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Geopolítica-Geoestratégia-Política de Defesa => Portugal => Tópico iniciado por: typhonman em Maio 01, 2020, 12:27:03 am
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Caros,
Neste artigo que vou aqui meter, está patente a relação entre Portugal e os EUA e como estes nos caracterizam, ( com meas culpas de ambas as partes), da nossa parte, falta de interesse na área da defesa, não alocação de dinheiro para a defesa, ministros da defesa PÉSSIMOS e IMCOMPETENTES, e a maior parte do orçamento militar a ir para a fatia "pessoal".
Quanto aos EUA, a sua ajuda na maior parte das vezes foi "sucata", se bem que nos foram oferecidos mais A-7B, C-130 etc, assim como Hueys e Cobras.
Vejam a partir da página 118, com especial enfoque na 118.
Engraçado saber que já tinhamos contrato para os KH-2 Seasprite e o ministro roeu a corda ! Luvas ? ( 1989) ....
Boa leitura !
:arrow: https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a237179.pdf (https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a237179.pdf)
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Ainda não li o artigo, mas lembro-me que também já nos ofereceram as super fragatas OHP :mrgreen:
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E a Boeing os C-17. :mrgreen:
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E a Boeing os C-17. :mrgreen:
Já tivemos várioas oportunidades,
2 C-17 + 6 C-130H/MLU
6 C-130J
etc
Vamos acabar com o pior, o KC-390 ...
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Isto bem conversadinho e vinha:
Para a Força Aerea:
- Black Hawks
Para a Marinha
- 2 Arleigh Burke
Para o Exército
- viaturas LATV
Incluía na wish list para os proximos 10/15 anos
Para a FAP
- entrada no F-35
Para a Marinha
- Seahawks
Para o Exército
- Bradleys para o BIMec Lagartas
- Artilharia rebocada M198 ou M777 (se eles também tiverem disso a mais)
- outras viaturas lagartas ou médias em falta
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(https://viralviralvideos.com/wp-content/uploads/GIF/2015/04/OMFG-man-thats-crazy-GIF.gif)
TaMbÉm tU Lightning?!?! TAmBéM Tu?!?!?!
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Saiu o Centeno, vêm as wishlists. :mrgreen:
Isto bem conversadinho e vinha:
Para a Força Aerea:
- Black Hawks
Para a Marinha
- 2 Arleigh Burke
Para o Exército
- viaturas LATV
Incluía na wish list para os proximos 10/15 anos
Para a FAP
- entrada no F-35
Para a Marinha
- Seahawks
Para o Exército
- Bradleys para o BIMec Lagartas
- Artilharia rebocada M198 ou M777 (se eles também tiverem disso a mais)
- outras viaturas lagartas ou médias em falta
Com a história da mudança de estratégia nos Marines, é provável que surjam M-777 em segunda-mão. Mas sendo sistemas bastante cobiçados, devem esgotar-se num ápice.
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Isto bem conversadinho e vinha:
Para a Força Aerea:
- Black Hawks
Para a Marinha
- 2 Arleigh Burke
Para o Exército
- viaturas LATV
Incluía na wish list para os proximos 10/15 anos
Para a FAP
- entrada no F-35
Para a Marinha
- Seahawks
Para o Exército
- Bradleys para o BIMec Lagartas
- Artilharia rebocada M198 ou M777 (se eles também tiverem disso a mais)
- outras viaturas lagartas ou médias em falta
M-198 esquece, o Exército quer o M-777 a força toda, por isso é uma questão de tempo.
Relativamente ao resto, num cenário perfeito poderias incluir os AH-64D Surplus ou AH-1W com o upgrade para Z, umaas 9 unidades.
Adicionava tembém lançadores de TOW,Javelin e Stinger.
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TaMbÉm tU Lightning?!?! TAmBéM Tu?!?!?!
Ah ah ah ah, estava aborrecido e cai na tentação das wish lists lol, é como disse o DC, o Centeno foi embora :mrgreen:...
Mas penso que não estou a falar em coisas que sejam absurdas, até só refiro material que possa estar em saldo na América, exepto os F-35.
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M-198 esquece, o Exército quer o M-777 a força toda, por isso é uma questão de tempo.
Percebo, não sei é se existem M777 disponível no FMS "saldos", por isso é que falei nos M198, não estou a par do que se passa nos US Marines.
Também acho interessante o CAESER francês, claro que isso já não têm nada a ver com o FMS, e teria que ser todo pago (a não ser que existisse um pacote maior de material militar francês), têm a vantagem de ser autopropulsionado e aero transportável, os M777 são mais lentos por serem rebocaveis, tem a vantagem de tanto poderem apoiar a Brigada de Intervenção como de Reacção Rápida, por poder ser heli transportável.
Uma força que estou dividido é no equipamento dos Fuzileiros, se os devemos equipar como o exército português, ou como os Marines Americanos (tem havido muitos treinos conjuntos com os Marines de Moron).
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M-198 esquece, o Exército quer o M-777 a força toda, por isso é uma questão de tempo.
Percebo, não sei é se existem M777 disponível no FMS "saldos", por isso é que falei nos M198, não estou a par do que se passa nos US Marines.
Também acho interessante o CAESER francês, claro que isso já não têm nada a ver com o FMS, e teria que ser todo pago (a não ser que existisse um pacote maior de material militar francês), têm a vantagem de ser autopropulsionado e aero transportável, os M777 são mais lentos por serem rebocaveis, tem a vantagem de tanto poderem apoiar a Brigada de Intervenção como de Reacção Rápida, por poder ser heli transportável.
Uma força que estou dividido é no equipamento dos Fuzileiros, se os devemos equipar como o exército português, ou como os Marines Americanos (tem havido muitos treinos conjuntos com os Marines de Moron).
Os fuzos serão sempre "light", o que não impede de terem PANDUR, JLTV,Hummers, Stingers e SPIKE.
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M-198 esquece, o Exército quer o M-777 a força toda, por isso é uma questão de tempo.
Uma força que estou dividido é no equipamento dos Fuzileiros, se os devemos equipar como o exército português, ou como os Marines Americanos (tem havido muitos treinos conjuntos com os Marines de Moron).
Os fuzos serão sempre "light", o que não impede de terem PANDUR, JLTV,Hummers, Stingers e SPIKE.
E Pandur já será algo no limite... mas isso sou eu, defensor dos fuzos como os RM Commando / Korps Mariniers e tendo em conta o número deles.
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TaMbÉm tU Lightning?!?! TAmBéM Tu?!?!?!
Ah ah ah ah, estava aborrecido e cai na tentação das wish lists lol, é como disse o DC, o Centeno foi embora :mrgreen:...
Mas penso que não estou a falar em coisas que sejam absurdas, até só refiro material que possa estar em saldo na América, exepto os F-35.
Eu também acho que a lista não é assim nada de chocante. Os F-35 eu retirava para o upgrade dos F-16 PA I. No fim de contas fazer este upgrade às 19 aeronaves, mais umas quantas em melhores condições do PA II e PA III, ficava a 1/6 do valor de 24 F-35...
Num país em crise, é começar a optar por material usado, ou arriscar ver as diversas capacidades reduzidas a zero.
Eu incluía também UAVs/UCAVs que eles têm andado a, ou pensam, retirar de serviço.
M-198 esquece, o Exército quer o M-777 a força toda, por isso é uma questão de tempo.
Percebo, não sei é se existem M777 disponível no FMS "saldos", por isso é que falei nos M198, não estou a par do que se passa nos US Marines.
Também acho interessante o CAESER francês, claro que isso já não têm nada a ver com o FMS, e teria que ser todo pago (a não ser que existisse um pacote maior de material militar francês), têm a vantagem de ser autopropulsionado e aero transportável, os M777 são mais lentos por serem rebocaveis, tem a vantagem de tanto poderem apoiar a Brigada de Intervenção como de Reacção Rápida, por poder ser heli transportável.
Uma força que estou dividido é no equipamento dos Fuzileiros, se os devemos equipar como o exército português, ou como os Marines Americanos (tem havido muitos treinos conjuntos com os Marines de Moron).
Em princípio haverá M-777 disponíveis, sendo este o caso, a verba actual para substituir M-114 já dava para mais unidades, do que se fossem comprados M-777 ou Caesar novos.
Eu para os Fuzos simplificava da seguinte forma, tratava das prioridades como as armas ligeiras, 4x4 blindados e lanchas de ataque rápido, estilo CB-90. Se as armas ligeiras e as CB-90 estão fora do FMS, os L-ATV não. O resto, já depende da orientação que queiram dar a esta força, a começar pelo tipo de navio que se pretenda ter para desembarque, se um LPD convencional, ou outras opções que têm surgido no mercado.
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TaMbÉm tU Lightning?!?! TAmBéM Tu?!?!?!
Ah ah ah ah, estava aborrecido e cai na tentação das wish lists lol, é como disse o DC, o Centeno foi embora :mrgreen:...
Foi o Centeno, mas ficou o Leão, que era o braço direito do Centeno (até é capaz de retribuír com um cargo de Governador no Banco de Portugal para o seu ex-Boss) e que tratava do Orçamento de Estado e das cativações!!!! A vantagem é que o novo Ministro não vai ter força política para impor cativações, nesta altura como no passado com o Centeno :mrgreen:
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Mesmo com menos cativações mais depressa quem manda - e, para ser honesto quem vota - arranja dinheiro para aumentar graduados e restante função pública (e artistas, exposições, estudos das mulheres, etc) do que 1 décimo desse valor para um parafuso que aumente operacionalidade e capacidade das FA...
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Eu também concordo que os nossos fuzos sejam light, quando referi os US Marines não quis comparar com as suas forças pesadas que possuem carros de combate, Artilharia, aviação, etc, quis comparar com a SPMAGTF que está em Moron e com quem os nossos fuzos têm treinado regularmente e são uma força até mais helitransportada do que anfíbia.
Mas duvido que a gente compre MV22 Osprey :mrgreen:.
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Mesmo com menos cativações mais depressa quem manda - e, para ser honesto quem vota - arranja dinheiro para aumentar graduados e restante função pública (e artistas, exposições, estudos das mulheres, etc) do que 1 décimo desse valor para um parafuso que aumente operacionalidade e capacidade das FA...
Isso é verdade, há sempre a prioridade de dar seguimento ao que dá votos. Mas com menos cativações, e mesmo seguindo à letra o valor do orçamento alocado à LPM, é possível resolver mais programas, sem se gastar mais dinheiro do que o já acordado. E estes meios via FMS, podem ser parte dessa solução.
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Entretanto..
:arrow: https://www.defensenews.com/global/europe/2020/03/18/special-us-fund-to-replace-russian-equipment-in-europe-is-shifting-its-strategy/ (https://www.defensenews.com/global/europe/2020/03/18/special-us-fund-to-replace-russian-equipment-in-europe-is-shifting-its-strategy/)
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Será que dá para despachar os Kamov? :mrgreen:
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Será que dá para despachar os Kamov? :mrgreen:
Será que dá para despachar os Kamov? :mrgreen:
Bem pensado !
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https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP84S00555R000100200004-7.pdf
Interessante, que a escolha das FFG eram as Kortenaer e que houve a vontade de tornar os T-38 em air defense fighters.
Boa leitura !
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https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP84S00555R000100200004-7.pdf
Interessante, que a escolha das FFG eram as Kortenaer e que houve a vontade de tornar os T-38 em air defense fighters.
