[comanche]

Cretino: cuando te darás cuenta que la patria de gallegos catalanes castellanos valencianos vascos etc etc es España? Solo una minoria no lo entiende así.
Eres tan zafio como todos los nazionalistas.

Não entres no insulto, cretino és tu, sim sou um português nacionalista moderado, não há que enganar, como tu e todos os teus colegas espanhois deste fórum são nacionalistas espanhois, a única diferença é que eu assumo e tu não, para ti em Espanha só existe  nacionalismo nos bascos, nos catalães, galegos, etc. ou seja nacionalismo autonómico quando o maior nacionalismo de todos que é o nacionalismo espanholista aonde está?  Neste fórum alguns parecem querer disfarçá-lo um pouco, mas nos fóruns espanhois os espanholistas demonstram todo o seu nacionalismo e criticam o nacionalismo das regiões históricas.



Não foste tu que numa hipotética guerra com Portugal querias um bombardeamento maciço das cidades e vilas portuguesas?

Comanche, estamos hablando de una guerra, ¿piensas que solo vamos a hacer lo que a tí te venga bien?. No seas lelo, machacariamos todo lo que pudieramos .

Chamas-me nacionalista e tu o que és ? Queres maior prova do que esta?
Já é tempo de tu e os teus colegas espanhois deste fórum assumirem o seu nacionalismo sem hipocrisias, e deixarem de criticar os portugueses que de alguma maneira defendem a sua pátria. Não é que isso seja importante mas ficávavos melhor, essa vossa estratégia de adormecer os portugueses de dizer que estamos todos dentro da união europeia que estamos todos unidos, que não faz sentido o nacionalismo (principalmente o nosso claro) que a única ameaça para Portugal é o mundo mulçumano (muito gostam vocês de desviar as atenções) já começa a ficar gasta.

[garrulo]

Chalao,que eres un chalao.....

[Lancero]

Meus senhores,

Os mimos que fiquem para a caixa de MP, telefone, carta registada, ou pombo correio.
Aqui, por favor, limitem-se a debater ideias e pontos de vista.
Dizer a um outro membro que está errado, ou pior, pode ser feito de forma civilizada.
Isto vale para todos e não é dirigido a ninguém em particular.

[papatango]

Senhor garulo, abstenha-se de entrar em adjectivos desnecessários.

Já lhe foi explicado muitas vezes, e já teve oportunidade para entender que não está num fórum espanhol.

A Espanha (também já lhe foi explicado) é um estado criado há relativamente pouco tempo pelos franceses, baseado no imperialismo castelhano.

A Espanha é uma realidade geografica, não uma realidade étnica, e uma muito-mal-feita realidade politica.

Se não gosta da forma como interpretamos a História peninsular (a única que não foi distorcida para justificar o roubo do nome Espanha em 1715) tem muito bom remédio...

Dispensamos as afirmações do seu Espanholismo.
São interpretadas como sempre: Expressões do pior que o Estado Espanhol  tem: A xenofobia castelhana da España Una Grande y Libre de Francisco Franco, que acredita que Castela é Espanha e que Espanha é Castela.

Ganhe juízo...
Este não é o melhor fórum para fazer propaganda franquista!!!

[garrulo]

Que un indocumentado como comanche, diga lo que dice , es para llorar o reir.Pero que esas chuminadas las diga un administrador.........

[comanche]

Chalao,que eres un chalao.....

Não percebo castelhano, não sei o que quer dizer "chalao" mas concerteza  deve ser um insulto, peço á moderação que apague este possivel insulto, porque senão acho  tenho o direito de responder a este senhor antidemocrático, isto para não lhe chamar já outra coisa.

[Lancero]

Chalao,que eres un chalao.....

Não percebo castelhano, não sei o que quer dizer "chalao" mas concerteza  deve ser um insulto, peço á moderação que apague este possivel insulto, porque senão acho  tenho o direito de responder a este senhor antidemocrático, isto para não lhe chamar já outra coisa.

Acho que acabou de responder e da melhor forma.

[comanche]

Concerteza garrulo é uma pessoa com poucos conhecimentos e estudos, temos de ter alguma comprensão pela sua ignorância, mas qualquer da maneira não é desculpa para lhe permitir os seus insultos, principalmente quando já não tem capacidade intelectual para ripostar de uma maneira ordeira e democrática.

[garrulo]

Responderle a usted es mas penoso que enseñar trigonometria a un mono.Por que el mono no entiende casi nada, pero usted lo ve todo al reves.

[Lancero]

Admire-se a frontalidade. Vocês viram, nos telejornais, alguém se insurgir contra isto? Eu não!

Media: Prisa justifica Pina Moura com contactos na alta política...

Lisboa, 03 Mai (Lusa) - O administrador-delegado da Media Capital admitiu  hoje que os contactos "na alta finança e na alta política" do ex-ministro  socialista Joaquim Pina Moura foram essenciais na decisão de o convidar  para presidir o grupo de media.  

   Manuel Polanco, que falava à margem da assembleia- geral da Media Capital,  justificou que Pina Moura "move-se bem no mundo da alta finança e da alta  política" e que "foram os seus contactos" nestas áreas e "a sua maneira  de ver o mundo" que levaram ao convite.  

   Reconhecendo que "a ideologia é sempre algo que se tem e que é difícil  deixar", Manuel Polanco garantiu que o facto de Pina Moura ser socialista  "não pesou especialmente" na sua nomeação para presidir a Media Capital.  

   Também o presidente da Prisa, Juan Luís Cébrian, desvalorizou o facto  de Pina Moura ser socialista, alegando que aquele responsável se encaixa  no perfil procurado pela Prisa.  

   "Procurávamos uma personalidade portuguesa com prestígio no mundo da  economia e da política" e com "uma visão ibérica".  

   Considerando a polémica criada à volta da nomeação de Pina Moura como  "absurda" e "mal intencionada", Cébrian garantiu que o grupo trabalha "com  pessoas de todos os quadrantes políticos" e que não exclui "ninguém por  motivos ideológicos".  

   O ex-ministro das Finanças do governo de António Guterres e actual presidente  da Iberdrola assumiu hoje o cargo de presidente do conselho de administração,  com funções não executivas, em substituição de Miguel Pais do Amaral, que  deixa hoje a empresa.  

Media: Pina Moura justifica convite Media Capital por ser "gestor profissional"

Lisboa, 03 Mai (Lusa) - O novo presidente da Media Capital, Pina Moura,  garantiu hoje ter sido convidado para a administração do grupo por ser um  "gestor profissional", sublinhando não terem existido razões partidárias  até porque abandonou todos os cargos políticos.  

   "Fui convidado [para presidir ao grupo Media Capital] como gestor profissional",  afirmou à margem da assembleia-geral do grupo que detém a TVI, hoje realizada  em Lisboa.  

   Referindo "a similitude da situação com o que se passa na SIC", estação  que pertence ao grupo Impresa, presidido pelo social- democrata e ex-primeiro-ministro  Francisco Pinto Balsemão, o ex- ministro das Finanças do governo de António  Guterres assegurou que "não houve razões partidárias" para a sua nomeação  até porque abandonou os cargos políticos que mantinha assim que aceitou  o convite.  

   O responsável admitiu, no entanto, que existe um "corpo de valores comum"  que foi "muito importante para aceitar o convite" do grupo espanhol de media  Prisa.  

   "É evidente, e não nego, que partilhamos muitos pontos de vista sobre  o desenvolvimento de Portugal e de Espanha", afirmou, considerando, no entanto,  a polémica criada pela sua nomeação como normal "num ambiente plural".  

   O também presidente da Iberdrola assume hoje o cargo de presidente do  conselho de administração da media Capital, com funções não executivas,  em substituição de Miguel Pais do Amaral.  

   Também o gestor do sector bancário José Lemos e Juan Herrero vão integrar  o conselho de administração da Media Capital, a convite da Prisa, depois  da reunião do conselho de administração da empresa, que decorre esta tarde.  

   O convite inicial para Pina Moura e José Lemos integrarem a administração  da Media Capital surgiu depois da saída de Elmar Heggen e de Eduardo Zulueta,  representantes do grupo RTL, no início de Abril.  

   O conselho de administração da Media Capital integra ainda Manuel Polanco,  como administrador-delegado, e Annet Aris, Juan Luis Cebrián, Jaime Roque  de Pinho D'Almeida, Miguel Gil e Tirso Olazábal, como vogais.  

[ferrol]

É disto que realmente estamos a falar. Porque a Pátria, neste momento e perante este projecto está seriamente ameaçada, com a bênção de pessoas que juraram defende-la.

E teñen que ser os militares os que veñan a salva-la "patria" que vostede di que está ameazada...por un empresario que compra unha TV. Pois así sexan todas as ameazas...

Outra coisa, não ponha citações da Constituição Portuguesa em castelhano que isto aqui não é a sua defunta Galiza, que graças a pessoas como o ferrol, renegou o seu passado, a sua língua e a sua cultura e hoje não passa de mais um bocado de terra onde ninguém percebe bem o que aquilo é.

Son varias cousas...a primeira é que coloco citacións da constitución portuguesa en castelán, como lle diría eu...¿Porque me da a gana?Ademáis, ¿Quen se supón que é vostede e que autoridade ten para dicirme a min o que podo ou non podo escribir, citar ou debuxar neste foro?Tal vez sexa vostede administrador i eu non o saiba...
Segundo...como os demáis foristas poden ler, eu escribo en galego, logo iso de que reneguei da miña lingua é tan ridículo como se lle digo a vostede que renegou do portugués...pero iso, supoño que non o entenderá. Son tan galego como mamífero, é algo consustancial en min. Isto tamén llo podo escribir en inglés...  :lol:

o senhor Ferrol gosta de fazer manipulação de palavras e colocá-las em outro contexto que não o próprio, está sempre a falar em liberdade de comércio e democracia de independência no mercado português, claro principalmente quando é para beneficio de Espanha, mas por outro lado defende com um certo extremismo nacionalista disfarçado todo o que é espanhol.

Anímolle efusivamente a que demostre ese "extremismo nacionalista" que advirte en min. Empezo eu:
[qote]...
¡Ah! Gracias polo de señor...agradecido polo detalle         uff, uff  
En fin, vouno deixar xa, non quero "deturpalo" cos méus galaicos risos

[papatango]

Estes castelhanos fazem-me lembrar um mouro a pregar o corão na praça de S. Pedro.

Senhor Ferrol, se você não fosse castelhano, eu já estari airritado com tanta cabeça dura. Mas conhecendo a sua procedência, já não me espanto.

Pela enésima vez:

Uma concessão pública, como é o caso da televisão tem obrigações especiais, que impedem a entidade conceccionária de falar de forma a promover ideias segundo e conforme a «voz do dono».

O problema que se levanta, é que a comunicação social espanhola não segue um modelo que felizmente é seguido em muitos países, que é não só o da garantia da liberdade de expressão (que é um principio consagrado na constituição), mas também o direito e o dever de manter equidistância nas suas análises  e na sua politica de informação.

Eu não sei se entende o que é equidistância, mas implica um tratamento jornalistico neutral relativamente aos assuntos e não "militante".

O grupo Prisa, segue no seu tratamento editorial o principio de militância!

Isto quer dizer que o grupo PRISA, utiliza o direito à liberdade de expressão para em nome desse direito dá a SUA versão da verdade, com exclusão das outras.

É por isso que o grupo é conhecido por perseguir jornalistas, especialmente na América Latina, onde é mais facil o funcionamento "à espanhola".

É também por isso, que em Espanha se diz que para conhecer os assuntos, é necessário comprar dois jornais, porque como eles não seguem o principio da esquidistância e da isenção, apenas mostram o ponto de vista do dono.

Essa é a opinião de muitos jornalistas em Portugal, e é uma das razões porque neste fórum eu tenho afirmado muitas vezes que a Espanha tem a comunicação social mais mentirosa da Europa.

Mas mesmo esse tipo de aproximação ao problema, embora absolutamente imoral, do meu ponto de vista, é legitimo por exemplo num jornal (onde não há uma concessão do estado).

Por exemplo:
Em Portugal pode haver jornais completamente engajados (até jornais de partidos políticos) porque os jornais não são concessões do Estado.

Já uma estação de TV, é uma concessão do Estado.
Por exemplo:
Em Portugal não pode haver uma estação de TV de um partido politico, porque isso seria contrário ao espirito de equidistância que se exige de uma emissora de TV.

Alguém me diga se não entende isto, porque eu penso que é ralativamente simples de entender o que está em jogo.

O que Pina Moura e os espanhois querem fazer, é agarrar num orgão de comunicação social português, que está obrigado por Lei a ser equidistante no tratamento informativo e transforma-lo num orgão de comunicação social à espanhola, onde só os apaniguados de Pina Moura podem ter opinião.

Além evidentemente de o Sócrates ter colocado nas mãos dos espanhois, o melhor meio de pressão de Madrid sobre o gobierno de la Junta de Portugal.

Agora é que se acabaram as eventuais modernizações das Forças Armadas.
Mesmo que quisessemos comprar qualquer equipamento militar mais sofisticado, desde que essa intenção vá contra os interesses espanhóis, cá teremos Don Pina Muera e a TV(I/E) a mexer os pausinhos para explicar aos portugueses que o gobierno quere deitar el dinero pró lixo.

É assim que se fazem as coisas...

E além disso, pergunta Pina Moura: Para que queremos Forças Armadas se podemos pedir apoio aos espanhóis ?



PS:
É esse principio que é seguido em Portugal, que se tenta aplicar neste fórum, onde mesmo os espanhóis têm o direito de expressar a sua opinião, mesmo por muito absurda que ela pareça à maioria dos portugueses que gostam de estar informados.

[Lancero]

Artigo 14.º
Restrições

A actividade de televisão não pode ser exercida ou financiada por partidos ou associações políticas, autarquias locais ou suas associações, organizações sindicais, patronais ou profissionais, directa ou indirectamente, através de entidades em que detenham capital ou por si subsidiadas

Artigo 23.º
Autonomia dos operadores

1 - A liberdade de expressão do pensamento através da televisão integra o direito fundamental dos cidadãos a uma informação livre e pluralista, essencial à democracia e ao desenvolvimento social e económico do País.
2 - Salvo os casos previstos na presente lei, o exercício da actividade de televisão assenta na liberdade de programação, não podendo a Administração Pública ou qualquer órgão de soberania, com excepção dos tribunais, impedir, condicionar ou impor a difusão de quaisquer programas

Artigo 27.º
Propaganda política

É vedada aos operadores de televisão a cedência de espaços de propaganda política, sem prejuízo do disposto no capítulo V (direito de antena).

Artigo 30.º
Obrigações gerais dos operadores de televisão

1 - Todos os operadores de televisão devem garantir, na sua programação, designadamente através de práticas de auto-regulação, a observância de uma ética de antena, consistente, designadamente no respeito pela dignidade da pessoa humana e pelos demais direitos fundamentais, com protecção, em especial, dos públicos mais vulneráveis, designadamente crianças e jovens.
2 - Constituem, nomeadamente, obrigações gerais de todos os operadores de televisão que explorem serviços de programas generalistas:

a) Garantir o exercício do direito de antena em períodos eleitorais, nos termos constitucional e legalmente previstos;
b) Emitir as mensagens referidas na alínea i) do n.º 2 do artigo 47.º, em caso de declaração do estado de sítio ou do estado de emergência;
c) Garantir o exercício dos direitos de resposta e de rectificação, nos termos constitucional e legalmente previstos;
d) Garantir o rigor, a objectividade e a independência da informação.

Lei da Televisão

[ferrol]

Estes castelhanos fazem-me lembrar um mouro a pregar o corão na praça de S. Pedro.

Senhor Ferrol, se você não fosse castelhano, eu já estari airritado com tanta cabeça dura. Mas conhecendo a sua procedência, já não me espanto.

Estes portugueses fanme lembrar un mouro a pregar o Corán na Praza de San Pedro.
Señor Papatango, se vostede non fose portugués, xa estaría irritado coa súa cabeza tan dura. Pero coñecendo a súa orixe, xa non me espanto

Como ve, eu tamén podo ser insultante...e só repetindo as súas verbas. ¿Seguimos falando ou prefire seguir insultando?Eu sigo expondo as miñas opinións. Vostede pode face-lo mesmo, ou pode seguir insultando. Eu respondereille de igual xeito...

Por enésima vez:

Uma concessão pública, como é o caso da televisão tem obrigações especiais, que impedem a entidade conceccionária de falar de forma a promover ideias segundo e conforme a «voz do dono».

Unha concesión pública tamén é a de apertura dunha librería, e ninguén impide que se vendan só libros relixiosos...
Tamén é a de permiso de voo dunha liña aérea, e ninguén lle di onde ten que voar...
E por suposto, tamén é a de apertura dunha canle de televisión, e ninguén pode dicir o que se emite, dentro do permitido polas leis.

O que vostede cre é que o feito de que a administración conceda licencias de apertura a unha televisión lle da dereito a meterse nos séus contidos ideolóxicos, o cal é absolutamente falso...

Como todo o que lea a lei que tan amablemente incluíu Lancero, o Artigo 13 indica claramente os requisitos que cumpri-los posibles emisores de televisión en Portugal. Como vostede non o vai ler e o resto dos foristas tampouco, inclúoo aquí.

Artigo 13.º
Requisitos dos operadores

1 - A actividade de televisão apenas pode ser prosseguida por sociedades ou cooperativas que tenham como objecto principal o seu exercício nos termos da presente lei.
2 - O capital mínimo exigível é de € 1 000 000 ou de € 5 000 000, consoante se trate de operadores que forneçam serviços de programas temáticos ou generalistas.
3 - Exceptuam-se do disposto no n.º 1 os operadores televisivos que apenas explorem, sem fins lucrativos, serviços de programas destinados à divulgação científica e cultural, os quais podem revestir a forma de associação ou fundação.
4 - O capital dos operadores de televisão deve ser realizado integralmente nos oito dias após a notificação das decisões referidas nos artigos 15.º e seguintes, sob pena de caducidade da licença ou autorização.

Como le, se fala do tipo de propietarios e dos requisitos económicos a cumprir para abrir unha canle e non aparece por ningún lado que deban dar opción a expresarse a todo tipo de opcións políticas (O Partido dos Prófugos da Xustiza, por exemplo)

O problema que se levanta, é que a comunicação social espanhola não segue um modelo que felizmente é seguido em muitos países, que é não só o da garantia da liberdade de expressão (que é um principio consagrado na constituição), mas também o direito e o dever de manter equidistância nas suas análises  e na sua politica de informação.

¿De que países me fala?En Italia, a metade das televisóns estaban contra a Guerra de Irak, e a MediaSet do Berlusconi se puxo a favor, ¿Onde está a imparcialidade?
En Inglaterra e Alemania, os xornais amarelos venden moito máis que os serios The Times ou o Franfurter Allgemeine. Ninguén, en ningures é equidistante falando de nada. E moito menos os medios de comunicación.
¿Por qué esa nova se da en primeiro lugar e non en segundo?¿Por qué aparece esa nova e non outra distinta?

Eu não sei se entende o que é equidistância, mas implica um tratamento jornalistico neutral relativamente aos assuntos e não "militante".

E eu lle digo que esa equidistancia non existe en nada nin en ninguén, e que a Lei portuguesa non obriga a seguila, xa que garante a Liberdade de expresión, o cal anula calquera pretensión de control de contidos da Administración sobre os medios de comunicación, o cal é absolutamente lóoxico

Isto quer dizer que o grupo PRISA, utiliza o direito à liberdade de expressão para em nome desse direito dá a SUA versão da verdade, com exclusão das outras.

Efectivamente, exclúe as outras verdades dos outros grupos de comunicación. E vostede ten todo o dereito a non leelos, velos ou escoitalos e ir ver, ler e escoitar outras emisoras.

especialmente na América Latina, onde é mais facil o funcionamento "à espanhola".

Gracias, pero a liberdade de expresión non é un mérito español. Está inventada hai moito tempo, polos gregos antigos.

É também por isso, que em Espanha se diz que para conhecer os assuntos, é necessário comprar dois jornais, porque como eles não seguem o principio da esquidistância e da isenção, apenas mostram o ponto de vista do dono.

Pois como en todo o mundo. ¿Ou acaso pensa que os británicos pensan o mesmo que o Daily Mirror acerca da policía portuguesa vista a súa actuación no secuestro da rapaza?Pois non. O Mirror ten unha opinión, e o Mail outra.¡Faltaría máis!

