Snipers: espingarda de repetição ou semi-automática?

  • 56 Respostas
  • 33075 Visualizações
*

Subillaumbra

  • 94
  • +0/-0
Snipers: espingarda de repetição ou semi-automática?
« em: Setembro 01, 2009, 11:56:50 am »
Embora não seja militar e muito menos sniper, há uma dúvida que tenho acerca deste assunto.

O que leva um sniper a escolher uma espingarda de repetição (em que o municiamento é feito manualmente, através de ferrolho, penso que é assim que se chama) ou uma espngarda semi-automática ou, até automática?
 

*

Trafaria

  • Investigador
  • *****
  • 2117
  • Recebeu: 139 vez(es)
  • Enviou: 112 vez(es)
  • +54/-1
(sem assunto)
« Responder #1 em: Setembro 01, 2009, 01:42:16 pm »
Pela mesma razão que os pilotos de ralies e de velocidade gostam de dominar a caixa de velocidades ...

Para os snipers primeiro Fiabilidade, Simplicidade...
::..Trafaria..::
 

*

RuiS

  • 1
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #2 em: Setembro 01, 2009, 04:39:23 pm »
Tudo depende do tipo de alvo(s) e o tipo de sniper.

Existem snipers de apoio, reconhecimento, defesa avançada... etc.

Não é só o sistema de alimentação que conta, mas também o próprio calibre, peso  e configuração.

Mas por norma as armas de ferrolho são mais simples, fiáveis e precisas.
 

*

Feinwerkbau

  • Membro
  • *
  • 283
  • Recebeu: 2 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #3 em: Setembro 01, 2009, 04:59:41 pm »
tem a ver com precisão, alcance e peso da arma.

existem algumas semi-auto eficazes, tal como as Barret e outras.

tudo depende da missão.
 

*

ACADO

  • Investigador
  • *****
  • 2562
  • Recebeu: 189 vez(es)
  • Enviou: 44 vez(es)
  • +29/-57
  • The Way of the Warrior(s) - www.warriors.pt
    • http://www.warriors.pt
Re: Snipers: espingarda de repetição ou semi-automática?
« Responder #4 em: Setembro 02, 2009, 01:54:59 am »
Citação de: "Subillaumbra"
Embora não seja militar e muito menos sniper, há uma dúvida que tenho acerca deste assunto.

O que leva um sniper a escolher uma espingarda de repetição (em que o municiamento é feito manualmente, através de ferrolho, penso que é assim que se chama) ou uma espngarda semi-automática ou, até automática?


Tudo depende do que vão fazer.

Se vai rebentar com uns aviões numa pista de aviação uma semi-automática fará melhor o serviço. ( Cá em Portugal e na Espanha não se percebe, por exemplo, porque se adquiriu armas anti-material Barret .50Cal de repetição em detrimento dos proprios conselhos da empresa que recomendava o modelo semi-automático)

Se for simplesmente elimar um alvo em que não espera necessitar de segundos tiros rapidos provavelmente escolherá a de repetição.
Embora hoje em dia muitas armas semi-automáticas sejam quase tão precisas como as de repetição ( não se nota a diferença no campo operacional em calibres como o .223Rem ou 308.Win) e a tendencia seja para que as substituam porque são muito mais versateis, ainda muitos especialistas nesta área preferem as de repetição.

Quantos a um sniper escolher uma arma automática para uma missão será um pouco improvável. O unico caso que tenho conhecimento foi o Sgt. Carlos Hatchcook que colocou uma mira telescopica numa Browning .50Cal
The way of the Warrior(s) - www.warriors.pt:
" Only fools and dead Men don´t change their minds. Fools won´t and dead Men can´t !! "
 

*

oultimoespiao

  • Perito
  • **
  • 468
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +8/-0
(sem assunto)
« Responder #5 em: Setembro 03, 2009, 12:51:18 am »
Vamos la ver se eu consigo dar a informacao correcta e que todos percebam... todas as armas que tenham armazenamento sao de repeticao, e todas elas teem ferrolho so que umas teem ferrolho que tem que ser movido manualmente e outras que o ferrolho e movido por energia quinetica ou inertica! Agora vamos ver porque uma arma de ferrolho manual  tem mais precisao do que uma arma de ferrolho automatico! ...Quando o ferrolho de uma arma manual fecha e tranca a colatra  o cartucho fica hermeticamente trancado dentro do cano com bastante pressao por detras... E como se o cartucho fosse parte do cano! Outra
razao muito importante e que nao ha aproveitamento de gazes ou de inercia dai que as vibracoes dai resultantes serem iliminadas! O maior inimigo das armas semi-auto no tiro de precisao e a vibracao!
 

*

Subillaumbra

  • 94
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #6 em: Setembro 03, 2009, 09:47:20 am »
Cara ACADO,

Referi a espingarda automática porque lembrei-me da HK G3 SG1, que penso tem a opção de tiro automático.
 

*

ACADO

  • Investigador
  • *****
  • 2562
  • Recebeu: 189 vez(es)
  • Enviou: 44 vez(es)
  • +29/-57
  • The Way of the Warrior(s) - www.warriors.pt
    • http://www.warriors.pt
(sem assunto)
« Responder #7 em: Setembro 04, 2009, 09:44:52 pm »
Citação de: "Subillaumbra"
Cara ACADO,

Referi a espingarda automática porque lembrei-me da HK G3 SG1, que penso tem a opção de tiro automático.


É, realmente existem essas armas, tal como a FN FAL, M14, M16, RPK47 e muitas outras.
Mas normalmente não são enquadradas nas armas de sniper. Não passam apenas de versões melhoradas com mira telescopica e por vezes trabalho de gatilho ou até mesmo um cano melhor. Que são de alguma maneira distribuidas por elementos que demonstram melhor aptidão para o tiro à distância e conseguem dar uma vantagem significativa às unidades onde se enquadram.

Hoje em dia vê-se muitos operacionais com uma simples M14 (embora só semi-automáticas) com mira Telescópica. No entanto estes não são considerados snipers mas sim "designated marksman" pois são simples soldados de infantaria com um pouco mais de treino.
The way of the Warrior(s) - www.warriors.pt:
" Only fools and dead Men don´t change their minds. Fools won´t and dead Men can´t !! "
 

*

ACADO

  • Investigador
  • *****
  • 2562
  • Recebeu: 189 vez(es)
  • Enviou: 44 vez(es)
  • +29/-57
  • The Way of the Warrior(s) - www.warriors.pt
    • http://www.warriors.pt
(sem assunto)
« Responder #8 em: Setembro 04, 2009, 09:57:29 pm »
Citação de: "oultimoespiao"
Vamos la ver se eu consigo dar a informacao correcta e que todos percebam... todas as armas que tenham armazenamento sao de repeticao, e todas elas teem ferrolho so que umas teem ferrolho que tem que ser movido manualmente e outras que o ferrolho e movido por energia quinetica ou inertica!  


Peço desculpa de o emendar, mas a sua explicação está errada.
Muitas armas que têm armazenamento não são de repetição. As armas semi-automáticas também têm armazenamento, e este poderá até ser fixo ou amovível.

A defenição é:

«Arma de repetição» a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, é recarregada pela acção do atirador sobre um mecanismo que transporta e introduz na câmara nova munição, retirada do depósito ou do carregador ou que posiciona a câmara para ser disparada a munição que contém;

«Arma semiautomática» a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, se carrega automaticamente e que não pode, mediante uma única acção sobre o gatilho, fazer mais de um disparo;

E, para mim, o ferrolho é só a peça que usamos para manualmente mover a culatra de uma arma de repetição.
The way of the Warrior(s) - www.warriors.pt:
" Only fools and dead Men don´t change their minds. Fools won´t and dead Men can´t !! "
 

*

oultimoespiao

  • Perito
  • **
  • 468
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +8/-0
(sem assunto)
« Responder #9 em: Setembro 05, 2009, 04:53:57 pm »
O que voce disse aplica-se as duas situacoes, basicamente a sua explicacao e o mesmo que chamar algo vermelho ou encarnado!

