Massacre de soldados africanos na Guiné

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Duarte

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« Responder #15 em: Março 03, 2009, 03:03:28 am »
слава Україна!

“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower"

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legionario

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« Responder #16 em: Março 03, 2009, 12:46:31 pm »
Se compararmos o campo do Tarrafal com outras colonias penitenciarias de outros paises na mesma altura, e com os seus respectivos esquemas de repressao , vemos o quê ? PIOR !!!
Os franceses tinham a prisao da Guyana (espancamentos , torturas, assassinatos ) e so recentemente (fins de anos 70) acabaram com a pena de morte (guilhotina). Os ingleses tinham os trabalhos forçados e a forca. Na India, a justiça de sua majestade atava os opositores e os militantes independentistas às bocas dos canhoes...e disparavam-nos claro !  
Nos EUA, havia as listas do Hoover, que deixavam sem trabalho e por vezes sem a vida ou na prisao  todos aqueles que eram suspeitos de socialismo ou comunismo  ; as suas leis segregacionistas so acabaram nos anos sessenta e atualmente ainda existe a cadeira electrica entre outros mimos que todos conhecem.
Querem mais exemplos em como o regime portugues nao era tao mauzinho como os outros paises na mesma altura ?
Eu sou muito critico em relaçao a um regime que envelheceu no poder e que cometeu muitos erros, mas tenhamos conta e medida e nao embarquemos em historiazinhas de "Catarinas Eufémias" e de propaganda abrileira fora de prazo.
Quanto aos tipos que morreram no Tarrafal, quem eram eles ? que fizeram eles, e porque motivos morreram eles ? nao sei e nao me vou por a especular. Se morreram inocentes, lamento sinceramente !
 

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Lancero

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« Responder #17 em: Março 03, 2009, 12:49:10 pm »
Citação de: "teXou"
Citação de: "legionario"
Essa historia do Tarrafal esta muito mal contada.  ....

Tarrafal o "Club Med" do Estado Novo.

No campo da morte, não havia mortos, não havia torturas, não havia fome, não havia golpes, não havia o castigo da Frigideira, não havia ... nada.  

Campo da Morte ? ...  :G-deal:


Sim, porque não houve mortos ou torturas logo após o 25 de Abril.
Entre uns e outros, venha o diabo e escolha.
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

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nelson38899

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« Responder #18 em: Março 03, 2009, 01:07:09 pm »
Citar
Mortos no Tarrafal


Augusto Costa
Rafael Tobias Pinto da Silva
Francisco Domingues Quintas

Francisco José Pereira
Pedro Matos Filipe

Cândido Alves Barja
Abílio Augusto Belchior
Alfredo Caldeira

Fernando Alcobia
Jaime Fonseca de Sousa
Albino Coelho

Arnaldo Simões Januário
Mário Castelhano


Jacinto Faria Vilaça
Casimiro Ferreira
Albino de Carvalho

António Guedes Oliveira e Silva
Ernesto José Ribeiro
José Lopes Dinis

Henriques Domingues Fernandes
Bento António Gonçalves

Damásio Martins Pereira
Fernado Óscar Gaspar
António de Jesus Branco

Paulo José Dias
Joaquim Montes

José Manuel Alves dos Reis
Francisco do Nascimento Gomes
Edmundo Gonçalves

Manuel Augusto da Costa
Augusto Oliveira

Joaquim Marreiros
António Guerra
http://anaturezadomal.blogspot.com/2005 ... rafal.html


aqui estão os mortos no tarrafal
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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legionario

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« Responder #19 em: Março 03, 2009, 01:58:10 pm »
Porque nao poes agora a lista dos mortos no establecimento prisional de Leiria nos ultimos 20 anos ? :):)

Esses homens morreram de quê, e essa lista abrange um periodo de quanto tempo ?
 

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nelson38899

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« Responder #20 em: Março 03, 2009, 02:58:51 pm »
já pensaste ver o link que pus.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
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Lancero

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« Responder #21 em: Março 03, 2009, 02:59:53 pm »
Todas essas pessoas morreram entre 37 e 48
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

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legionario

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« Responder #22 em: Março 03, 2009, 06:09:04 pm »
Ou seja, num periodo de 11 anos morreram 33 reclusos no Tarrafal.
Nao vou jurar, mas tenho quase a certeza, que qualquer establecimento prisional portugues da actualidade conheceu um numero igual ou aproximado de mortos nos ultimos 11 anos.

A maior parte dos mortos no Tarrafal foram-no por doença, mas nao deixa de ser verdade que alguns dos detidos passavam maus bocados durante os interrogatorios e que alguns foram castigados na frigideira (exposiçao ao sol torrido) e outros em calabouços inundados , mas estas praticas eram comuns na altura em quase todos os paises  democraticos ou nao e infelizmente continuam a ser usados hoje em paises civilizados como...Guantanamo ?

