o que me contaram, a Air Pamnama comprou os Fokkers, mas não o spares (dos quais ainda existe stock e obviamente se quer agora vender), e dos 6 adquiridos, um ser+a desmantelado para servir de fonte de sobressalentes para os restantes 5.
Já os E145 irão todos para uma MRO nordica, à excepção de um que irá para a FAP em leasing por um perído de 5 anos.
Cumps ;
MV
https://xn--aviao-dra1a.pt/index.php?topic=82.msg75816#msg75816 (https://xn--aviao-dra1a.pt/index.php?topic=82.msg75816#msg75816)
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Ainda melhor é a resposta do interveniente ZG no mesmo fórum:
Citar
Mensagens: 189
Hoje às 12:27:24
Concordo inteiramente com a opção.
Efectuei, enquanto passageiro, várias viagens nos Falcon 50.
Se bem que cómodos, velozes e com longo alcance, têm uma limitação enorme: 7 ou 8 passageiros.
Ora, em muitas deslocações de altas entidades, tal obrigava a que parte da comitiva seguisse de véspera em voo comercial e regressasse dois dias depois.
Era uma limitação muito sentida e que, amiúde, causava grandes constrangimentos logísticos e mesmo diplomáticos.
Tomada a decisão, importa contudo atentar em 2 aspectos:
. instalar depósito suplementar de combustível, permitindo aumentar o range
. reconfigurar a cabine, criando 3 áreas distintas: uma área VIP com 8 poltronas e mesas de trabalho e, na parte restante, retrofitar de 2+1 para 1+1, criando 2 salas de 10 + 8 Pax, separadas por cortinas, reduzindo a capacidade de 50 para 26 Pax (8 VIPs + 10/12 comitiva + 8/6 Press/Logística).
Assim, e após uma pintura xpto, ficaríamos com um avião "verdadeiramente Presidencial".
« Última modificação: Hoje às 13:19:06 por ZG »
Golf Lima gosta disto.
#5
que continua com esta pérola:
Citar
Mensagens: 189
Hoje às 16:30:16
2 seria excelente.
Criar-se-iam economias de escala e permitiria ter 2 configurações distintas (VIP ou transporte de altas entidades)
Os Falcon (bastaria 1) ficaria adstrito a evacuações aéro-médicas e transporte de órgãos, adaptando a sua cabine a essa exclusiva função.
Que como li isto após ter passado pelo tópico do C-130 e as bocas sobre os nossos políticos fez-me ficar a pensar o que é que aqui para o fórum significa essa expressão?
1- São aqueles indivíduos que estão nos partidos e que concorrem às legislativas e autárquicas, mais os seus apaniguados, que estão metidos em todos os projectos de obras publicas directa ou indirectamente, ou em alternativa à espera lugarzito num banco ou numa empresa pública?
É que esses garanto que nunca seriam suficientemente estúpidos para se arriscarem a irem aparecer nos jornais/TV por causa de alguém ter morrido por culpa desta ideia
Citar
Os Falcon (bastaria 1) ficaria adstrito a evacuações aéro-médicas e transporte de órgãos, adaptando a sua cabine a essa exclusiva função.quando o avião avariasse porque isso já aconteceu mais que uma vez.
2-Uma subclasse de indivíduos normalmente instalados na administração pública, muitas vezes sem partido, mas que independente das opções/acções políticas diametralmente opostas efectuadas pelos sucessivos governos, dizem sempre presente e vão-se auto promovendo independentemente de venha quem vier e da sua competência?
Casos práticos recentes para melhor exemplificação:
Administração Publica
Vistos GOLD e os seus intervenientes.
Administração Publica Militar
1-Caso do pesqueiro afundado na Figueira da Foz, conclusão: a culpa é dos pescadores que não usam colete de salvamento.
Ups não está a dar resultado manda-se a carreira do responsável da capitania às urtigas.
2-Lançamento com pompa e circunstância do projecto costa segura. Toca a instalar uns radares nas barras dos portos. Porque raio é que nunca acharam necessário fazer isso antes últimos 30/40 anos é um mistério.
nota: isto já parece embirração com a marinha mas desde o tempo em que escolheram aquela madrinha para baptizar o Figueira da Foz ando com pouca disposição para lhes dar o benefício da duvida.
Era só uma curiosidade da minha parte mas que na verdade gostava de ver esclarecida para saber quando usar a expressão "políticos". Muito obrigado.
Cumprimentos,
Enviado por: Lightning em Maio 10, 2017, 12:10:55 pm
Como exemplo:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Manuten%C3%A7%C3%A3o_de_aeronaves
Gostava de saber a diferença entre configuração VIP e transporte de altas entidades, é que eu só voo em classe turistica.
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 10, 2017, 12:42:07 pm
Ontem ria-me sozinho quando lia em pormenor o plano para Fátima; para a vinda do Papa tudo vai funcionar e estar a trabalhar, de não sei quantos Merlin para transporte e evacuação médica, Alouettes com snipers e preparados para intervenção rápida, C's a ir e vir de Roma para transportar o Papa móvel e outros dignitários, F-16 de trás para a frente com a óbvia escolta e defesa do espaço aéreo, entre outras coisas. É razão para pensar se depois do Francisco se ir embora no sábado o poder político dirá às Forças Armadas para meterem férias até 31 de Dezembro. ::)
Só para terminar o tom irónico: a "Operação Fátima" faz lembrar o célebre ditado que diz que só nos lembramos de rezar a Santa Bárbara quando troveja. ;D
Enviado por: Major Alvega em Maio 10, 2017, 03:16:37 pm
O que mais me, e nos, chateia é a perpetuação desta cultura do "poucochinho": toma lá 20M€ para uns helicópterozitos mas não pode exceder essa quantia; toma lá 20M€ para um novo reabastecedor de frota para a Marinha mas nada de abusos; toma lá um único Embraer e em leasing porque até comprar em segunda-mão fica caro demais; toma lá uma modernizaçãozita jeitosa para duas fragatas, mas sem devaneios, e outra modesta para as restantes 3 porque somos um país pacífico, onde o sol brilha quase todo o ano, e o alto astral impera. Não há cá guerras, terrorismos ou chatices connosco, toda a gente gosta de nós e se dá bem connosco, que disparate gastar estúpidos rios de dinheiro na Defesa para aqueles "manfios" terem brinquedos bonitos para mostrar na parada e de vez em quando à populaça. Faz-me lembrar a minha avó quando me dava 500 escudos e me dizia para não gastar tudo em doces.
Ontem ria-me sozinho quando lia em pormenor o plano para Fátima; para a vinda do Papa tudo vai funcionar e estar a trabalhar, de não sei quantos Merlin para transporte e evacuação médica, Alouettes com snipers e preparados para intervenção rápida, C's a ir e vir de Roma para transportar o Papa móvel e outros dignitários, F-16 de trás para a frente com a óbvia escolta e defesa do espaço aéreo, entre outras coisas. É razão para pensar se depois do Francisco se ir embora no sábado o poder político dirá às Forças Armadas para meterem férias até 31 de Dezembro. ::)
Só para terminar o tom irónico: a "Operação Fátima" faz lembrar o célebre ditado que diz que só nos lembramos de rezar a Santa Bárbara quando troveja. ;D
E como se ouviu amiúde nas notícias das TV's que vinha (imagine-se!) um "helicóptero especial" de Espanha com uma câmara especial que tinha um alcance de 2 kms. Mal sabem que é um das dezenas que guarda civil espanhola tem com as camaras FLIR. Penso que somos o único país da Europa em que as forças policiais não possuem helicópteros. Só a Eslováquia adquiriu recentemente 9 "luxuosos" biturbinas Bell 429 para as forças policiais com as respectivas câmaras.
Mas para quê que são precisos helicópteros?? O Papa não vem cá todos os anos. E a gente pede emprestado aos nossos vizinhos que sai mais barato. Até já fazemos isto há muitos anos com as aeronaves de combate aos incêndios (o nosso proverbial chico-espertismo).
Eu não me recordo já quem foi, mas há pouco tempo referi essa singularidade lusitana das forças policiais não terem helicópteros e cairam logo 2 "artistas" em cima de mim (risos) a dizer que não era preciso porque e não fazia mais sentido a sua utilização. Porque tinhamos os drones...
Enviado por: NVF em Maio 10, 2017, 05:18:56 pm
Enviado por: mafets em Maio 11, 2017, 10:12:51 am
Também já em tempos apontei essas mesmíssimas falhas (a falta escandalosa de aeronaves de asa rotativa nas nossas FFAA e FS) e, os mesmos habitués que acham desnecessário armar um navio da marinha com algo maior que um mosquete, caíram-me logo em cima. Enfim, resta a bola, o Francisco e o Salvador para nos distrair.;D :P :jok: :nice:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcache.20minutes.fr%2Fphotos%2F2015%2F10%2F22%2Fblablabla-2eda-diaporama.jpg&hash=a63853d88d6f912ff18c07f21c8afb06)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.airplane-pictures.net%2Fimages%2Fuploaded-images%2F2012%2F4%2F24%2F205472.jpg&hash=8cca5bb791718f3ac993c8dc3e94cd73)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgproc.airliners.net%2Fphotos%2Fairliners%2F0%2F7%2F0%2F1636070.jpg%3Fv%3Dv40&hash=df2b09c2a268385945492fa9ca106aec)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.grubbyfingersshop.com%2Fwalkaround_galleries%2FAEROSPATIALE_SA-319_ALOUETTE_III_V-260_SWISS_AIR_FORCE_MUSEUM_WALKAROUND%2Fcontent%2Fbin%2Fimages%2Flarge%2FAEROSPATIALE%2520-%2520SA%2520319%2520ALOUETTE%2520III%2520-%2520V-260%2520-%2520SWISS%2520POLICE%2520-%252001%2520-%2520GrubbyFingers.jpg&hash=07b62524eedd25985675d5ea8fc64ca5)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.helicopassion.com%2Fimages%2FVAL08%2FAlouetteIII%2Fvalda399p.jpg&hash=45c1ae11b4e4385580f45929ad96effb)
E ainda... ;D ;)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fc8.alamy.com%2Fcomp%2FBBKYW9%2Fsuper-puma-helicopter-of-the-federal-police-60-years-nato-the-arrival-BBKYW9.jpg&hash=8a729923163fe5932ad421216b46bccd)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.policemag.com%2Fblogs%2FM-LASD-AS332-Super-Puma.jpg&hash=37c471ecf3198972eedf7b3f742e0609)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.computescotland.com%2Fimages%2FCJzcanZFZ12qowu33aHQ0ff0ch.jpg&hash=5cf838bd546ad6ff2bec336b53bc1ad5)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbendevannijvel.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F05%2Ffrancorchamps.jpg&hash=bc8190e37676689a2eefa718a1085013)
Já agora (foram dados pelos alemães, estiveram cá pouco tempo e foram vendidos)... ::) :P
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/BGS-Hubschrauber_Alouette_II.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-lwYtNwV5jo0%2FTWRKuW_7MUI%2FAAAAAAAAELI%2FwpNHEhMdjBg%2Fs1600%2FAL2.2.jpg&hash=5bba5780afdcd55aae53481736b9002e)
Cumprimentos :G-beer2:
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 11, 2017, 11:51:15 am
Também já em tempos apontei essas mesmíssimas falhas (a falta escandalosa de aeronaves de asa rotativa nas nossas FFAA e FS) e, os mesmos habitués que acham desnecessário armar um navio da marinha com algo maior que um mosquete, caíram-me logo em cima. Enfim, resta a bola, o Francisco e o Salvador para nos distrair.;D :P :jok: :nice:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcache.20minutes.fr%2Fphotos%2F2015%2F10%2F22%2Fblablabla-2eda-diaporama.jpg&hash=a63853d88d6f912ff18c07f21c8afb06)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.airplane-pictures.net%2Fimages%2Fuploaded-images%2F2012%2F4%2F24%2F205472.jpg&hash=8cca5bb791718f3ac993c8dc3e94cd73)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimgproc.airliners.net%2Fphotos%2Fairliners%2F0%2F7%2F0%2F1636070.jpg%3Fv%3Dv40&hash=df2b09c2a268385945492fa9ca106aec)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.grubbyfingersshop.com%2Fwalkaround_galleries%2FAEROSPATIALE_SA-319_ALOUETTE_III_V-260_SWISS_AIR_FORCE_MUSEUM_WALKAROUND%2Fcontent%2Fbin%2Fimages%2Flarge%2FAEROSPATIALE%2520-%2520SA%2520319%2520ALOUETTE%2520III%2520-%2520V-260%2520-%2520SWISS%2520POLICE%2520-%252001%2520-%2520GrubbyFingers.jpg&hash=07b62524eedd25985675d5ea8fc64ca5)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.helicopassion.com%2Fimages%2FVAL08%2FAlouetteIII%2Fvalda399p.jpg&hash=45c1ae11b4e4385580f45929ad96effb)
E ainda... ;D ;)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fc8.alamy.com%2Fcomp%2FBBKYW9%2Fsuper-puma-helicopter-of-the-federal-police-60-years-nato-the-arrival-BBKYW9.jpg&hash=8a729923163fe5932ad421216b46bccd)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.policemag.com%2Fblogs%2FM-LASD-AS332-Super-Puma.jpg&hash=37c471ecf3198972eedf7b3f742e0609)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.computescotland.com%2Fimages%2FCJzcanZFZ12qowu33aHQ0ff0ch.jpg&hash=5cf838bd546ad6ff2bec336b53bc1ad5)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbendevannijvel.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F05%2Ffrancorchamps.jpg&hash=bc8190e37676689a2eefa718a1085013)
Já agora (foram dados pelos alemães, estiveram cá pouco tempo e foram vendidos)... ::) :P
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/BGS-Hubschrauber_Alouette_II.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-lwYtNwV5jo0%2FTWRKuW_7MUI%2FAAAAAAAAELI%2FwpNHEhMdjBg%2Fs1600%2FAL2.2.jpg&hash=5bba5780afdcd55aae53481736b9002e)
Cumprimentos :G-beer2:
Esse reaproveitamento de meios aéreos é para países pobres, do terceiro mundo e que não sabem o que fazem. Nós somos inteligentes, a razão está do nosso lado.
Poucos helicópteros nas FFAA's? Não interessa para nada! Por exemplo, para nós o Canadair CL-415 não serve porque sabemos mais, muito mais, que espanhóis, marroquinos, franceses, italianos, croatas, gregos e turcos em matéria de combate a incêndios. Eles é que estão na cauda da Europa, não nós.
Enviado por: Barlovento em Maio 11, 2017, 02:33:20 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1006.photobucket.com%2Falbums%2Faf189%2Fjuanrecondo%2FHelicopteros%2FP1060391_zps31d7d5c7.jpg&hash=8d42d59ae9f51da48447ee4e849a83a7) (http://s1006.photobucket.com/user/juanrecondo/media/Helicopteros/P1060391_zps31d7d5c7.jpg.html)
La policía uruguaya compró tres pequeños helicópteros Robinson para patrullar.
Una pregunta off topic: Nosotros los Uruguayos, que fuímos colonia Portuguesa, ¿porque nunca se nos nombra o tiene en cuenta como tales?
Enviado por: HSMW em Maio 11, 2017, 02:49:54 pm
, ¿porque nunca se nos nombra o tiene en cuenta como tales?
Percebi nada! :o ???
Enviado por: Barlovento em Maio 11, 2017, 02:57:30 pm
, ¿porque nunca se nos nombra o tiene en cuenta como tales?
Percebi nada! :o ???
Nos, os Uruguayos, fuimos Portugueses, Brasileiros y después independientes.
Enviado por: Barlovento em Maio 11, 2017, 03:47:13 pm
, ¿porque nunca se nos nombra o tiene en cuenta como tales?
Percebi nada! :o ???
Em 1816, uma força de 10 mil soldados portugueses invadiu a Banda Oriental vinda do Brasil e tomou Montevidéu em janeiro de 1817.[28] Depois de quase quatro anos mais de luta, o Brasil Português anexou a Banda Oriental como província sob o nome de Cisplatina.[28] O Império do Brasil tornou-se independente do domínio português em 1822. Em resposta à anexação, os Trinta e Três Orientais, liderados por Juan Antonio Lavalleja, declararam a independência uruguaia em 25 de agosto de 1825, com o apoio das Províncias Unidas do Rio da Prata (atual Argentina).[27] Isto conduziu à Guerra da Cisplatina, que durou 500 dias. Nenhum dos lados venceu o conflito e, em 1828, o Tratado de Montevidéu, promovido pelo Reino Unido, deu origem ao Uruguai como Estado independente. A primeira constituição do país foi adotada em 18 de julho de 1830.[27]
In 1816 a force of 10,000 Portuguese troops invaded the Banda Oriental from Brazil and took Montevideo in January 1817. After nearly four more years of struggle, a defeated Artigas fled into exile in Paraguay in September 1820 and remained there until his death in 1850. After routing Artigas, Portuguese Brazil annexed the Banda Oriental as its southernmost Cisplatine Province.
Somos Portugueses
Enviado por: Lightning em Maio 11, 2017, 04:15:35 pm
O Uruguai é país observador na CPLP, mas podia muito bem ser membro de pleno direito pois a Guiné-Equatorial também é e deve ter bem menos ligações a nós.
Enviado por: NVF em Maio 11, 2017, 05:07:08 pm
Esse reaproveitamento de meios aéreos é para países pobres, do terceiro mundo e que não sabem o que fazem. Nós somos inteligentes, a razão está do nosso lado.
Poucos helicópteros nas FFAA's? Não interessa para nada! Por exemplo, para nós o Canadair CL-415 não serve porque sabemos mais, muito mais, que espanhóis, marroquinos, franceses, italianos, croatas, gregos e turcos em matéria de combate a incêndios. Eles é que estão na cauda da Europa, não nós.
Pim!
Enviado por: Túlio em Agosto 05, 2017, 04:03:52 pm
Em 1816, uma força de 10 mil soldados portugueses invadiu a Banda Oriental vinda do Brasil e tomou Montevidéu em janeiro de 1817.[28] Depois de quase quatro anos mais de luta, o Brasil Português anexou a Banda Oriental como província sob o nome de Cisplatina.[28] O Império do Brasil tornou-se independente do domínio português em 1822. Em resposta à anexação, os Trinta e Três Orientais, liderados por Juan Antonio Lavalleja, declararam a independência uruguaia em 25 de agosto de 1825, com o apoio das Províncias Unidas do Rio da Prata (atual Argentina).[27] Isto conduziu à Guerra da Cisplatina, que durou 500 dias. Nenhum dos lados venceu o conflito e, em 1828, o Tratado de Montevidéu, promovido pelo Reino Unido, deu origem ao Uruguai como Estado independente. A primeira constituição do país foi adotada em 18 de julho de 1830.[27]
Somos Portugueses
Caro amigo uruguayo, vocês são ainda mais: do mesmo modo que eu, são Gaúchos (não como os argies, que tomam mate frio)! Nasci e moro no vizinho Rio Grande do Sul e conheço teu país, tendo ótimos amigos na Guardia Republicana, onde fiz de tudo, desde treinar e disparar AK-103 até dirigir Tigr. Aliás, estes helicópteros que mostraste, por acaso um amigo me disse há uns anos que estavam chegando alguns (americanos) para uso da referida corporação, são os das fotos?
PS: na foto do meu avatar estou na sala do comandante da GR, empunhando um equipamento de fabricação uruguaya que converte uma Glock 17 em carabina leve.
Enviado por: raphael em Agosto 07, 2017, 12:33:13 pm
Querem discutir história e legados é favor criar tópico próprio.
Enviado por: Joaoferriva em Novembro 27, 2018, 03:51:43 pm
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 27, 2018, 04:14:28 pm
Enviado por: Major Alvega em Novembro 27, 2018, 07:32:52 pm
Our Prime Minister is uncultured with a low basis education , they even not speak well his native language. And go to visit other countries in a C-295M who makes laugh a lot the other country dignataries.
Enviado por: Joaoferriva em Novembro 27, 2018, 07:51:05 pm
Enviado por: Lightning em Novembro 27, 2018, 10:07:25 pm
Long range transport of human organs, and Long range medical evacuation.
https://www.rtp.pt/noticias/pais/forca-aerea-transporta-doentes-e-orgaos-para-transplante_v977768
Enviado por: Joaoferriva em Novembro 28, 2018, 09:39:05 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 28, 2018, 11:19:52 am
Why not substitute it, is there not enough funding from the prime minister? He seems anxious :snip:
The 3 Falcons are being subjected to a modest modernization worth 4.4M€ that will enable them to operate safely within the Single European Skies air traffic management system. Before that, those aircraft had been upgraded earlier this decade with anti-collision and ground proximity warning systems, flight data recorders and cockpit voice recorders, aka, black boxes. They've had a few glitches and some scares, but contrary to common perception generally the Falcon 50 fleet is one of the most capable and readily available within the PoAF inventory. That's why, besides their VIP mission, the Fast and Long Range Medevac is attributed to the Lynxes of Squadron 504. ;)
Talks of a second-hand Embraer ERJ-135/145 have been around for a while, but still nothing has come of it. I guess only when the PM or President get a really big scare flying in a Falcon things will somehow change. ::)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 28, 2018, 12:05:11 pm
Portugal don´t have money to ask a blind man to sing. Whatever more to buy a VIP aircraft.
Our Prime Minister is uncultured with a low basis education , they even not speak well his native language. And go to visit other countries in a C-295M who makes laugh a lot the other country dignataries.
(https://www.portugal.gov.pt/upload/imagens/i034122.jpg)
Citar
É licenciado em Ciências Jurídico-Políticas pela Faculdade de Direito da Universidade Clássica de Lisboa, Pós-graduado em Estudos Europeus pela Universidade Católica de Lisboa e Advogado.
???
Filho do Poeta Poeta Orlando da Costa, ficcionista e autor dramático português nascido em 1929, em Lourenço Marques, licenciou-se em Ciências Histórico-Filosóficas pela Faculdade de Letras de Lisboa e exerceu a profissão de técnico de publicidade. Iniciou a sua carreira literária com a publicação de obras de poesia situadas no contexto de uma segunda geração neo-realista, afirmada nos anos 50.
E da Jornalista Maria Antonia Palla, licenciou-se em Ciências Histórico-Filosóficas pela Faculdade de Letras de Lisboa, tendo sido uma das primeiras mulheres a integrar uma redação. Antes do 25 de Abril, como jornalista e no quadro das atividades da Oposição Democrática e foi a primeira mulher eleita para Vice-Presidente do Sindicato dos Jornalistas, depois de ter presidido o Conselho de Deontologia do mesmo sindicato.
Alguém espalhou-se ao comprido, hein?!
Já agora, que avião é este?
(https://cdn1.newsplex.pt/fotos/2016/4/18/522499.jpg?type=Artigo)
Enviado por: Major Alvega em Novembro 28, 2018, 01:02:13 pm
Já vi que temos aqui um "xuxa" pronto a vir defender o seu liderzeco ridículo, ex sargento-ajudante do maior delinquente português do séc. XXI. Até publicou o retrato oficial. :D Há gajos que se prestam a tudo.
Enviado por: tenente em Novembro 28, 2018, 01:08:14 pm
Já agora, que avião é este?
(https://cdn1.newsplex.pt/fotos/2016/4/18/522499.jpg?type=Artigo)
Se não estou enganado é um DA50 !!
Abraços
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 28, 2018, 02:33:35 pm
Já agora, que avião é este?
Se não estou enganado é um DA50 !!
Abraços
Exacto, num Falcon da FAP a caminho da Grécia.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 28, 2018, 02:51:41 pm
https://www.facebook.com/o.bom.europeu/videos/270905407096627/UzpfSTEyMDU2NzExNjI6MTAyMTc0OTc5MTM0OTg4MTc/ (https://www.facebook.com/o.bom.europeu/videos/270905407096627/UzpfSTEyMDU2NzExNjI6MTAyMTc0OTc5MTM0OTg4MTc/)
Já vi que temos aqui um "xuxa" pronto a vir defender o seu liderzeco ridículo, ex sargento-ajudante do maior delinquente português do séc. XXI. Até publicou o retrato oficial. :D Há gajos que se prestam a tudo.
Não tendo passado por uma qualquer Universidade por este país fora, fica um pouco dificil descortinar o que o Major Alvega que dizer. Talvez tenha que armar-me em Dan Brown ou então em José Rodrigues dos Santos e descortinar os seus códigos.
"Xuxa" deve ser Socialista? Eu não sou centralão e qualquer um que tenha lido o que eu escrevo sobre politica diria-lhe o mesmo. Como tal posso afirmar categoricamente que mais uma vez passou MUITO ao lado.
"Defender o seu liderzeco ridículo", é o meu Primeiro-Ministro, mesmo eu não tendo votado nele. Não defendi seja quem for, apenas demonstrei que o que o Major Alvega escreveu é absolutamente uma mentira. É filho de país com formação superior e ele próprio tem essa dita formação.
"Ex sargento-ajudante do maior delinquente português do séc. XXI. Aqui está a ofender uma boa parte dos Sargentos-Ajudantes por este país fora, depois está a dar uma importância ao "Socas" que ele não tem. Ele é apenas mais um corrupto que subiu na vida graças à politica, nem mais, nem menos. Para mim o mal começou quando nós entramos no Euro (€). O nosso PM está mais para uma personagem maquiavélica na verdadeira definição da palavra. É MUITO esperto, relativamente inteligente e aprendeu com os melhores (ou será com os piores?), como conseguir o que quer. Até agora conseguiu o impossível, manipular e amansar a Esquerda radical e anular por completo a Direita.
Bravo! O PM Francis Ewan Urquhart de certeza que iria aprovar tal performance! c56x1
(https://img.thedailybeast.com/image/upload/c_crop,d_placeholder_euli9k,h_1439,w_2560,x_0,y_0/dpr_2.0/c_limit,w_740/fl_lossy,q_auto/v1492791703/articles/2013/01/17/rewind-bbc-s-iconic-political-thriller-house-of-cards-still-captivates/130117-house-of-cards-lacob-tease_wj5l0b)
Enviado por: Stalker79 em Novembro 28, 2018, 03:40:44 pm
Já agora, que avião é este?
(https://cdn1.newsplex.pt/fotos/2016/4/18/522499.jpg?type=Artigo)
Se não estou enganado é um DA50 !!
Abraços
Os Falcon são assim tão pequenos por dentro!? Se calhar bem precisamos de uns substitutos....
:(
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 28, 2018, 04:00:24 pm
Já agora, que avião é este?
Se não estou enganado é um DA50 !!
Abraços
Os Falcon são assim tão pequenos por dentro!? Se calhar bem precisamos de uns substitutos....
:(
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Dassault_Falcon_50_cabin_interior.JPG)
Outra...
Enviado por: Joaoferriva em Novembro 28, 2018, 05:53:00 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 28, 2018, 06:06:39 pm
Anyone know when Portugal will start to decide replacing it with something similar such as Forca Aerea Brasileira's A319 or Lineage 1000?
Ninguém sabe de nada.
Enviado por: Lightning em Novembro 28, 2018, 08:23:10 pm
Os Falcon são assim tão pequenos por dentro!? Se calhar bem precisamos de uns substitutos....
:(
O António Costa é gordinho mas cabe ;D.
Ou será que o peso do homem afecta a autonomia da aeronave? :mrgreen:
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 28, 2018, 09:01:57 pm
Anyone know when Portugal will start to decide replacing it with something similar such as Forca Aerea Brasileira's A319 or Lineage 1000?
Have you been reading anything that's being written here in the past few posts? ???
Enviado por: Joaoferriva em Novembro 28, 2018, 10:56:16 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Novembro 29, 2018, 10:02:19 am
In Macau, China. We have a airport & full of private jets located there. We also have a chief executive & he frequently travels on the flag carrier. I have read the few posts :new_argue:
Yes, Macau airport: the gift we left for China that the portuguese taxpayers had to pay for but not enjoy. ::)
When the government or presidential entourage is substantial, it's common place to fly with TAP so we do use our flag carrier as well when needed.
Enviado por: tenente em Novembro 29, 2018, 10:10:43 am
Os Falcon são assim tão pequenos por dentro!? Se calhar bem precisamos de uns substitutos....
:(
O António Costa é gordinho mas cabe ;D.
Ou será que o peso do homem afecta a autonomia da aeronave? :mrgreen:
Ou mais grave, afecta a centragem do DA50, e fica a aeronave fora de limites..... :mrgreen: :mrgreen:
Abraços
Enviado por: Stalker79 em Novembro 29, 2018, 11:08:36 am
Por exemplo o Phenom 300 da Embraer é barato novo e ainda mais no mercado de usados. Em vez de andar a extender a vida aos Falcon que já contam com quase 30 anos porque não substituilos por aeronaves novas ou quase!?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.flightglobal.com%2Fassets%2FgetAsset.aspx%3FItemID%3D22774&hash=3a114f8492df47404d1660613e620249)
(https://www.jets.com/wp-content/uploads/2014/09/Phenom300Interior2.png)
(https://images.privatefly.com/images/spotlight/phenom300_670400.jpg)
(https://image.slidesharecdn.com/7thannualu-s-analystinvestormeeting-marketorverview-executiveaviation-090917083235-phpapp01/95/2007-7th-annual-us-analyst-investor-meeting-market-orverview-executive-aviation-27-728.jpg?cb=1253176464)
:-P
Enviado por: asalves em Novembro 29, 2018, 12:07:27 pm
Enviado por: Joaoferriva em Novembro 29, 2018, 02:46:59 pm
If PM was to go for the Phenom 300, then how can it conduct medical evacuations if the cabin is too small.
Enviado por: LM em Novembro 29, 2018, 04:59:39 pm
Enviado por: tenente em Novembro 29, 2018, 06:58:46 pm
Agora a serio por um minuto, pela imagem parece-me que os aviões não são nada de extraordinario no interior.