Boa leitura !
Este documento é bem revelador das nossas graves limitações na defesa.
A continua inexistência de sistemas de Defesa Aérea, credíveis e em numero suficiente para proteger os nossos territórios continental e Insular é uma lacuna imperdoável aos nossos estrategas da " doutrina " de defesa Nacional.
A pedichince de meios militares aos nossos aliados é uma constante !
Abraços
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https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP84S00555R000100200004-7.pdf
Interessante, que a escolha das FFG eram as Kortenaer e que houve a vontade de tornar os T-38 em air defense fighters.
Boa leitura !
Este documento é bem revelador das nossas graves limitações na defesa.
A continua inexistência de sistemas de Defesa Aérea, credíveis e em numero suficiente para proteger os nossos territórios continental e Insular é uma lacuna imperdoável aos nossos estrategas da " doutrina " de defesa Nacional.
A pedichince de meios militares aos nossos aliados é uma constante !
Abraços
Não se aprende nada com o tempo..
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Não se aprende nada com o tempo..
Aprendeu-se que a pedinchice vai resultando...
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US military officials are concerned because the Portuguese bought the planes without providing for spare parts and maintenance, but Lemos Ferreira evidently hopes that maintenance funds will somehow be obtained.
O problema já é mais que crónico.
Lisbon's handling of this program has made clear its lack of experience and technical ability in managing a complex program, meeting planning deadlines, and working with the Allies on their contributions. Finally, Lisbon is reluctant to commit itself to an expensive, multiyear program without absolute assurance that Allied funding would be available in the out years.
:P
Cumprimentos,
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US military officials are concerned because the Portuguese bought the planes without providing for spare parts and maintenance, but Lemos Ferreira evidently hopes that maintenance funds will somehow be obtained.
O problema já é mais que crónico.
Lisbon's handling of this program has made clear its lack of experience and technical ability in managing a complex program, meeting planning deadlines, and working with the Allies on their contributions. Finally, Lisbon is reluctant to commit itself to an expensive, multiyear program without absolute assurance that Allied funding would be available in the out years.
:P
Cumprimentos,
Tudo ou quase tudo na mesma, mas como é óbvio há exceções
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A grande diferença é que agora há mais países da NATO com falhas crónicas de manutenção. Afinal o pessoal estava era muito à frente e os gringos não perceberam isso.
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A grande diferença é que agora há mais países da NATO com falhas crónicas de manutenção. Afinal o pessoal estava era muito à frente e os gringos não perceberam isso.
Aqui o tuga até pensa em grande, na altura em F-4 Phantoms, Kortenaer etc, mas a realidade é sempre a mesma.
Se nos anos 80 e 90 não "sugamos ao máximo os USA" em contrapartidas militares, infelizmente não vai ser agora.
Cumprimentos,
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A grande diferença é que agora há mais países da NATO com falhas crónicas de manutenção. Afinal o pessoal estava era muito à frente e os gringos não perceberam isso.
Aqui o tuga até pensa em grande, na altura em F-4 Phantoms, Kortenaer etc, mas a realidade é sempre a mesma.
Se nos anos 80 e 90 não "sugamos ao máximo os USA" em contrapartidas militares, infelizmente não vai ser agora.
Cumprimentos,
Deviamos ter "sugádo" mais aos alemães...foi curto o que conseguimos pela utilização de Beja.
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Não se aprende nada com o tempo..
Aprendeu-se que a pedinchice vai resultando...
Acho que não, as vasco da gama demoraram mais de 10 anos a vir, os F16 vieram em 93, 10 anos após este relatório.
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Não se aprende nada com o tempo..
Aprendeu-se que a pedinchice vai resultando...
Acho que não, as vasco da gama demoraram mais de 10 anos a vir, os F16 vieram em 93, 10 anos após este relatório.
F-16 em Julho de 1994.