Essa é a opinião de muitos jornalistas em Portugal, e é uma das razões porque neste fórum eu tenho afirmado muitas vezes que a Espanha tem a comunicação social mais mentirosa da Europa.

Para a primeira pido fontes. Eso de escudarse en supostos "xornalistas en Portugal" para enmascarar os propios prexuizos é moi doado de facer. E sobre a segunda, eso de "a prensa máis mentirosa de Europa" vindo de quen ven, pois que quere que lle diga...

Já uma estação de TV, é uma concessão do Estado.

Voullo por en negriña: Unha concesión administrativa do Estado
E agora llo explico en detalle:
É administrativa porque para autorizala só se fixa en criterios de funcionamento e capacidade técnica, financieira e de respeto ás leis dos traballadores, tributarias...pero unha vez se cumpran as reglas do Artigo 13 (ler arriba) calquera é susceptible de poder ter unha emisora de televisión, dentro do rango de apertura do espacio hertciano que dicte o Goberno. E non se pide, nin que digan verdades, nin mentiras, como vostede pode ler no devandito Artigo.

O que Pina Moura e os espanhois querem fazer, é agarrar num orgão de comunicação social português, que está obrigado por Lei a ser equidistante no tratamento informativo

Eso non é certo. Non hai ningún artigo en ningunha Lei que diga que os medios de comunicación social deban ser equidistantes. O cal é lóxico, porque ¿que di o que é equidistante?¿A Santa Inquisición?

Além evidentemente de o Sócrates ter colocado nas mãos dos espanhois, o melhor meio de pressão de Madrid sobre o gobierno de la Junta de Portugal.

PRISA é un medio privado, non é un medio de presión "de Madrid". Para considerar esa afirmación certa, debe presentar probas, se non as amosa, volveremos a pensar na súa consabida manipulación...porque, pensar, de momento, é todavía un acto libre.

Mesmo que quisessemos comprar qualquer equipamento militar mais sofisticado, desde que essa intenção vá contra os interesses espanhóis, cá teremos Don Pina Muera e a TV(I/E) a mexer os pausinhos para explicar aos portugueses que o gobierno quere deitar el dinero pró lixo.

Volvo a pedir probas do que dí, ¿Ou xa sacou de novo a bola de cristal coas súas dotes adivinatorias?

É assim que se fazem as coisas...

Así se manipula nun foro.

E além disso, pergunta Pina Moura: Para que queremos Forças Armadas se podemos pedir apoio aos espanhóis ?

E digo eu. ¿Que teñen que ve-las Forzas Armadas coa TVI?¿Qué pasa, están patrocinadas?  

É esse principio que é seguido em Portugal, que se tenta aplicar neste fórum, onde mesmo os espanhóis têm o direito de expressar a sua opinião, mesmo por muito absurda que ela pareça à maioria dos portugueses que gostam de estar informados.

Entendámonos dunha vez, señor Pt:
Que vostede me chame "cabeza dura"ou "fascista", que vostede diga que os medios de comunicación españois son "os máis mentirosos de Europa", e que aínda así siga a ser moderador deste foro, non fai confundir ós españois que aquí estamos, que seguimos a pensar en positivo de Portugal e nos bos veciños portugueses.
E por suposto, sabemos que vostede non fala no nome da "maioría dos portugueses", nin sequera na maioría dos do foro. Se acaso fala no nome da súa propia maioría, a formada por vostede, a súa envexa e o séu odio a todo o que cheire a español. Pero eso non se pode curar neste foro.

[papatango]

Este tipo de resposta, não faz qualquer sentido porque pretende comentar apenas trechos do que eu disse, fazendo comentários fora do contexto.

Repito que a questão é extremamente simples.

Em Portugal há uma lei que afirma que o tipo de comportamento que as estações de TV têm em Espanha é ilegal.

O espanhol Pina Moura, afirmou em directo na TV que os orgãos de comunicaão social não deviam tentar ser independentes e que deveriam ser militantes.

É assim em Espanha, e Pina Moura recebeu ordens do dono para "ladrar" à espanhola.

E "ladrar" à espanhola é proíbido...

Tão simples como isso.