Por exemplo o Phenom 300 da Embraer é barato novo e ainda mais no mercado de usados. Em vez de andar a extender a vida aos Falcon que já contam com quase 30 anos porque não substituilos por aeronaves novas ou quase!?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.flightglobal.com%2Fassets%2FgetAsset.aspx%3FItemID%3D22774&hash=3a114f8492df47404d1660613e620249)
(https://www.jets.com/wp-content/uploads/2014/09/Phenom300Interior2.png)
(https://images.privatefly.com/images/spotlight/phenom300_670400.jpg)
(https://image.slidesharecdn.com/7thannualu-s-analystinvestormeeting-marketorverview-executiveaviation-090917083235-phpapp01/95/2007-7th-annual-us-analyst-investor-meeting-market-orverview-executive-aviation-27-728.jpg?cb=1253176464)
:-P
No Mínimo dos mínimos para as necessidades dessa gente, temos de ter aeronave(s) com capacidade para 20 ou 30 pax, e não de táxi(s) aéreos com capacidade de 6, 8 ou 10 pax.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/921/ihe5Wr.jpg) (https://imageshack.com/i/plihe5Wrj)
Abraços
Enviado por: Joaoferriva em Novembro 30, 2018, 02:17:13 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 30, 2018, 03:53:54 pm
Why not use a new Dassault model instead of an Embraer? Does the Embraer's have to manufactured in Portugal?
https://www.dinheirovivo.pt/economia/construtora-aeronautica-brasileira-embraer-ja-tem-450-trabalhadores-diretos-em-evora/
+
http://www.ogma.pt/index.php?page=home
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ogma.pt%2Fimages%2Fprofile.jpg&hash=a2eb021a3e3c65d90e5875225458fda7)
= ...
Enviado por: Joaoferriva em Dezembro 02, 2018, 05:54:39 pm
Enviado por: Stalker79 em Dezembro 02, 2018, 06:45:21 pm
Why don't the FAP try purchasing 2 Phenom's 300 for VIP (short haul flights within Europe). And for also add an Embraer E190 for long haul flights (Brazil or somewhere in Africa) for Antonio Costa.
Nice idea, the problem is as always political will and money. The 300 would be more than enough for short range flights and for the Medivac service.
For the price of the 190 might as well buy a Lineage 1000 and have a "proper" air force one.
;)
Enviado por: Charlie Jaguar em Dezembro 04, 2018, 12:32:58 pm
A propósito de transporte de orgãos, antes da chegada dos Falcon 20 e 50 a Portugal as coisas processavam-se por vezes de forma pouco usual e improvisada; por exemplo, uma história ainda hoje contada pelo próprio interveniente, o ex-CEMFA Gen. PILAV José Pinheiro (à altura Capitão) e passada nos finais da década de 80 foi a de um TA-7P que, depois de colocado em alerta, foi recolher um coração ao Porto, tendo a equipa médica colocado o contentor com o mesmo ao colo de um Sargento-Ajudante que seguia no lugar traseiro do bilugar, e o Corsair rapidamente descolado do aeroporto Sá Carneiro em direcção ao da Portela onde o esperavam os técnicos que o haveriam de levar para transplante. Nesse dia o TF30 não deu complicações e a viagem foi feita em 12 minutos. Outros tempos. :)
Enviado por: raphael em Dezembro 04, 2018, 02:22:48 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Dezembro 04, 2018, 03:08:56 pm
Quem não tem cão caça com gato...CharlieJaguar se necessário também temos F-16 bilugar para imitar esse TA-7P de outros tempos, mas em vez de ir ao colo do SAJ pode ir em contentor próprio num dos pilons da asas...
Bem sei Rafael, bem sei. E não há missão mais sagrada do que salvar uma vida, por isso todos os recursos à disposição são válidos. ;)
Nos EUA, durante a década de 80 e princípio da de 90, quando era necessário o transporte rápido de orgãos de costa a costa a USAF usou muitas vezes o F-111 ou FB-111 naquelas que passaram a ser conhecidas como missões "Organ Run". Era das poucas vezes que se permitia ao 111 ultrapassar a barreira do som sobre áreas populacionais nos EUA continentais. Estudou-se a viabilidade do SR-71 para essa missão, mas obviamente os custos associados levaram rapidamente a que se optasse pelo Aardvark, com o contentor refrigerado com os orgãos a viajar seguramente ao colo do WSO da aeronave. ;)
Enviado por: Lightning em Dezembro 04, 2018, 04:37:36 pm
https://www.theguardian.com/world/2016/apr/22/norwegian-air-force-f16-fighter-jet-helps-save-dying-patient
Enviado por: mafets em Dezembro 05, 2018, 10:26:47 am
(https://o.aolcdn.com/images/dims3/GLOB/legacy_thumbnail/630x315/format/jpg/quality/85/http%3A%2F%2Fi.huffpost.com%2Fgen%2F3249158%2Fimages%2Fn-INDIAN-AIR-FORCE-SUKHOI-628x314.jpg)
Um das mais curiosas aconteceu no 11 de Setembro, onde todo o tráfego estava no chão (embora aí os caças actuassem como escolta).
https://www.businessinsider.com/only-one-place-was-allowed-to-take-off-after-flights-were-grounded-on-sept-11-2011-2011-9 (https://www.businessinsider.com/only-one-place-was-allowed-to-take-off-after-flights-were-grounded-on-sept-11-2011-2011-9)
Citar
The chances of getting clearance for a plane to take off from New York were unlikely, so they tried San Diego. The FAA in Washington granted permission for the flight, although it had to be escorted by two fighter jets. Within 45 minutes of landing, the antivenin was being administered.
(https://amp.businessinsider.com/images/4e6888bd69bedde050000015-320-240.jpg)
Saudações
Enviado por: LM em Outubro 29, 2019, 10:40:52 pm
(https://aeromec.pt/wp-content/uploads/2019/10/Sem-t%C3%ADtulo-1_Prancheta-1-1-768x520.png)
AEROMEC will perform the avionics upgrade on the three Dassault Falcon 50 aircraft from the PTAF.
The chosen solution based on Universal Avionics equipment (an Elbit Systems Company) will meet the latest SESAR requirements, offering the most advanced industry technologies, including: EGNOS (SBAS), Required Navigation Performance (RNP), Precision-Area Navigation (P-RNAV), LPV capabilities, Automatic Dependent Surveillance-Broadcast (ADS-B), the Future Air Navigation System (FANS) and the Link 2000+ Programme.
The full glass cockpit package solution will comprise:
Four EFI-1040 Advanced Flight Displays
o the latest technology LCD flat panel displays, which offers superior sunlight readability, higher resolution and wider viewing angles;
Dual UNS-1Fw SBAS-Flight Management System
o with its integral GPS/SBAS receiver, provides increased satellite availability, reliability and integrity for GPS and SBAS navigation, being compatible with Europe (EGNOS), USA (WAAS) and Japan (MSAS);
UniLink UL-801 Communications Management System
o digital communications between the pilot and Air Traffic Controller in the exceedingly complex Communication, Navigation, Surveillance (CNS) and Air Traffic Management (ATM) environment, full compliance with DO-178B Level C guidelines and FANS 1/A+ standards, UniLink will accommodate the expansion of datalink services into CPDLC;
Iridium Satellite Data Unit
o satellite connectivity for the Future Air Navigation Systems (FANS 1/A+) and supporting CPDLC;
Cockpit Voice and Flight Data Record (CVFDR), TCAS II Upgrade, ADS-B Out, Solid-State Data Transfer Unit (SSDTU), Electronic Flight Bags (EFB), Entertainment System.
The President of AEROMEC, Mr. Rui de Almeida, stated: “this is a very important achievement for AEROMEC, preparing the Company to be Certified EASA Part 21 Subpart J in 2020. Other Programs are already scheduled such as the modernization of OMNI Aviation Falcon 900B and the Learjet fleet but also ADS-B Out modifications for other Customers.”
Enviado por: Major Alvega em Outubro 29, 2019, 11:41:32 pm
Quando a tendência é os operadores (muitos poucos) estarem a abater. Até já há FA's que estão abater o Falcon 900, modelo posterior.
É a mesma coisa de pegar num Peugeot 405 de 1988 e mandar instalar um cockpit do 508.
Quando já há Falcon's 7X ou até mesmo Legacys 650 a preços da uva mijona. O A319 CEO (motorização anterior ao NEO) maiorzinhos, estão em saldos. Há aos pontapés para vender. A Hungria comprou 2 e outros 2 7X novos. E estes idiotas põem-se a gastar dinheiro a "modernizar" chaços?
Enviado por: Get_It em Outubro 30, 2019, 12:06:37 am
Cumprimentos,
Enviado por: dc em Outubro 30, 2019, 12:36:51 am
Isto a mim parece mais um MLU como o das fragatas, só para inglês ver, até porque daqui a 10 anos ou até menos, terá de se substituir as aeronaves.
Enviado por: Lusitaniae em Outubro 30, 2019, 12:55:15 am
Tudo o que for acima dos 3 milhões a sair dos cofres do estado, já é demais.
Enviado por: Lightning em Outubro 30, 2019, 01:01:42 am
Enviado por: Lusitaniae em Outubro 30, 2019, 01:23:06 am
Se a modernização de 5 C-130 fica por 2 milhões, 3 Falcon 50 deve ser menos que isso.
Esta não sabia, julgava ter lido algures que era 5 milhões. Então 300 mil Euros e não se fala mais disso, a UE que pague o resto. 😂
Enviado por: Lusitaniae em Outubro 30, 2019, 01:27:04 am
Se a modernização de 5 C-130 fica por 2 milhões, 3 Falcon 50 deve ser menos que isso.
Esta não sabia, julgava ter lido algures que era 5 milhões. Então 300 mil Euros e não se fala mais disso, a UE que pague o resto. 😂
Fui pesquisar e aqui fala em 15,5 milhões, onde foste buscar essa dos 2 milhões?
https://www.aereo.jor.br/2019/02/01/cargueiros-c-130-hercules-portugueses-vao-receber-novos-avionicos/
Enviado por: Lightning em Outubro 30, 2019, 03:12:19 am
Ou vi mal e falta ali um 0 junto ao 2 :mrgreen:.
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 30, 2019, 09:29:59 am
Enviado por: Lightning em Outubro 30, 2019, 09:59:00 am
Governo autoriza o gasto até 2.1 milhões em 2 anos no upgrade de 4 C-130 (tinha-me esquecido que 1 C130 está inibido de voar). Os C-130 devem voar mais 10 anos.
O artigo não é tão pormenorizado como esse sobre o Falcon 50, apenas refere o sistema flight 2 da Collins.
https://www.rockwellcollins.com/Products-and-Services/Defense/Avionics/Integrated-Cockpit-Solutions/Flight2.aspx
Se realmente não levar mais nada talvez o upgrade dos Falcon seja mais caro pois parece que leva mais equipamentos.
Enviado por: PMFM em Outubro 30, 2019, 11:35:17 am
Citar
Despacho n.º 7859/2016 - Programa de Modernização do Sistema de Armas C-130H da Força Aérea
(...)
1 - Autorizo o procedimento (...) tendo em vista a contratação do Programa de Modernização das cinco (5) aeronaves C-130H operadas pela Força Aérea Portuguesa, bem como a respetiva despesa até ao montante máximo de 29 milhões de euros, com IVA incluído
(...)
https://dre.pt/home/-/dre/74699750/details/maximized (https://dre.pt/home/-/dre/74699750/details/maximized)
Citar
Despacho n.º 4040/2018 - Sistemas de Armas da Força Aérea - Implementação de capacidades
(...)
a) Autorizar o cancelamento do projeto de modernização das aeronaves C-130H, nos termos inicialmente definidos no meu Despacho n.º 7859/2016 (...)
b) Nos aspetos relacionados com os requisitos SESAR e aproveitando o cofinanciamento europeu para o efeito, determinar que a Força Aérea prossiga com a modificação das aeronaves C-130H, no valor máximo de 19.065.000,00 € (...)
c) Autorizar a utilização das verbas excedentárias advenientes da diminuição do âmbito da modificação das aeronaves do C-130H para:
1 - Sustentação da frota C-130H até ser atingida a Capacidade Operacional Final do KC-390, no valor máximo de 2.682.000,00 € (...);
2 - Proceder à modificação das aeronaves Falcon 50, no âmbito dos requisitos SESAR, no valor máximo de 4.465.000,00 € (...);
(...)
https://dre.pt/web/guest/pesquisa/-/search/115137505/details/maximized (https://dre.pt/web/guest/pesquisa/-/search/115137505/details/maximized)
Aumento do montante anteriormente previsto para os Falcon:
Citar
Despacho n.º 10106/2018 - Falcon 50 - Modificação das Aeronaves para cumprimento de Requisitos SESAR
(...)
1 - Autorizo a realização da despesa tendo em vista a celebração de um contrato de aquisição dos serviços de modificação das aeronaves Falcon 50 da Força Aérea para cumprirem com os requisitos CNS/ATM do Céu Único Europeu, até ao montante máximo de 5.000.000,00 €
(...)
https://dre.pt/web/guest/pesquisa/-/search/116835833/details/normal (https://dre.pt/web/guest/pesquisa/-/search/116835833/details/normal)
Não sei se houve outros Despachos a alterar o que estes determinam, mas penso que não.
Enviado por: Lightning em Outubro 30, 2019, 01:17:41 pm
Enviado por: asalves em Outubro 30, 2019, 03:53:51 pm
Ou o jornal se enganou nos valores, ou a UE anda muito generosa e quase que vai pagar o upgrade todo.
Normalmente as comparticipações da UE vão aos 80%, sendo que em casos muito específicos e pontuais podem chegar aos 100%
Enviado por: zocuni em Outubro 31, 2019, 01:39:27 pm
Ou o jornal se enganou nos valores, ou a UE anda muito generosa e quase que vai pagar o upgrade todo.
Parece que estamos a fazer doutrina também pela Europa é como nós dinheiro para meios que não cuspam fogo não faltam verbas e incentivos para artefactos realmente bélicos nem vê-los ainda chegaremos ao extremo de nosso exército ser composto por Sapadores Bombeiros não que eles não sejam importantes e fundamentais mas cada um na sua.
Aqui é transporte VIP embora haja a ação meritória da recolha de órgãos que é muito mais relevante mas aqui que faria sentido acionar a Embraer para essa substituição,vamos fazer uma reforma.Tranquilo.
Enviado por: asalves em Outubro 31, 2019, 03:50:48 pm
Ou o jornal se enganou nos valores, ou a UE anda muito generosa e quase que vai pagar o upgrade todo.
Parece que estamos a fazer doutrina também pela Europa é como nós dinheiro para meios que não cuspam fogo não faltam verbas e incentivos para artefactos realmente bélicos nem vê-los ainda chegaremos ao extremo de nosso exército ser composto por Sapadores Bombeiros não que eles não sejam importantes e fundamentais mas cada um na sua.
Aqui é transporte VIP embora haja a ação meritória da recolha de órgãos que é muito mais relevante mas aqui que faria sentido acionar a Embraer para essa substituição,vamos fazer uma reforma.Tranquilo.
Atenção que o dinheiro da UE veio unicamente porque os Falcon fazem transporte de orgãos e emergência entre ilhas. Veio de um fundo qualquer que apoia o transporte de emergência medica em zonas da UE desfavorecidas (ex: ilhas)
Para a UE o transporte VIP é um part-time
Enviado por: tenente em Novembro 05, 2019, 09:39:54 pm
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/5brk2v.jpg) (https://imageshack.com/i/pn5brk2vj)
https://twitter.com/Defence360/status/1191829528651485190
Abraços
PS até que enfim.
Enviado por: Lightning em Novembro 05, 2019, 10:03:31 pm
Atenção que o dinheiro da UE veio unicamente porque os Falcon fazem transporte de orgãos e emergência entre ilhas. Veio de um fundo qualquer que apoia o transporte de emergência medica em zonas da UE desfavorecidas (ex: ilhas)
Para a UE o transporte VIP é um part-time
Então e vão comparticipar a modernização dos C130 também porquê? Também convencemos a UE que os C-130H fazem transporte médico? Ou será pela sua futura capacidade de combate à incêndios? :mrgreen:
Enviado por: Stalker79 em Novembro 05, 2019, 10:35:08 pm
Não falta jactos empresariais no mercado de usados com pouquissimo uso e por uma "ninharia". E com manutenção e custos de operação mais baratos de certeza.
:-P
Enviado por: dc em Dezembro 19, 2019, 01:46:28 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 05, 2020, 01:10:31 pm
Citar
FAP quer comprar aviões à TAP
A compra de duas aeronaves à TAP está a ser considerada pela Força Aérea Portuguesa (FAP), uma vez que a Airbus, devido à sua actual carteira de encomendas, se encontra impossibilitada de fornecer...
Patrícia Gouveia
07 de janeiro de 2000 às 09:30
A compra de duas aeronaves à TAP está a ser considerada pela Força Aérea Portuguesa (FAP), uma vez que a Airbus, devido à sua actual carteira de encomendas, se encontra impossibilitada de fornecer aqueles aparelhos. Estes dois aviões, do tipo A310, viriam preencher a necessidade que a FAP tem, no decorrer da realização de missões a Timor Lorosae, a África e mesmo para os Açores, anuncia hoje o «Diário Económico». No entanto, para a realização deste negócio falta ainda determinar o preço pretendido pela TAP pelos aparelhos, sendo o valor de mercado estimado de cerca de 25 milhões de euros (cinco milhões de contos).
Na eventualidade da realização desta transacção, a TAP beneficiaria assim, de uma mais-valia na ordem dos 50 milhões de euros (10 milhões de contos), e ainda da possibilidade de renovar a sua frota. Contudo, o porta-voz do Ministério da Defesa Nacional, em declarações ao «Diário Económico» afirma que «não está inscrita qualquer verba no orçamento da FAP para fazer face à aquisição das aeronaves».
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/fap_quer_comprar_avioes_a_tap
E outra ainda com 15 anos:
Citar
Força Aérea quer novos aviões Falcon
A Força Aérea Portuguesa quer substituir os aviões Falcon 50 por aparelhos mais “capazes e de alcance mais adequado”. Entre as alternativas propostas pelo Estado-Maior estão, segundo o ‘Portugal Diário’, o Falcon 900EX, modelo alugado pelo ministro Morais Sarmento para ir a São Tomé e Príncipe, e o Falcon 7X, aparelhos com custos elevados.
25 de Janeiro de 2005 às 00:00
A escolha do Falcon 900EX para substituir os actuais três aparelhos, usados para transportar membros do Governo, poderá custar ao Orçamento do Estado cerca de 75 milhões de euros. O Estado-Maior defende também a aquisição, por parte das Forças Armadas, de aviões comerciais “mais apropriados ao transporte de comitivas de Estado”. O Airbus A310-300, que custa 68 milhões de euros, é uma possível solução. O Ministério da Defesa considera que “a aquisição deste equipamento não é, para já, uma prioridade”.
https://www.cmjornal.pt/politica/detalhe/forca-aerea-quer-novos-avioes-falcon
E ainda hoje continuamos somente com os 3 Falcon 50... ::)
Enviado por: tenente em Janeiro 05, 2020, 01:50:31 pm
Notícia com 20 anos que, como muita coisa por cá, nunca se veio a concretizar.CitarFAP quer comprar aviões à TAP
A compra de duas aeronaves à TAP está a ser considerada pela Força Aérea Portuguesa (FAP), uma vez que a Airbus, devido à sua actual carteira de encomendas, se encontra impossibilitada de fornecer...
Patrícia Gouveia
07 de janeiro de 2000 às 09:30
A compra de duas aeronaves à TAP está a ser considerada pela Força Aérea Portuguesa (FAP), uma vez que a Airbus, devido à sua actual carteira de encomendas, se encontra impossibilitada de fornecer aqueles aparelhos. Estes dois aviões, do tipo A310, viriam preencher a necessidade que a FAP tem, no decorrer da realização de missões a Timor Lorosae, a África e mesmo para os Açores, anuncia hoje o «Diário Económico». No entanto, para a realização deste negócio falta ainda determinar o preço pretendido pela TAP pelos aparelhos, sendo o valor de mercado estimado de cerca de 25 milhões de euros (cinco milhões de contos).
Na eventualidade da realização desta transacção, a TAP beneficiaria assim, de uma mais-valia na ordem dos 50 milhões de euros (10 milhões de contos), e ainda da possibilidade de renovar a sua frota. Contudo, o porta-voz do Ministério da Defesa Nacional, em declarações ao «Diário Económico» afirma que «não está inscrita qualquer verba no orçamento da FAP para fazer face à aquisição das aeronaves».
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/fap_quer_comprar_avioes_a_tap
E outra ainda com 15 anos:CitarForça Aérea quer novos aviões Falcon
A Força Aérea Portuguesa quer substituir os aviões Falcon 50 por aparelhos mais “capazes e de alcance mais adequado”. Entre as alternativas propostas pelo Estado-Maior estão, segundo o ‘Portugal Diário’, o Falcon 900EX, modelo alugado pelo ministro Morais Sarmento para ir a São Tomé e Príncipe, e o Falcon 7X, aparelhos com custos elevados.
25 de Janeiro de 2005 às 00:00
A escolha do Falcon 900EX para substituir os actuais três aparelhos, usados para transportar membros do Governo, poderá custar ao Orçamento do Estado cerca de 75 milhões de euros. O Estado-Maior defende também a aquisição, por parte das Forças Armadas, de aviões comerciais “mais apropriados ao transporte de comitivas de Estado”. O Airbus A310-300, que custa 68 milhões de euros, é uma possível solução. O Ministério da Defesa considera que “a aquisição deste equipamento não é, para já, uma prioridade”.
https://www.cmjornal.pt/politica/detalhe/forca-aerea-quer-novos-avioes-falcon
E ainda hoje continuamos somente com os 3 Falcon 50... ::)
Contudo, o porta-voz do Ministério da Defesa Nacional, em declarações ao «Diário Económico» afirma que «não está inscrita qualquer verba no orçamento da FAP para fazer face à aquisição das aeronaves».
O Ministério da Defesa considera que “a aquisição deste equipamento não é, para já, uma prioridade”.
Respostas, muito airosas de descartar qq possibilidade de aquisição e ir empurrando o problema com a pança !!!
Já lá vão quinze/vinte anos e ainda alguns dizem que este ano de 2019 foi positivo no que diz respeito a aquisições de equipamentos/armamentos para as FFAA, migalhas, meus srs migalhas para irem encanando a perna á RÃ, AKA, enconando !!
Abraços
Enviado por: mafets em Janeiro 06, 2020, 02:29:01 pm
Notícia com 20 anos que, como muita coisa por cá, nunca se veio a concretizar.CitarFAP quer comprar aviões à TAP
A compra de duas aeronaves à TAP está a ser considerada pela Força Aérea Portuguesa (FAP), uma vez que a Airbus, devido à sua actual carteira de encomendas, se encontra impossibilitada de fornecer...
Patrícia Gouveia
07 de janeiro de 2000 às 09:30
A compra de duas aeronaves à TAP está a ser considerada pela Força Aérea Portuguesa (FAP), uma vez que a Airbus, devido à sua actual carteira de encomendas, se encontra impossibilitada de fornecer aqueles aparelhos. Estes dois aviões, do tipo A310, viriam preencher a necessidade que a FAP tem, no decorrer da realização de missões a Timor Lorosae, a África e mesmo para os Açores, anuncia hoje o «Diário Económico». No entanto, para a realização deste negócio falta ainda determinar o preço pretendido pela TAP pelos aparelhos, sendo o valor de mercado estimado de cerca de 25 milhões de euros (cinco milhões de contos).
Na eventualidade da realização desta transacção, a TAP beneficiaria assim, de uma mais-valia na ordem dos 50 milhões de euros (10 milhões de contos), e ainda da possibilidade de renovar a sua frota. Contudo, o porta-voz do Ministério da Defesa Nacional, em declarações ao «Diário Económico» afirma que «não está inscrita qualquer verba no orçamento da FAP para fazer face à aquisição das aeronaves».
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/fap_quer_comprar_avioes_a_tap
E outra ainda com 15 anos:CitarForça Aérea quer novos aviões Falcon
A Força Aérea Portuguesa quer substituir os aviões Falcon 50 por aparelhos mais “capazes e de alcance mais adequado”. Entre as alternativas propostas pelo Estado-Maior estão, segundo o ‘Portugal Diário’, o Falcon 900EX, modelo alugado pelo ministro Morais Sarmento para ir a São Tomé e Príncipe, e o Falcon 7X, aparelhos com custos elevados.
25 de Janeiro de 2005 às 00:00
A escolha do Falcon 900EX para substituir os actuais três aparelhos, usados para transportar membros do Governo, poderá custar ao Orçamento do Estado cerca de 75 milhões de euros. O Estado-Maior defende também a aquisição, por parte das Forças Armadas, de aviões comerciais “mais apropriados ao transporte de comitivas de Estado”. O Airbus A310-300, que custa 68 milhões de euros, é uma possível solução. O Ministério da Defesa considera que “a aquisição deste equipamento não é, para já, uma prioridade”.
https://www.cmjornal.pt/politica/detalhe/forca-aerea-quer-novos-avioes-falcon
E ainda hoje continuamos somente com os 3 Falcon 50... ::)
Contudo, o porta-voz do Ministério da Defesa Nacional, em declarações ao «Diário Económico» afirma que «não está inscrita qualquer verba no orçamento da FAP para fazer face à aquisição das aeronaves».
O Ministério da Defesa considera que “a aquisição deste equipamento não é, para já, uma prioridade”.
Respostas, muito airosas de descartar qq possibilidade de aquisição e ir empurrando o problema com a pança !!!
Já lá vão quinze/vinte anos e ainda alguns dizem que este ano de 2019 foi positivo no que diz respeito a aquisições de equipamentos/armamentos para as FFAA, migalhas, meus srs migalhas para irem encanando a perna á RÃ, AKA, enconando !!
Abraços
Quando cair algum ou determinado político apanhar mais um susto passa a ser prioridade. Aliás, se a memória não me atraiçoa por norma era quando isso acontecia que se falava em substituir os Falcon... ::) ::)
https://www.cmjornal.pt/mais-cm/domingo/detalhe/falcon-muitas-horas-de-voo (https://www.cmjornal.pt/mais-cm/domingo/detalhe/falcon-muitas-horas-de-voo)
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Acontece que, desde Novembro último, registaram-se três incidentes com os Falcon onde voavam o próprio José Sócrates, primeiro-ministro, antes o seu ministro da Defesa e depois o Presidente da República.
“Quem terá de se pronunciar sobre a necessidade de substituição dos Falcon, em primeira instância, é o Governo. Por enquanto nós garantimos a segurança de voo e, cabe-nos também, garantir as operações e a manutenção da qualificação dos tripulantes. Agora, é de bom senso, porque as aeronaves têm um ciclo de vida que não é ‘ad eternum’, que alguém – que não a Força Aérea Portuguesa (FAP) – pondere a substituição” – acautela o porta-voz da FAP.
“Já é tempo de os substituir – alega o ex-Presidente da República Jorge Sampaio – até porque com a actual intensidade da vida internacional, este meio de transporte tornou-se imprescindível.” A Sampaio sucedeu há dois anos Cavaco Silva – o primeiro-ministro responsável pela compra dos três aviões VIP, dois em 1989 e um terceiro em 1991, quando Mário Soares era Chefe de Estado. “Eu próprio – recorda Jorge Sampaio – pedi a certa altura à Casa Militar um estudo de renovação dos Falcon 50... de facto, já então me parecia razoável substituir os velhos Falcon 50 por uma solução mista, combinando, por um lado, um aparelho do mesmo género mas mais moderno e capaz de maior autonomia e, por outro, um aparelho maior, susceptível de transportar comitivas mais extensas ou mesmo tropas em missões internacionais.”
E foi por razão desta última viagem à Jordânia que o actual Presidente da República, Cavaco Silva, disse descontraidamente aos jornalistas que – “nem na Europa, nem em África” – já nenhum membro de governo ou Chefe de Estado usava estes aviões. Dias antes, a 15 de Fevereiro, um segundo Falcon da FAP foi buscar Cavaco à base aérea italiana de Brindisi. O primeiro, aterrara lá porque foi detectada uma anomalia no indicador de combustível. “Iam dois pilotos na cabina e outros dois nos lugares dos passageiros e eles riam-se”, descreveu aos jornalistas o Chefe de Estado, acrescentando que riu também.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Dassault_Falcon_50%2C_Portugal_-_Air_Force_JP6405947.jpg)
Saudações
Enviado por: raphael em Janeiro 07, 2020, 12:37:17 am
Realmente existem outras prioridades, desde melhorias de aviónicos nas frotas que executam efetivamente missões de interesse público/apoio à população...c-295 e eh101 no continente e ilhas, para não falar dos quadrimotores.
Em determinada altura que se pensou em substituir o F50 ainda tinhamos os F20 em phase out...agora nicles...modernizar os 3 falcon, quando as tripulações encolhem drasticamente...mas ok ficam os 3 minimamente atualizados.
Enviado por: asalves em Janeiro 07, 2020, 09:43:08 am
Sinceramente a substituição de algum dos Falcon só faz sentido para mim para a questão do transporte urgente de órgãos..agora o levar politicos nos seus passeios ao exterior...arranjem uma aeronave vip da Tap... porque o problema dos movimentos VIP... é que nunca é só um falcon...tem de haver pelo menos um 2º em prontidão além de um ou mais c-295 para o resto da comitiva...e depois é como o outro são horas que a fap gasta e quem ninguém paga...
Realmente existem outras prioridades, desde melhorias de aviónicos nas frotas que executam efetivamente missões de interesse público/apoio à população...c-295 e eh101 no continente e ilhas, para não falar dos quadrimotores.
Em determinada altura que se pensou em substituir o F50 ainda tinhamos os F20 em phase out...agora nicles...modernizar os 3 falcon, quando as tripulações encolhem drasticamente...mas ok ficam os 3 minimamente atualizados.
Eu não chamaria bem uma atualização, pois só vai ser feito o mínimo possível para que os aviões possam continuar a voar em espaço europeu.
Enviado por: tenente em Janeiro 07, 2020, 10:00:51 am
Sinceramente a substituição de algum dos Falcon só faz sentido para mim para a questão do transporte urgente de órgãos..agora o levar politicos nos seus passeios ao exterior...arranjem uma aeronave vip da Tap... porque o problema dos movimentos VIP... é que nunca é só um falcon...tem de haver pelo menos um 2º em prontidão além de um ou mais c-295 para o resto da comitiva...e depois é como o outro são horas que a fap gasta e quem ninguém paga...
Realmente existem outras prioridades, desde melhorias de aviónicos nas frotas que executam efetivamente missões de interesse público/apoio à população...c-295 e eh101 no continente e ilhas, para não falar dos quadrimotores.
Em determinada altura que se pensou em substituir o F50 ainda tinhamos os F20 em phase out...agora nicles...modernizar os 3 falcon, quando as tripulações encolhem drasticamente...mas ok ficam os 3 minimamente atualizados.
Eu não chamaria bem uma atualização, pois só vai ser feito o mínimo possível para que os aviões possam continuar a voar em espaço europeu.
tal qual está a acontecer com os C's.
Abraços
Enviado por: Lightning em Janeiro 07, 2020, 11:39:11 am
além de um ou mais c-295 para o resto da comitiva...
Realmente o C295 tem provado ser o canivete suíço da Força Aérea, pontualmente tem salvo a honra do convento quando o meio principal para uma certa missão se encontra indisponível.
Transporte táctico no Mali, largada de paraquedistas, vigilância marítima no Mediterrâneo, transporte de vips, transporte de órgãos.
Enviado por: NVF em Janeiro 07, 2020, 01:37:34 pm
Enviado por: Stalker79 em Janeiro 07, 2020, 02:56:58 pm
Era mesmo preciso um reforço. De upgrades já não sei nada.
:-P
Enviado por: dc em Janeiro 07, 2020, 03:45:07 pm
Quanto à aquisição de mais C-295, faz todo o sentido, e eu até diria para se adquirir 2 de transporte, 1 MPA e 1 AEW. :mrgreen:
Enviado por: tenente em Janeiro 07, 2020, 04:29:50 pm
Além do upgrade para W, incluía as lanças de reabastecimento em todos os C-295, para dar uso aos pods do KC, se vierem com os sistemas de reabastecimento claro. ::)
Quanto à aquisição de mais C-295, faz todo o sentido, e eu até diria para se adquirir 2 de transporte, 1 MPA e 1 AEW. :mrgreen:
sim também concordo, no mínimo três a quatro unidades, preferencialmente todas W.
Abraços
Enviado por: mafets em Janeiro 07, 2020, 04:38:39 pm
Além do upgrade para W, incluía as lanças de reabastecimento em todos os C-295, para dar uso aos pods do KC, se vierem com os sistemas de reabastecimento claro. ::)
Quanto à aquisição de mais C-295, faz todo o sentido, e eu até diria para se adquirir 2 de transporte, 1 MPA e 1 AEW. :mrgreen:
sim também concordo, no mínimo três a quatro unidades, preferencialmente todas W.
Abraços
Seus Malandros. Vocês querem é o 295 a apagar fogos. :-P :mrgreen:
(https://fireaviation.com/wp-content/uploads/2015/11/C295-dropping.jpg)
Saudações
Enviado por: NVF em Janeiro 07, 2020, 05:22:13 pm
Enviado por: dc em Janeiro 07, 2020, 05:40:19 pm
E 6 aeronaves de transporte VIP? É preciso assim tanto? Assim só servia para passeios dos oficiais em excesso e de políticos que, nas comitivas maiores, podiam muito bem ir num avião da TAP ou num MRTT. ???
Só se a ideia fosse pegar em 1 ou 2 dessas aeronaves e usar para SIGINT ou AEW com o radar Erieye.
E precisas mesmo do 6º 390? É que pelo custo/capacidade de transporte, pagas 1/3 do LPD com o valor da aeronave. Se é para esbanjar à grande, que seja ou num par de MRTT ou em aeronaves de transporte estratégico e nos ditos C-295W + MLU dos restantes.
Enviado por: Red Baron em Janeiro 07, 2020, 07:46:27 pm
Enviado por: tenente em Janeiro 07, 2020, 08:26:14 pm
A Embraer não vende uns Legacy500/Praetor 600 com desconto de amigo?
Um desconto igual ao que fez na venda dos 390 a Portugal ??? ::)
Abraços
Enviado por: Stalker79 em Janeiro 07, 2020, 08:51:10 pm
A Embraer não vende uns Legacy500/Praetor 600 com desconto de amigo?
A Embraer que vá dar banho ao cão. No mercado de usados Legacy 500, 600 e 650 são aos pontapés.
E muitos nem mil horas de voo tem. Usados como novos é bem bom e custa uns milhões a menos!
c56x1
Enviado por: tenente em Janeiro 07, 2020, 09:25:22 pm
A Embraer não vende uns Legacy500/Praetor 600 com desconto de amigo?
A Embraer que vá dar banho ao cão. No mercado de usados Legacy 500, 600 e 650 são aos pontapés.
E muitos nem mil horas de voo tem. Usados como novos é bem bom e custa uns milhões a menos!
c56x1
como os vendedores de automóveis apregoam, seminovos......... :mrgreen:
Abraços
Enviado por: Red Baron em Janeiro 07, 2020, 10:51:38 pm
Na realidade só um Praetor 600 C2 já ficava contente, e até podia ajudar no combate aos incêndios.
Acredito que vamos receber os F-35 e os únicos aviões de C2 vão ser os P-3C CUP+.
Enviado por: dc em Janeiro 07, 2020, 11:17:55 pm
E preços, alguma ideia de quanto custaria um Praetor 600? Da versão AEW nem vou perguntar porque penso que ainda esteja em desenvolvimento.
Enviado por: Stalker79 em Janeiro 07, 2020, 11:49:39 pm
Seria uma boa solução, e como o pessoal gosta de minimizar custos, uniformizava-se a aeronave de transporte VIP (3 aeronaves) e a aeronave AEW (2).
E preços, alguma ideia de quanto custaria um Praetor 600? Da versão AEW nem vou perguntar porque penso que ainda esteja em desenvolvimento.
O Praetor 600 cerca de 20 milhões de $. Por isso é que disse para se ver no mercado de usados.
:-P
Enviado por: Red Baron em Janeiro 08, 2020, 12:09:52 am
Seria uma boa solução, e como o pessoal gosta de minimizar custos, uniformizava-se a aeronave de transporte VIP (3 aeronaves) e a aeronave AEW (2).
E preços, alguma ideia de quanto custaria um Praetor 600? Da versão AEW nem vou perguntar porque penso que ainda esteja em desenvolvimento.
O Praetor 600 cerca de 20 milhões de $. Por isso é que disse para se ver no mercado de usados.
:-P
Um Air Force One custa 2 000 milhões de $. Gastar entre 20 e 40 milhões com o equipamento certo para levar os chefes de estado não era mau negocio.
Os secretários de estado vão na easyjet.
Enviado por: NVF em Janeiro 08, 2020, 12:18:33 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 08, 2020, 12:11:39 pm
Eu como tenho a mania das grandezas, apostava em 01 Persuader mais um sistema FITS (ficávamos com 06 Persuader e 04 FITS para rodar) e 03 de transporte. Todos os 04 em versão W e após recebimento proceder ao upgrade dos restantes 12 para W. Juntava-se ao pacote 02 KC330 e cagava-se no K do KC, que não serve para nada. Já agora exercia-se a opção do sexto C-390 e adquiriam-se 02 Legacy 600 e 04 Phenom 300 uns, para agradar aos EMBrainhos, porque fazem falta e este é o tópico do Falcon. Frota de transporte: 16 C-295W, 06 C-390, 02 KC330, 02 Legacy 600 e 04 Phenom 300.
Isso seria o ideal, nem mais nem menos, mas dificilmente algum dia se concretizará.
Enviado por: dc em Janeiro 08, 2020, 01:34:38 pm
Seria uma boa solução, e como o pessoal gosta de minimizar custos, uniformizava-se a aeronave de transporte VIP (3 aeronaves) e a aeronave AEW (2).
E preços, alguma ideia de quanto custaria um Praetor 600? Da versão AEW nem vou perguntar porque penso que ainda esteja em desenvolvimento.
O Praetor 600 cerca de 20 milhões de $. Por isso é que disse para se ver no mercado de usados.
:-P
Um Air Force One custa 2 000 milhões de $. Gastar entre 20 e 40 milhões com o equipamento certo para levar os chefes de estado não era mau negocio.
Os secretários de estado vão na easyjet.
Realmente 20 milhões por aeronave não está mau, e coincide com os orçamentos do antigo MdN, os 20 milhões mais IVA. :mrgreen:
Acho que bastam 3 aeronaves, e é só mesmo por causa das missões como o transporte de órgãos. Para comitivas maiores, têm a TAP ou usava-se um A-330 MRTT.
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 22, 2020, 10:49:08 am
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The government of #Albania is leasing this Airbus A319CJ TC-ANA from the Turkish government for their VIP-flights. It is seen here at Munich on 14 February showing off its new livery
(Photo: Robbie Shaw, kindly provided by@AirhistoryNet)
(https://pbs.twimg.com/media/ERQSMKfWkAArMru?format=jpg&name=large)
Enviado por: HSMW em Fevereiro 23, 2020, 12:32:21 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 23, 2020, 11:47:43 am
Isso é comum no países do leste. Para os "vip" nunca falta nada....
Geograficamente entalada entre os países da ex-Jugoslávia e a Grécia, tendo a Itália logo ali do outro lado do Adriático (e sendo membro da NATO), dificilmente consideraria a Albânia um país de leste, mas compreendo o que queres dizer. ;)
São prioridades e vontades. Não veio ontem no DN que vários ex-Chefes de Estado-Maior de diferentes ramos enviaram ao PR uma carta a alertar para o "processo de desconstrução e pré-falência", "dificuldades inéditas", "mínimos" de efetivo "nunca verificados", "situação em geral grave, mas no caso do Exército é de emergência institucional", "dificuldades de sustentação e manutenção", etc, etc, e o Marcelo respondeu que o que importa é não renunciar e não desistir, valorizando o esforço efectuado pelo MDN? Por isso é uma questão de prioridades e vontades, ou então um esforço concertado para desmantelar as Forças Armadas ao qual nem o Presidente/Comandante Supremo é alheio.
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/22-fev-2020/generais-alertam-marcelo-para-pre-falencia-das-forcas-armadas-11848772.html?target=conteudo_fechado
Enviado por: dc em Fevereiro 23, 2020, 01:18:37 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 24, 2020, 03:36:59 pm
Isso é comum no países do leste. Para os "vip" nunca falta nada....
Geograficamente entalada entre os países da ex-Jugoslávia e a Grécia, tendo a Itália logo ali do outro lado do Adriático (e sendo membro da NATO), dificilmente consideraria a Albânia um país de leste, mas compreendo o que queres dizer. ;)
São prioridades e vontades. Não veio ontem no DN que vários ex-Chefes de Estado-Maior de diferentes ramos enviaram ao PR uma carta a alertar para o "processo de desconstrução e pré-falência", "dificuldades inéditas", "mínimos" de efetivo "nunca verificados", "situação em geral grave, mas no caso do Exército é de emergência institucional", "dificuldades de sustentação e manutenção", etc, etc, e o Marcelo respondeu que o que importa é não renunciar e não desistir, valorizando o esforço efectuado pelo MDN? Por isso é uma questão de prioridades e vontades, ou então um esforço concertado para desmantelar as Forças Armadas ao qual nem o Presidente/Comandante Supremo é alheio.
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/22-fev-2020/generais-alertam-marcelo-para-pre-falencia-das-forcas-armadas-11848772.html?target=conteudo_fechado
Já agora o artigo completo:
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Generais alertam Marcelo para "pré-falência" das Forças Armadas
22 FEV 2020
Nº55094
O Presidente da República subscreve as preocupações escritas numa carta que lhe foi enviada pelos oficiais-generais, mas valoriza "o esforço" do Ministério da Defesa Nacional. "O que importa é não renunciar, não desistir", respondeu o Comandante Supremo das Forças Armadas
"Processo de desconstrução e pré-falência", "dificuldades inéditas", "mínimos" de efetivo "nunca verificados", "situação em geral grave, mas no caso do Exército é de emergência institucional", "dificuldades de sustentação e manutenção" - são alguns dos factos elencados por um grupo de generais das Forças Armadas (FA) numa carta de oito páginas enviada ao Presidente da República. Assinam a missiva quatro oficiais-generais, entre os quais três ex-chefes do Estado-Maior: Manuel Taveira Martins, ex-chefe do Estado-Maior da Força Aérea, José Pinto Ramalho, ex-chefe do Estado-Maior do Exército, e Fernando Melo Gomes, ex-chefe do Estado-Maior da Armada. O quarto general é Luís Sequeira, ex-secretário-geral do Ministério de Defesa Nacional (MDN).
São todos presidentes dos órgãos dirigentes do Grupo de Reflexão Estratégica Independente (GREI), que integra um vasto conjunto de oficiais-generais dos três ramos, na reserva e na reforma, que desempenharam cargos de alta responsabilidade nas FA e na GNR. É em nome do GREI que remeteram a carta, a que o DN teve acesso, a 23 de janeiro último. Os oficiais-generais justificam esta iniciativa por estarem a assistir "com preocupação ao contínuo processo de degradação das Forças Armadas e ao consequente aumento das vulnerabilidades do sistema de defesa nacional e da posição do país no quadro das alianças que integra".
Apelam a Marcelo para que, "perante o processo de desconstrução e pré-falência com que as Forças Armadas se defrontam, o seu Comandante Supremo, fundamentado no conhecimento e lúcida perceção do "ambiente institucional" que se vive, seja "voz" desta realidade no sentido de que sejam tomadas as urgentes e imprescindíveis ações para que se possa cumprir a missão patriótica de dar início a um novo ciclo de esperança".
O gabinete do ministro da Defesa, João Gomes Cravinho, não quis comentar a iniciativa dos generais. "A carta não foi dirigida ao Ministério da Defesa Nacional, pelo que não temos comentários a fazer", respondeu o porta-voz oficial.
Marcelo: "lassidão e "insensibilidade"
A resposta de Marcelo Rebelo de Sousa, a que o DN também teve acesso, demorou apenas sete dias e subscreve as apreensões destes oficiais de topo. O Comandante Supremo das Forças Armadas considera que a descrição da carta "até é benevolente" em relação à "evolução" do "ambiente de segurança", que, no seu entender, é "ainda mas complexa e exigente". Para o Presidente da República, "nada indica que essas complexidades e exigências tendam a conhecer outro curso no futuro próximo que não seja o adensamento da imprevisibilidade, o acréscimo de riscos e desafios e a necessidade de reforço da prioridade política da defesa nacional e da decorrente valorização das nossas Forças Armadas".
Marcelo lamenta que "essa prioridade política" tenha deixado "de existir há décadas" e se tenha "enraizado na sociedade portuguesa". De tal forma, sublinha, "que uma insensibilidade e uma lassidão passaram a fazer parte da sua visão nacional e internacional, legitimando a atonia do sistema político como um todo". O Chefe de Estado assinala que a recentemente aprovada Lei de Programação Militar (LPM) "representou um passo importante, mas tardio e, nalgumas vertentes, tímido, embora positivo".
O Presidente da República deixa, ainda assim, um reconhecimento ao MDN pelo "esforço apreciável para equacionar, encontrar pistas de solução e acelerar essa solução, tentando recuperar atrasos já estruturalizados". Realça que "perante este panorama o que importa é não renunciar, não desistir, não abdicar, mas tudo fazer para ir mudando o sentir coletivo e ir apoiando os passos dados e ir exigindo mais passos e mais lestos".
Vulnerabilidades e inércia
Os oficiais-generais assinalam que "se Portugal não assegurar" as suas responsabilidades nacionais e internacionais "criará vulnerabilidades próprias e também para os seus aliados", tornando-se um "parceiro irrelevante e dispensável na discussão das grandes questões". Daquilo que têm observado, "as Forças Armadas debatem-se com dificuldades tão sérias que não parece possível prosseguir na inércia dos últimos anos sem o risco de se acentuar o enfraquecimento da capacidade militar do país".
Sublinham que "no passado recente" as missões internacionais, elogiadas pela opinião pública e pelo poder político, "só puderam ser cumpridas porque os vários escalões da hierarquia militar assumiram o risco calculado de atuar com limitações pontuais de equipamento e com afrouxamento de padrões operacionais". Completam: "Foram bem-sucedidos por esforço e merecimento e também porque foram favorecidos pelo fator sorte." Estas missões "têm um caráter conjuntural específico e, em regra, decorrem em ambientes de baixa e média intensidade", não se podendo aferir a capacidade "para atuar em operações de nível diversificado de violência - será uma perigosa ilusão pensar o contrário".
Os ex-chefes de Estado-Maior dos três ramos sublinham o crescimento de "dificuldades de sustentação e manutenção no âmbito geral das Forças Armadas, com maior incidência na Marinha e na Força Aérea". Notam que nos recursos humanos se enfrentam "dificuldades inéditas a nível de seleção, recrutamento e retenção". Recordam que no final da década passada o efetivo "encontrava-se cerca de 30% abaixo dos quantitativos aprovados em 2013 (reforma Defesa 2020) e, no que se refere a praças do Exército, essa percentagem aproximava-se de 50%" - quando o mínimo para o emprego operacional é quando "o potencial de combate, em pessoal e material", seria "acima dos 75%". "São mínimos nunca verificados nas Forças Armadas portuguesas em tempos contemporâneos", asseveram. Neste aspeto, a situação das FA "é grave" e no Exército "é de emergência institucional".
(https://static.globalnoticias.pt/dn/image.aspx?brand=DN&type=generate&guid=7f585440-3ce7-40af-90e1-a6e980c339ef&t=20200223150247)
O plano Defesa 2020 previa um efetivo máximo de 30 a 32 mil militares, mas, segundo dados recentemente divulgados pela Associação de Oficiais das Forças Armadas, no final do ano passado eram 25 580. Os militares do GREI apontam, entre outras, questões estatutárias, falhas no sistema de saúde, desvalorização das qualificações dos militares para "as circunstâncias negativas" que têm levado "a um número crescente" de militares qualificados a "abandonar precocemente as fileiras" e a optar por carreiras no setor privado.
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/22-fev-2020/generais-alertam-marcelo-para-pre-falencia-das-forcas-armadas-11848772.html?target=conteudo_fechado
Enviado por: dc em Fevereiro 24, 2020, 03:59:53 pm
Enviado por: oi661114 em Fevereiro 24, 2020, 09:11:38 pm
Estou curioso para ver um gráfico assim, mas só para oficias e outros altos cargos das FA.
Não percebo essa azia (ou será outra coisa?), são militares que passaram pelas respectivas academias e foram incorporados quando a realidade era outra e eram necessários e que tiveram a normal evolução de carreiras.
Da mesma maneira que hoje em dia quem entra para as FA são pessoas com formação superior ou no mínimo o 12º ano, logo ou são sargentos ou oficiais, faltando os praças (que eram maioritariamente pessoas que cumpriam o SMO). Portanto se faltam praças (e não só, visto que faltam muitas especialidades e admira-te até pilotos para a FAP) a culpa é de quem governa, que não têm criado bases ou incentivos para que esses vagas sejam preenchidas.
Uma das soluções seria o voltar a incorporar pilotos milicianos (para a FAP) e valorizar quer a nível financeiro, quer em melhores condições a incorporação de praças (acho que no mínimo usarem as tabelas das forças de segurança, já ajudava muito e fixavam pessoas que só usam as FA para passarem para essas forças de segurança).
Mas claro é mais fácil por as culpas em quem nos faz sombra...
Enviado por: dc em Fevereiro 24, 2020, 11:34:19 pm
Não percebo essa azia (ou será outra coisa?), são militares que passaram pelas respectivas academias e foram incorporados quando a realidade era outra e eram necessários e que tiveram a normal evolução de carreiras.
Obviamente que é azia, porque opinar num Fórum sobre o que faz ou não falta às forças armadas, sem qualquer benefício prático (€) para mim e tantos outros que cá estão, origina muita azia...
Prosseguindo... o que se faz numa empresa, que tem gente a mais para determinada função? Continuam lá a afundar os recursos da empresa, ou vão de patins? Se calhar era o que se fazia, por exemplo, em bancos, é só bosses com salários milionários, depois dá....
Numas forças armadas com tão pouco orçamento, justifica-se ter tantos oficiais, num rácio que não se vê em mais nenhum país ocidental? Ou nos outros países também tem tudo inveja de "quem faz sombra"?
Se como tu próprio dizes, o número de oficiais e sargentos é de "outros tempos", então tem que se ajustar para os tempos que correm e pronto. Só assim vão arranjar margem orçamental (algo muito importante) para criar melhores condições para os praças, que são esses que estão a sair das fileiras.
Mas mais uma achega, inveja de gente que (em alguns casos) sobe na carreira por graxismo e cunhas, e outros que pedem aos seus "inferiores" para lhes ir limpar o quintal, não tenho nenhuma. Há certamente muitos que têm um mérito enorme onde chegaram, mas como em todos os sectores da sociedade, nem todos lá chegam dessa forma.
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2020, 11:52:10 pm
Tenho uma empresa e preciso de 10 engenheiros para o gabinete de projectos e 20 técnicos de máquinas para operar as máquinas, se só conseguir 10 técnicos, tenho que despedir 5 dos engenheiros para manter a proporção? O trabalho de uns pode, ou não, ter a ver com o trabalho dos outros. O problema é ter o mesmo número de engenheiros e de técnicos, ou técnicos a menos para operar as máquinas que preciso?
E os vencimentos nas FA estão tabelados, por isso, podem despedir os oficiais todos que isso não faz aumentar o ordenado dos praças.
Mas sou todo a favor da eficiência, reorganização, e melhores condições para os praças, mas são precisas todas as classes.
Enviado por: dc em Fevereiro 25, 2020, 12:11:48 am
No caso das forças armadas, qual é o caso real, tens o número adequado de oficiais para os cargos em que são necessários, ou tens em excesso? É que os números não mentem, e independentemente do que diz o quadro de pessoal, noutras forças armadas modernas, com números de praças e unidades semelhantes a nós (ou ao que pretendemos ter), o número de altas patentes não é tão elevado. Serão eles mais burros que nós, por não acharem necessário ter tanta chefia?
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2020, 12:21:49 am
Os snipers do CTOE são todos sargentos e os pilotos de F-16 são todos oficiais, o que é que o trabalho destes militares tem a ver com a falta de praças num batalhão? Mas um pelotão que só possua o esqueleto de oficiais e sargentos sim.
Por isso alguns oficiais/sargentos podem ter as suas funções directamente a ver com o número de praças, mas outros não.
Mas concordo em muito que dizes DC, por exemplo alguns países só existe um general 4 estrelas e os ramos são comandados por generais de 3 estrelas, nós é tudo 4 estrelas.
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2020, 01:14:30 am
Enviado por: tenente em Fevereiro 25, 2020, 05:59:38 am
Um outro caso curioso também com o número de generais, tanto a Brigada de Intervenção ou de Reacção Rápida tem uns 8 regimentos/unidades e é comandada por um Brigadeiro, o Corpo de Fuzileiros só tem duas unidades territoriais, a Escola e a Base de fuzileiros, e tem na mesma a comandar um Comodoro que equivale a Brigadeiro.
Bem a BrigInt tem no papel oito regimentos que mais não são na sua maioria que Cat (+) ou BAtInf (-) (-), nem ao escalão de batalhão chegam tal é a mingua de efectivos !
Em termos de efectivos, a BRR tem actualmente como efectivo cerca de 1800 homens/mulheres já a BrigInt não chegara a esse numero muito provavelmente só terá cerca de 1400/1500 efectivos !
Quanto ao CF o seu efectivo rondará os 1200/1300 efectivos ou seja o efectivo actual, se não mais, do que a BriMec !
Abraços
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 26, 2020, 11:39:09 am
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"Pré-falência" das Forças Armadas. As dez razões dos generais e a reação dos partidos
25 FEV 2020
Nº55097
Falta de efetivos, capacidades operacionais comprometidas, dificuldades inéditas são alguns dos argumentos destacados no alerta que os generais enviaram a Marcelo. O presidente do CDS apela a um "consenso político".
Quatro oficiais-generais, entre os quais três ex-chefes do Estado-Maior: Manuel Taveira Martins, ex-chefe do Estado-Maior da Força Aérea, José Pinto Ramalho, ex-chefe do Estado-Maior do Exército, e Fernando Melo Gomes, ex-chefe do Estado-Maior da Armada - o quarto general é Luís Sequeira, ex-secretário-geral do Ministério de Defesa Nacional (MDN) -, assinaram a carta de alerta dirigida ao Presidente da República. Na missiva, a que o DN teve acesso, os oficiais-generais justificaram a iniciativa por estarem a assistir "com preocupação ao contínuo processo de degradação das Forças Armadas e ao consequente aumento das vulnerabilidades do sistema de defesa nacional e da posição do país no quadro das alianças que integra". Veja mais abaixo as suas razões.
São todos presidentes dos órgãos dirigentes do Grupo de Reflexão Estratégica Independente (GREI), que integra um vasto conjunto de oficiais-generais dos três ramos, na reserva e na reforma, que desempenharam cargos de alta responsabilidade na hierarquia das Forças Armadas (FFAA) e na GNR. É em nome do GREI que remeteram a carta, a que o DN teve acesso, a 23 de janeiro último.
CDS apela a um consenso político
Em declarações ao DN, o presidente do CDS salienta que "as Forças Armadas desempenham um papel fundamental no exercício da soberania e na defesa da independência nacional, do território, dos cidadãos e do Estado de direito democrático". Por isso, frisa, "a sustentação das Forças Armadas, a preservação do interesse nacional e o reforço do prestígio externo de Portugal recomendam um diálogo político-militar construtivo e um amplo consenso político entre os principais partidos". Francisco Rodrigues dos Santos está apreensivo "com o facto de o número de efetivos se encontrar abaixo do exigível, com a fraca atratividade da carreira militar, especialmente para os mais jovens, e com os baixos níveis de investimento na segurança cooperativa no exterior". Diz que devem ser dadas às Forças Armadas "todas as condições para que sejam eficazes, operacionais e adaptadas às mudanças que se verificam em termos internacionais - nomeadamente o terrorismo, o cibercrime e a segurança na gestão dos recursos".
O líder centrista entende que, "com vista a resolver estas dificuldades, é necessário convergência política e militar nas seguintes respostas: rever o estatuto remuneratório das Forças Armadas; criar um quadro permanente de praças no Exército e na Força Aérea; implementar modelos alternativos de recrutamento voluntário nas Forças Armadas; apostar na segurança cooperativa no quadro das alianças internacionais em que Portugal está inserido, uma vez que segurança afastada de Portugal é também a nossa própria defesa.
PCP: o problema das "contas certas"
Para o PCP, o aviso dos generais "tem razão de ser", embora "não haja novidade nas situações descritas, em relação às quais as associações profissionais têm vindo a alertar". O deputado comunista António Filipe, responsável pela defesa no grupo parlamentar, lembra que "estas situações não nasceram hoje" e que "já eram denunciadas pelas associações quando alguns dos generais que subscrevem a carta eram chefes dos ramos". "Não podem, por isso, isentar-se de alguma quota de responsabilidade", sublinha. António Filipe reconhece que se trata de "problemas reais" e que para serem solucionados "exigem vontade política muito forte". Assinala que para "criar condições de atratividade é preciso rever as condições salariais e de saídas profissionais". Reconhece que o atual ministro da Defesa, João Gomes Cravinho, "é melhor do que os antecessores" e parece estar "a querer resolver os problemas", mas o problema são "as 'contas certas' - a margem de manobra é zero e quaisquer outras medidas além da Lei de Programação Militar (LPM) têm obstáculos enormes".
PS: "Nada a censurar" na iniciativa dos generais
O PS também não tem "dúvidas" de que o governo "tem vindo a priorizar o investimento nas Forças Armadas e na LPM, que resultou de um consenso alargado na Assembleia da República". O deputado Diogo Leão, membro da Comissão de Defesa Nacional do Parlamento, refere que em relação às dificuldades de recrutamento "os problemas não são novos e têm vindo a degradar-se na última década". Diogo Leão considera "extremamente redutor" que "só melhores salários e carreira" possam determinar a atratividade para o ingresso nas Forças Armadas. "Para muita gente, as Forças Armadas são uma vocação e não apenas uma profissão."
O deputado socialista não quis comentar em concreto a iniciativa dos generais, alegando desconhecer a carta. Quanto à oportunidade da mesma, responde assim: "Nada a censurar. Tendo muito respeito pelos quatro oficiais-generais que subscrevem a carta, devemos valorizar todo o debate que se faça na sociedade e que contará com a experiência destes generais que ocuparam cargos relevantes." O DN pediu também um comentário ao PSD e ao BE, mas ainda não recebeu resposta.
As dez razões dos generais para o "estado da arte"
1 - Reforma de Defesa 2020 - consequências altamente gravosas
Segundos os generais, a reforma estrutural iniciada em 2013 designada "Defesa 2020 teve "resultados muito aquém dos objetivos propostos" e daí resultaram "consequências altamente gravosas que urge reverter". Esta reforma, decidida nos anos da troika pelo governo PSD-CDS, pretendia "obter ganhos de eficiência, economias de escala e vetores de inovação" e, principalmente, "racionalizar a despesa". Mas a partir daí, sublinham estes oficiais superiores, "as reformas passaram a privilegiar a redução de despesa como um fim em si mesmo, quase sempre com prejuízo de critérios de racionalidade económica e militar". Assistiu-se a "cortes aleatórios nos orçamentos e nos efetivos, à alienação e abandono de infraestruturas, ao cancelamento de programas de reequipamento em curso e à venda de equipamentos sem se proceder à indispensável substituição".
2 - Dificuldades de sustentação e manutenção
Os generais alegam que as despesas com pessoal e operação e manutenção "têm estado abaixo dos montantes" considerados necessários para "garantir a prontidão operacional". Por isso "têm crescido as dificuldades de manutenção e a sustentação no âmbito geral das Força Armadas, com maior incidência na Marinha e na Força Aérea, pelas características dos meios que operam". O "calendário e fluxos financeiros" da Lei de Programação Militar (LPM), sublinham, "sofrem frequentes descontinuidades em resultado de cativações, de deduções, de transferência de saldos e, em certos casos, de dificuldades associadas à complexidade técnica e administrativa dos processos".
De acordo com esta avaliação, a "conservação, manutenção, segurança, modernização e edificação de infraestruturas" têm sido "insuficientemente realizadas". Há "graves deficiências a nível da habitabilidade e funcionalidade de muitas infraestruturas". Recentemente, a Marinha perdeu o seu único navio reabastecedor, limitando assim as suas capacidades operacionais às águas nacionais.
3 - Recursos humanos: situação "insustentável"
Na reforma Defesa 2020, aprovada em 2013, previa-se um efetivo nas Forças Armadas de 30 a 35 mil. Porém, no final da década passada (2018-2019), o número de militares estava 30% abaixo desse valor e no caso do Exército era de 50%. "São mínimos nunca verificados nas Forças Armadas", salientam os generais. Quanto à falta de efetivos, a "situação nas Forças Armadas em geral é grave, mas no caso particular do Exército é de emergência institucional". Os generais lembram que "uma unidade do Exército só se considera passível de emprego operacional quando o seu potencial de combate, em pessoal e material, se encontra acima dos 75%". A situação que se vive é "insustentável e já compromete o cumprimento de algumas missões atribuídas". Tem vindo a "crescer um clima geral de mal-estar, de insatisfação, de saturação e de injustiça relativa", levando a que "um número crescente de militares" abandonem "precocemente as fileiras".
4 - Estatuto penalizador
As alterações a que foi sujeito o estatuto dos militares das Forças Armadas penalizaram "os fatores influenciadores da carreira, principalmente em relação aos que estão no ativo - nomeadamente na passagem à reserva e à reforma, no condicionamento das promoções e na consequente progressão na carreira".
5 - Condição militar descaracterizada
O conceito de condição militar, definido na lei desde 1989, "tem vindo a ser descaracterizado de tal forma que hoje não passa de um slogan que objetivamente penaliza os militares.
6 - Salários desajustados
Os generais dizem que o sistema remuneratório dos militares das Forças Armadas "tem sofrido um progressivo desajustamento em relação a outros setores da administração pública equiparáveis, quer no leque salarial, quer nas condições de reforma, quer na remuneração dos cargos de topo na carreira".
7 - Qualificações desvalorizadas
De acordo com a análise dos generais, têm "acentuado" a "tendência para desvalorizar as qualificações dos militares em relação a funcionários civis". Dão como exemplo "o progressivo afastamento de militares dos cargos superiores do Ministério da Defesa". Recorde-se a recente nomeação do chefe de gabinete do ministro da Defesa para um cargo superior naquele ministério.
8 - Sistema de saúde militar em crise
Há vários problemas "de vulto" identificados pelos jornais no sistema de saúde militar. O Hospital das Forças Armadas, por exemplo, "continua a ser afetado por insuficiência de recursos humanos, de valências e de infraestruturas que o impedem de garantir com eficácia a suas finalidades". No entender dos generais, a reforma realizada "piorou as condições de assistência dos militares e das suas famílias, sem qualquer poupança de recursos materiais e humanos". No que diz respeito ao Instituto de Ação Social das Forças Armadas, "tem uma dívida acumulada de várias dezenas de milhões de euros, por lhe ter sido atribuída a responsabilidade pelos custos da assistência na doença aos militares (ADM) sem a correspondente contrapartida.
9 - Chefias militares perderam poder
Os oficiais-generais indicam também como ponto negativo para a situação das Forças Armadas o facto de - na sequência das alterações verificadas no processo da justiça e da disciplina militar, "bem como medidas avulsas que limitam a liberdade e a manobra das chefias militares no domínio administrativo e financeiro" - existirem "reflexos negativos a nível do comando da hierarquia e da disciplina e, portanto, na eficácia e eficiência militar".
10 - Redes paralelas e fenómenos inorgânicos
Toda a situação descrita "tem vindo a fomentar a utilização, por um número crescente de militares, de redes paralelas e horizontais de associação e de informação utilizando o espaço digital". O resultado é "o enfraquecimento da cadeia hierárquica - política e militar - e a emergência de condições favoráveis ao aparecimento de fenómenos inorgânicos". Recorde-se por exemplo o "movimento zero" das Forças Armadas.
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/25-fev-2020/pre-falencia-das-forcas-armadas-as-dez-razoes-dos-generais-e-a-reacao-dos-partidos-11855134.html
Num dia em que se ficou a saber que o BES irá pedir ao fundo de resolução mais 1037M€ devido aos prejuízos registados em 2019, a continuação do actual estado das coisas nas Forças Armadas não augura nada de bom.
Enviado por: tenente em Fevereiro 26, 2020, 11:59:19 am
Continuando no off-topic e no seguimento do artigo do DN de dia 22:Citar"Pré-falência" das Forças Armadas. As dez razões dos generais e a reação dos partidos
25 FEV 2020
Nº55097
Falta de efetivos, capacidades operacionais comprometidas, dificuldades inéditas são alguns dos argumentos destacados no alerta que os generais enviaram a Marcelo. O presidente do CDS apela a um "consenso político".
Quatro oficiais-generais, entre os quais três ex-chefes do Estado-Maior: Manuel Taveira Martins, ex-chefe do Estado-Maior da Força Aérea, José Pinto Ramalho, ex-chefe do Estado-Maior do Exército, e Fernando Melo Gomes, ex-chefe do Estado-Maior da Armada - o quarto general é Luís Sequeira, ex-secretário-geral do Ministério de Defesa Nacional (MDN) -, assinaram a carta de alerta dirigida ao Presidente da República. Na missiva, a que o DN teve acesso, os oficiais-generais justificaram a iniciativa por estarem a assistir "com preocupação ao contínuo processo de degradação das Forças Armadas e ao consequente aumento das vulnerabilidades do sistema de defesa nacional e da posição do país no quadro das alianças que integra". Veja mais abaixo as suas razões.
São todos presidentes dos órgãos dirigentes do Grupo de Reflexão Estratégica Independente (GREI), que integra um vasto conjunto de oficiais-generais dos três ramos, na reserva e na reforma, que desempenharam cargos de alta responsabilidade na hierarquia das Forças Armadas (FFAA) e na GNR. É em nome do GREI que remeteram a carta, a que o DN teve acesso, a 23 de janeiro último.
CDS apela a um consenso político
Em declarações ao DN, o presidente do CDS salienta que "as Forças Armadas desempenham um papel fundamental no exercício da soberania e na defesa da independência nacional, do território, dos cidadãos e do Estado de direito democrático". Por isso, frisa, "a sustentação das Forças Armadas, a preservação do interesse nacional e o reforço do prestígio externo de Portugal recomendam um diálogo político-militar construtivo e um amplo consenso político entre os principais partidos". Francisco Rodrigues dos Santos está apreensivo "com o facto de o número de efetivos se encontrar abaixo do exigível, com a fraca atratividade da carreira militar, especialmente para os mais jovens, e com os baixos níveis de investimento na segurança cooperativa no exterior". Diz que devem ser dadas às Forças Armadas "todas as condições para que sejam eficazes, operacionais e adaptadas às mudanças que se verificam em termos internacionais - nomeadamente o terrorismo, o cibercrime e a segurança na gestão dos recursos".
O líder centrista entende que, "com vista a resolver estas dificuldades, é necessário convergência política e militar nas seguintes respostas: rever o estatuto remuneratório das Forças Armadas; criar um quadro permanente de praças no Exército e na Força Aérea; implementar modelos alternativos de recrutamento voluntário nas Forças Armadas; apostar na segurança cooperativa no quadro das alianças internacionais em que Portugal está inserido, uma vez que segurança afastada de Portugal é também a nossa própria defesa.
PCP: o problema das "contas certas"
Para o PCP, o aviso dos generais "tem razão de ser", embora "não haja novidade nas situações descritas, em relação às quais as associações profissionais têm vindo a alertar". O deputado comunista António Filipe, responsável pela defesa no grupo parlamentar, lembra que "estas situações não nasceram hoje" e que "já eram denunciadas pelas associações quando alguns dos generais que subscrevem a carta eram chefes dos ramos". "Não podem, por isso, isentar-se de alguma quota de responsabilidade", sublinha. António Filipe reconhece que se trata de "problemas reais" e que para serem solucionados "exigem vontade política muito forte". Assinala que para "criar condições de atratividade é preciso rever as condições salariais e de saídas profissionais". Reconhece que o atual ministro da Defesa, João Gomes Cravinho, "é melhor do que os antecessores" e parece estar "a querer resolver os problemas", mas o problema são "as 'contas certas' - a margem de manobra é zero e quaisquer outras medidas além da Lei de Programação Militar (LPM) têm obstáculos enormes".
PS: "Nada a censurar" na iniciativa dos generais
O PS também não tem "dúvidas" de que o governo "tem vindo a priorizar o investimento nas Forças Armadas e na LPM, que resultou de um consenso alargado na Assembleia da República". O deputado Diogo Leão, membro da Comissão de Defesa Nacional do Parlamento, refere que em relação às dificuldades de recrutamento "os problemas não são novos e têm vindo a degradar-se na última década". Diogo Leão considera "extremamente redutor" que "só melhores salários e carreira" possam determinar a atratividade para o ingresso nas Forças Armadas. "Para muita gente, as Forças Armadas são uma vocação e não apenas uma profissão."
O deputado socialista não quis comentar em concreto a iniciativa dos generais, alegando desconhecer a carta. Quanto à oportunidade da mesma, responde assim: "Nada a censurar. Tendo muito respeito pelos quatro oficiais-generais que subscrevem a carta, devemos valorizar todo o debate que se faça na sociedade e que contará com a experiência destes generais que ocuparam cargos relevantes." O DN pediu também um comentário ao PSD e ao BE, mas ainda não recebeu resposta.
As dez razões dos generais para o "estado da arte"
1 - Reforma de Defesa 2020 - consequências altamente gravosas
Segundos os generais, a reforma estrutural iniciada em 2013 designada "Defesa 2020 teve "resultados muito aquém dos objetivos propostos" e daí resultaram "consequências altamente gravosas que urge reverter". Esta reforma, decidida nos anos da troika pelo governo PSD-CDS, pretendia "obter ganhos de eficiência, economias de escala e vetores de inovação" e, principalmente, "racionalizar a despesa". Mas a partir daí, sublinham estes oficiais superiores, "as reformas passaram a privilegiar a redução de despesa como um fim em si mesmo, quase sempre com prejuízo de critérios de racionalidade económica e militar". Assistiu-se a "cortes aleatórios nos orçamentos e nos efetivos, à alienação e abandono de infraestruturas, ao cancelamento de programas de reequipamento em curso e à venda de equipamentos sem se proceder à indispensável substituição".
2 - Dificuldades de sustentação e manutenção
Os generais alegam que as despesas com pessoal e operação e manutenção "têm estado abaixo dos montantes" considerados necessários para "garantir a prontidão operacional". Por isso "têm crescido as dificuldades de manutenção e a sustentação no âmbito geral das Força Armadas, com maior incidência na Marinha e na Força Aérea, pelas características dos meios que operam". O "calendário e fluxos financeiros" da Lei de Programação Militar (LPM), sublinham, "sofrem frequentes descontinuidades em resultado de cativações, de deduções, de transferência de saldos e, em certos casos, de dificuldades associadas à complexidade técnica e administrativa dos processos".
De acordo com esta avaliação, a "conservação, manutenção, segurança, modernização e edificação de infraestruturas" têm sido "insuficientemente realizadas". Há "graves deficiências a nível da habitabilidade e funcionalidade de muitas infraestruturas". Recentemente, a Marinha perdeu o seu único navio reabastecedor, limitando assim as suas capacidades operacionais às águas nacionais.
3 - Recursos humanos: situação "insustentável"
Na reforma Defesa 2020, aprovada em 2013, previa-se um efetivo nas Forças Armadas de 30 a 35 mil. Porém, no final da década passada (2018-2019), o número de militares estava 30% abaixo desse valor e no caso do Exército era de 50%. "São mínimos nunca verificados nas Forças Armadas", salientam os generais. Quanto à falta de efetivos, a "situação nas Forças Armadas em geral é grave, mas no caso particular do Exército é de emergência institucional". Os generais lembram que "uma unidade do Exército só se considera passível de emprego operacional quando o seu potencial de combate, em pessoal e material, se encontra acima dos 75%". A situação que se vive é "insustentável e já compromete o cumprimento de algumas missões atribuídas". Tem vindo a "crescer um clima geral de mal-estar, de insatisfação, de saturação e de injustiça relativa", levando a que "um número crescente de militares" abandonem "precocemente as fileiras".
4 - Estatuto penalizador
As alterações a que foi sujeito o estatuto dos militares das Forças Armadas penalizaram "os fatores influenciadores da carreira, principalmente em relação aos que estão no ativo - nomeadamente na passagem à reserva e à reforma, no condicionamento das promoções e na consequente progressão na carreira".
5 - Condição militar descaracterizada
O conceito de condição militar, definido na lei desde 1989, "tem vindo a ser descaracterizado de tal forma que hoje não passa de um slogan que objetivamente penaliza os militares.
6 - Salários desajustados
Os generais dizem que o sistema remuneratório dos militares das Forças Armadas "tem sofrido um progressivo desajustamento em relação a outros setores da administração pública equiparáveis, quer no leque salarial, quer nas condições de reforma, quer na remuneração dos cargos de topo na carreira".
7 - Qualificações desvalorizadas
De acordo com a análise dos generais, têm "acentuado" a "tendência para desvalorizar as qualificações dos militares em relação a funcionários civis". Dão como exemplo "o progressivo afastamento de militares dos cargos superiores do Ministério da Defesa". Recorde-se a recente nomeação do chefe de gabinete do ministro da Defesa para um cargo superior naquele ministério.
8 - Sistema de saúde militar em crise
Há vários problemas "de vulto" identificados pelos jornais no sistema de saúde militar. O Hospital das Forças Armadas, por exemplo, "continua a ser afetado por insuficiência de recursos humanos, de valências e de infraestruturas que o impedem de garantir com eficácia a suas finalidades". No entender dos generais, a reforma realizada "piorou as condições de assistência dos militares e das suas famílias, sem qualquer poupança de recursos materiais e humanos". No que diz respeito ao Instituto de Ação Social das Forças Armadas, "tem uma dívida acumulada de várias dezenas de milhões de euros, por lhe ter sido atribuída a responsabilidade pelos custos da assistência na doença aos militares (ADM) sem a correspondente contrapartida.
9 - Chefias militares perderam poder
Os oficiais-generais indicam também como ponto negativo para a situação das Forças Armadas o facto de - na sequência das alterações verificadas no processo da justiça e da disciplina militar, "bem como medidas avulsas que limitam a liberdade e a manobra das chefias militares no domínio administrativo e financeiro" - existirem "reflexos negativos a nível do comando da hierarquia e da disciplina e, portanto, na eficácia e eficiência militar".
10 - Redes paralelas e fenómenos inorgânicos
Toda a situação descrita "tem vindo a fomentar a utilização, por um número crescente de militares, de redes paralelas e horizontais de associação e de informação utilizando o espaço digital". O resultado é "o enfraquecimento da cadeia hierárquica - política e militar - e a emergência de condições favoráveis ao aparecimento de fenómenos inorgânicos". Recorde-se por exemplo o "movimento zero" das Forças Armadas.
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/25-fev-2020/pre-falencia-das-forcas-armadas-as-dez-razoes-dos-generais-e-a-reacao-dos-partidos-11855134.html
Num dia em que se ficou a saber que o BES irá pedir ao fundo de resolução mais 1037M€ devido aos prejuízos registados em 2019, a continuação do actual estado das coisas nas Forças Armadas não augura nada de bom.
Vê lá os kc390 que conseguiamos comprar com esses milhões 🖕🖕🖕🖕
Mas que oportunidade perdida !!
Abraços
Enviado por: LM em Fevereiro 26, 2020, 12:24:06 pm
Mas é uma "pedrada no charco" e até alerta para "Redes paralelas e fenómenos inorgânicos", que pode trazer graves problemas.
Enviado por: luis simoes em Fevereiro 26, 2020, 01:58:08 pm
eu fui Militar entre 94/98 num dos melhores campos Militares do Exercito mesmo o maior e ja nessa altura os CC queriam sair para o campo e simplesmente nao havia combustivel para os mesmos....o mesmo se passou na aquisicao reposicao de pecas /motores para os mesmos e muitos carros foram simplesmente canabalizados para que outros podessem exercer minimamente suas missoes ...hoje fala se muito na conta da EDP da GNR ascende os 700mil eur e ja no meu tempo nao tinhamos nem gas para aquecer a agua aquando do duche portanto isto nao e de agora nao e novo e nao e invencao eu estive la e vi assisti muita vex muitos camaradas nem banho tomavam por falta de gas enfim.....um estado faz se para as pessoas nao para e so para alguns grupos fica a dica....
Enviado por: PereiraMarques em Julho 04, 2021, 07:20:06 pm
https://twitter.com/Defence360/status/1411293201642799113
Enviado por: mafets em Julho 05, 2021, 03:35:22 pm
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQzqKo0uudqQQvOE_mogO2b1gMe9rwb1q8ubw&usqp=CAU)
Saudações :mrgreen: :mrgreen:
P.S:. E apaga fogos. :mrgreen: :mrgreen:
(https://regiao-sul.pt/wp-content/uploads/2020/11/000_Embraer_KC390.jpg)
Enviado por: tenente em Julho 05, 2021, 05:49:17 pm
Pode-se afirmar que substitui o fogo de artificio da Madeira. :mrgreen: :mrgreen:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQzqKo0uudqQQvOE_mogO2b1gMe9rwb1q8ubw&usqp=CAU)
Saudações :mrgreen: :mrgreen:
P.S:. E apaga fogos. :mrgreen: :mrgreen:
(https://regiao-sul.pt/wp-content/uploads/2020/11/000_Embraer_KC390.jpg)
talqual os C's da FAP !!!!
Abraços
Enviado por: Red Baron em Julho 06, 2021, 12:22:37 pm
Pode-se afirmar que substitui o fogo de artificio da Madeira. :mrgreen: :mrgreen:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQzqKo0uudqQQvOE_mogO2b1gMe9rwb1q8ubw&usqp=CAU)
Saudações :mrgreen: :mrgreen:
P.S:. E apaga fogos. :mrgreen: :mrgreen:
(https://regiao-sul.pt/wp-content/uploads/2020/11/000_Embraer_KC390.jpg)
O engraçado ai é o uso da porta e não da rampa. Parece que começa a ser trending.
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 20, 2022, 08:46:19 am
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/governo-quer-comprar-aviao-que-trazia-meia-tonelada-de-droga-do-brasil?ref=HP_PrimeirosDestaques
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 20, 2022, 11:35:56 am
O Falcon 900B já é hoje completamente obsoleto e remonta ao início dos anos 90, um pouco mais "recente" que o Falcon 50. Bem sei que é melhor, tem a cabine mais espaçosa e mais autonomia que o Falcon 50 da 1ª geração da FAP (creio que actualmente são os únicos a voar no mundo). Encontra-se ainda alguns da 2ª mas já vai sendo raro encontrar. Visualmente o da 2ª distingue-se da 1ª geração por possuir um pequeno "apendice" situado no topo da cauda que alberga algumas antenas.
E menos ainda se percebe quando hoje no mercado de 2ª mão adquire-se um 7X com poucos anos por um preço razoável. O do Pereira Coutinho da SIVA foi a hasta pública há 2 anos por uma bagatela e o governo fingiu que não o viu. E agora está de olho no 900B podre do traficante. Isto é mesma coisa que o governo ter um Passat de 89 com 800 mil kms e está de olho no Passat de 2001 do traficante de com 380 mil kms.
Isto não se inventa.
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 20, 2022, 12:04:46 pm
https://www.jetphotos.com/registration/CS-DTP
(https://aviapages.com/static/media/2017/01/01/04/11787.jpg)
(https://aviapages.com/static/media/2017/01/01/04/11786.jpg)
(https://aviapages.com/static/media/2017/01/01/04/11785.jpg)
Há muito que se fala na aquisição de uma aeronave deste género somente destinada a transporte VIP, de forma a libertar os modernizados Falcon 50 exclusivamente para as missões de evacuação médica, sanitária e transporte rápido de orgãos. Mas, e mesmo se tratando de um negócio de ocasião por assim dizer, não se encontrava nada mais recente por aí? É que mesmo aqui ao lado, em Espanha, os Falcon 900B supostamente estarão a caminho do seu phase-out, tendo o primeiro aparelho sido adquirido em 1988... ::)
(https://live.staticflickr.com/65535/51238145284_edf095ba48_b.jpg)
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2022, 12:25:38 pm
Se isto for verdade não faz qualquer sentido e é mais outro completo absurdo.
O Falcon 900B já é hoje completamente obsoleto e remonta ao início dos anos 90, um pouco mais "recente" que o Falcon 50. Bem sei que é melhor, tem a cabine mais espaçosa e mais autonomia que o Falcon 50 da 1ª geração da FAP (creio que actualmente são os únicos a voar no mundo). Encontra-se ainda alguns da 2ª mas já vai sendo raro encontrar. Visualmente o da 2ª distingue-se da 1ª geração por possuir um pequeno "apendice" situado no topo da cauda que alberga algumas antenas.
E menos ainda se percebe quando hoje no mercado de 2ª mão adquire-se um 7X com poucos anos por um preço razoável. O do Pereira Coutinho da SIVA foi a hasta pública há 2 anos por uma bagatela e o governo fingiu que não o viu. E agora está de olho no 900B podre do traficante. Isto é mesma coisa que o governo ter um Passat de 89 com 800 mil kms e está de olho no Passat de 2001 do traficante de com 380 mil kms.
Isto não se inventa.
Muito mais útil para a FAP, FFAA e para o País, seria a aquisição de um, ou par de, EMB190 que além de poderem efectuar, o tão importante,
https://pt.wikipedia.org/wiki/TAP_Express
Abraços
Enviado por: LM em Fevereiro 20, 2022, 01:08:17 pm
Enviado por: mafets em Fevereiro 20, 2022, 01:54:48 pm
(https://thumbsnap.com/sc/KuBZ6gbT.jpg)
Saudações :mrgreen:
P.S. Um Hs125, sempre é mais "raro"... :mrgreen:
(https://thumbsnap.com/sc/Z6xf7uZc.jpg)
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 20, 2022, 02:55:05 pm
As análises estão a esquecer o "grande detalhe" de como "vender" a aquisição ao público... e se for um avião hipotecado a uns malandros do BPN e do tráfico passa ideia de bom negócio contra ladrões; percepção, é tudo o que interessa - se há melhores opções custo / benefício é muito secundário.
Sim, é precisamente isso, fazendo lembrar o famoso provérbio "com papas e bolos se enganam os tolos". ::)
O único ponto positivo de tudo isto, se é que se pode dizer haver algum, é ser mais um assunto que não iria ficar entregue à Embraer, dispensando-se assim qualquer aquisição de ERJs. A venda das fábricas de Évora caiu mal ao Governo e também à Força Aérea, e as relações com o construtor aeronáutico brasileiro já estiveram num melhor plano. Apesar disso, continua a enorme pressão para adquirirmos pelo menos uma dezena de Super Tucano, e poderão ou não haver novidades a esse respeito mais próximo do aniversário da FAP.
Enviado por: typhonman em Fevereiro 20, 2022, 02:58:11 pm
As análises estão a esquecer o "grande detalhe" de como "vender" a aquisição ao público... e se for um avião hipotecado a uns malandros do BPN e do tráfico passa ideia de bom negócio contra ladrões; percepção, é tudo o que interessa - se há melhores opções custo / benefício é muito secundário.
Sim, é precisamente isso, fazendo lembrar o famoso provérbio "com papas e bolos se enganam os tolos". ::)
O único ponto positivo de tudo isto, se é que se pode dizer haver algum, é ser mais um assunto que não iria ficar entregue à Embraer, dispensando-se assim qualquer aquisição de ERJs. A venda das fábricas de Évora caiu mal ao Governo e também à Força Aérea, e as relações com o construtor aeronáutico brasileiro já estiveram num melhor plano. Apesar disso, continua a enorme pressão para adquirirmos pelo menos uma dezena de Super Tucano, e poderão ou não haver novidades a esse respeito mais próximo do aniversário da FAP.
Bem, se depois do que está acontecer com o KC-390 e a saída da Embraer de Évora, ainda lhes vamos comprar ST, "somos mesmo tolos da cabeça", para não dizer burros.
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 20, 2022, 03:08:45 pm
É daqueles negócios que fica toda a gente a ganhar menos os contribuintes.
Enviado por: Lightning em Fevereiro 20, 2022, 03:14:42 pm
Será algo moralmente errado?
Enviado por: typhonman em Fevereiro 20, 2022, 03:29:09 pm
É um bocado offtopic, mas continuo a não perceber qual é o grande drama da Embraer ter vendido as fabricas de Évora aos espanhois. Não fecharam, parecem continuar a trabalhar normalmente, acho que ninguém foi despedido...
Será algo moralmente errado?
Supostamente Évora iria ser o cluster da Embraer cá, com a possibilidade de expansão, mas, já venderam aos Espanhóis, que por acaso vão fazer peças para a Airbus, a semelhança da fábrica de Santo Tirso e Salvador Caetano.
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 20, 2022, 03:55:02 pm
Já agora, o avião referido na peça é este, com a matrícula CS-DTP.
https://www.jetphotos.com/registration/CS-DTP
(https://aviapages.com/static/media/2017/01/01/04/11787.jpg)
(https://aviapages.com/static/media/2017/01/01/04/11786.jpg)
(https://aviapages.com/static/media/2017/01/01/04/11785.jpg)
Há muito que se fala na aquisição de uma aeronave deste género somente destinada a transporte VIP, de forma a libertar os modernizados Falcon 50 exclusivamente para as missões de evacuação médica, sanitária e transporte rápido de orgãos. Mas, e mesmo se tratando de um negócio de ocasião por assim dizer, não se encontrava nada mais recente por aí? É que mesmo aqui ao lado, em Espanha, os Falcon 900B supostamente estarão a caminho do seu phase-out, tendo o primeiro aparelho sido adquirido em 1988... ::)
(https://live.staticflickr.com/65535/51238145284_edf095ba48_b.jpg)
Os belgas tinham 2 Falcon 900B que fizeram o phase-out em 2020 e alugaram dois 7X. A Austrália abateu os 900B há 4 anos e alugou 3 7X. A Suiça abateu o 900B e adquiriu um EX (uma versão mais recente) que era o avião do Principado do Mónaco. Já para não falar do governo grego que abateu os 900B há 10 anos e trocou-os por um Gulfstream V e que já o vendeu. E que acabou de receber um 7X com zero horas de borla por contrapartida da aquisição dos Rafale e de outras que estavam em dívida de outras aquisições do passado.
E tuga indigente anda a namorar a sucata que transportava droga.
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 20, 2022, 07:57:26 pm
Cheira-me que é uma forma de colocar dinheiro no banco sem levantar muitas questões.
É daqueles negócios que fica toda a gente a ganhar menos os contribuintes.
Acho que é precisamente o "contrário"...é o Estado (FAP) a dar dinheiro ao Estado (Parvalorem) :-P
Enviado por: Red Baron em Fevereiro 20, 2022, 08:21:32 pm
Cheira-me que é uma forma de colocar dinheiro no banco sem levantar muitas questões.
É daqueles negócios que fica toda a gente a ganhar menos os contribuintes.
Acho que é precisamente o "contrário"...é o Estado (FAP) a dar dinheiro ao Estado (Parvalorem) :-P
Não me parece que o dinheiro saia da LPM, até visto se tratar de um VVIP ia dar muita polémica quando a nossa marinha de guerra está limitada a uma fragata e um submarino.
Enviado por: tenente em Fevereiro 20, 2022, 10:32:17 pm
Cheira-me que é uma forma de colocar dinheiro no banco sem levantar muitas questões.
É daqueles negócios que fica toda a gente a ganhar menos os contribuintes.
Acho que é precisamente o "contrário"...é o Estado (FAP) a dar dinheiro ao Estado (Parvalorem) :-P
Não me parece que o dinheiro saia da LPM, até visto se tratar de um VVIP ia dar muita polémica quando a nossa marinha de guerra está limitada a uma fragata e um submarino.
Essa informação é nova !
O que é que aconteceu ao segundo submarino?
Os Russo Afundaram-no ?
Foi vendido ?
Abraços
Enviado por: raphael em Março 02, 2022, 05:44:37 pm
Enviado por: mafets em Maio 18, 2022, 01:26:52 pm
(https://thumbs.web.sapo.io/?W=240&H=314&png=1&delay_optim=1&tv=1&png=0&epic=YTRkelvVOoYDy8DCVQKzPF/RECSFTOogyTrzKrjPwYLoqcEO9c3xMN4eQW/BChMhltmjISMxDx2B5q8qpxXr3Y5sErhIrDt4/5Rd19Clqm5EQgFtJHOCTBB/Kjcco3DFxsGO)
Saudações :mrgreen:
Enviado por: Get_It em Maio 18, 2022, 01:47:04 pm
https://24.sapo.pt/jornais/nacional/10256/2022-05-18 (https://24.sapo.pt/jornais/nacional/10256/2022-05-18)
https://talequal.pt/esta-semana-11/ (https://talequal.pt/esta-semana-11/)
Citar
O Falcon 900 B apreendido recentemente pelo Estado português a uma rede internacional de tráfico de droga, e avaliado em mais de 6 milhões de euros, vai ser entre à Força Aérea e colocado à disposição do Presidente da República e do primeiro-ministro.
O resto da notícia tem mais informação em concreto?
Com 28 anos é praticamente novo. :mrgreen:
E para ver se percebi bem, a empresa (AEROMEC) que fez a "modernização" aos Falcon 50 da FAP, faz parte do grupo a que pertence a mesma empresa (OMNI) a quem foi apreendido este jacto?
Cumprimentos,
Enviado por: Lusitano89 em Janeiro 12, 2023, 11:17:33 am
Esquadra 504 - "Linces" celebra 38 anos de existência
Enviado por: mafets em Janeiro 12, 2023, 11:43:07 am
(https://i.prcdn.co/img?regionKey=htJOrAvUsHce1k1S2AFSNA%3d%3d)
Vá, substitutos da pilatus, embraer e leonardo que é para todos ficarem satisfeitos. :mrgreen:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Pilatus_PC-24%2C_P01%2C_HB-VXA_%2818743050229%29_%28cropped%29.jpg)
(https://spacecoastedc.org/wp-content/uploads/2020/06/Sede-da-embraer.jpg)
(https://aeromagazine.uol.com.br/media/aw609-novo.jpg)
Saudações :mrgreen:
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 24, 2023, 08:35:44 am
Rafael Vieira
@Rafale_52
·
8h
The most recent "acquisition" of the Portuguese Air Force (
@fap_emfa
) - a Falcon 900 previously owned by Omni Aviação e Tecnologia with the civil registration CS-DTP - arrived today at LPPT around 19h after a short flight from LPCS with callsign "LINCE01".
https://mobile.twitter.com/Rafale_52/status/1628894224845242368
Aparentemente, e como mostra o tweet partilhado pelo P44, o ex-"avião da droga" já fará parte da Esq. 504.
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 24, 2023, 09:13:28 am
Fora o callsign "Lince 01" que utilizou, nada o identifica ainda como aeronave pertencente ao Estado, neste caso à FAP.
(https://i.postimg.cc/8CLdMZqh/332956285-8736726793067542-5256717735757156342-n.jpg)
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 24, 2023, 10:49:20 am
Cá está ele ontem no Humberto Delgado, foto de Valdemar Madeira.
Fora o callsign "Lince 01" que utilizou, nada o identifica ainda como aeronave pertencente ao Estado, neste caso à FAP.
(https://i.postimg.cc/8CLdMZqh/332956285-8736726793067542-5256717735757156342-n.jpg)
Há uma correcção a fazer: a imagem que coloquei não é da chegada ontem ao aeroporto de Lisboa, mas antes de uma ocasião anterior. O Falcon 900B em questão já possui até um esquema diferente aplicado, tendo sido induzido em erro pela publicação original do referido sr. Valdemar Madeira no FB:
https://www.facebook.com/valdemar.madeira.3/posts/pfbid02ywwriLZVdYWjV6wqAh9tUGfgBM2nkHD68CdHuExs3kwaYKYW8HjQJ3Bcuy8ffqefl
O esquema mais recente é o que se encontra abaixo, e que de certa forma até poderia ser reaproveitado aquando da colocação das insígnias nacionais.
(https://i.postimg.cc/0QrTG8Mw/81362-1667033182.jpg)
https://www.jetphotos.com/photo/10762570
Enviado por: dc em Fevereiro 24, 2023, 01:36:39 pm
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2023, 01:47:04 pm
Enviado por: NVF em Fevereiro 24, 2023, 01:47:38 pm
Não conseguem apreender mais algum? Assim resolvia-se a questão da substituição dos Falcon 50 por uns bons anos.
É só falar com o homem dos Ban.
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 24, 2023, 11:04:08 pm
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2023, 09:34:24 am
Que pena não terem aproveitado a mesma ideia para o navio gémeo do Caminho Espanhol que esteve anos a apodrecer na Rocha
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2023, 09:35:42 am
Este 900B é quase tão velho e gasto como o Falcon 50 da FAP.
Mas isso é como ir comprar um carro usado, para nós é a estrear na mesma :mrgreen:
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 25, 2023, 10:24:36 am
O esquema a aplicar na aeronave ainda é desconhecido, mas diria a lógica que não deverá ser muito diferente daquele presente nos Falcon 50.
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 25, 2023, 12:55:50 pm
Citar
Avião utilizado para tráfico de droga fica para o Estado como pagamento de dívida
Falcon 900 será utilizado para transportar altas individualidades do Estado e em operações de socorro
2023-02-24 22:41 - Rolando Santos
O Estado português recuperou 4,8 milhões de euros que a empresa OMNI devia à Parvalorem. O valor diz respeito à entrega de uma aeronave Falcon 900, que fazia parte da frota daquela empresa, que assim salda a dívida que tinha, e que decorria de um leasing feito pelo BPN. A confirmação do negócio foi feita à TVI/CNN Portugal pelo Ministério da Defesa. A Parvalorem foi criada com a missão de maximizar a recuperação do legado de ativos de menor liquidez do BPN.
A entrega da aeronave é feita após um acordo entre Estado e OMNI, sendo que o Falcon 900 foi de imediato afetado à Força Aérea, depois de ter sido previamente sujeita a uma avaliação por parte de um perito avaliador independente, além de inspecionada e testada pela própria Força Aérea. Os restantes valores que a OMNI ainda deve à Parvalorem serão pagos dentro do plano de pagamentos acordado, que tem sido cumprido até aqui.
O Falcon 900 será utilizado no reforço da missão que está a ser realizada pelas aeronaves Falcon 50, e que se destina ao transporte de altas individualidades de Portugal em missões de representação do Estado. Em paralelo poderá também servir para assegurar evacuações médicas urgentes e o transporte de órgãos para transplante. Este mesmo avião seria utilizado para tráfico de droga para Portugal. Terá sido através do Falcon 900 que uma rede de tráfico tentou colocar 500 quilos de cocaína em Portugal, num caso que até levou à audição de João Loureiro, que seguia nesse mesmo voo.
https://tvi.iol.pt/noticias/falcon-900/aviao/aviao-utilizado-para-trafico-de-droga-fica-para-o-estado-como-pagamento-de-divida/20230224/63f93d310cf2cf9224faa0b6?fbclid=IwAR03v3VBYzj6s8fpY6Tzy8Fm7GqxRegowurPIGGSVVs6FxLpZ1ZkBdcrQeA
Como refere o site Walkarounds, "seguir-se-á agora um processo de integração da aeronave e de treino/familiarização de pessoal de manutenção e de tripulantes até que a mesma entre ao serviço."
Enviado por: Alvalade em Fevereiro 26, 2023, 10:31:13 am
Citar
NOVO AVIÃO ENTREGUE À FORÇA AÉREA
Aterrou na passada quinta-feira, 23 de fevereiro, no Aeródromo de Trânsito N.º 1, Portela, o novo avião da Esquadra 504 - "Linces", o Falcon 900. Esta nova aeronave vem aumentar a capacidade de transporte estratégico da Força Aérea nas missões de transporte de doentes a grande distância. A aeronave agora rececionada está em fase de aprontamento operacional, prevendo-se que em breve comece a ser operada pelos Linces.
O Falcon 900 vem reforçar a frota de aeronaves da Esquadra 504, até agora só equipada com Falcon 50, ao serviço da Força Aérea há mais de 30 anos e responsável por diversas missões de transporte, das quais se destacam o transporte de doentes e de órgãos para transplante.
Ao longo do ano são inúmeras as missões desempenhadas por aquela esquadra, seja em território nacional seja internacional.
https://emfa.pt/noticia-4028- (https://emfa.pt/noticia-4028-)
Enviado por: P44 em Fevereiro 26, 2023, 11:40:57 am
Aterrou na quinta-feira, no Aeródromo de Trânsito N.º 1, Portela, o novo avião da Esquadra 504 - "Linces", o Falcon 900. Esta nova aeronave vem aumentar a capacidade de transporte estratégico da Força Aérea nas missões de transporte de doentes a grande distância. A aeronave agora rececionada está em fase de aprontamento operacional, prevendo-se que em breve comece a ser operada pelos Linces.
Mais em: https://emfa.pt/noticia-4028-
📸 Sargento-Ajudante João Brito
Enviado por: NVF em Fevereiro 26, 2023, 11:46:10 am
Enviado por: Pescador em Fevereiro 26, 2023, 01:27:54 pm
As conversas de Portugal estar em sintonia com a NATO ou a Europa, os contributos, a necessidade de modernizar, etc Tudo paleio de ocasião, nem os MLU tão necessários são feitos, ficando meios encostados.
Depois vem uma coisa assim, é noticia, como um gajo que come pão com manteiga todos os dias e um dia come com queijo barato
Enviado por: dc em Fevereiro 26, 2023, 08:55:40 pm
Qualquer dia até os planadores são estratégicos…
Realmente, já não bastava o KC ser pseudo-estratégico, agora até um Falcon 900 o é. A FAP a pegar a moda da Marinha, no que respeita a adjectivos e conceitos absurdos.
Enviado por: papatango em Março 05, 2023, 07:30:35 pm
Trata-se de um meio estratégico porque permite ao Marcelo ir visitar a família a São Paulo, apenas com uma escala em Cabo Verde.
Enviado por: P44 em Março 05, 2023, 08:07:26 pm
Enviado por: mafets em Março 07, 2023, 10:13:24 am
Pena os traficantes de drogas não usarem fragatas
Usam Iates. :mrgreen:
(https://s2.glbimg.com/aJbaK9FYJlTnt55kKaPRxeGKOEI=/0x55:569x487/924x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2022/n/N/EbbkAORGS0VBDYzwpkhw/barco1.png)
Citar
https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/2022/08/policia-de-portugal-prende-iate-com-mais-de-uma-tonelada-de-cocaina-em-acores.ghtml (https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/2022/08/policia-de-portugal-prende-iate-com-mais-de-uma-tonelada-de-cocaina-em-acores.ghtml)
Memórias. Não mudava nada. ;)
(https://static.globalnoticias.pt/dn/image.jpg?brand=DN&type=generate&guid=2988bf5c-44e6-448f-812d-d10553981d4e)
Citar
https://www.dn.pt/pais/como-portugal-apreendeu-40-milhoes-em-cocaina-e-ganhou-um-cargueiro-10766849.html (https://www.dn.pt/pais/como-portugal-apreendeu-40-milhoes-em-cocaina-e-ganhou-um-cargueiro-10766849.html)
Saudações
Enviado por: P44 em Março 08, 2023, 06:43:36 am
Enviado por: Lightning em Março 08, 2023, 12:23:33 pm
Enviado por: P44 em Março 08, 2023, 12:46:24 pm
O NRP Zarco foi para a Marinha...
Outros tempos, entretanto tornaram-se finórios e não aceitam qualquer coisa, tem de ser tudo disruptivo ::)
Enviado por: nelson38899 em Março 31, 2023, 10:27:07 pm
foto: Gonçalo Guimarães, facebook
Enviado por: nelson38899 em Abril 01, 2023, 12:22:16 am
Citar
Pedro Almeida Aviation
1 h ·
Falcon 900
27404
Força Aerea Portuguesa
Lisboa 31/03/2023
Enviado por: Major Alvega em Abril 01, 2023, 01:42:31 am
(https://scontent.flis7-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/339084990_6018727058204820_6293589688169377000_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=pCBIjZ81lpoAX_0bVN1&_nc_ht=scontent.flis7-1.fna&oh=00_AfDxOkquHuWSgAS9LaT2b9qLm7IqTe61DVYrI1MWGZv22g&oe=642BA89C)CitarPedro Almeida Aviation
1 h ·
Falcon 900
27404
Força Aerea Portuguesa
Lisboa 31/03/2023
Fdx!! Que vergonha.
Enviado por: nelson38899 em Maio 13, 2023, 12:58:32 am
http://www.passarodeferro.com/2023/05/falcon-900-nas-cores-da-fap-m2405-372023.html?fbclid=IwAR0SRVxy8QNAF3UAkdrK4tLCAyQdbQAMowN5wUK-5_8UAWY41WR3n2XAJLY (http://www.passarodeferro.com/2023/05/falcon-900-nas-cores-da-fap-m2405-372023.html?fbclid=IwAR0SRVxy8QNAF3UAkdrK4tLCAyQdbQAMowN5wUK-5_8UAWY41WR3n2XAJLY)
Enviado por: Pescador em Maio 14, 2023, 09:19:08 am
(https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgbKC4iwuQX2xVfblspokyiCaVHS2bP1Ahhf_jncP0o1GrSU-AZ4ROYRcAhSigPG7yMT-m-1ULtfc-eui_vdFt_oLm_rKrsj2KYp-7rMY9Obwfw96MS84CrEPsIEOqZmkRO95NM0Yy8PZXDzjX6PlmqE9zEuilLazBvJb5NaDFUyJT1XMFH2A)
http://www.passarodeferro.com/2023/05/falcon-900-nas-cores-da-fap-m2405-372023.html?fbclid=IwAR0SRVxy8QNAF3UAkdrK4tLCAyQdbQAMowN5wUK-5_8UAWY41WR3n2XAJLY (http://www.passarodeferro.com/2023/05/falcon-900-nas-cores-da-fap-m2405-372023.html?fbclid=IwAR0SRVxy8QNAF3UAkdrK4tLCAyQdbQAMowN5wUK-5_8UAWY41WR3n2XAJLY)
Grande sorte com este. Ainda nos arriscávamos a mais um negócio de um modelo com pronúncia. Já basta irem comprar mais um Kc para viagens em grandes comitivas
Enviado por: luis simoes em Maio 22, 2023, 01:55:44 pm
Enviado por: Pescador em Maio 22, 2023, 04:40:31 pm
Enviado por: Mentat em Maio 23, 2023, 12:49:23 pm
Capacidade AEW&C para a FAP é um desejo (meu) muito antigo. Que dificilmente se concretizará.
Enviado por: dc em Maio 25, 2023, 01:10:52 pm
Para soluções de AWACS, até instalar o Erieye no C-295, ou comprar uns E-2 Hawkeye em segunda-mão, seriam interessantes.
Enviado por: Lightning em Maio 25, 2023, 09:15:11 pm
Enviado por: dc em Maio 25, 2023, 10:12:04 pm
Imagine-se comprar mais 2 ou 3 C-295 na versão AEW...
Enviado por: Subsea7 em Maio 25, 2023, 10:49:37 pm
Podemos instalar um SAAB Erieye no dorso deste menino? ;D
Capacidade AEW&C para a FAP é um desejo (meu) muito antigo. Que dificilmente se concretizará.
A Polónia vai adquirir o Erieye AEW/C, por 450 milhões cada um...
Cps,
Enviado por: dc em Maio 25, 2023, 11:02:53 pm
https://www.defensenews.com/global/europe/2023/05/23/poland-looks-to-buy-early-warning-aircraft-from-sweden/ (https://www.defensenews.com/global/europe/2023/05/23/poland-looks-to-buy-early-warning-aircraft-from-sweden/)
De qualquer das formas, opções mais baratas ou mais caras, a realidade é que, para quem tem tanto mar para controlar, era uma capacidade que está em falta...
Enviado por: luis simoes em Maio 26, 2023, 10:16:18 am
Enviado por: mafets em Maio 26, 2023, 10:25:56 am
(https://www.airdatanews.com/wp-content/uploads/2020/11/Embraer-E99-M-High-Res.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.airvectors.net%2Faverj_06.jpg&hash=a36cb6a593d31bc20ca3c5868c28953d)
Saudações :mrgreen:
Enviado por: Lightning em Maio 26, 2023, 12:17:19 pm
Mas foi isso que foi dito? Que eu saiba não.
Imagine-se comprar mais 2 ou 3 C-295 na versão AEW...
Ah isso sim. O Falcon 900 não, que eu saiba não existe essa versão.
Enviado por: Pescador em Maio 26, 2023, 12:19:23 pm
Podemos instalar um SAAB Erieye no dorso deste menino? ;D
Capacidade AEW&C para a FAP é um desejo (meu) muito antigo. Que dificilmente se concretizará.
Com tantos C295, que até dá para os desprezar num canto inops, podiam ter dois assim.
Mas gastam antes em adquirir coisas aos amigalhaços, porque o está cá a precisar fica num canto
Enviado por: Pescador em Maio 26, 2023, 12:21:52 pm
Temos sempre os E/R99 da Embraer... :mrgreen:
(https://www.airdatanews.com/wp-content/uploads/2020/11/Embraer-E99-M-High-Res.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.airvectors.net%2Faverj_06.jpg&hash=a36cb6a593d31bc20ca3c5868c28953d)
Saudações :mrgreen:
Eu sabia.
Não me admiro nada que estes gosmas, em vez de meter isso nuns 2 ou 3 C295 existentes, comprem mais aviões aos trafulhas amigos e deixem os C295 apodrecer.
Importante é o negócio
Ter 12 C295 tão mal aproveitados e a maioria esquecidos faz parte, da inépcia, incompetências, desleixo. E sempre depois se tenta justificar outros.
As verbas que vão vindo é para movimentar e cada negócio um mundo de oportunidades, pessoais
Enviado por: Mentat em Maio 26, 2023, 01:28:04 pm
Por mais que não goste de uma (cada vez mais evidente) colagem da FAP à dita empresa, ter esta valência seria um passo decisivo para termos uma Força Aérea capaz e verdadeiramente funcional.
Se der para adaptar os C-295 que já estão no nosso inventário... melhor ainda.
Enviado por: luis simoes em Maio 26, 2023, 01:43:23 pm
Enviado por: dc em Maio 26, 2023, 04:40:05 pm
No nosso caso, seria interessante perceber se se daria prioridade ao raio de acção/tempo no ar, ao custo de operação, às capacidades do radar, etc.
Olhando para a nossa realidade, de país sem defesas aéreas e que não gasta muito com a defesa, parece-me que faz mais sentido ter aeronaves a hélice, que podem descolar de muitos mais sítios. Temos mais de 30 pistas de aviação no país, que em teoria (pelo menos uma boa parte delas) poderiam operar alguns dos modelos em questão para aeronave AEW. Ter aeronaves com este valor estratégico, capazes de descolar de um aeródromo qualquer, torna-se um pesadelo para qualquer potencial adversário.
Destaco 4 candidatos como o Saab 340 ou Saab 2000, o C-295 e o E-2.
Caso a capacidade de operar em pistas relativamente curtas não fosse um critério, o leque de opções aumenta muito, com diversas aeronaves "executivas" com variante AEW por onde escolher.
Enviado por: Pescador em Maio 26, 2023, 07:13:17 pm
So para deixar nota que é dos melhores vectores do mundo neste tipo de missão....
O F16 também são dos melhores do mundo, se forem "V", senão já nemtanto
Por isso o que conta mais nisso é o que lhe metem
Entre comprar mais aviões e ter uns dos existentes C295 equipados não seria melhor esta hipótese?
Ou é mais tema para compras aos mesmos? Querem ver que existe um notório financiamento numa empresa estrangeira amigada com políticos dos dois lados e alguns militares?
Nem se nota nada.
Sempre apontar na direcção. Até o caso dos tucanitos por mais que disfarcem a dizer que não está decidido se nota isso. Mas qual história e pretexto do avião a hélice? o Tucano, mais nada.
Vendam isto tudo aos gajos pá. Se é essa ideia de vida futura que querem.
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 24, 2023, 12:00:07 am
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/detalhe/?type=contratos&id=10154494
Enviado por: Pescador em Agosto 24, 2023, 08:42:34 pm
Nada acontece por acaso e o que mais temos por cá é vendedores disto e piratas a assaltar
Enviado por: Alvalade em Dezembro 09, 2023, 05:53:38 pm
Enviado por: Hawk20 em Dezembro 09, 2023, 06:49:55 pm
O Falcon 900 já foi usado desde que foi recebido? Normalmente os vôos que o vejo é dos 50.Penso que apenas fez um voo teste, desde então está fechado no hangar no Aeródromo de Transito nº1 no Aeroporto de Lisboa, nem tem saído do hangar...
Enviado por: Charlie Jaguar em Dezembro 16, 2023, 12:42:07 pm
Penso que apenas fez um voo teste, desde então está fechado no hangar no Aeródromo de Transito nº1 no Aeroporto de Lisboa, nem tem saído do hangar...
E lá continua, muito quentinho dentro do hangar, com receio de apanhar uma aragem e se constipar. :mrgreen:
Enviado por: Major Alvega em Dezembro 16, 2023, 03:42:57 pm
Por cá o vetusto 900 antigo da 1ª geração vindo do tráfico de droga e os ultra-obsoletos 50 também da 1ª geração vão continuar a voar e a mostrar no exterior a choldra ridícula que somos, liderada por tipos que num país decente e civilizado jamais passariam de porteiros. Isto sem querer ofender os porteiros.
Enviado por: Charlie Jaguar em Dezembro 16, 2023, 04:11:21 pm
Por cá o vetusto 900 antigo da 1ª geração vindo do tráfico de droga e os ultra-obsoletos 50 também da 1ª geração vão continuar a voar e a mostrar no exterior a choldra ridícula que somos, liderada por tipos que num país decente e civilizado jamais passariam de porteiros. Isto sem querer ofender os porteiros.
O 900B ainda tem muito para dar, e prova disso é que ainda nem sequer começou a voar operacionalmente ao serviço da FAP. Este dura ao serviço até 2050 pelo menos! :mrgreen: ::)
Enviado por: Major Alvega em Dezembro 16, 2023, 05:31:35 pm
Por cá o vetusto 900 antigo da 1ª geração vindo do tráfico de droga e os ultra-obsoletos 50 também da 1ª geração vão continuar a voar e a mostrar no exterior a choldra ridícula que somos, liderada por tipos que num país decente e civilizado jamais passariam de porteiros. Isto sem querer ofender os porteiros.
O 900B ainda tem muito para dar, e prova disso é que ainda nem sequer começou a voar operacionalmente ao serviço da FAP. Este dura ao serviço até 2050 pelo menos! :mrgreen: ::)
Com esse 900B, ex-shuttle do tráfico de cocaína, algo se passa. Pois foi apresentado com grande excitação pela FAP e pelas publicações fofinhas e sabujas da FAP como o pássaro de ferro e outras. Até foi apelidada de "nova aeronave" pela FAP. E nunca mais ninguém a viu. Algo de estranho se passou. Se está há tanto tempo sem voar é porque aconteceu algo de grave ou estão a fazer um retrofit ao interior e aos aviónicos. O que também seria grave. Pois estar a modernizar um chaço, era estar a deitar o dinheiro dos contribuintes para o ralo.
Enviado por: Charlie Jaguar em Dezembro 16, 2023, 06:12:31 pm
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/detalhe/?type=contratos&id=10154494
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/resultados/?type=doc_documentos&id=2040209&ext=.pdf
Enviado por: raphael em Dezembro 17, 2023, 09:28:14 pm
Para o ano vemos se há novidades...mas não é algo prioritário, desde que o F50 garanta o transporte de orgaos e de mecânicos e e tripulações para a madeira, o resto é secundário.
Enviado por: sivispacem em Abril 16, 2024, 07:20:17 pm
O meu singelo palpite (e é só mesmo isso) , na tv quando vemos a border patrol a intercetar um carro cheio de droga com o cão...eles literalmente desfazem o carro para encontrar os pacotinhos todos...quer-me parecer que o 900 na procura da droga algumas coisas importantes foram danificadas...e agora há que substitui-las, podendo ser sobressalentes caros e/ou dificeis de conseguir...bem e este ano com o fecho de contas e governo de gestão é para esquecer.
Para o ano vemos se há novidades...mas não é algo prioritário, desde que o F50 garanta o transporte de orgaos e de mecânicos e e tripulações para a madeira, o resto é secundário.
Deduzo que à data actual continue encostado - ou em estado semelhante ao da fragata Vasco da Gama na Marinha......
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 16, 2024, 11:07:49 pm
Enviado por: Major Alvega em Abril 17, 2024, 12:04:39 am
O 900B 27404 está em processo de manutenção e modernização. Basta ir ao Portal Base e ver a quantidade de contratos celebrados só para essa aeronave.
Fazendo uma pesquisa no portal base por "Falcon 900". Não há nenhuma modernização. Só pequena manutenção e alguma substituição de material de desgaste. E uma reparação com mais profundidade (que é a mais a mais recente) que parece ser um dano estrutural com alguma gravidade. Tudo o resto manteve-se. Nem os interiores mexeram. Um avião da droga, imagino o "forrobodó" que já deve ter havido ali com os traficantes e gajedo etc.
E agora as maiores figuras do estado (a que isto chegou), vão andar ali sentados nos mesmos assentos. Esta gente não tem qualquer brio, dignidade ou o minimo sentido de estado. Que choldra. Será que ninguém tem vergonha disto?
Enviado por: NVF em Abril 17, 2024, 12:17:45 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 17, 2024, 10:45:41 am
Fazendo uma pesquisa no portal base por "Falcon 900". Não há nenhuma modernização.
Modernização da aeronave per se não existe, é um facto, no entanto vários aviónicos e a base de dados de navegação foram (ou estão) a ser atualizados.
Se formos apenas somar o total dos contratos no Portal Base, para reativar esta aeronave já se gastaram mais de 1,7M€.
Enviado por: goncalobmartins em Maio 16, 2024, 02:32:24 pm
O 17402 tem estado a pingar nos últimos dias no adsbexchange.com.
No Diário da República estão 3 concursos públicos para aquisição de serviços de reparação e pintura.
Estará o 17402 a ser modernizado?
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 16, 2024, 06:00:41 pm
(https://i.ibb.co/N70QNM4/Screenshot-2024-05-16-at-14-24-11.png)
O 17402 tem estado a pingar nos últimos dias no adsbexchange.com.
No Diário da República estão 3 concursos públicos para aquisição de serviços de reparação e pintura.
Estará o 17402 a ser modernizado?
Deu sinal de vida onde Gonçalo, em Tires?
Há dias tinham-me dito algo desse género, e que estaria na Dassault em Tires.
Enviado por: goncalobmartins em Maio 16, 2024, 06:20:13 pm
(https://i.ibb.co/N70QNM4/Screenshot-2024-05-16-at-14-24-11.png)
O 17402 tem estado a pingar nos últimos dias no adsbexchange.com.
No Diário da República estão 3 concursos públicos para aquisição de serviços de reparação e pintura.
Estará o 17402 a ser modernizado?
Deu sinal de vida onde Gonçalo, em Tires?
Há dias tinham-me dito algo desse género, e que estaria na Dassault em Tires.
Sim, em Tires. Desculpa @Charlie Jaguar!
Ainda na semana passada passei lá, e tentei vê-lo mas como estava a conduzir não o avistei...
Edit: No Portal Base, está o seguinte Ajuste Direto Regime Geral à DASSAULT-AVIATION BUSINESS SERVICES no valor de 42.766,13€, com a data de hoje...
Enviado por: goncalobmartins em Maio 25, 2024, 01:02:10 pm
https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/anuncio-procedimento/10483-2024-867159096 (https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/anuncio-procedimento/10483-2024-867159096)
Teremos os 3 Falcon 50 a voar em breve?
Enviado por: goncalobmartins em Junho 11, 2024, 02:48:34 pm
https://globe.adsbexchange.com/?icao=497c73 (https://globe.adsbexchange.com/?icao=497c73)
Enviado por: Charlie Jaguar em Julho 10, 2024, 04:08:27 pm
E a posterior descolagem, também em formação.
Enviado por: yuwanko em Julho 12, 2024, 07:21:51 pm
Avaria nos motores de avião oficial deixa Luís Montenegro 'apeado' na Alemanha
Enviado por: Pescador em Julho 12, 2024, 07:39:15 pm
Enviado por: MMaria em Julho 13, 2024, 12:35:41 am
https://daflwcl3bnxyt.cloudfront.net/m/268aab3188e0768/original/Phenom-300E-eletronic.pdf
https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=4162.msg442941#msg442941
Já passa da hora de pensar em seu substituto.
c56x1
Enviado por: sivispacem em Julho 13, 2024, 07:33:09 am
Enviado por: yuwanko em Julho 13, 2024, 10:46:40 am
Cheira-me que a substituição dos Falcon vai brevemente ser a próxima ofensiva da Embraer por terras (ou ares....) lusas.....
Não tenho grandes dúvidas.
Enviado por: Subsea7 em Julho 13, 2024, 12:45:48 pm
Cps
Enviado por: Pescador em Julho 13, 2024, 05:05:42 pm
Há alguns atrasados mentais, por alguns gabinetes, com chapéus da Embraer e outra publicidade...Habituem-se...E só não vem cá parar o F-39 made in Brasil, por motivos que não vou aqui dizer.Esses devem ter direito a puta com jacuzzi em casa de férias do brazu.
Cps
A promotora já foi medalhada
Enviado por: PTWolf em Julho 13, 2024, 07:09:33 pm
Cheira-me que a substituição dos Falcon vai brevemente ser a próxima ofensiva da Embraer por terras (ou ares....) lusas.....
Se é para ajudar a Embraer então fazemos um win-win: Substituimos os velhinhos Falcon por 2 ou 3 destes:
https://executive.embraer.com/br/pt/praetor-600 (https://executive.embraer.com/br/pt/praetor-600)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Embraer_Praetor_600%2C_Paris_Air_Show_2019%2C_Le_Bourget_%28SIAE0698%29.jpg/1280px-Embraer_Praetor_600%2C_Paris_Air_Show_2019%2C_Le_Bourget_%28SIAE0698%29.jpg)
E os aviões militares deixam de ter que ser Embraer. Parece-me um bom negocio para todos c56x1
Enviado por: Pescador em Julho 13, 2024, 08:14:36 pm
Cheira-me que a substituição dos Falcon vai brevemente ser a próxima ofensiva da Embraer por terras (ou ares....) lusas.....
Se é para ajudar a Embraer então fazemos um win-win: Substituimos os velhinhos Falcon por 2 ou 3 destes:
https://executive.embraer.com/br/pt/praetor-600 (https://executive.embraer.com/br/pt/praetor-600)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Embraer_Praetor_600%2C_Paris_Air_Show_2019%2C_Le_Bourget_%28SIAE0698%29.jpg/1280px-Embraer_Praetor_600%2C_Paris_Air_Show_2019%2C_Le_Bourget_%28SIAE0698%29.jpg)
E os aviões militares deixam de ter que ser Embraer. Parece-me um bom negocio para todos c56x1
Sim dúvida
Em vez de tentarem justificar com tretas aviões que não devíamos comprar, ao menos compram o que pode fazer falta
Enviado por: Major Alvega em Julho 13, 2024, 10:40:42 pm
Cheira-me que a substituição dos Falcon vai brevemente ser a próxima ofensiva da Embraer por terras (ou ares....) lusas.....
Aqui a Embraer não tem qualquer hipótese. A não ser que a FAP desista de efectuar missões MEDEVAC. Os Praetor 500/600 que têm uma autonomia e capacidade de transporte equivalente ao Falcon 50, as macas não entram na porta de entrada por ser demasiado estreita. Não foram concebidos de raíz para esse tipo de missão. Se assim não fosse, já tínhas há muito Embraer's no lugar de Falcons a voar na FAP.
Obs. Para depois não vir algum "bonzinho" e daqueles que estão sempre de acordo com qualquer decisão oficial, mesmo que seja estúpida, vir dizer o contrário. Sim, há um jacto privado da Embraer que pode efectuar evacuações aeromédicas. É o Phenom 300, mas esse é muito pequeno e tem muito pouca autonomia.
Enviado por: LM em Julho 13, 2024, 10:45:55 pm
Cheira-me que a substituição dos Falcon vai brevemente ser a próxima ofensiva da Embraer por terras (ou ares....) lusas.....
Aqui a Embraer não tem qualquer hipótese. A não ser que a FAP desista de efectuar missões MEDEVAC. Os Praetor 500/600 que têm uma autonomia e capacidade de transporte equivalente ao Falcon 50, as macas não entram na porta de entrada por ser demasiado estreita. Não foram concebidos de raíz para esse tipo de missão. Se assim não fosse, já tínhas há muito Embraer's no lugar de Falcons a voar na FAP.
Obs. Para depois não vir algum "bonzinho" e daqueles que estão sempre de acordo com qualquer decisão oficial, mesmo que seja estúpida, vir dizer o contrário. Sim, há um jacto privado da Embraer que pode efectuar evacuações aeromédicas. É o Phenom 300, mas esse é muito pequeno e tem muito pouca autonomia.
Informação interessante... o diabo está nos detalhes!
Enviado por: Lightning em Julho 14, 2024, 06:12:03 am
https://www.dassault-aviation.com/en/civil/falcon-family/falcon-10x/
Medevac
https://www.dassaultfalcon.com/businessjets/falcon-multi-mission/
Enviado por: yuwanko em Julho 14, 2024, 09:56:43 am
Podemos perfeitamente comprar meia dúzia de E175, para medvac, transporte executivo e MPA com Saab swordfish.
Enviado por: Pescador em Julho 14, 2024, 10:45:29 am
https://www.dassaultfalcon.com/businessjets/falcon-multi-mission/
Este serve, ou não tem a pronuncia certa?
Enviado por: saabGripen em Agosto 23, 2024, 09:34:17 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FqjfBzN7.jpg&hash=a735a3ab897f32b95f8aa7e3e34fe631)
Alguem sabe como está este assunto?
Já falaram com a Embraer?
Enviado por: goncalobmartins em Outubro 21, 2024, 10:07:17 am
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicanteid=1305 (https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicanteid=1305)
voltaram a aparecer investimentos nos Falcon 50... Mas a pergunta é sobre o que é feito do Falcon 900?
Enviado por: sivispacem em Outubro 21, 2024, 12:45:08 pm
No Portal Base,
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicanteid=1305 (https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicanteid=1305)
voltaram a aparecer investimentos nos Falcon 50... Mas a pergunta é sobre o que é feito do Falcon 900?
Cada vez mais parece ser um outro Kamov.... :mrgreen:
Enviado por: mafets em Outubro 21, 2024, 04:34:49 pm
No Portal Base,
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicanteid=1305 (https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicanteid=1305)
voltaram a aparecer investimentos nos Falcon 50... Mas a pergunta é sobre o que é feito do Falcon 900?
Segundo consta a FAP não sabe o que fazer com ele (digamos que não propriamente o último modelo). :mrgreen:
Saudações :mrgreen:
Enviado por: goncalobmartins em Outubro 21, 2024, 05:38:02 pm
No Portal Base,
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicanteid=1305 (https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicanteid=1305)
voltaram a aparecer investimentos nos Falcon 50... Mas a pergunta é sobre o que é feito do Falcon 900?
Segundo consta a FAP não sabe o que fazer com ele (digamos que não propriamente o último modelo). :mrgreen:
Saudações :mrgreen:
Mas não é suposto ser um modelo mais recente do que os 50?
Enviado por: Major Alvega em Outubro 21, 2024, 10:03:36 pm
No Portal Base,
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicanteid=1305 (https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicanteid=1305)
voltaram a aparecer investimentos nos Falcon 50... Mas a pergunta é sobre o que é feito do Falcon 900?
Segundo consta a FAP não sabe o que fazer com ele (digamos que não propriamente o último modelo). :mrgreen:
Saudações :mrgreen:
Mas não é suposto ser um modelo mais recente do que os 50?
São modelos contemporâneos. O Falcon 900B que andava no tráfico de droga que o Costa e o Marcelo foram buscar é quase tão antigo como o Falcon 50 da FAP. Para ele nunca mais ter sido utilizado, o mais provável foram ter descoberto alguma falha estrutural grave e encostaram-no a um canto e fecharam o bico com vergonha. Não nos podemos esquecer que fizeram uma cerimónia oficial de recepção e anunciaram-no aos quatro ventos como a "nova" aeronave da FAP sem terem a noção do acto absurdo que estavam a fazer. O que não deixa de ser ridículo para uma aeronave da mesma versão que os belgas e australianos já abateram há praticamente duas décadas.
Este caso é paradigmático como o tugão adora fazer papel de pelintra, tal como está a fazer agora com os "novíssimos" Blackhawks.
Enviado por: goncalobmartins em Outubro 21, 2024, 11:06:17 pm
No Portal Base,
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicanteid=1305 (https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&adjudicanteid=1305)
voltaram a aparecer investimentos nos Falcon 50... Mas a pergunta é sobre o que é feito do Falcon 900?
Segundo consta a FAP não sabe o que fazer com ele (digamos que não propriamente o último modelo). :mrgreen:
Saudações :mrgreen:
Mas não é suposto ser um modelo mais recente do que os 50?
São modelos contemporâneos. O Falcon 900B que andava no tráfico de droga que o Costa e o Marcelo foram buscar é quase tão antigo como o Falcon 50 da FAP. Para ele nunca mais ter sido utilizado, o mais provável foram ter descoberto alguma falha estrutural grave e encostaram-no a um canto e fecharam o bico com vergonha. Não nos podemos esquecer que fizeram uma cerimónia oficial de recepção e anunciaram-no aos quatro ventos como a "nova" aeronave da FAP sem terem a noção do acto absurdo que estavam a fazer. O que não deixa de ser ridículo para uma aeronave da mesma versão que os belgas e australianos já abateram há praticamente duas décadas.
Este caso é paradigmático como o tugão adora fazer papel de pelintra, tal como está a fazer agora com os "novíssimos" Blackhawks.
Então mas gastam-se 1,734,343.64 € (dados do portal base) a juntar aos 4.800.000€ do supostos valor da aeronave, para nada?
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 23, 2024, 03:15:57 pm
O problema é que a aeronave estava - ou está - a precisar de manutenção e reparação profundas.
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&texto=Falcon+900&tipo=0&tipocontrato=0&cpv=&aqinfo=&adjudicante=&adjudicataria=&sel_price=price_c1&desdeprecocontrato=&ateprecocontrato=&desdeprecoefectivo=&ateprecoefectivo=&desdeprazoexecucao=&ateprazoexecucao=&sel_date=date_c1&desdedatacontrato=&atedatacontrato=&desdedatapublicacao=&atedatapublicacao=&desdedatafecho=&atedatafecho=&pais=0&distrito=0&concelho=0
Enviado por: Major Alvega em Outubro 23, 2024, 09:20:55 pm
A intenção é ter o 900B operacional, tanto que tem até matrícula FAP atribuída (27404).
O problema é que a aeronave estava - ou está - a precisar de manutenção e reparação profundas.
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/pesquisa/?type=contratos&texto=Falcon+900&tipo=0&tipocontrato=0&cpv=&aqinfo=&adjudicante=&adjudicataria=&sel_price=price_c1&desdeprecocontrato=&ateprecocontrato=&desdeprecoefectivo=&ateprecoefectivo=&desdeprazoexecucao=&ateprazoexecucao=&sel_date=date_c1&desdedatacontrato=&atedatacontrato=&desdedatapublicacao=&atedatapublicacao=&desdedatafecho=&atedatafecho=&pais=0&distrito=0&concelho=0
Como é que se vai gastar mais de um 1 600 000,00 € entre reparações e manutenção numa aeronave antiquíssima e obsoleta de 1992 que vale no mercado no máximo +/-3 500 milhões. Isto além de ser uma estupidez, é atirar o dinheiro para o ralo. Isto faz lembrar aqueles ministérios com carros com mais de 20 anos e que mandam fazer grandes reparações em que o custo é mais que o seu valor comercial.
Passados tantas décadas, continuamos a não aprender nada.
Enviado por: LM em Outubro 23, 2024, 11:41:22 pm
Enviado por: Alvalade em Outubro 24, 2024, 12:17:14 am
Enviado por: wyldething em Outubro 24, 2024, 09:59:47 am
No contrato a diz que "os serviços objeto do contrato serão realizados pelo Adjudicatário nas instalações do adjudicatário, em Genebra, Suíça". O Falcon já foi para a Suíça ?
O F900 já está na Suíça há vários meses, talvez até já mais de um ano
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 12, 2024, 11:57:59 am
Aquisição Material FALCON DABS Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT-AVIATION BUSINESS SERVICES 484.469,87 € 07-11-2024
REPARAÇÃO DE 1 BLOCO DE TRAVÃO Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT-AVIATION BUSINESS SERVICES 16.187,80 € 07-11-2024
EXCHANGE DE MATERIAL DIVERSO Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT-AVIATION BUSINESS SERVICES 495.841,75 € 06-11-2024
Enviado por: goncalobmartins em Novembro 21, 2024, 07:40:51 am
PROCEDIMENTO PARA FORNECIMENTO DE PUBLICAÇÕES CDS DA AERONAVE N/C 27404 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT-AVIATION BUSINESS SERVICES 488.744,35 € 20-11-2024
Enviado por: Major Alvega em Novembro 21, 2024, 08:54:35 pm
Para o Falcon 900...
PROCEDIMENTO PARA FORNECIMENTO DE PUBLICAÇÕES CDS DA AERONAVE N/C 27404 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT-AVIATION BUSINESS SERVICES 488.744,35 € 20-11-2024
Enterrar dinheiro num chaço com 25 anos que não vale no mercado mais de 3 milhões USD. Só num país de atrasados mentais.
Enviado por: Drecas em Dezembro 10, 2024, 05:39:50 pm
Enviado por: sivispacem em Dezembro 10, 2024, 06:36:22 pm
(https://i.ibb.co/WsLbKd5/image.png) (https://ibb.co/SJzhv1y)
A ordem é rica e os frades são poucos.....
Enviado por: goncalobmartins em Dezembro 12, 2024, 10:21:54 am
(https://i.ibb.co/WsLbKd5/image.png) (https://ibb.co/SJzhv1y)
A ordem é rica e os frades são poucos.....
Diz que sim, diz que sim...
Citar
AQUISIÇÃO DE SERVIÇOS DE REVISÃO GERAL DE COMPONENTES DO FALCON 50 Concurso público Estado Maior da Força Aérea HONOS - Sociedade comercial de Importação e Exportação Lda 51.400,00 € 12-12-2024
Enviado por: PTWolf em Dezembro 14, 2024, 07:32:51 pm
Enviado por: goncalobmartins em Dezembro 14, 2024, 08:12:46 pm
Enviado por: goncalobmartins em Dezembro 15, 2024, 08:19:17 am
era interessante fazer um apanhado de quanto ja se gastou e continua a gastar nos Falcon
Ora bem, mais coisa menos, coisa:
Falcon 50, segundo o Portal Base, entre 2008 e 2024: 9 777 372,58 €
Falcon 900, segundo o Portal Base, entre 2023 e 2024: 1 734 343,64€
Enviado por: tenente em Dezembro 15, 2024, 10:27:40 am
era interessante fazer um apanhado de quanto ja se gastou e continua a gastar nos Falcon
Ora bem, mais coisa menos, coisa:
Falcon 50, segundo o Portal Base, entre 2008 e 2024: 9 777 372,58 €
Falcon 900, segundo o Portal Base, entre 2023 e 2024: 1 734 343,64€
FYI:
A empresa AEROMEC, pertencente ao grupo OMNI, anunciou a 28 de Outubro de 2019 ter sido escolhida pela Força Aérea Portuguesa, para a realização de modernizações nos três Falcon 50 da sua frota.
Os trabalhos, orçamentados em 4,465M EUR, serão co-financiados por fundos da União Europeia, no âmbito dos requisitos do Single European Sky Air Traffic Management Research (SESAR) e centrar-se-ão fundamentalmente nos equipamentos de navegação e comunicações das aeronaves.
O cockpit será modernizado com equipamento da Universal Avionics (uma subsidiária da Elbit Systems Company) com a substituição de grande parte dos aviónicos para o conceito de glass cockpit, incluindo quatro painéis avançados multi-funções LCD EFI-1040.
Receberá ainda um sistema de gestão de voo UNS-1Fw para navegação por GPS e SBAS, compatível com os sistemas da Europa (EGNOS), EUA (WAAS) e Japão (MSAS); sistema de gestão de comunicações Unilink UL-801; Unidade de comunicações por satélite Iridium; modificações menores como gravador de voz e outras.
Não foi para já divulgada a calendarização dos trabalhos.
http://www.passarodeferro.com/2019/10/avanca-modernizacao-dos-falcon-50-da.html?m=1
Abraços
Enviado por: Hawk20 em Dezembro 15, 2024, 05:06:51 pm
Agora de outra forma...Temos 2 Falcon 50 a voar neste momento e como qualquer avião precisa de peças sejam baratas ou caras foras as manutenções leves e pesadas necessárias, esses 10 milhões dos Falcon 50 não é assim um valor muito alto para uma aeronave já com varios anos e se fosse nova o valor não seria muito diferente..Secalhar percebi mal a razão de estar a ver contrato por contrato...era interessante fazer um apanhado de quanto ja se gastou e continua a gastar nos Falcon
Ora bem, mais coisa menos, coisa:
Falcon 50, segundo o Portal Base, entre 2008 e 2024: 9 777 372,58 €
Falcon 900, segundo o Portal Base, entre 2023 e 2024: 1 734 343,64€
Enviado por: goncalobmartins em Dezembro 15, 2024, 06:57:30 pm
era interessante fazer um apanhado de quanto ja se gastou e continua a gastar nos Falcon
Ora bem, mais coisa menos, coisa:
Falcon 50, segundo o Portal Base, entre 2008 e 2024: 9 777 372,58 €
Falcon 900, segundo o Portal Base, entre 2023 e 2024: 1 734 343,64€
FYI:
A empresa AEROMEC, pertencente ao grupo OMNI, anunciou a 28 de Outubro de 2019 ter sido escolhida pela Força Aérea Portuguesa, para a realização de modernizações nos três Falcon 50 da sua frota.
Os trabalhos, orçamentados em 4,465M EUR, serão co-financiados por fundos da União Europeia, no âmbito dos requisitos do Single European Sky Air Traffic Management Research (SESAR) e centrar-se-ão fundamentalmente nos equipamentos de navegação e comunicações das aeronaves.
O cockpit será modernizado com equipamento da Universal Avionics (uma subsidiária da Elbit Systems Company) com a substituição de grande parte dos aviónicos para o conceito de glass cockpit, incluindo quatro painéis avançados multi-funções LCD EFI-1040.
Receberá ainda um sistema de gestão de voo UNS-1Fw para navegação por GPS e SBAS, compatível com os sistemas da Europa (EGNOS), EUA (WAAS) e Japão (MSAS); sistema de gestão de comunicações Unilink UL-801; Unidade de comunicações por satélite Iridium; modificações menores como gravador de voz e outras.
Não foi para já divulgada a calendarização dos trabalhos.
http://www.passarodeferro.com/2019/10/avanca-modernizacao-dos-falcon-50-da.html?m=1
Abraços
É possível que o 02 esteja na AEROMEC já há bastante tempo... há uns 6 meses "vi-o" no adsbexchange, em Tires, que se não me engano é onde está a ser feita a modernização.
Enviado por: PTWolf em Dezembro 16, 2024, 03:59:59 pm
Por curiosidade quanto custa um Embraer Praetor 600 por exemplo?
Enviado por: yuwanko em Dezembro 16, 2024, 05:02:14 pm
Portanto nos ultimos anos gastamos mais de 11M numa aeronave que já passa os 30 anos...
Por curiosidade quanto custa um Embraer Praetor 600 por exemplo?
Por volta de 20M€.
Enviado por: LM em Dezembro 16, 2024, 05:48:11 pm
Portanto nos ultimos anos gastamos mais de 11M numa aeronave que já passa os 30 anos...
Por curiosidade quanto custa um Embraer Praetor 600 por exemplo?
Não se esqueçam de considerar o custo "político" das manchetes "Novo avião para transportar membros do Governo e Presidente"... :mrgreen:
Enviado por: Pneucareca em Dezembro 16, 2024, 06:03:46 pm
Enviado por: yuwanko em Dezembro 16, 2024, 07:00:32 pm
Portanto nos ultimos anos gastamos mais de 11M numa aeronave que já passa os 30 anos...
Por curiosidade quanto custa um Embraer Praetor 600 por exemplo?
Não se esqueçam de considerar o custo "político" das manchetes "Novo avião para transportar membros do Governo e Presidente"... :mrgreen:
Magic words: duplo uso
Seriam para transportar doentes entre ilhas, órgãos e inspectores da PJ.
E se comprassem novos até deviam comparar em configurações mais adequadas ao que fazem, nomeadamente facilmente adaptáveis a ambulância aérea.
Enviado por: tenente em Dezembro 16, 2024, 07:07:36 pm
Trocava os doze A29 por estas quatro aeronaves ASAP !!!
E, com o que sobrava, adquiria mais UH-60L.
Abraços
Enviado por: Lightning em Dezembro 16, 2024, 10:29:06 pm
Seriam para transportar doentes entre ilhas, órgãos e inspectores da PJ.
Equipas do GOE.
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/policias-do-goe-sem-entrada-em-caracas-deixam-governo-em-silencio_n1127207
Ir evacuar pessoas a Beirut.
https://www.emfa.pt/noticia-4763-forca-aerea-retira-portugueses-do-libano
Enviado por: yuwanko em Dezembro 16, 2024, 10:29:41 pm
E porque não dois Legacy 650 e dois ERJ135/145 para a 504 ???
Trocava os doze A29 por estas quatro aeronaves ASAP !!!
E, com o que sobrava, adquiria mais UH-60L.
Abraços
Acho que dois Preator 600 e um E190 E2.
Talvez se fizesse a festa por pouco mais de 100M.
Enviado por: goncalobmartins em Dezembro 18, 2024, 09:49:15 am
era interessante fazer um apanhado de quanto ja se gastou e continua a gastar nos Falcon
Ora bem, mais coisa menos, coisa:
Falcon 50, segundo o Portal Base, entre 2008 e 2024: 9 777 372,58 €
Falcon 900, segundo o Portal Base, entre 2023 e 2024: 1 734 343,64€
FYI:
A empresa AEROMEC, pertencente ao grupo OMNI, anunciou a 28 de Outubro de 2019 ter sido escolhida pela Força Aérea Portuguesa, para a realização de modernizações nos três Falcon 50 da sua frota.
Os trabalhos, orçamentados em 4,465M EUR, serão co-financiados por fundos da União Europeia, no âmbito dos requisitos do Single European Sky Air Traffic Management Research (SESAR) e centrar-se-ão fundamentalmente nos equipamentos de navegação e comunicações das aeronaves.
O cockpit será modernizado com equipamento da Universal Avionics (uma subsidiária da Elbit Systems Company) com a substituição de grande parte dos aviónicos para o conceito de glass cockpit, incluindo quatro painéis avançados multi-funções LCD EFI-1040.
Receberá ainda um sistema de gestão de voo UNS-1Fw para navegação por GPS e SBAS, compatível com os sistemas da Europa (EGNOS), EUA (WAAS) e Japão (MSAS); sistema de gestão de comunicações Unilink UL-801; Unidade de comunicações por satélite Iridium; modificações menores como gravador de voz e outras.
Não foi para já divulgada a calendarização dos trabalhos.
http://www.passarodeferro.com/2019/10/avanca-modernizacao-dos-falcon-50-da.html?m=1
Abraços
É possível que o 02 esteja na AEROMEC já há bastante tempo... há uns 6 meses "vi-o" no adsbexchange, em Tires, que se não me engano é onde está a ser feita a modernização.
Citar
AQUISIÇÃO DE SERVIÇOS DE REVISÃO GERAL DE COMPONENTES DO FALCON 50 Concurso público Estado Maior da Força Aérea PoAviation Lda 26.250,00 € 18-12-2024
Enviado por: goncalobmartins em Janeiro 06, 2025, 06:49:35 pm
(https://static-storage.dnoticias.pt/www-assets.dnoticias.pt/images/configuration/LG/fa50transporte.JPEG)
Citar
A Força Aérea Portuguesa garantiu, no último domingo, o transporte de um doente entre os Açores e Madeira, tendo, para o efeito, recorrido a um dos aviões Falcon de que dispõe. Tal facto foi noticiado, pelo DIÁRIO, como, por norma, acontece.
Também é frequente existirem comentários sobre a utilização de tais recursos, muitos no sentido de fazerem passar a ideia de que a Força Aérea Portuguesa escolhe o tipo de aeronave em função do estatuto social dos beneficiários, o que voltou a verificar-se. Alguém lembra que havia "uns a dizer" que só são usados "para as elites".
Será verdade que isso acontece, que os Falcon são usados para as elites e os demais meios para o povo em geral?
Para verificarmos a veracidade da afirmação socorremo-nos de informação oficial, do sítio da Internet da Força Aérea Portuguesa (FAP), de diplomas do Diário da República e de notícias publicadas, tanto no DIÁRIO, como noutros órgãos de comunicação.
No dia 7 de Setembro de 2024, a FAP fez uma publicação no Facebook em que falava da aeronave. “Sabia que o Falcon 50 é conhecido pela sua versatilidade e eficiência? Além de ser bem-sucedido nas missões de transporte de doentes é também fundamental em transporte de órgãos para transplante, sendo uma verdadeira ambulância nos céus!”
No ano anterior, em Junho de 2023, a propósito de uma utilização polémica de um Falcon da FAP por António Costa, então Primeiro-ministro, o Jornal de Notícias fez um trabalho, em que citava a FAP, e lembrava que são aeronaves com autonomia de 5.500 quilómetros, o que lhes permite efectuar sobrevoos em ambiente desfavorável, como oceanos ou desertos, sem serem reabastecidos.
Neste momento, a FAP tem três Falcon ao serviço, dois adquiridos em 1989 e 1991, para serem utilizados na presidência portuguesa da União Europeia, mantendo-se ao serviço posteriormente, e outro aumentado ao efectivo em 2023. Este último, um Falcon 900, que passou para o Estado, por ter sido usado no tráfico de droga para Portugal a partir do Brasil.
No Despacho do ministro das Finanças, à data Fernando Medida, datado de 23 de Fevereiro de 2023, é dito que, no âmbito da FAP, se previa “sua utilização para o cumprimento de missões de transporte aéreo geral e especial e evacuações aeromédicas”. Ora esta utilização é semelhante à dos outros dois que já faziam parte do efectivo da FAP.
De facto, tais aeronaves têm dois tipos de utilização: “Os Falcon 50 são utilizados para transportar, com dignidade e de forma mais rápida, as mais altas individualidades da nação, em representação do Estado Português, nomeadamente o Presidente da República, o Primeiro-ministro, o presidente da Assembleia da República, bem como os membros que compõem o Governo. São utilizados, também, em situações de emergência (evacuações sanitárias) e transporte de órgãos.”
(https://static-storage.dnoticias.pt/www-assets.dnoticias.pt/images/configuration/OR/HS8_6385.JPEG)
Citar
A síntese deixa antever a principal razão da criação da ideia de que os Falcon são usados ao serviço das elites. De facto, no que respeita ao transporte aéreo geral, tais aeronaves são destinadas a altas figuras do Estado, quando em funções oficiais e, por isso, polémicas quando a sua utilização entre de facto ou aparentemente na esfera privada, mesmo que de uma dessas altas figuras do Estado.
No entanto, quando está em causa uma utilização em situações de emergência e transporte de órgãos, o recurso aos Falcon acontece pela sua versatilidade e pela rapidez com que opera. Se houver um órgão humano disponível para transplante, apesar de caro de operar, será o meio que maior sucesso potencial garante.
Outro caso em que se tem observado a mobilização de Falcon, no âmbito dos transportes de doentes, é de crianças/bebés e grávidas. Casos em que o factor tempo é, porventura, mais determinante do que nos demais casos.
Tanto no transporte de órgãos como no de doentes a necessitarem de cuidados emergentes e/ou a exigirem a prestação de cuidados especializados durante esse mesmo transporte, o que se observa é que a FAP tem recorrido aos Falcon.
(https://static-storage.dnoticias.pt/www-assets.dnoticias.pt/images/configuration/OR/transporte.JPEG)
Citar
Um pequeno levantamento feito pelo DIÁRIO, no sítio oficial da FAP na Internet, permitiu identificar, desde o início de 2024, pelo menos seis transportes com recurso aos Falcon, envolvendo a Madeira. Está em causa o transporte de doentes, pois, pelo que nos apercebemos, a FAP não divulga frequentemente o transporte de órgãos. Em todos estes casos, estiveram em causa pessoas do povo, com uma excepção.
Em Setembro de 2024, a AFP utilizou um Falcon para transportar o secretário regional da Saúde, Pedro Ramos, entre o Porto Santo e a Madeira, o que gerou muita polémica, exactamente pela ideia de que se fosse alguém do povo isso não aconteceria.
A FAP explicou que o C-295M (avião a hélice) baseado no Porto Santo estava avariado e que havia sido solicitado um transporte, pelo Serviço Regional de Protecção Civil, tendo sido decidido activar o Falcon. Apesar da polémica, neste caso, tratou-se de uma evacuação médica.
(https://static-storage.dnoticias.pt/www-assets.dnoticias.pt/images/configuration/OR/HS8_6587.JPEG)
Citar
No entanto, as maiores polémicas respeitam a utilizações fora do âmbito previsto.
A maior delas, das mais recentes, aconteceu pelo facto de António Costa, a 31 de Maio 2023, ter feito uma escala em Budapeste, para assistir à final da Liga Europa, quando viajava para a Moldova, para participar na Cimeira da Comunidade Política Europeia.
O trabalho do JN identifica outras situações polémicas.
“Em 2016, o Presidente da República e alguns membros do Governo deslocaram-se de Falcon até Lyon para assistir à meia-final do Europeu. A divulgação dessa viagem gerou polémica, nomeadamente sobre a utilização da aeronave da Força Aérea Portuguesa para assistir a um jogo de futebol, embora fosse da seleção portuguesa. Em resposta, o chefe de Estado assumiu os custos da viagem.”
“Em 2004, Santana Lopes, então Primeiro-ministro, viajou no Falcon até aos Açores para as Jornadas parlamentares do PSD. Na altura, o seu gabinete esclareceu que a viagem foi paga pelo partido.”
“E, em 2005, também durante a governação de Santana Lopes, durante uma viagem oficial de Nuno Morais Sarmento, a São Tomé e Príncipe, o antigo ministro aproveitou a estadia para frequentar umas aulas de mergulho na ilha do Príncipe. O social-democrata Morais Sarmento pediu a demissão a Santana Lopes, que recusou e reiterou a sua confiança política.”
Como aqui se esclarece, é verdade que a utilização do Falcon em transporte geral é destinada às mais altas figuras do Estado, sendo, por isso, admitida a ideia de que são meios de uso das elites. No entanto, quando empenhados em transporte de órgãos humanos e/ou em situações de emergência (evacuações sanitárias), os Falcon são usados independentemente do estatuto do beneficiário.
Por todas as razões referidas, avaliamos como faltas as afirmações que apontam no sentido de a Força Aérea usar os Falcon para as elites e outros meios para o povo (em situações de emergência médicas).
A Força Aérea usa os Falcon para as elites e outros meios para o povo (em situações de emergência médicas) – Sentido de comentários nas redes sociais
X Falso
https://www.dnoticias.pt/2025/1/6/433273-os-falcon-da-forca-aerea-sao-usados-so-para-as-elites-como-ha-uns-a-dizer/ (https://www.dnoticias.pt/2025/1/6/433273-os-falcon-da-forca-aerea-sao-usados-so-para-as-elites-como-ha-uns-a-dizer/)
Enviado por: Major Alvega em Janeiro 07, 2025, 01:01:35 am
Quando há reuniões ou conferências internacionais, os governantes dos outros países deslocam-se a esses eventos em aeronaves decentes e dignas. Porque é uma questão de imagem e prestígio do próprio país. E quando chega o Falcon português e ficam parqueados ao lado dos A319CJ, G550, dos 7X etc. Constata-se logo aquela indigência tipica tuga. O que é uma vergonha para um país da UE, fundador da NATO e com 900 anos de História. Mas o tuga (digo tuga, porque português é outra coisa) adora fazer figuras de urso e passar vergonhas, seja onde for. Agora explicar ao tuga da rua que os governantes (mesmo que sejam palhaços como o actual inquilino de Belém) não podem viajar nesses trambolhos porque estão a representar o país e o Estado português.
Enviado por: Lightning em Janeiro 07, 2025, 07:50:48 pm
(https://aeroin.net/wp-content/uploads/2023/08/Praetor-600.jpg)
E tem uma versão AEW para quem gosta destas coisas :mrgreen:
(https://aviacionguayaquil.com/wp-content/uploads/2024/02/CARROSSEL_1A-1-1.png)
Enviado por: goncalobmartins em Janeiro 07, 2025, 09:54:15 pm
Citar
Aquisição do serviço de suporte logístico das aeronaves FALCON Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 463.488,62 € 07-01-2025
Enviado por: Major Alvega em Janeiro 08, 2025, 01:02:13 am
Nada que não se resolva com uns Embraer :mrgreen:.
(https://aeroin.net/wp-content/uploads/2023/08/Praetor-600.jpg)
E tem uma versão AEW para quem gosta destas coisas :mrgreen:
(https://aviacionguayaquil.com/wp-content/uploads/2024/02/CARROSSEL_1A-1-1.png)
O problema é que não podem resolver com os Embraer, porque não fazem MEDEVAC. Senão já cá estavam a voar há muitos anos. Se o Estado resolvesse atribuir essas missões aos privados como na esmagadora maioria dos países. Pois esse não é o papel de uma força aérea. Na América do Sul há uns países em que a FA o faz. Na UE é muito raro. Aí apareceria logo o pilim para os Embraer (novos) e inventavam logo uma "estória" para os papalvos que teriam tecnologia portuguesa e que o CEIIA participou no desenvolvimento etc.
Sem isto vai ser até cairem de podres, o que não deve faltar muito.
Enviado por: Lightning em Janeiro 08, 2025, 07:24:09 am
Se pode ser este jacto mais pequeno, também pode ser um que seja maior, este de baixo permite a mesma aeronave para VIP e médica.
https://defense.embraer.com/pt/air/special-missions/phenom-300med/
Enviado por: mafets em Janeiro 08, 2025, 10:48:40 am
https://www.resgateaeromedico.com.br/tag/medevac/ (https://www.resgateaeromedico.com.br/tag/medevac/)
(https://www.resgateaeromedico.com.br/wp-content/uploads/2023/01/Phenom-300MED7-1320x880.jpg)
Saudações :mrgreen:
Enviado por: Major Alvega em Janeiro 08, 2025, 07:50:30 pm
Penso que seja só uma questão do interior da aeronave estar preparado, basta o cliente dizer o que quer que eles montam.
Se pode ser este jacto mais pequeno, também pode ser um que seja maior, este de baixo permite a mesma aeronave para VIP e médica.
https://defense.embraer.com/pt/air/special-missions/phenom-300med/
Não tem a ver com o interior da aeronave estar preparada ou não. Tem a ver com a largura da porta. O Phenom tem uma porta mais larga mas pertence à categoria light business jet, muito menos espaçoso e com uma cabine muito menor que um Falcon 50 que é um super mid-size. E com um raio de acção muito pequeno, comparado com o F50. Não foi por acaso que eu só mencionei o Praetor e o Legacy (que já não se fabrica).
Portanto o Phenom não conta para este campeonato. Mas eu sei que a tendência depois de ter escrito anteriormente é ir a correr para o site da Embraer para ver se aquilo que o gajo diz se confirma. E vê-se lá um mini executivo da Embraer adaptado para MEDEVAC e pronto vou já lixar o gajo.
Enviado por: Lightning em Janeiro 08, 2025, 09:52:42 pm
Enviado por: Major Alvega em Janeiro 08, 2025, 10:12:54 pm
Está certo, não sabia dessa característica da porta.
A FAP não tem que fazer MEDEVAC civil, isso é uma mania que foi ficando. Curiosamente, 90% das publicações da FAP nas redes sociais são anuncios de evacuações médicas. Na minha opinião essa missão deveria ser contratada a uma empresa civil que sai muito mais barato ao contribuinte. Tal como o INEM faz com os helis.
E a FAP deveria fazer um contrato de aluguer para 2 aeronaves novas de transporte VIP e geral. O estado português tem de ter a capacidade autónoma de ter uma aeronave com cerca 10.000kms de autonomia. Que faça directo Lisboa/Maputo, um Lisboa/S.Paulo ou Lisboa/Dli com uma escala intermédia. Tanto para transportar um alto dignatário do Estado, como evacuar cidadãos nacionais em perigo num qualquer ponto do mundo, em casos muito especiais. Uma aeronave tipo, Falcon 6X/7X, Global 5500 etc. Como grande parte dos países da UE têm. O Embraer não entra neste campeonato.
Enviado por: goncalobmartins em Janeiro 09, 2025, 09:57:31 am
Citar
AQUISIÇÃO DE SERVIÇOS DE MANUTENÇÃO DE INSPEÇÃO CHECK 5C DA AERONAVE FALCON 900 N/C 27404 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 700.000,00 € 09-01-2025
Enviado por: Charlie Jaguar em Janeiro 09, 2025, 10:27:37 am
CitarAQUISIÇÃO DE SERVIÇOS DE MANUTENÇÃO DE INSPEÇÃO CHECK 5C DA AERONAVE FALCON 900 N/C 27404 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 700.000,00 € 09-01-2025
:N-icon-Axe:
É assim tão grande a necessidade de colocar esta aeronave operacional? Que miséria franciscana...
Enviado por: tenente em Janeiro 09, 2025, 10:31:09 am
CitarAQUISIÇÃO DE SERVIÇOS DE MANUTENÇÃO DE INSPEÇÃO CHECK 5C DA AERONAVE FALCON 900 N/C 27404 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 700.000,00 € 09-01-2025
:N-icon-Axe:
É assim tão grande a necessidade de colocar esta aeronave operacional? Que miséria franciscana...
Com mais três milhões tinhas o oitavo Kualita civil.
Abraço
Enviado por: goncalobmartins em Janeiro 09, 2025, 12:42:02 pm
CitarAQUISIÇÃO DE SERVIÇOS DE MANUTENÇÃO DE INSPEÇÃO CHECK 5C DA AERONAVE FALCON 900 N/C 27404 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 700.000,00 € 09-01-2025
:N-icon-Axe:
É assim tão grande a necessidade de colocar esta aeronave operacional? Que miséria franciscana...
Com mais três milhões tinhas o oitavo Kualita civil.
Abraço
Na verdade, segundo o Portal Base, investimento no Falcon 900, já vai em 2.434.343,64€... Portanto, meio Kualita :o
E segundo o Portal Base, investimento nos Falcon 50, já vai em 3.076.673,23€ desde 2008 até ao final de 2024.
Enviado por: goncalobmartins em Janeiro 12, 2025, 06:50:18 pm
Citar
Há quatro décadas, a Esquadra 504 - "Linces" faz história nos céus de Portugal e do mundo.
De norte a sul, nas ilhas e em todos os quadrantes do globo, a Esquadra 504 leva nas suas asas o orgulho e a dedicação de toda uma nação.
Hoje, celebramos o compromisso, a excelência e o espírito de camaradagem que define os "Linces".
Obrigado a todos que fizeram e fazem parte destes 40 anos.
A história continua...
A Voar, Protegemos!
Esquadra 504
https://fb.watch/x3O5Dom9m9/ (https://fb.watch/x3O5Dom9m9/)
Enviado por: goncalobmartins em Janeiro 17, 2025, 08:32:53 am
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Aquisição do serviço de suporte logístico das aeronaves Falcon Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 496.083,74 € 17-01-2025
Enviado por: goncalobmartins em Fevereiro 03, 2025, 12:43:56 pm
Citar
AQUISIÇÃO DE PUBLICAÇÕES DO PROGRAMA DE MANUTENÇÃO DO MOTOR DO SISTEMA DE ARMAS FALCON 900 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea HONEYWELL INTERNATIONAL 11.780,16 € 03-02-2025
Estará para breve?
Citar
AQUISIÇÃO DE PUBLICAÇÕES TÉCNICAS DO PROGRAMA DE MANUTENÇÃO DO SISTEMA DE ARMAS FALCON 50 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea Dassault Aviation 11.548,05 € 03-02-2025
Até porque corre que o 03 deparou-se com problemas técnicos, durante uma viagem ao estrangeiro, neste fim de semana.
Enviado por: Anthropos em Fevereiro 03, 2025, 02:38:59 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 03, 2025, 05:26:09 pm
"Sistema de armas" :mrgreen:
Também não sejas sempre assim. Temos de ver que até a moto sidecar dos Fuzileiros é designada por "sistema de armas", mesmo que pareça ter vindo diretamente de um museu da IIªGM. :mrgreen:
Enviado por: goncalobmartins em Fevereiro 03, 2025, 06:55:57 pm
CitarAQUISIÇÃO DE PUBLICAÇÕES DO PROGRAMA DE MANUTENÇÃO DO MOTOR DO SISTEMA DE ARMAS FALCON 900 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea HONEYWELL INTERNATIONAL 11.780,16 € 03-02-2025
Estará para breve?CitarAQUISIÇÃO DE PUBLICAÇÕES TÉCNICAS DO PROGRAMA DE MANUTENÇÃO DO SISTEMA DE ARMAS FALCON 50 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea Dassault Aviation 11.548,05 € 03-02-2025
Até porque corre que o 03 deparou-se com problemas técnicos, durante uma viagem ao estrangeiro, neste fim de semana.
Avaria no Falcon da Força Aérea impede regresso de Marcelo Rebelo de Sousa a Portugal
Citar
A falha técnica que deixou Marcelo retido na Noruega não é um caso isolado. Em julho do ano passado, o primeiro-ministro, Luís Montenegro, também enfrentou dificuldades devido a problemas nos Falcon da Força Aérea. O chefe do Governo ficou retido no aeroporto de Frankfurt, na Alemanha, onde tinha assistido ao jogo da seleção nacional de futebol contra a Eslovénia, no Campeonato da Europa.
https://executivedigest.sapo.pt/noticias/avaria-no-falcon-da-forca-aerea-impede-regresso-de-marcelo-rebelo-de-sousa-a-portugal/ (https://executivedigest.sapo.pt/noticias/avaria-no-falcon-da-forca-aerea-impede-regresso-de-marcelo-rebelo-de-sousa-a-portugal/)
Propaganda para a compra de uns Embraer Praetor 600? :-P
Enviado por: Pneucareca em Fevereiro 03, 2025, 08:16:33 pm
Enviado por: os_pero em Fevereiro 04, 2025, 08:31:50 am
CitarAQUISIÇÃO DE PUBLICAÇÕES DO PROGRAMA DE MANUTENÇÃO DO MOTOR DO SISTEMA DE ARMAS FALCON 900 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea HONEYWELL INTERNATIONAL 11.780,16 € 03-02-2025
Estará para breve?CitarAQUISIÇÃO DE PUBLICAÇÕES TÉCNICAS DO PROGRAMA DE MANUTENÇÃO DO SISTEMA DE ARMAS FALCON 50 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea Dassault Aviation 11.548,05 € 03-02-2025
Até porque corre que o 03 deparou-se com problemas técnicos, durante uma viagem ao estrangeiro, neste fim de semana.
Avaria no Falcon da Força Aérea impede regresso de Marcelo Rebelo de Sousa a PortugalCitarA falha técnica que deixou Marcelo retido na Noruega não é um caso isolado. Em julho do ano passado, o primeiro-ministro, Luís Montenegro, também enfrentou dificuldades devido a problemas nos Falcon da Força Aérea. O chefe do Governo ficou retido no aeroporto de Frankfurt, na Alemanha, onde tinha assistido ao jogo da seleção nacional de futebol contra a Eslovénia, no Campeonato da Europa.
https://executivedigest.sapo.pt/noticias/avaria-no-falcon-da-forca-aerea-impede-regresso-de-marcelo-rebelo-de-sousa-a-portugal/ (https://executivedigest.sapo.pt/noticias/avaria-no-falcon-da-forca-aerea-impede-regresso-de-marcelo-rebelo-de-sousa-a-portugal/)
Propaganda para a compra de uns Embraer Praetor 600? :-P
Citar
Watch the coordinated response of airport services as they handle the situation of Portuguese Air Force Falcon 50 making an emergency landing at Lisbon Airport.
The pilots reported an engine failure (possibly the right one) to the control tower. As usual in these situations, these are procedures that crews and emergency services are trained to deal with this type of incident in accordance with the highest safety standards.
Let me know if you'd like any other changes!
Filmed on 10/01/2025
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 09, 2025, 10:37:54 am
https://www.jn.pt/5417038536/falcon-as-polemicas-e-as-avarias-dos-avioes-que-tem-deixado-governantes-pendurados/
Força Aérea gasta milhões nos Falcon com quase 40 anos
https://www.jn.pt/824426693/forca-aerea-gasta-milhoes-nos-falcon-com-quase-40-anos/
Enviado por: tenente em Fevereiro 09, 2025, 11:03:36 am
Falcon: as polémicas e as avarias dos aviões que têm deixado governantes pendurados
https://www.jn.pt/5417038536/falcon-as-polemicas-e-as-avarias-dos-avioes-que-tem-deixado-governantes-pendurados/
Força Aérea gasta milhões nos Falcon com quase 40 anos
https://www.jn.pt/824426693/forca-aerea-gasta-milhoes-nos-falcon-com-quase-40-anos/
Agora é que é amigo CG, com a possibilidade de verbas do PRR, serem encaminhadas para a Defesa, vamos ter mais uns equipamentos da Embraer ao serviço da FAP;
Os substitutos dos DA50 serão da EMB, o sexto C390, será uma realidade, e porventura um reforço do número dos tutaninhos, pois são poucos e a EMB precisa de ajuda, enfim a transformação da FAP em companhia de transporte Aéreo será uma realidade.
Espero bem que haja verba para upgrades nos 101, colocar as vacas ao serviço, para a modernização dos C295, comprar mais uma duzia de UH-60, armamento em número adequado para os 28 F's, e para os P3, e, já agora adquirir o substituto dos A-jet, compra que já deveria ter ocorrido.
Acredito quando vir, pois com estes politicozecos de pacotilha, sei que o mais certo é estoirar o dinheiro em merdas, ou equipamentos que não fazem falta à FAP, como já aconteceu e irá acontecer com os tutaninhos !
Grande abraço
Enviado por: saabGripen em Fevereiro 09, 2025, 01:24:08 pm
Não esquecer a substituição do F-35.
Se ainda não começou a campanha de desinformação para justificar a sua compra ...
... já não vai comecar.
Dito de outra maneira;
Se não está já em cima da mesa...
...já não chega á mesa.
Dito de outra maneira;
Quando o F-35 de um pobre cai da mesa, é sempre com a manteiga virada para baixo.
Enviado por: dc em Fevereiro 09, 2025, 06:09:08 pm
Falcon: as polémicas e as avarias dos aviões que têm deixado governantes pendurados
https://www.jn.pt/5417038536/falcon-as-polemicas-e-as-avarias-dos-avioes-que-tem-deixado-governantes-pendurados/
Força Aérea gasta milhões nos Falcon com quase 40 anos
https://www.jn.pt/824426693/forca-aerea-gasta-milhoes-nos-falcon-com-quase-40-anos/
A substituição dos Falcon por um modelo da Embraer teria feito muito mais sentido, do que a compra dos ST. Mas infelizmente houve intervenção política, e fez-se exactamente o oposto.
Enviado por: P44 em Fevereiro 10, 2025, 10:15:21 am
Dinheiro bem gasto
Admira-me a Embraer ainda não ter vindo oferecer uns jatinho a preço camarada
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 21, 2025, 11:32:31 am
Enviado por: Ghidra em Fevereiro 21, 2025, 06:06:42 pm
O Governo prepara-se para atribuir à ANA poderes para remover aeronaves estacionadas nos aeroportos que gere e declarar o seu abandono e perda a favor do Estado. No projeto de decreto-lei a que o Negócios teve acesso, o Executivo explica a intenção com "uma realidade cada vez mais premente nas infraestruturas aeroportuárias, a qual afeta o seu normal funcionamento em termos operacionais, pondo em causa a segurança das próprias infraestruturas aeroportuárias".
Parece que existe dois Airbus A319 nessa situação não davam jeito para a FAP?
https://eco.sapo.pt/2025/02/21/ha-tres-grandes-avioes-abandonados-nos-aeroportos-portugueses/
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 21, 2025, 08:29:40 pm
O Governo prepara-se para atribuir à ANA poderes para remover aeronaves estacionadas nos aeroportos que gere e declarar o seu abandono e perda a favor do Estado. No projeto de decreto-lei a que o Negócios teve acesso, o Executivo explica a intenção com "uma realidade cada vez mais premente nas infraestruturas aeroportuárias, a qual afeta o seu normal funcionamento em termos operacionais, pondo em causa a segurança das próprias infraestruturas aeroportuárias".
Parece que existe dois Airbus A319 nessa situação não davam jeito para a FAP?
https://eco.sapo.pt/2025/02/21/ha-tres-grandes-avioes-abandonados-nos-aeroportos-portugueses/
Que utilidade poderiam ter?
Enviado por: tenente em Fevereiro 21, 2025, 09:31:56 pm
O Governo prepara-se para atribuir à ANA poderes para remover aeronaves estacionadas nos aeroportos que gere e declarar o seu abandono e perda a favor do Estado. No projeto de decreto-lei a que o Negócios teve acesso, o Executivo explica a intenção com "uma realidade cada vez mais premente nas infraestruturas aeroportuárias, a qual afeta o seu normal funcionamento em termos operacionais, pondo em causa a segurança das próprias infraestruturas aeroportuárias".
Parece que existe dois Airbus A319 nessa situação não davam jeito para a FAP?
https://eco.sapo.pt/2025/02/21/ha-tres-grandes-avioes-abandonados-nos-aeroportos-portugueses/
Os dois 319 da TAP não estão abandonados, e não estão no LADO Ar, logo não interferem com a grave limitação da capacidade de estacionamento existente no ALS.
As duas aeronaves, estacionadas em frente do H4, estão à espera que os substitutos estejam operacionais, para voarem para o cemitério, e serem desmanteladas, logo, não serviriam de muito à FAP. ;)
Cumprimentos
Enviado por: Hawk20 em Fevereiro 21, 2025, 10:10:38 pm
Enviado por: Ghidra em Fevereiro 21, 2025, 11:34:05 pm
Os 2 A319 que se falam são os que estão no Porto "abandonados", são os CS-TFU parado desde 2019 que é um A319LR com tanques extra de fuel e o CS-TQJ que é um A319ACJ na configuração VIP e está parado desde 2017, não sei até que ponto estão em condições mas ambos penso que nem têm motores... sendo que não têm muito tempo de uso, cerca de 15 anos mas com o tempo que estão parados não sei se vale apena o investimento...Pois pensava que era menos tempo
Enviado por: wyldething em Fevereiro 25, 2025, 06:27:27 am
(https://scontent.flhr14-1.fna.fbcdn.net/v/t51.75761-15/480765502_18448183405072609_9118006397818372679_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=127cfc&_nc_ohc=hB3A5vZTnbMQ7kNvgGrBOlx&_nc_oc=Adgxa2MAVlXRYhGCcPQtqyoTgymvR3JBQsFslVWZS_3Hy-cUtEJlxwag6YIWsxHe9FE&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.flhr14-1.fna&_nc_gid=AOrf3Lftz4Zut0VsC7P0s2y&oh=00_AYDSgkqSTNBLaUPsiLUlAUcqj2CQwfL5dven1VbXsDpL3Q&oe=67C34D2F)
Enviado por: mafets em Fevereiro 25, 2025, 10:09:42 am
Saudações :mrgreen:
P.S. Bem que o lobby Embraer podia arranjar qualquer coisa para substituir os velhotes dos Falcon. :-P
https://executive.embraer.com/br/pt/home (https://executive.embraer.com/br/pt/home)
https://economia.uol.com.br/todos-a-bordo/2021/01/10/jatos-executivos-embraer.htm (https://economia.uol.com.br/todos-a-bordo/2021/01/10/jatos-executivos-embraer.htm)
(https://conteudo.imguol.com.br/c/noticias/36/2021/01/08/jato-executivo-embraer-lineage-1000-1610107439370_v2_900x506.jpg)
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2025, 10:36:24 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 25, 2025, 11:09:47 am
Será o sexto? :mrgreen:
Saudações :mrgreen:
P.S. Bem que o lobby Embraer podia arranjar qualquer coisa para substituir os velhotes dos Falcon. :-P
https://executive.embraer.com/br/pt/home (https://executive.embraer.com/br/pt/home)
https://economia.uol.com.br/todos-a-bordo/2021/01/10/jatos-executivos-embraer.htm (https://economia.uol.com.br/todos-a-bordo/2021/01/10/jatos-executivos-embraer.htm)
(https://conteudo.imguol.com.br/c/noticias/36/2021/01/08/jato-executivo-embraer-lineage-1000-1610107439370_v2_900x506.jpg)
Se há segmento onde existe uma clara lógica em adquirir aparelhos da Embraer para substituir os estafados Falcon, é sem dúvida este.
Andar a gastar milhões de euros para tornar a colocar operacional o 900B, que onde ainda se encontra ao serviço está em fim de vida, só lembra àqueles que encaram a esmola como uma dádiva dos céus (literalmente, neste caso). ::)
Enviado por: Mentat em Fevereiro 25, 2025, 11:22:38 am
Não percebo porque não oferecem uns jatinhos pelo dobro do preço habitual, eram logo comprados
Se ao invés de termos atirado dinheiro à rua com os ST, tivéssemos optado por substituir os Falcon E adquirir mais 2 a 3 aeronaves para lhes afinfar com um Erieye em cada... Tínhamos resolvido 2 problemas de uma assentada e conquistado uma valência importantíssima que a FAP nunca possuiu.
Pode ser que ainda se vá a tempo.
Os Praetor 600 parecem-me boa escolha, considerando binómio qualidade/custo E a "parceria" com a Embraer.
Enviado por: LM em Fevereiro 25, 2025, 12:47:35 pm
Enviado por: Charlie Jaguar em Fevereiro 28, 2025, 02:07:10 pm
AQUISIÇÃO DE PUBLICAÇÕES TÉCNICAS DO PROGRAMA DE MANUTENÇÃO DO SISTEMA DE ARMAS FALCON 900:
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/detalhe/?type=contratos&id=11254977
Enviado por: Major Alvega em Fevereiro 28, 2025, 10:36:10 pm
Não restam dúvidas que o Falcon 900B "27404" é para colocar ao serviço.
AQUISIÇÃO DE PUBLICAÇÕES TÉCNICAS DO PROGRAMA DE MANUTENÇÃO DO SISTEMA DE ARMAS FALCON 900:
https://www.base.gov.pt/Base4/pt/detalhe/?type=contratos&id=11254977
Nunca tive ilusões quanto a isso. Os australianos e o belgas voaram com o 900B. Os australianos já o "rifaram" há quase 20 anos e os belgas, já há uns bons anos. Os espanhóis já voam com o 900B há quase 40 anos. Por cá, uma aeronave que vale hoje no máximo 3 milhões USD, é o avião do futuro.
Enviado por: Hawk20 em Março 20, 2025, 08:15:29 am
Enviado por: goncalobmartins em Março 20, 2025, 09:56:34 am
O hangar do AT1 ficou danificado com o vento da noite passada...é bem possível que os Falcon que estavam no hangar tenham sido danificados...
Ainda não encontrei imagens do AT1 mas a julgar pelo estado do resto do Aeroporto...
https://www.instagram.com/p/DHajLUhNKYW/ (https://www.instagram.com/p/DHajLUhNKYW/)
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 20, 2025, 10:08:16 am
Enviado por: Pescador em Março 20, 2025, 10:57:34 am
Entretanto consta que os C295, os Marlin, os F16, e tanto outro material a precisar de MLU continuam em planos
Enviado por: P44 em Março 20, 2025, 11:04:27 am
o dinheiro dos F35 estava a incomodar o moço de recados da Embraer. Agora deve haver um grupo de trabalhos bilateral de jacarés e zucas para ver onde esbanjar o dinheiro e encher bolsos e garantir tachos
Entretanto consta que os C295, os Marlin, os F16, e tanto outro material a precisar de MLU continuam em planos
Gripens obviamente 😎
Enviado por: Hawk20 em Março 20, 2025, 01:11:00 pm
(https://i.ibb.co/Fkdj6BhG/20250320-081010.jpg) (https://ibb.co/wZ2xyKdD)
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 20, 2025, 02:50:01 pm
Em Tires também houve estragos: https://www.facebook.com/AviacaoTV/posts/pfbid0VEvDnQHvSduwn4Et4Rw4fAEAWWW5YkPis2x49CusFgiEKUJ5VZ17fGbiQPXEMR2ml
Enviado por: goncalobmartins em Abril 16, 2025, 11:58:40 am
Citar
SERVIÇO DE TRANSPORTE DA AERONAVE FALCON 50 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea LASO Transportes SA 8.000,00 € 16-04-2025
Enviado por: goncalobmartins em Abril 29, 2025, 05:06:36 pm
Citar
AQUISIÇÃO EXTINTORES DE MOTOR DO SISTEMA DE ARMAS FALCON 900 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 14.010,00 € 28-04-2025
Citar
AQUISIÇÃO DE CARTUCHOS PARA O EXTINTOR DE MOTOR DO SISTEMA DE ARMAS FALCON 900 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 10.201,20 € 28-04-2025
Kaching, kaching! :o
Enviado por: Anthropos em Abril 30, 2025, 09:01:47 am
Faz algum sentido o dinheiro que se está a gastar com esse avião? Tendo em conta a idade e o estado, não me tem parecido... Ele já cumpriu algumas missões, sequer?
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2025, 09:20:00 am
Pergunta de leigo:
Faz algum sentido o dinheiro que se está a gastar com esse avião? Tendo em conta a idade e o estado, não me tem parecido... Ele já cumpriu algumas missões, sequer?
Não cumpriu ainda qualquer missão operacional, nem faz qualquer sentido todo este investimento numa aeronave que começou a ser construída em série há cerca de 40 anos. Isto para quem tenha 3 alqueires de testa, o que naturalmente descarta toda a nossa oportunista classe política, porque neste caso é de oportunismo saloio e miserável de que estamos a falar.
Para isto não se viram para a Embraer, o que não deixa de ser curioso dado o fabricante brasileiro ser até considerado como um dos líderes neste segmento.
Enviado por: mafets em Abril 30, 2025, 09:54:15 am
Pergunta de leigo:
Faz algum sentido o dinheiro que se está a gastar com esse avião? Tendo em conta a idade e o estado, não me tem parecido... Ele já cumpriu algumas missões, sequer?
Não cumpriu ainda qualquer missão operacional, nem faz qualquer sentido todo este investimento numa aeronave que começou a ser construída em série há cerca de 40 anos. Isto para quem tenha 3 alqueires de testa, o que naturalmente descarta toda a nossa oportunista classe política, porque neste caso é de oportunismo saloio e miserável de que estamos a falar.
Para isto não se viram para a Embraer, o que não deixa de ser curioso dado o fabricante brasileiro ser até considerado como um dos líderes neste segmento.
A Politicada Populista veio com pompa e circunstância anunciar para a TV e os Jornais, o "novo avião da FAP". Agora é a força aérea que tem de pagar (pois também não soube dizer não), a incompetência do costume. Um verdadeiro apagão esta gentalha.
https://www.publico.pt/2023/02/27/sociedade/noticia/falcon-alugado-traficar-droga-entregue-forca-aerea-2040375 (https://www.publico.pt/2023/02/27/sociedade/noticia/falcon-alugado-traficar-droga-entregue-forca-aerea-2040375)
Citar
Falcon alugado para traficar droga foi entregue à Força Aérea
O Falcon 900 que aterrou na passada quinta-feira, 23 de Fevereiro, no Aeródromo de Trânsito N.º 1, na Portela, e que vai reforçar a Esquadra 504 - "Linces", da Base Aérea N.º 6, já esteve envolvido em tráfico de droga e foi entregue ao Estado na sequência de uma dívida de 4,8 milhões de euros da empresa OMNI, proprietária da aeronave, à Parvalorem.
https://www.publico.pt/2023/02/27/sociedade/noticia/falcon-alugado-traficar-droga-entregue-forca-aerea-2040375
https://www.emfa.pt/noticia-4028-novo-aviao-entregue-a-forca-aerea (https://www.emfa.pt/noticia-4028-novo-aviao-entregue-a-forca-aerea)
(https://www.emfa.pt/paginas/fap/ficheiros/noticias/2023/02/whatsappimage20230226at014740.jpeg)
Saudações
Enviado por: mayo em Abril 30, 2025, 10:01:52 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2025, 10:32:50 am
O avião veio de graça, agora é só fazer um upgrade e fica como novo ! Não estou a ver o problema !
Claro, claro, veio de graça. Os milhões que estão a ser desnecessariamente gastos na sua recuperação é que não interessam absolutamente para nada.
E como se trata de um avião de fabrico francês, veio aqui imediatamente dar o seu bitaite. E porque não se este fórum está cheio de delegados de vendas, não é? ::)
Enviado por: Drecas em Abril 30, 2025, 02:07:12 pm
Por um total de gastos de 2 480 945 euros
Enviado por: nelson38899 em Abril 30, 2025, 06:48:04 pm
A compra desta sucata, teve como objectivo substituir os falcon 50, porque os mesmos estão no seu limite, e a compra de um avião novo cai sempre mal junto da extrema direita e esquerda que passam a vida a berrar na comunicação social.
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2025, 07:57:53 pm
Não querendo defender ninguém, mas eu percebo a estratégia do estado.
A compra desta sucata, teve como objectivo substituir os falcon 50, porque os mesmos estão no seu limite, e a compra de um avião novo cai sempre mal junto da extrema direita e esquerda que passam a vida a berrar na comunicação social.
Uma única aeronave para substituir 3? ???
Enviado por: LM em Abril 30, 2025, 07:59:06 pm
Não querendo defender ninguém, mas eu percebo a estratégia do estado.
A compra desta sucata, teve como objectivo substituir os falcon 50, porque os mesmos estão no seu limite, e a compra de um avião novo cai sempre mal junto da extrema direita e esquerda que passam a vida a berrar na comunicação social.
Isto; se investimentos em Defesa "queimam" num "Falcon" (ie neste segmento) é apocalítico... "avião VIP dos políticos, "táxi aéreo ao serviço do Governo" abafa qualquer hipótese de demonstrar o racional de ter algo mais moderno. Apareceu este e aproveitaram, que "Estado ficou com ele, apreendido a traficante" exige poucas ou nenhumas explicações.
Enviado por: Charlie Jaguar em Abril 30, 2025, 09:42:24 pm
Isto; se investimentos em Defesa "queimam" num "Falcon" (ie neste segmento) é apocalítico... "avião VIP dos políticos, "táxi aéreo ao serviço do Governo" abafa qualquer hipótese de demonstrar o racional de ter algo mais moderno. Apareceu este e aproveitaram, que "Estado ficou com ele, apreendido a traficante" exige poucas ou nenhumas explicações.
É óbvio que nessa ótica até poderá ter sido um aceitável negócio de ocasião, é verdade.
A falha em justificar a racionalidade do investimento em aeronaves deste género parte acima de tudo dos governantes, que não possuem o engenho, destreza ou vontade para explicar e mostrar à opinião pública que, sim senhor, é um facto que servem para transportar altas individualidades, mas que também são igualmente muitíssimo importantes numa vertente mais nobre e vital como é o caso da missão de evacuação médica urgente/rápida, transporte de órgãos humanos para transplante, repatriamento, etc, etc.
Enviado por: LM em Abril 30, 2025, 11:39:24 pm
Enviado por: mayo em Maio 01, 2025, 02:29:20 am
Até ao momento estão presentes no portal base.gov 13 contratos para o Falcon 900B
Por um total de gastos de 2 480 945 euros
2,5M e tens um avião como novo !
Enviado por: dc em Maio 01, 2025, 12:48:53 pm
O transporte VIP pode ser desempenhado pelos C-295 e KC-390 quando configurados para tal, e a aquisição de um par de MRTT permitia fazer transporte VIP em grande volume e a longas distâncias.
Resta o transporte de emergência, que é a missão principal.
Para isto, podemos optar por fazer leasing a 3 aeronaves (leasing a aeronaves civis para missões de nicho faz muito mais sentido do que leasing de caças).
Ou, caso o nível de ambição seja maior, podemos adquirir 3 aeronaves base e 3 AEW, tudo do mesmo modelo, em que as 3 aeronaves base possam também ser configuradas para SIGINT.
Enviado por: goncalobmartins em Maio 14, 2025, 11:43:31 am
Citar
FALCON – EXCHANGE DE MATERIAL DIVERSO À EMPRESA DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 727.846,37 € 14-05-2025
Enviado por: Bubas em Maio 14, 2025, 05:11:09 pm
Mas mais tarde ou mais cedo vai ser necessário substituir os Falcon, e vai ter que se arranjar uma boa explicação/justificação para o fazer.
O transporte VIP pode ser desempenhado pelos C-295 e KC-390 quando configurados para tal, e a aquisição de um par de MRTT permitia fazer transporte VIP em grande volume e a longas distâncias.
Resta o transporte de emergência, que é a missão principal.
Para isto, podemos optar por fazer leasing a 3 aeronaves (leasing a aeronaves civis para missões de nicho faz muito mais sentido do que leasing de caças).
Ou, caso o nível de ambição seja maior, podemos adquirir 3 aeronaves base e 3 AEW, tudo do mesmo modelo, em que as 3 aeronaves base possam também ser configuradas para SIGINT.
Concordo com esta ultima parte, sem duvida. Mas estar a reclamar de ter um Falcon 900B ao serviço do estado, tendo sofrido uma renovação, deverá ainda ter uns bons anos de serviço (10 anos?), por 2,5M€?? Não entendo.
Com valores (internet) de 7000$ hora para o leasing, isso paga o investimento em 120 viagens porto-lisboa. Se o avião voar 10 anos são 12 viagens ano.
No relatório anual de atividades de 2023 os dois falcon voaram cerca de 1000 horas. Ou seja este avião ficava mais barato que o leasing de um só ano. (500h/ano com um leasing de 5000€ hora).
Quanto às missões serem executadas por outros meios, concordo que seja uma possibilidade, aliás o múltiplo uso das aeronaves é algo que me parece lógico. Mas uma vez mais é um meio que custou 2,5M€ não 80M€.
Enviado por: Tiamate em Maio 14, 2025, 05:24:08 pm
O transporte VIP pode ser desempenhado pelos C-295 e KC-390 quando configurados para tal, e a aquisição de um par de MRTT permitia fazer transporte VIP em grande volume e a longas distâncias.