Quem viu o telejornal de ontem seganda-feira (2 março) : passaram um excerto duma entrevista antiga que a RTP fez ao general guineense que foi assassinado ha dias. Dizia este que quando esteve preso pelo Nino foi torturado e que os tugas nao usavam de tanta brutalidade como aquela que os do  Paigc usaram contra ele. Nao eramos nenhuns santos mas tambem nao fomos piores que os outros.
« Última modificação: Março 03, 2009, 06:19:31 pm por legionario »
 

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nelson38899

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« Responder #23 em: Março 03, 2009, 06:17:43 pm »
Citação de: "legionario"
Ou seja, num periodo de 11 anos morreram 33 reclusos no Tarrafal.
Nao vou jurar, mas tenho quase a certeza, que qualquer establecimento prisional portugues da actualidade conheceu um numero igual ou aproximado de mortos nos ultimos 11 anos.

A maior parte dos mortos no Tarrafal foram-no por doença, mas nao deixa de ser verdade que alguns dos detidos passavam maus bocados durante os interrogatorios e que alguns foram castigados na frigideira (exposiçao ao sol torrido) e outros em calabouços inundados , mas estas praticas eram comuns na altura em quase todos os paises  democraticos ou nao e infelizmente continuam a ser usados hoje em paises civilizados como...Guantanamo ?


off topic

http://iscte.pt/~apad/ACED/ficheiros/obituario.html
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Duarte

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« Responder #24 em: Março 03, 2009, 07:53:19 pm »
Não deixa de ser interessante verificar, em comparação, quantas pessoas morreram na grande purga de Staline, entre 1936-38, em comparação com uma dezena ou duas no Tarrafal. Estima-se que entre 681,692 e 2,000,000 de pessoas! Em dois anos.

A esquerda badalhoca e incoerente, e a velha guarda do PCP nunca referem este grande feito no paraíso socialista que eles queriam à viva força impor a Portugal, e ao mundo. Sofreram amnésia colectiva? Haja vergonha.

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge
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André

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« Responder #25 em: Março 03, 2009, 09:37:49 pm »
Citação de: "Duarte"
Citação de: "André"
Ou também vai negar tudo como um conhecido lider do Médio Oriente em relação aos Campos de Concentração, ou só nega o que lhe não convém ...  :roll:  :roll:  :roll:

:roll:  :roll:

 

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Duarte

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« Responder #26 em: Março 04, 2009, 01:59:48 am »
Citação de: "André"

Quer sejam para exterminar um povo no caso dos nazis ou para reprimir e por a apodrecer os opositores do regime no caso de Portugal ambas as situações são reprovaveis ... e já agora também houve sobreviventes do Holocausto mas isso não pos em causa o nome de campos da morte ...  


Continua-se a misturar alhos com bugalhos. Não é por haver arame farpado, torres e muros altos que é um campo de concentração. Qualquer estabelecimento prisional tem estas caracteriísticas.

Qualquer estado que se preze defende-se dos seus inimigos. Se o André tomasse parte num golpe de estado e fosse preso, qual acha que seria o seu destino? Mesmo numa "democracia" acabaria com certeza encarcerado por muitos anos, e se calhar sofreria maus tratos. Provavlelmente não pelos carcereiros, mas pelos outros encarcerados.

O campo não era para exterminar ninguém. Se era esta a intenção, os resultados foram mesmo muito fracos e aquém do desejado. Menos de 10%. Eu sei que há quem pense que os portugueses são ineficientes, mas isto seria uma ineficiência gritante, nem uma empresa pública consegue tanta ineficência.  :shock:

Comparar Tarrafal com um qualquer campo de concentração Nazi é mera demagogia.
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teXou

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« Responder #27 em: Março 05, 2009, 12:17:10 am »
Citação de: "Duarte"
..... O campo não era para exterminar ninguém. ....
Comparar Tarrafal com um qualquer campo de concentração Nazi é mera demagogia.

Tarrafal era um campo de concentração.
O que é diferente de um campo de exterminação.

O primeiro pode vir a ser o segundo. Mas o segundo nunca sera o primeiro.

Terrafal era "só" um campo de concentração. Que tinha como alcunhas "O campo da morte lenta" ou o "campo da morte". Se não sabe porque ...
utilize o vosso direito de cidadão e faça investigações a fim de ter uma opinião por você mesmo.  :G-Ok:

Depois de diminuir os fatos, terminará-se bem por branquear o resto. E  estou a ver que dentro de poucos tempos, a Prisão-Forte de São João Baptista,  a Prisão-Forte de Peniche, a Prisão-Forte de Caxias e o Aljube, ... não terão nada a ver com a PIDE et não havia torturas feitas por portugueses a outros portugueses. OMG !
"Obviamente, demito-o".

H. Delgado 10/05/1958
-------------------------------------------------------
" Não Apaguem a Memória! "

http://maismemoria.org
 

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« Responder #28 em: Março 05, 2009, 08:23:37 pm »
Olhe que a lista das vitimas de "abril" é bem maior ...
Quando os abrileiros deixaram de um dia para o outro os territorios de africa e abandonaram aquela gente toda à sua sorte... Quantos é que nao morreram, quantos é que nao foram torturados ?
 

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P44

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« Responder #29 em: Março 06, 2009, 11:29:58 am »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas