LPD- Navio Polivalente Logístico

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LM

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3705 em: Janeiro 21, 2020, 11:23:04 am »
O navio perfeito para Portugal



https://www.savetheroyalnavy.org/a-closer-look-at-the-littoral-strike-ship-concept/

É isto... continuo muito céptico a um LPD para a MGP, com o que implica a nível de recursos. Mas este navio tem capacidade de abastecer outros navios de combustível? Como se compara a nivel de custos / capacidades com o "meu" HNoMS Maud?
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3706 em: Janeiro 21, 2020, 11:51:08 am »
O navio perfeito para Portugal



https://www.savetheroyalnavy.org/a-closer-look-at-the-littoral-strike-ship-concept/

É isto... continuo muito céptico a um LPD para a MGP, com o que implica a nível de recursos. Mas este navio tem capacidade de abastecer outros navios de combustível? Como se compara a nivel de custos / capacidades com o "meu" HNoMS Maud?

LM este navio tem valencias completamente distintas das de um AOR como o Maud. A mais distinta é  nao ser um Reabastecedor de alto mar.

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3707 em: Janeiro 21, 2020, 11:57:17 am »
Parece mais um Ro-Ro que outra coisa, ou estou equivocado?
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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LM

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3708 em: Janeiro 21, 2020, 12:12:36 pm »
O meu problema é ter a "mania das grandezas" - sempre que penso em uma possibilidade tento que sejam 2 tipos de navios com capacidades equivalentes, pois se a MGP necessitar de uma capacidade e o navio estiver em manutenção / reparação...

No entanto este navio, se for apenas não ter capacidade de "reabastecedor de alto mar", parece muito interessante - a nossa necessidade de reabastecer em alto mar é diminuta em relação ao resto que permite.     
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dc

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3709 em: Janeiro 21, 2020, 01:03:52 pm »
Para mim isso sim seria a solução, arquitectura, engenharia e construção Portuguesas!!!

http://videos.sapo.mz/0RcQbFljzptFaf4IaHYe



Isso é um navio civil que provavelmente necessitaria de modificações grandes para poder transportar veículos pesados e descarregá-los para uma LDM/LDG, não tem espaço para a operação de helicópteros, nem doca alagável, capacidade de autodefesa também é zero. Para isso mais valia, em caso de catástrofe ou conflito, alugar um navio do género para servir de navio logístico. Ficaria a faltar um navio anfíbio, capaz de operar helicópteros e com hospital.

Custa menos de 150milhoes
Tem uma tripulação de cerca de 25 homens, que nem precisam ser militares
Capacidade de carga mais do que suficiente
Pode levar lanchas de desembarque, mas não tem doca inundável
Hangar pode levar o EH101

Com um preço tão baixo e uma tripulação tão pequena, equacionaria esta opção. No entanto receio que a posição do convés de voo limite a operação de helicópteros com o navio em movimento, certo?

Com isto, pode-se compensar a falta de doca alagável, com um navio destes:
https://products.damen.com/en/ranges/landing-ship

 É só escolher. Para mim seria 1 LST 100 ou 120 (os 2 maiores) e 2 LSL 80 (1 para cada arquipélago para fazer aquilo que hoje o NPO faz, por exemplo).

Se calhar com pouco mais de 300 milhões, o orçamento original do Navpol, compravam-se estes 4 navios (1 LST, 2 LSL e 1 LSS). Quando o LSS estivesse em manutenção, haveriam outros navios para colmatar a sua ausência. E os arquipélagos ficavam finalmente com 1 navio cada (até diria para se construir um segundo LSL para os Açores) para dar resposta a catástrofes naturais, e para transportar equipamentos militares entre as ilhas se necessário.
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3710 em: Janeiro 21, 2020, 01:12:46 pm »
De certeza que existirá algures neste mundo um navio mercante que poderia ser convertido, mas elás....
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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dc

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3711 em: Janeiro 21, 2020, 01:26:14 pm »
O tempo que perdias a modificar um navio mercante, construías um par de LSTs da Damen em Portugal, muito mais capazes e preparados para desembarcar forças na praia. Reforçavas os laços com a Damen, reforçavas a indústria naval nacional, davas aos Fuzileiros uma real capacidade de projecção e à Marinha capacidade de resposta a catástrofes com algo mais que NPOs e Zebros.