Mas que MRTT a fazer transporte VIP!?!??! Um A330 para transportar uma dúzia de pessoas?!
Enviado por: mafets em Maio 15, 2025, 09:36:46 am
https://executive.embraer.com/ (https://executive.embraer.com/)
(https://aeroin.net/wp-content/uploads/2017/08/embraer-executive-jets-lineup.jpg)
Saudações
Enviado por: dc em Maio 15, 2025, 12:58:18 pm
Concordo com esta ultima parte, sem duvida. Mas estar a reclamar de ter um Falcon 900B ao serviço do estado, tendo sofrido uma renovação, deverá ainda ter uns bons anos de serviço (10 anos?), por 2,5M€?? Não entendo.
Com valores (internet) de 7000$ hora para o leasing, isso paga o investimento em 120 viagens porto-lisboa. Se o avião voar 10 anos são 12 viagens ano.
No relatório anual de atividades de 2023 os dois falcon voaram cerca de 1000 horas. Ou seja este avião ficava mais barato que o leasing de um só ano. (500h/ano com um leasing de 5000€ hora).
Quanto às missões serem executadas por outros meios, concordo que seja uma possibilidade, aliás o múltiplo uso das aeronaves é algo que me parece lógico. Mas uma vez mais é um meio que custou 2,5M€ não 80M€.
Mas qual é a parte de "mais tarde ou mais cedo" que não ficou explicita? O que eu disse foi que mais tarde ou mais cedo será necessário substituir os Falcon (com os 50 a terem que ser substituídos bem antes do 900). É difícil fazer confusão...
Ninguém falou em 80M.
A única razão para se justificar que Portugal tenha aeronaves de transporte VIP é a missão de transporte de emergência. Para esta missão de nicho, um leasing podia fazer sentido. Não faz sentido pegar nos tais 2.5M, porque esse valor nada tem a ver com os custos de uma futura substituição da frota de Falcon.
A comparação seria custo do leasing vs custo de aquisição de 3 aeronaves novas.
Mas que MRTT a fazer transporte VIP!?!??! Um A330 para transportar uma dúzia de pessoas?!
Ler a frase toda exige muito da cabecinha? Contextos não importam?
Obviamente que a hipotética utilização de um MRTT para transporte VIP, só aconteceria em casos muito raros que se justificasse uma aeronave maior.
Enviado por: Bubas em Maio 15, 2025, 01:38:26 pm
Foi voce que disse que as missões poderia ser feitas por outros aviões, aviões que custam isso.Concordo com esta ultima parte, sem duvida. Mas estar a reclamar de ter um Falcon 900B ao serviço do estado, tendo sofrido uma renovação, deverá ainda ter uns bons anos de serviço (10 anos?), por 2,5M€?? Não entendo.
Com valores (internet) de 7000$ hora para o leasing, isso paga o investimento em 120 viagens porto-lisboa. Se o avião voar 10 anos são 12 viagens ano.
No relatório anual de atividades de 2023 os dois falcon voaram cerca de 1000 horas. Ou seja este avião ficava mais barato que o leasing de um só ano. (500h/ano com um leasing de 5000€ hora).
Quanto às missões serem executadas por outros meios, concordo que seja uma possibilidade, aliás o múltiplo uso das aeronaves é algo que me parece lógico. Mas uma vez mais é um meio que custou 2,5M€ não 80M€.
Mas qual é a parte de "mais tarde ou mais cedo" que não ficou explicita? O que eu disse foi que mais tarde ou mais cedo será necessário substituir os Falcon (com os 50 a terem que ser substituídos bem antes do 900). É difícil fazer confusão...
Ninguém falou em 80M.
Qual é o mal de ter um que só custa 2,5M€ para fazer essas missões?
Não falei em substituição de frota, alias a discussão é sobre os 2,5M€ gastos na recuperação do Falcon 900.
A única razão para se justificar que Portugal tenha aeronaves de transporte VIP é a missão de transporte de emergência. Para esta missão de nicho, um leasing podia fazer sentido. Não faz sentido pegar nos tais 2.5M, porque esse valor nada tem a ver com os custos de uma futura substituição da frota de Falcon.
Um ano de leasing para as horas feitas em 2023 paga este Falcon 900
Na sua discussão talvez.
A comparação seria custo do leasing vs custo de aquisição de 3 aeronaves novas.
Eu afirmei logo que concordava consigo sobre a substituição da frota. Embora concorde mais com "podemos adquirir 3 aeronaves base e 3 AEW, tudo do mesmo modelo, em que as 3 aeronaves base possam também ser configuradas para SIGINT", do que com o leasing, mas até esse...
Mas não era esse o assunto, o assunto é o dinheiro gasto na renovação do Falcon 900, e para esse assunto o leasing não tem jeito.
Concorda com o valor gasto neste avião ou não concorda?
O avião veio de graça, agora é só fazer um upgrade e fica como novo ! Não estou a ver o problema !
Claro, claro, veio de graça. Os milhões que estão a ser desnecessariamente gastos na sua recuperação é que não interessam absolutamente para nada.
E como se trata de um avião de fabrico francês, veio aqui imediatamente dar o seu bitaite. E porque não se este fórum está cheio de delegados de vendas, não é? ::)
Enviado por: dc em Maio 15, 2025, 02:34:21 pm
Foi voce que disse que as missões poderia ser feitas por outros aviões, aviões que custam isso.
Qual é o mal de ter um que só custa 2,5M€ para fazer essas missões?
Ah pronto, o Bubas inventou os 80M, porreiro.
Eu mencionei 2 aviões... que já temos em serviço, logo "não custam nada".
Tanto o 390 como o 295 podem ser configurados para transporte VIP.
(https://media.tenor.com/rze-AYR3DqcAAAAM/mindblown-tim-and-eric.gif)
Eu não disse que era mal nenhum os 2.5M gastos, tanto que eu não opinem sobre esse assunto.
Citar
Não falei em substituição de frota, alias a discussão é sobre os 2,5M€ gastos na recuperação do Falcon 900.
Um ano de leasing para as horas feitas em 2023 paga este Falcon 900
O nome do tópico é literalmente "Substituição dos Falcon 50"
A discussão é sobre a frota, à qual eu acrescentei que (independentemente dos 2.5M, aos quais não fiz sequer menção), mais tarde ou mais cedo precisa de ser substituída.
A minha mensagem original foi escrita várias respostas mais tarde, face à citação que o Bubas publicou. Convém pegar no contexto todo das mensagens, e do tópico em geral.
Citar
Concorda com o valor gasto neste avião ou não concorda?
A concordância com o valor gasto ou não, depende de vários factores, entre eles a condição da aeronave.
Com a frota Falcon 50 a acusar a idade, os 2.5M do 900 podem ser vistos como uma boa solução "stop gap", tal como podem ser vistos como "despesismo" para adiar o inevitável.
O problema de adiar o inevitável, é que se a substituição dos Falcon todos for adiada para daqui a 10 anos, cai na mesma altura em que será necessário comprar caças e fragatas, ficando apertado em termos de orçamentos.
Enviado por: goncalobmartins em Maio 19, 2025, 11:57:10 am
Citar
FALCON – ALUGUER DE FERRAMENTAS PARA DESMONTAGEM DOS ESTABILIZADORES DO FALCON 50 N/C 17402 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 82.113,82 € 19-05-2025
Citar
EXCHANGE DE EQUIPAMENTOS DO SISTEMA DE OXIGÉNIO DA FROTA DA50 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 14.970,04 € 19-05-2025
Enviado por: PTWolf em Maio 20, 2025, 11:47:31 am
Enviado por: adsbAddict em Maio 20, 2025, 04:27:29 pm
parece que o F900 vai voar amanhã para Beja e volta a Geneva no mesmo dia. Será que já estará operacional ainda este mês? ;D
Enviado por: wyldething em Maio 21, 2025, 09:00:59 am
2025 21 May 12:00 WEST AFP29 Geneva (GVA/LSGG) F900 (27404) AFP,
parece que o F900 vai voar amanhã para Beja e volta a Geneva no mesmo dia. Será que já estará operacional ainda este mês? ;D
O C-130 n/c 16801 foi e veio ontem a Genebra, provavelmente relacionado com o mesmo.
Enviado por: goncalobmartins em Maio 21, 2025, 02:47:54 pm
Citar
AQUISIÇÃO,DE MATERIAL DIVERSO À EMPRESA DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 739.191,91 € 21-05-2025
Enviado por: adsbAddict em Maio 21, 2025, 02:49:32 pm
2025 21 May 12:00 WEST AFP29 Geneva (GVA/LSGG) F900 (27404) AFP,
parece que o F900 vai voar amanhã para Beja e volta a Geneva no mesmo dia. Será que já estará operacional ainda este mês? ;D
2025 22 May AFP29 Beja (BYJ/LPBJ) 12:00 WEST Geneva (GVA/LSGG) 15:21 CEST F900 (27404)
O voo passou para amanhã. :o
Enviado por: goncalobmartins em Maio 22, 2025, 12:28:48 pm
2025 21 May 12:00 WEST AFP29 Geneva (GVA/LSGG) F900 (27404) AFP,
parece que o F900 vai voar amanhã para Beja e volta a Geneva no mesmo dia. Será que já estará operacional ainda este mês? ;D
2025 22 May AFP29 Beja (BYJ/LPBJ) 12:00 WEST Geneva (GVA/LSGG) 15:21 CEST F900 (27404)
O voo passou para amanhã. :o
Aí vem o F900! #497C78
(https://i.ibb.co/fVnfymJR/Screenshot-2025-05-22-at-12-27-45.png)
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 22, 2025, 04:00:56 pm
2025 21 May 12:00 WEST AFP29 Geneva (GVA/LSGG) F900 (27404) AFP,
parece que o F900 vai voar amanhã para Beja e volta a Geneva no mesmo dia. Será que já estará operacional ainda este mês? ;D
2025 22 May AFP29 Beja (BYJ/LPBJ) 12:00 WEST Geneva (GVA/LSGG) 15:21 CEST F900 (27404)
O voo passou para amanhã. :o
Aí vem o F900! #497C78
(https://i.ibb.co/fVnfymJR/Screenshot-2025-05-22-at-12-27-45.png)
Foi para Beja. Parece que amanhã regressa a Genebra.
Enviado por: goncalobmartins em Maio 22, 2025, 09:59:02 pm
2025 21 May 12:00 WEST AFP29 Geneva (GVA/LSGG) F900 (27404) AFP,
parece que o F900 vai voar amanhã para Beja e volta a Geneva no mesmo dia. Será que já estará operacional ainda este mês? ;D
2025 22 May AFP29 Beja (BYJ/LPBJ) 12:00 WEST Geneva (GVA/LSGG) 15:21 CEST F900 (27404)
O voo passou para amanhã. :o
Aí vem o F900! #497C78
(https://i.ibb.co/fVnfymJR/Screenshot-2025-05-22-at-12-27-45.png)
Foi para Beja. Parece que amanhã regressa a Genebra.
Penso que já tenha voltado...
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 23, 2025, 09:11:16 am
Penso que já tenha voltado...
Foi curta a estadia, sim. Deverá regressar a Portugal em definitivo algures no mês que vem, pelo menos é o que se fala.
Enviado por: Hawk20 em Maio 23, 2025, 11:08:39 am
Vem esta tarde para LisboaPenso que já tenha voltado...
Foi curta a estadia, sim. Deverá regressar a Portugal em definitivo algures no mês que vem, pelo menos é o que se fala.
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 23, 2025, 01:05:46 pm
Vem esta tarde para Lisboa
Mas em definitivo? A data que andava a circular era 6 de Junho.
Enviado por: Hawk20 em Maio 23, 2025, 02:43:35 pm
Se é definitivo ou não isso não sei, ele tem chegada para as 17h, é o que seiVem esta tarde para Lisboa
Mas em definitivo? A data que andava a circular era 6 de Junho.
Enviado por: goncalobmartins em Maio 23, 2025, 04:05:02 pm
Se é definitivo ou não isso não sei, ele tem chegada para as 17h, é o que seiVem esta tarde para Lisboa
Mas em definitivo? A data que andava a circular era 6 de Junho.
Aí vem ele novamente...
https://globe.adsbexchange.com/?icao=497c78 (https://globe.adsbexchange.com/?icao=497c78)
EDIT: Aterrou no AT1...
Video aqui: https://www.instagram.com/p/DKAR5C3NfOK/ (https://www.instagram.com/p/DKAR5C3NfOK/)
Enviado por: Drecas em Maio 23, 2025, 07:28:36 pm
Depois logo no dia a seguir regressou para a Suíça
E agora já voltou para cá?
Enviado por: Nighthawk em Maio 23, 2025, 11:16:05 pm
Aqui fica um registo fotográfico de ontem da passagem do 27404 pela BA11:
Foto: Vitor Carneiro
(https://cdn.plnspttrs.net/21410/27404-forca-aerea-portuguesa-portuguese-air-force-dassault-falcon-900b_PlanespottersNet_1768663_cb409300cf_o.jpg)
Fonte: https://www.planespotters.net/photo/1768663/27404-forca-aerea-portuguesa-portuguese-air-force-dassault-falcon-900b (https://www.planespotters.net/photo/1768663/27404-forca-aerea-portuguesa-portuguese-air-force-dassault-falcon-900b)
Cumps
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 24, 2025, 09:37:26 am
(https://i.postimg.cc/8CZj8ffn/52949738938-ea5cce1fce-k.jpg)
Enviado por: Major Alvega em Maio 24, 2025, 10:05:38 pm
Enviado por: mayo em Maio 24, 2025, 10:30:38 pm
Um aeronave que já foi abatida pela sua obsolescência por exemplo pelos australianos e belgas depois de mais de três décadas de uso. Em Portugal é novidade e uma espécie de "prima donna" da FAP depois de já terem gasto uma pipa de massa a repará-lo numa aeronave que não vale no mercado mais de um milhão de euros. Mesmo à tuga. Pobre país.
O avião está como novo ( por 2 Milhões ) e querem gastar 60 ou 80 por uma nova ?
Enviado por: Pneucareca em Maio 24, 2025, 10:48:56 pm
Há com cada ideia...
Enviado por: Major Alvega em Maio 25, 2025, 12:21:28 am
Um aeronave que já foi abatida pela sua obsolescência por exemplo pelos australianos e belgas depois de mais de três décadas de uso. Em Portugal é novidade e uma espécie de "prima donna" da FAP depois de já terem gasto uma pipa de massa a repará-lo numa aeronave que não vale no mercado mais de um milhão de euros. Mesmo à tuga. Pobre país.
O avião está como novo ( por 2 Milhões ) e querem gastar 60 ou 80 por uma nova ?
Ehehehehehehe!!!!!
Enviado por: mayo em Maio 25, 2025, 05:08:27 pm
Realmente, porque é que a FAP não tenta encontrar uns Etendard's ainda em bom estado em vez de comprarem Rafales ou F-35 novos?
Há com cada ideia...
Vejo que não percebem nada de aeronáutica !
Enviado por: Pneucareca em Maio 25, 2025, 09:27:52 pm
Enviado por: nelson38899 em Maio 25, 2025, 10:07:02 pm
Se se compra novo é porque se anda a gastar dinheiro à toa, se não se compra o estado não serve para nada, se se compra em segunda mão e é modernizado é a mesma coisa.
Este avião foi a compra de oportunidade, para dar descanso aos falcon 50.
Esperemos com a nova lei, o estado possa substituir os falcon 50, por algum dos aviões encostados nos aeroportos nacionais
Enviado por: Pneucareca em Maio 25, 2025, 10:38:14 pm
Substituir algo que já devia ter sido retirado do serviço por algo que outros paises também já substituíram e que possivelmente terá problemas pela sua estadia na FAP.
Nem 8, nem 80.
Enviado por: Major Alvega em Maio 26, 2025, 12:59:56 am
Não vos percebo!
Se se compra novo é porque se anda a gastar dinheiro à toa, se não se compra o estado não serve para nada, se se compra em segunda mão e é modernizado é a mesma coisa.
Este avião foi a compra de oportunidade, para dar descanso aos falcon 50.
Esperemos com a nova lei, o estado possa substituir os falcon 50, por algum dos aviões encostados nos aeroportos nacionais
Quem é que critica por comprar novo?
Por favor, não inventes histórias. Esta aeronave não foi nenhuma compra de oportunidade, não sei onde foste buscar essa ideia. O seu proprietário tinha uma divida ao Estado e ele entregou este "charuto" como pagamento dessa divida. O que foi um óptimo negócio para ele que safou-se de um chaço que não valia nada e um negócio ruinoso para os contribuintes. Como se veio a confirmar.
"Foi para dar descanso aos Falcon 50", Fdx! Não inventes. O Falcon 900 estava mais estafado que os 50, basta ver a reparação que levou.
Enviado por: imaginário em Maio 26, 2025, 01:19:22 pm
Não vos percebo!
Se se compra novo é porque se anda a gastar dinheiro à toa, se não se compra o estado não serve para nada, se se compra em segunda mão e é modernizado é a mesma coisa.
Este avião foi a compra de oportunidade, para dar descanso aos falcon 50.
Esperemos com a nova lei, o estado possa substituir os falcon 50, por algum dos aviões encostados nos aeroportos nacionais
Quem é que critica por comprar novo?
Por favor, não inventes histórias. Esta aeronave não foi nenhuma compra de oportunidade, não sei onde foste buscar essa ideia. O seu proprietário tinha uma divida ao Estado e ele entregou este "charuto" como pagamento dessa divida. O que foi um óptimo negócio para ele que safou-se de um chaço que não valia nada e um negócio ruinoso para os contribuintes. Como se veio a confirmar.
"Foi para dar descanso aos Falcon 50", Fdx! Não inventes. O Falcon 900 estava mais estafado que os 50, basta ver a reparação que levou.
A introdução do Falcon 900 em operação não foi uma adição á esquadra 504.
Foi uma substituição! O Falcon 50, n/c 17402, já está desmontado e " embrulhado", o que resta, em Alverca.
Ao que parece, o seu estado não justificava a modernização pela qual, supostamente, estaria a passar em tires! Quem tiver mais informações que se chegue à frente!
Enviado por: goncalobmartins em Maio 26, 2025, 02:35:39 pm
Não vos percebo!
Se se compra novo é porque se anda a gastar dinheiro à toa, se não se compra o estado não serve para nada, se se compra em segunda mão e é modernizado é a mesma coisa.
Este avião foi a compra de oportunidade, para dar descanso aos falcon 50.
Esperemos com a nova lei, o estado possa substituir os falcon 50, por algum dos aviões encostados nos aeroportos nacionais
Quem é que critica por comprar novo?
Por favor, não inventes histórias. Esta aeronave não foi nenhuma compra de oportunidade, não sei onde foste buscar essa ideia. O seu proprietário tinha uma divida ao Estado e ele entregou este "charuto" como pagamento dessa divida. O que foi um óptimo negócio para ele que safou-se de um chaço que não valia nada e um negócio ruinoso para os contribuintes. Como se veio a confirmar.
"Foi para dar descanso aos Falcon 50", Fdx! Não inventes. O Falcon 900 estava mais estafado que os 50, basta ver a reparação que levou.
A introdução do Falcon 900 em operação não foi uma adição á esquadra 504.
Foi uma substituição! O Falcon 50, n/c 17402, já está desmontado e " embrulhado", o que resta, em Alverca.
Ao que parece, o seu estado não justificava a modernização pela qual, supostamente, estaria a passar em tires! Quem tiver mais informações que se chegue à frente!
Não sei se ajuda a compreender o estado do 17402, mas...
Citar
FALCON – ALUGUER DE FERRAMENTAS PARA DESMONTAGEM DOS ESTABILIZADORES DO FALCON 50 N/C 17402 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea DASSAULT AVIATION BUSINESS SERVICES 82.113,82 € 19-05-2025
Citar
SERVIÇO DE TRANSPORTE DA AERONAVE FALCON 50 Ajuste Direto Regime Geral Estado Maior da Força Aérea LASO Transportes SA 8.000,00 € 16-04-2025
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 27, 2025, 09:29:04 am
(Foto: Rui Miguel)
(https://i.postimg.cc/tCj0vK00/499930695-1040375038071740-7669229920347938135-n.jpg)
Enviado por: Major Alvega em Maio 28, 2025, 12:39:17 am
O Dassault Falcon 900B "27404" fotografado à chegada a Lisboa no passado dia 23 de Maio.
(Foto: Rui Miguel)
(https://i.postimg.cc/tCj0vK00/499930695-1040375038071740-7669229920347938135-n.jpg)
A pintura recente disfarça claramente a vetustez. Vi o video da FAP que mostrou as imagens do interior em que fiquei incrédulo. Com o balurdio que gastaram na reparação, relembro, tanto quanto ele vale no mercado "pre-owned". E não mudaram as alcatifas que parece estarem encardidas e os o resto dos interiores. É embaraçoso, o interior está um nojo. Será que esta gente não tem um bocadinho de brio. Que vergonha.
Enviado por: mayo em Maio 28, 2025, 10:57:56 am
O Dassault Falcon 900B "27404" fotografado à chegada a Lisboa no passado dia 23 de Maio.
(Foto: Rui Miguel)
(https://i.postimg.cc/tCj0vK00/499930695-1040375038071740-7669229920347938135-n.jpg)
A pintura recente disfarça claramente a vetustez. Vi o video da FAP que mostrou as imagens do interior em que fiquei incrédulo. Com o balurdio que gastaram na reparação, relembro, tanto quanto ele vale no mercado "pre-owned". E não mudaram as alcatifas que parece estarem encardidas e os o resto dos interiores. É embaraçoso, o interior está um nojo. Será que esta gente não tem um bocadinho de brio. Que vergonha.
Onde está as imagens do interior ?
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 28, 2025, 11:10:56 am
O Dassault Falcon 900B "27404" fotografado à chegada a Lisboa no passado dia 23 de Maio.
(Foto: Rui Miguel)
(https://i.postimg.cc/tCj0vK00/499930695-1040375038071740-7669229920347938135-n.jpg)
A pintura recente disfarça claramente a vetustez. Vi o video da FAP que mostrou as imagens do interior em que fiquei incrédulo. Com o balurdio que gastaram na reparação, relembro, tanto quanto ele vale no mercado "pre-owned". E não mudaram as alcatifas que parece estarem encardidas e os o resto dos interiores. É embaraçoso, o interior está um nojo. Será que esta gente não tem um bocadinho de brio. Que vergonha.
Onde está as imagens do interior ?
:arrow: https://x.com/fap_pt/status/1926384846043009182
Enviado por: mayo em Maio 28, 2025, 11:33:10 am
Enviado por: Pneucareca em Maio 28, 2025, 11:05:39 pm
É um avião militar, o interior está ok para o serviço que deve prestar ! Eu voei um Etendard mais velho que que eu e ainda aqui estou !Para o serviço que deve prestar é o avião que em melhores condições INTERIORES haverá de estar em toda a FAP.
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 29, 2025, 03:03:17 am
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 29, 2025, 10:24:56 am
O mais novo Lince a mostrar que está aí para as curvas.
Aterragem ontem nas Lajes (Foto: Kurt Mendonça)
(https://i.postimg.cc/3JFrynMc/500946851-29539549889025473-3736427843217433992-n.jpg)
Enviado por: Pneucareca em Maio 29, 2025, 01:07:37 pm
Cada vez dá mais a sensação que o 900B ficará quase em exclusivo reservado para o transporte VIP, libertando assim os Falcon 50 que restam primordialmente para o transporte médico/evacuação médica urgente.Se assim for, menos mal.
Enviado por: Major Alvega em Maio 29, 2025, 10:00:58 pm
Cada vez dá mais a sensação que o 900B ficará quase em exclusivo reservado para o transporte VIP, libertando assim os Falcon 50 que restam primordialmente para o transporte médico/evacuação médica urgente.
Este 900B é que deveria ser transformado exclusivamente para missões MEDEVAC, porque tem uma fuselagem larga e espaçosa para acomodar duas macas e os dispositivos de apoio. Com espaço para o pessoal médico movimentar-se sem estar a encalhar em ninguém.
O Montenegro, saloio como ele é. Estou a vê-lo a chegar a uma reunião europeia ou da NATO todo inchado, convencido que está a fazer um figurão com este chaço com uma cabine retro dos anos 90. Enquanto a placa está cheia de 7X's, Global Express, Gulfstreams e Airbus ACJ's.
Mas o tuga das últimas gerações, adoram fazer grandes figuras de pelintras.
Enviado por: yuwanko em Maio 30, 2025, 04:56:53 pm
Cada vez dá mais a sensação que o 900B ficará quase em exclusivo reservado para o transporte VIP, libertando assim os Falcon 50 que restam primordialmente para o transporte médico/evacuação médica urgente.
Este 900B é que deveria ser transformado exclusivamente para missões MEDEVAC, porque tem uma fuselagem larga e espaçosa para acomodar duas macas e os dispositivos de apoio. Com espaço para o pessoal médico movimentar-se sem estar a encalhar em ninguém.
O Montenegro, saloio como ele é. Estou a vê-lo a chegar a uma reunião europeia ou da NATO todo inchado, convencido que está a fazer um figurão com este chaço com uma cabine retro dos anos 90. Enquanto a placa está cheia de 7X's, Global Express, Gulfstreams e Airbus ACJ's.
Mas o tuga das últimas gerações, adoram fazer grandes figuras de pelintras.
Para isso tinha que ser reconfigurado, porventura ainda tinham que gastar mais uns milhões.
Enviado por: Charlie Jaguar em Maio 30, 2025, 05:44:06 pm
Citar
Portugal inducts Falcon 900B for VIP and medevac missions
The Portuguese Air Force (Força Aérea Portuguesa) has inducted a Falcon 900B to support VIP and medical evacuation missions.
The 31.1-year-old Dassault Aviation aircraft, 27404 (msn 135), arrived at Lisbon on May 23 from Geneva, following acceptance flights between Switzerland and Beja the previous day.
The trijet had been parked at Geneva since May 22, 2023, undergoing maintenance with Dassault Aviation Business Services under three contracts totalling up to EUR3.07 million euros (USD3.45 million). The work addressed multiple findings, including structural airframe repairs and modifications to the central wing tank.
Now assigned to Squadron 504 (Esquadra 504 Linces), the aircraft will be used by the Portuguese Air Force for the transportation of state officials, medical evacuations, and organ transport missions. The squadron currently operates two Falcon 50s, averaging 34.6 years old, following the 2022 retirement and scrapping of a third unit at Cascais.
The Falcon 900B was delivered to the air force in early 2023 after being transferred to the Portuguese state to settle debts owed by the jet's former owner, OMNI Aviação (OAV, Cascais), to Parvalorem, a state-owned entity established to manage non-performing assets of Banco Português de Negócios (BPN), nationalised in 2008.
In February 2021, the aircraft, then registered as CS-DTP, was seized by Brazilian authorities at Salvador International ahead of a planned departure to Cascais, after half a ton of cocaine was found on board.
https://www.ch-aviation.com/news/154171-portugal-inducts-falcon-900b-for-vip-and-medevac-missions
Enviado por: goncalobmartins em Junho 02, 2025, 07:38:33 am
http://www.passarodeferro.com/2025/06/esquadra-504-com-bandeira-branca.html?fbclid=IwY2xjawKqJhBleHRuA2FlbQIxMABicmlkETFFR01FRXk2dEZVWXVsR29CAR7V0jKoTs_URQ-DdpdUWmi0Y-5cdJ30QgE_lGEAPK-IUv8nJrId7M08AFNeVw_aem_3QcH7N-lN-a1Nm4fy8V4HQ (http://www.passarodeferro.com/2025/06/esquadra-504-com-bandeira-branca.html?fbclid=IwY2xjawKqJhBleHRuA2FlbQIxMABicmlkETFFR01FRXk2dEZVWXVsR29CAR7V0jKoTs_URQ-DdpdUWmi0Y-5cdJ30QgE_lGEAPK-IUv8nJrId7M08AFNeVw_aem_3QcH7N-lN-a1Nm4fy8V4HQ)
Enviado por: Tiamate em Junho 02, 2025, 10:39:41 am
Esquadra 504 com bandeira branca
http://www.passarodeferro.com/2025/06/esquadra-504-com-bandeira-branca.html?fbclid=IwY2xjawKqJhBleHRuA2FlbQIxMABicmlkETFFR01FRXk2dEZVWXVsR29CAR7V0jKoTs_URQ-DdpdUWmi0Y-5cdJ30QgE_lGEAPK-IUv8nJrId7M08AFNeVw_aem_3QcH7N-lN-a1Nm4fy8V4HQ (http://www.passarodeferro.com/2025/06/esquadra-504-com-bandeira-branca.html?fbclid=IwY2xjawKqJhBleHRuA2FlbQIxMABicmlkETFFR01FRXk2dEZVWXVsR29CAR7V0jKoTs_URQ-DdpdUWmi0Y-5cdJ30QgE_lGEAPK-IUv8nJrId7M08AFNeVw_aem_3QcH7N-lN-a1Nm4fy8V4HQ)
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjgNwcmxELoABOxE27XFQG59Z8uz0riV9KpngzjpTrMwvp8RQv-pnmSTuq02cCJnXU0mAJpQpZTtVZz-js7-23w6pkBM-P_K_RdlTP5LJmlCmmzXE8jKP73vMDq9aJXVGTfOImq02Dgqv5xUx6Ei_Us9zhOYLBkODnWepTRvdNEJtJ3mMneT0Wg/s1432/falconbandeira.jpg)
:-*
Enviado por: Major Alvega em Junho 03, 2025, 12:59:08 am
Esquadra 504 com bandeira branca
http://www.passarodeferro.com/2025/06/esquadra-504-com-bandeira-branca.html?fbclid=IwY2xjawKqJhBleHRuA2FlbQIxMABicmlkETFFR01FRXk2dEZVWXVsR29CAR7V0jKoTs_URQ-DdpdUWmi0Y-5cdJ30QgE_lGEAPK-IUv8nJrId7M08AFNeVw_aem_3QcH7N-lN-a1Nm4fy8V4HQ (http://www.passarodeferro.com/2025/06/esquadra-504-com-bandeira-branca.html?fbclid=IwY2xjawKqJhBleHRuA2FlbQIxMABicmlkETFFR01FRXk2dEZVWXVsR29CAR7V0jKoTs_URQ-DdpdUWmi0Y-5cdJ30QgE_lGEAPK-IUv8nJrId7M08AFNeVw_aem_3QcH7N-lN-a1Nm4fy8V4HQ)
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Um tipo olha para isto e não sabe se há de rir ou chorar.