Enviado por: alphaiate em Maio 21, 2009, 01:30:00 am
venho por este meio junto dos carissimos foristas, mais uma vez, em busca de ajuda no que toca à utilização, origem e destino, das armas tipo hk33 fabricadas na indep, conhecidas como g4(coronha retractil) e g5 (coronha fixa).
alguem faz alguma ideia? é que quase que são um mito, muita gente fala nelas, mas ninguem apresenta fotos, ou documentação.
o meu muito obrigado
Enviado por: foxtrotvictor em Maio 21, 2009, 02:13:56 am
Enviado por: alphaiate em Maio 21, 2009, 10:04:10 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi343.photobucket.com%2Falbums%2Fo458%2FPedroPato%2Fprototipo3.png&hash=d6c5c03f65542a04b6d6a80773d8f239)
e
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi343.photobucket.com%2Falbums%2Fo458%2FPedroPato%2Fprototipo2.png&hash=1aedd45c7ea2374f73f86d90b17bcb73)
ambas as armas estão no museu do paraquedista, mas já li relatos da sua utilização por outras unidades no final da guerra do ultramar, e relatos de fabricação na indep em meados dos anos 80 com vista à substituição da g3.
aquilo que estamos a tentar fazer é documentar a existencia, fins, a razão da "morte" desta arma que recolhe tão boas criticas.
a todos os que já colaboraram e venham a colaborar agradeço a ajuda.
Enviado por: RicP em Maio 21, 2009, 12:02:58 pm
Enviado por: lazaro em Maio 21, 2009, 04:23:15 pm
Citação de: "alphaiate"
as armas de que falo são as seguintes:
ambas as armas estão no museu do paraquedista, mas já li relatos da sua utilização por outras unidades no final da guerra do ultramar, e relatos de fabricação na indep em meados dos anos 80 com vista à substituição da g3.
aquilo que estamos a tentar fazer é documentar a existencia, fins, a razão da "morte" desta arma que recolhe tão boas criticas.
a todos os que já colaboraram e venham a colaborar agradeço a ajuda.
Essa arma é a espingarda automática G3.
Se a memória não me falha esse era o modelo de G3 empregue pelos Páras até à introdução da Galil.
De facto quem começou por utilizar a G3 de coronha retráctil foram os Páras no tempo em que estavam na Força Aérea. A coronha da espingarda tinha que ser retráctil pelos motivos óbvios, assim como a parte final do cano.
Lembro que no monumento à entrada da ETP o Pára está a saltar com G3 de coronha retráctil.
Só no inicio da década de 90 é que algumas unidades começaram a utilizar a G3 de coronha retráctil, embora estas espingardas tivessem/tenham exteriormente alguns detalhes diferentes das antigas dos Páras que referi nas linhas acima, para além do aspecto exterior da caixa dos mecanismos.
Esta agora vale o que vale: parece-me que as "novas" G3 de coronha retráctil são G3 "tradicionais" de coronha de baquelite às quais substituíram por coronhas retrácteis
Quanto a G4 e G5, daquilo que eu sei, é... lenda.
Espero ter ajudado.
Enviado por: Nuno Calhau em Maio 21, 2009, 07:15:28 pm
Não querendo ser insolente, mas as armas apresentadas no tópico, não são G-3 FMP!
Repare no pormenor de uma só cavilha na união coronha corpo!
O grupo de gatilho e guarda mão também tem diferenças substanciais, a começar pela cor e acabamento em relevo do metal estampado na zona do selector de tiro.
As características da coronha nada têm a ver com as coronhas de fabrico nacional, além do mais até o suporte da bandoleira é tipicamente HK (As primeiras G-3 recebidas em 1961, com coronha e guarda mão de madeira, tinham um dispositivo similar).
Penso estarmos perante armas de fabrico HK, mas será fácil constatar isso mesmo, bastando para efeito observar nas armas o seu fabricante e nº de fabrico.
No Livro; "Industria Militar Portuguesa" de autoria de José Moreira Tavares, nada consta sobre o fabrico desta arma na FMP ou INDEP.
A título pessoal, também sempre achei estranho nunca se ter enveredado pelo fabrico desta arma pala FMP, uma vez que já existia em Portugal o Know-how da G-3/HK-21... Havendo também o grande almejo do 5.56 como calibre padrão no Exercito.
Um Abraço.
Enviado por: voador em Maio 21, 2009, 09:57:29 pm
Estas armas nunca foram mto usadas a não ser no curso para-comando que era minsitrado na altura.
Penso que foram adqiuridas pelos paras antes da galil para testes, aquando da decisão de acabar c as G3 (isto na decada de 80).
Em 2002 (isso tenho a certeza) a logistica da entao BAI decidiu mandar entregar estas armas e outras tais como RPG 7 (capturados nas ex-colonias) carabinas e algumas pistolas de marcas diferenciadas, no DGME, pois foi entendido ja não serem necessarias
Enviado por: lazaro em Maio 23, 2009, 04:35:20 pm
Citação de: "Nuno Calhau"
Caro lazaro.
Não querendo ser insolente, mas as armas apresentadas no tópico, não são G-3 FMP! ..
OK foste insolente mas se repetires ... I Kill You!!
Citação de: "Nuno Calhau"
Repare no pormenor de uma só cavilha na união coronha corpo!
O grupo de gatilho e guarda mão também tem diferenças substanciais, a começar pela cor e acabamento em relevo do metal estampado na zona do selector de tiro.
As características da coronha nada têm a ver com as coronhas de fabrico nacional, além do mais até o suporte da bandoleira é tipicamente HK (As primeiras G-3 recebidas em 1961, com coronha e guarda mão de madeira, tinham um dispositivo similar).
Penso estarmos perante armas de fabrico HK, mas será fácil constatar isso mesmo, bastando para efeito observar nas armas o seu fabricante e nº de fabrico.
No Livro; "Industria Militar Portuguesa" de autoria de José Moreira Tavares, nada consta sobre o fabrico desta arma na FMP ou INDEP.
As tuas fontes são bastante superiores ás minhas pelo que no que respeita ao fabrico dessas armas cá na Tuga curvo-me perante o que está escrito.. No entanto, como referi no meu post, as diferenças parecem ser essencialmente exteriores. A espingarda parece-me a mesma, isto é: G3 do velho e bom calibre.
Confesso que nunca ouvi falar do fabrico e posterior testagem de "G3 5.56 mm " nas décadas da Guerra Colonial e pós-Guerra Colonial.
Nota que os Páras foram equipados com diversas espingardas para testes. Um exemplo: a Armalight. Julgo que esses modelos em exposição na ETP (salvo erro) poderão ter sido modelos em teste e naturalmente não foram fabricados em Portugal, isto mesmo sendo 5.56 mm ...
Alphaiate: Porque não tentas esclarecer com o responsável pelo museu na ETP? Em alternativa, se contactares directamente o Coronel Almendra (Cmdt ETP)não ficarás concerteza em branco. Ele é uma pessoa bastante acessivel, para além de ter uma excelente bagagem cultural e um respeitável histórico pessoal e familiar ...
Citação de: "Nuno Calhau"
A título pessoal, também sempre achei estranho nunca se ter enveredado pelo fabrico desta arma pala FMP, uma vez que já existia em Portugal o Know-how da G-3/HK-21... Havendo também o grande almejo do 5.56 como calibre padrão no Exercito.
A que data te referes quando há "o grande almejo do 5.56 como calibre padrão no Exercito"?
Enviado por: Nuno Calhau em Maio 23, 2009, 09:28:57 pm
If you can! :wink:
Quanto ao calibre, relembro-o que toda a década de 80 e há posteriori na década de 90 isso foi tentado, para não falar da seguinte década de 2000!
Apesar de se provar ser completamente inadequado, vigora, e vigurará para sempre o 7,62!
Quanto há HK-33:
As semelhanças são evidentes, dai eu ter mencionado alguns aspectos que diferenciam a G-3 da HK-33.
Relembro-o também, que a Armalight era 7,62, é, e foi utilizada até há exaustão pelos páras.
Seguidamente substituída pela G-3 co coronha retráctil
Um Abraço.
PS
Não é FBP mas sim FMP (Fabrica Material Português), como escrevi. Não como outrora fora chamada, Fabrica Material braço de Prata, reveja as inscrições na G-3 e verá FMP.
Enviado por: _Gabriel_®™ em Maio 23, 2009, 10:42:40 pm
Citação de: "lazaro"
:lol:Citação de: "alphaiate"as armas de que falo são as seguintes:
ambas as armas estão no museu do paraquedista, mas já li relatos da sua utilização por outras unidades no final da guerra do ultramar, e relatos de fabricação na indep em meados dos anos 80 com vista à substituição da g3.
aquilo que estamos a tentar fazer é documentar a existencia, fins, a razão da "morte" desta arma que recolhe tão boas criticas.
a todos os que já colaboraram e venham a colaborar agradeço a ajuda.
Essa arma é a espingarda automática G3.
Se a memória não me falha esse era o modelo de G3 empregue pelos Páras até à introdução da Galil.
De facto quem começou por utilizar a G3 de coronha retráctil foram os Páras no tempo em que estavam na Força Aérea. A coronha da espingarda tinha que ser retráctil pelos motivos óbvios, assim como a parte final do cano.
Lembro que no monumento à entrada da ETP o Pára está a saltar com G3 de coronha retráctil.
Só no inicio da década de 90 é que algumas unidades começaram a utilizar a G3 de coronha retráctil, embora estas espingardas tivessem/tenham exteriormente alguns detalhes diferentes das antigas dos Páras que referi nas linhas acima, para além do aspecto exterior da caixa dos mecanismos.
Esta agora vale o que vale: parece-me que as "novas" G3 de coronha retráctil são G3 "tradicionais" de coronha de baquelite às quais substituíram por coronhas retrácteis
Quanto a G4 e G5, daquilo que eu sei, é... lenda.
Espero ter ajudado.
Como é evidente não estamos perante a nossa mais que conhecida G3, as fotos que o caro alphaiate nos mostra é da HK33, é bastante semelhante á G3 pois a mesma serviu de base mas com a HK33 estamos perante 1 novo calibre, o 5,56. Esta arma serviu essencialmente para equipar as forças policiais na Alemanha pois devido á redução do calibre não foi muito bem recebida nas forças armadas da Alemanha o que levou também á sua exportação. No caso de Portugal não existe muitos relatos desta arma....
Como esta arma equipou os nossos Páras é possivel a Indep a ter fabricado, até porque explicaria o design do "guarda-mão"....
Enviado por: Lancero em Maio 25, 2009, 11:15:43 am
Citar
Em finais de 1971, apareceram 2 "miniaturas" de G-3 à experiência. Foram distribuídas uma de cada, por pelotão.
Uma a que chamavamos G-4 tinha coronha rebatível e cano reforçado, em tudo idêntica às usadas pelos páras, na Guiné e em Moçambique. Outra de coronha em baquelite e cano normal a que chamavamos G-5 e identicas ás usadas pelo exército. Ambas eram de calibre 5,56mm.
A "G-4" era muito mais pesada do que a "G-5". Foram-nas atribuídas a mim e ao meu colega Benjamim. Como fui o primeiro a escolher optei pela última. Podia ser burro, mas não burro de carga. Deveriam corresponder às HK-33 (mod.qualquer coisa).
Mas para nós, que não ligavamos a nomes (era mais uma "canhota") isso nada nos dizia, tanto mais que havia a mitica metrelhadora HK, usada com grande mestria pelos nossos militares.
e "HK, só há uma, a 21 e mais nenhuma"
Não é que eu gostasse dela (HK21), ou melhor, gostava dela desde que fosse uma das outras secções a levá-la.
Era um empecilho, pesadona, tinha que distribuir as fitas de reserva pelo resto da minha secção. Normalmente era usada por um dos melhores militares da secção, e ele perdia a rapidez e a reacção rápida ao usá-la, assim como desgastava muito mais os (meus) restantes elementos.
Ela era fundamental para o grupo de combate mas um martírio para a secção que a levava.
O seu "cantar" era psicologicamente grato de ouvir.
Na realidade, eu preferia as mini-rajadas de 2 ou 3 tiros, em tiro instintivo. Uma mini - um melro.
Tinha um colega (Afonso Morgado - que deve ter conhecido na BETP - saiu como Mor) que era uma máquina neste tipo de tiro. Ele era o melhor, que conheci, a fazê-lo, mas eu estava convencido que, eu também não era mau.
J. Martins
http://www.forum-paraquedistas.com/inde ... opic=889.0 (http://www.forum-paraquedistas.com/index.php?topic=889.0)
Enviado por: alphaiate em Maio 25, 2009, 12:25:11 pm
vi as fotos, e em pesquisa acabei por achar a discrição do senhor J Martins!
foi isso que me deixou tão curioso, ate porque ja tinha ouvido falar nas g4 e g5, mas assumia tratarem-se de mitos... ate esse dia!
Enviado por: lazaro em Maio 28, 2009, 10:28:01 pm
Enviado por: Nuno Calhau em Maio 29, 2009, 07:40:43 pm
O guarda mão é standart em todos os fabricantes da G-3, o que costuma variar é a cor (as nossas armas tinham acabamento em verde) e o acabamento.
E quando vez um grupo do gatilho diferente, é porque muita rapaziada utiliza o grupo de gatilho da G-36, que é compativel
"Uma imagem vale por mil palavras", certo?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi199.photobucket.com%2Falbums%2Faa308%2Fncalhau%2FHK33d.jpg&hash=71aa36c72b05dd09c80df9f9c616cfab)
Um Abraço.
Enviado por: _Gabriel_®™ em Maio 30, 2009, 02:29:42 pm
Cumprimentos!!
Enviado por: alphaiate em Maio 31, 2009, 03:51:46 pm
Enviado por: Nuno Calhau em Maio 31, 2009, 10:12:24 pm
A imagem que coloquei, é em contexto do tópico...
Com relação ao segundo paragrafo referia-me a isto:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi199.photobucket.com%2Falbums%2Faa308%2Fncalhau%2Fg3-g36.jpg&hash=f2e03a9e6d6b19b49e121c1290554afe)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi199.photobucket.com%2Falbums%2Faa308%2Fncalhau%2Fhk_g3ka4-1.jpg&hash=a5134e31f8e942aec0618a7d7c9dd726)
Um Abraço.
Enviado por: tyr em Junho 04, 2009, 06:09:03 pm
Enviado por: Luso em Junho 04, 2009, 07:20:51 pm
Este é que deveria ser o assunto.
Enviado por: alphaiate em Junho 11, 2009, 11:38:24 pm
Enviado por: typhonman em Junho 12, 2009, 12:47:14 am
Citação de: "Luso"
Entretanto, já vários meses passaram desde a data legalmente prevista para a divulgação do vencedor do concurso para a substituição da G3.
Este é que deveria ser o assunto.
Só depois das eleições, de certeza..
Enviado por: Nuno Calhau em Junho 12, 2009, 05:04:24 pm
Citação de: "tyr"
o grupo do punho da g36, nao e compativel com o da g3, pois os mecanismos das armas sao diferentes e o o proprio formato do grupo do punho e diferente (peco desculpa pela falta de acentos, mas estou a usar um teclado sem os mesmos)
Caro Camarada tyr !
Tem toda a razão ao afirmar que existem diferenças!
Pode comprovar isso em loco (desmontando uma G-36 :oops:
Um Abraço.
Enviado por: Luso em Junho 12, 2009, 09:18:07 pm
Citação de: "alphaiate"
mas repare caro luso, que este assunto me intriga profundamente! consultei mesmo junto de ex militares que me juram a pes juntos (neste caso comandos em angola) que a arma da foto é a g4 e g5 e que foram recusadas por problemas de funcionamento!
Certamente.
E confesso-lhe que essa história dos testes 5.56 durante a guerra do Ultramar é das mais interessantes que por aqui tenho visto nos últimos tempos e saúdo todos aqueles que, factualmente, têm contribuído para o tema.
Enviado por: _Gabriel_®™ em Junho 13, 2009, 01:51:34 pm
Cumprimentos!!
Enviado por: _Gabriel_®™ em Junho 13, 2009, 02:41:44 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hkpro.com%2Fimage%2FHK33A2.jpg&hash=3d5fe1123604742802c76064988ae084)
HK33A2 ou se assim preferirem G5 :lol: è mesmo de colecionador tal a dificuldade de encontrar...
Enviado por: lazaro em Junho 14, 2009, 06:04:59 pm
Citação de: "Luso"
Citação de: "alphaiate"mas repare caro luso, que este assunto me intriga profundamente! consultei mesmo junto de ex militares que me juram a pes juntos (neste caso comandos em angola) que a arma da foto é a g4 e g5 e que foram recusadas por problemas de funcionamento!
Certamente.
E confesso-lhe que essa história dos testes 5.56 durante a guerra do Ultramar é das mais interessantes que por aqui tenho visto nos últimos tempos e saúdo todos aqueles que, factualmente, têm contribuído para o tema. :!: ... mas posso estar mal informado, claro.
Enviado por: Dino em Agosto 06, 2009, 03:47:10 pm
A HK G3 é uma arma excelente, viável, relativamente precisa e usa uma bala pesada 7.62x51 mm NATO.
Mas nada é perfeito, apesar de tudo o bom que tem, não é muito eficaz em combate proximo ou em ambiente fechado. Apesar de nunca ter disparado uma arma na minha vida, os videos que vi e os relatos que ouvi dão-me a ideia que é OPTIMA em Semi-automatica mas em Rajada torna-se um pouco dificil de contolar...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F9%2F9f%2FAgrCHARLIE_KFOR_P1010005.jpg&hash=715617632ccebc912a5ef5efc20df32a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F1%2F11%2FSighting_practice_on_the_HK_G3.JPEG&hash=b770359edd686d1b3d0c98b5a40e4e85)
Como tal seria uma optima ideia substituir (mas não totalmente) por uma arma que use a 5.56 NATO, G36/ HK 416/ M16/ M4 ou Sig SG 543...
São mais faceis de controlar, geralmente, levam mais munições, não tem tanta força mas as suas vantagens defenitivamente compensam...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3237%2F2453190707_2b3aedfc59_b.jpg&hash=e0152b3aea327305856e7ee60d9d6984)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilitaryvids.files.wordpress.com%2F2008%2F07%2F416poster14.jpg&hash=491557fa57741f947ad480d4e085847c)
(https://www.evotactical.com/images/m4-sopmod-poster.jpg)
bela arma não??
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kitsune.addr.com%2FFirearms%2FAuto-Rifles%2FSIG_SG_550.gif&hash=8f7a76d0bc01b2ad580613a599bc7503)
na epoca da guerra colonial as diferenças entre G3 eram poucas...
Geralmente coronha e guarda-mao...
os paraquedistas usavam uma versão com um cano ligeiramente mais curto de resto eram em muito semalhantes...
cumprimentos
Enviado por: ACADO em Agosto 07, 2009, 10:11:54 pm
Citação de: "Nuno Calhau"
Citação de: "tyr"o grupo do punho da g36, nao e compativel com o da g3, pois os mecanismos das armas sao diferentes e o o proprio formato do grupo do punho e diferente (peco desculpa pela falta de acentos, mas estou a usar um teclado sem os mesmos)
Caro Camarada tyr !
Tem toda a razão ao afirmar que existem diferenças!
Pode comprovar isso em loco (desmontando uma G-36 :oops:
Um Abraço.
A cara de uma e o cu da outra!!!
Ou seja, nao teem nada a ver uma com a outra. Se nao tem acesso a uma G3 peca a alguem que tenha uma civil, HK91 ou clones e veja, e depois se tambem nao tem acesso a uma G36 peca a alguem que tenha uma SL8 (quase igual a G36) e veja tambem.
E depois entao percebera...
Enviado por: ACADO em Agosto 07, 2009, 10:16:34 pm
Citação de: "Luso"
Entretanto, já vários meses passaram desde a data legalmente prevista para a divulgação do vencedor do concurso para a substituição da G3.
Este é que deveria ser o assunto.
Pode ser que tenham aberto os olhos e arranjado uma descupa para cancelarem o concurso e voltarem a fazer um novo com armas mais actuais
Enviado por: ACADO em Agosto 07, 2009, 10:24:19 pm
Citação de: "alphaiate"
mas repare caro luso, que este assunto me intriga profundamente! consultei mesmo junto de ex militares que me juram a pes juntos (neste caso comandos em angola) que a arma da foto é a g4 e g5 e que foram recusadas por problemas de funcionamento!
Mas isso e preciso ter cuidado. Tambem ja conversei com varios veteranos Paraquedistas e Comandos que me juraram a pes juntos que as AR10 do exercito Portugues em Africa eram AR15 em 5,56mm!!!! portanto cuidado com o que as pessoas dizem.
Ate um oficial no centro de recrutamento disse a um amigo que a SPAS15 que esta num poster nas maos de um homem das Operacoes Especiais era uma M16.
No museu dos Antigos Combatentes ha uma foto de uma AR-10 em que a legenda diz FN Fal.
Cuidado que nem tudo o que nos dizem, lemos, etc e a verdade. Principalmente na Net...
Enviado por: Treespirit em Agosto 08, 2009, 02:28:32 am
Enviado por: armeiro em Novembro 07, 2009, 01:34:02 am
Enviado por: alphaiate em Agosto 15, 2011, 09:45:26 pm
sabe por acaso se essas marcar rectangulares mesmo anteriores ao encaixe do guarda mãos, e posteriores ao poço do carregador, eram especificas de algum lote de armas? já agora de que ano é esse esquema?
Enviado por: HSMW em Agosto 15, 2011, 10:17:12 pm
Enviado por: PILAO251 em Agosto 16, 2011, 09:40:53 pm
Esta questão do .22 e do delgado da G3.
Aquilo realmente era fraquito, pois nas makas de 75 em Luanda, preguei uma cacetada na mona dum sócio que ficou com ela aberta e sossegado, claro, mas a coronha partiu-se pelo delgado e só não a perdi no meio da confusão porque a bandoleira lá ficou a segurar as 2 partes.
Quando voltei fui colocado em Tomar e depois em Tavira a dar recrutas e lembro-me perfeitamente que a meados de 76 aparecereu uma malta do Serviço de Material, curiosamente o Alferes era Pilão, e instalaram nos carregadores das G3 que se iam usar na instrução de Tiro, uns adaptadores para munição .22 ( o Rimfire ), e um cano com este calibre que introduziram no cano original.
Com isto pusemos o pessoal a fazer tiro de .22.
Era uma maricada pois aquilo fazia um barulhito tipo Puf-Puf e não dava coiçe nenhum.
Não posso garantir mas devemos ter sido dos primeiros a iniciar a instrução de tiro com o .22. Não sei mesmo se ainda hoje assim será?.
Anteriormente não faço ideia se, se usou, o 5.56 no Ultramar.
É uma questão curiosa, se me permitem vou perguntar nos sites onde costumo pastar, pois há lá rapaziada que ainda não está com o alzeimer.
Saude e desporto
Enviado por: ACADO em Agosto 17, 2011, 08:01:59 pm
Citação de: "PILAO251"
Carissimos
Esta questão do .22 e do delgado da G3.
Aquilo realmente era fraquito, pois nas makas de 75 em Luanda, preguei uma cacetada na mona dum sócio que ficou com ela aberta e sossegado, claro, mas a coronha partiu-se pelo delgado e só não a perdi no meio da confusão porque a bandoleira lá ficou a segurar as 2 partes.
Quando voltei fui colocado em Tomar e depois em Tavira a dar recrutas e lembro-me perfeitamente que a meados de 76 aparecereu uma malta do Serviço de Material, curiosamente o Alferes era Pilão, e instalaram nos carregadores das G3 que se iam usar na instrução de Tiro, uns adaptadores para munição .22 ( o Rimfire ), e um cano com este calibre que introduziram no cano original.
Com isto pusemos o pessoal a fazer tiro de .22.
Era uma maricada pois aquilo fazia um barulhito tipo Puf-Puf e não dava coiçe nenhum.
Não posso garantir mas devemos ter sido dos primeiros a iniciar a instrução de tiro com o .22. Não sei mesmo se ainda hoje assim será?.
Anteriormente não faço ideia se, se usou, o 5.56 no Ultramar.
É uma questão curiosa, se me permitem vou perguntar nos sites onde costumo pastar, pois há lá rapaziada que ainda não está com o alzeimer.
Saude e desporto
Sr. Pilão, .22Lr não é a mesma coisa que .223Rem
A rapaziada aqui está a perguntar se alguém sabe se usaram armas em .223Rem no ultramar
Enviado por: PILAO251 em Agosto 17, 2011, 10:23:28 pm
Presunção não lhe falta e água benta, deve ter bebido demais.
Esses tiques paternalistas, serão certamente traumas decorrentes das muitas guerras e carreiras de tiro por onde passou.
Tirei a 4ª classe nas antigas aulas regimentais, portanto sei ler, ah, a proposito também sei fazer contas, .22, .223, 5.56, e até sei fazer a conversão, mas para isso tive que andar nas aulas de alfabetização.
Se a minha intervenção era relevante, ou não, isso é discutivel e pertinente.
Observações paternalistas meta-as no pescoço( em francês)
Saude e desporto
Enviado por: ACADO em Agosto 18, 2011, 10:57:52 am
Citação de: "PILAO251"
Sr. Acadóó (em francês que é mais fino)
Presunção não lhe falta e água benta, deve ter bebido demais.
Esses tiques paternalistas, serão certamente traumas decorrentes das muitas guerras e carreiras de tiro por onde passou.
Tirei a 4ª classe nas antigas aulas regimentais, portanto sei ler, ah, a proposito também sei fazer contas, .22, .223, 5.56, e até sei fazer a conversão, mas para isso tive que andar nas aulas de alfabetização.
Se a minha intervenção era relevante, ou não, isso é discutivel e pertinente.
Observações paternalistas meta-as no pescoço( em francês)
Saude e desporto
E pa, o Sr. deve ter um granda problema mental. Realmente este pais esta perdido, ja nao ha respeito nenhum pelas pessoas.
Eu a ser um gajo simpatico a pensar que o Sr. tinha cometido um engano e a tentar ajuda-lo e vem assim com 7 pedras!!!
Coitado, deve ter ficado recalcado com alguma coisa e agora tudo em que o corrigem reage assim. Deixe tar, eu como bom Cristao, perdo-o.
E pelos vistos as aulas nao resultaram muito bem porque continua a fazer o erro de distinguir .223 de 5,56.
Enviado por: alphaiate em Agosto 19, 2011, 02:45:46 pm
Neste momento tenho um grau muito elevado de certeza de que as armas em causa são de produção nacional!