E não me admirava nada que construir do zero uns navios de desembarque destes demorasse menos tempo que modificar um qualquer navio mercante.
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3712 em: Janeiro 21, 2020, 01:37:42 pm »
O tempo que perdias a modificar um navio mercante, construías um par de LSTs da Damen em Portugal, muito mais capazes e preparados para desembarcar forças na praia. Reforçavas os laços com a Damen, reforçavas a indústria naval nacional, davas aos Fuzileiros uma real capacidade de projecção e à Marinha capacidade de resposta a catástrofes com algo mais que NPOs e Zebros.

E não me admirava nada que construir do zero uns navios de desembarque destes demorasse menos tempo que modificar um qualquer navio mercante.
isso seria nalgum universo paralelo, onde houvesse interesse
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3713 em: Janeiro 21, 2020, 01:38:24 pm »
Enquanto isso, em países subdesenvolvidos

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3714 em: Janeiro 21, 2020, 01:39:23 pm »
O tempo que perdias a modificar um navio mercante, construías um par de LSTs da Damen em Portugal, muito mais capazes e preparados para desembarcar forças na praia. Reforçavas os laços com a Damen, reforçavas a indústria naval nacional, davas aos Fuzileiros uma real capacidade de projecção e à Marinha capacidade de resposta a catástrofes com algo mais que NPOs e Zebros.

E não me admirava nada que construir do zero uns navios de desembarque destes demorasse menos tempo que modificar um qualquer navio mercante.

eu continuo a apostar num LPD/NPL dos modelos da Damen, 0 10.000 ou até o 9.000, cá construído e um AOR vindo da Coreia, ou cá também construído, mas isto sou eu que sou Nacionalista !!!

Abraços
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3715 em: Janeiro 21, 2020, 01:40:48 pm »
Enquanto isso, em países subdesenvolvidos



Porra isso passou-se em 1982, a caminho do Atlântico Sul, e deve ser o Atlantic Conveyor !!!!

Abraços
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ocastilho

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3716 em: Janeiro 21, 2020, 01:53:55 pm »
A malta fala muito da Industria Nacional, de inovação, de parcerias e outros sonhos, mas não fala do FUNDAMENTAL.
Isto é, quanto é que custa e quanto é que a malta pode meter ao bolso com o negócio!?

Mais valia ter uma adaptação num navio como o "Camiño", curiosamente há um arrestado em Lisboa, do que muitos planos e sonhos e no final andar a descarregar pacotes de leite a braços para um zebro. E o resto é conversa.

« Última modificação: Janeiro 21, 2020, 01:56:02 pm por ocastilho »
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3717 em: Janeiro 21, 2020, 02:34:20 pm »
Enquanto isso, em países subdesenvolvidos



Porra isso passou-se em 1982, a caminho do Atlântico Sul, e deve ser o Atlantic Conveyor !!!!

Abraços

Que está no fundo do Atlântico Sul com dois Exocet no bucho! :mrgreen:

Apesar de tardio, esperemos que o NRP D. Sebastião consiga passar o Bugio sem se afundar...
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3718 em: Janeiro 21, 2020, 02:34:45 pm »
Enquanto isso, em países subdesenvolvidos



Porra isso passou-se em 1982, a caminho do Atlântico Sul, e deve ser o Atlantic Conveyor !!!!

Abraços

Eu sei disso, e nessa altura a RN era o que era  ::)
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3719 em: Janeiro 21, 2020, 03:05:08 pm »
Os Britânicos agarram num projecto civil, fazem as modificações que entendem ser importantes e voilá, um navio todo xpto.

Os Portugueses têm um projecto de um Navio que muito provavelmente nunca será construído (NRP "Adamastor") e têm um Navio (NRP Bérrio) que está a pedir a reforma à anos. Há dois Navios que forma construídos e desenhados cá em Portugal, que têm a dimensão necessária para se fazer as modificações mais prementes de forma a servir como uma espécie de JSS dos pobres.

Não digam que um Navio com 15.000 toneladas não tem espaço para ter paióis, rampa, etc.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.