Quanto ao ferrolho, se uma arma automatica ou semi-aotomatica nao tem ferrolho... entao suponho que tenha um chocolate la dentro?

Acho que o wilki esta a precisar de gente competente!!!
 

*

lazaro

  • 473
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #10 em: Setembro 05, 2009, 05:04:36 pm »
Citação de: "ACADO"
Citação de: "oultimoespiao"
Vamos la ver se eu consigo dar a informacao correcta e que todos percebam... todas as armas que tenham armazenamento sao de repeticao, e todas elas teem ferrolho so que umas teem ferrolho que tem que ser movido manualmente e outras que o ferrolho e movido por energia quinetica ou inertica!  

Peço desculpa de o emendar, mas a sua explicação está errada.
Muitas armas que têm armazenamento não são de repetição. As armas semi-automáticas também têm armazenamento, e este poderá até ser fixo ou amovível.

A defenição é:

«Arma de repetição» a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, é recarregada pela acção do atirador sobre um mecanismo que transporta e introduz na câmara nova munição, retirada do depósito ou do carregador ou que posiciona a câmara para ser disparada a munição que contém;

«Arma semiautomática» a arma de fogo com depósito fixo ou com carregador amovível que, após cada disparo, se carrega automaticamente e que não pode, mediante uma única acção sobre o gatilho, fazer mais de um disparo;

E, para mim, o ferrolho é só a peça que usamos para manualmente mover a culatra de uma arma de repetição.


Acho que concordo com o Bryan. :D
 

*

ACADO

  • Investigador
  • *****
  • 2562
  • Recebeu: 189 vez(es)
  • Enviou: 44 vez(es)
  • +29/-57
  • The Way of the Warrior(s) - www.warriors.pt
    • http://www.warriors.pt
(sem assunto)
« Responder #11 em: Setembro 05, 2009, 05:57:29 pm »
Citação de: "oultimoespiao"
O que voce disse aplica-se as duas situacoes, basicamente a sua explicacao e o mesmo que chamar algo vermelho ou encarnado!

Quanto ao ferrolho, se uma arma automatica ou semi-aotomatica nao tem ferrolho... entao suponho que tenha um chocolate la dentro?

Acho que o wilki esta a precisar de gente competente!!!


Você é q estava a dizer q ia dar uma explicação que se entendesse. E depois deu uma incorrecta. Não queremos q as pessoas que lêm isto fiquem enganadas.
As armas de repetição têm armazenamento mas as semi-automáticas também. Não tem nada a ver com vermelhos ou encarnados porque são duas coisas bem distintas.

Para mim uma arma q não tem um ferrolho tem só uma culatra. O ferrolho é a peça que se usa para mover manualmente a colatra.
Quanto a chocolates e Wilki, não sei do q está a falar.
The way of the Warrior(s) - www.warriors.pt:
" Only fools and dead Men don´t change their minds. Fools won´t and dead Men can´t !! "
 

*

pxcastro

  • 276
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #12 em: Setembro 06, 2009, 12:42:21 pm »
 

*

ACADO

  • Investigador
  • *****
  • 2562
  • Recebeu: 189 vez(es)
  • Enviou: 44 vez(es)
  • +29/-57
  • The Way of the Warrior(s) - www.warriors.pt
    • http://www.warriors.pt
(sem assunto)
« Responder #13 em: Setembro 06, 2009, 04:41:44 pm »
Citação de: "pxcastro"
Isto é que é potência. :D
http://www.youtube.com/watch?v=TWJp14tkBlU


Pode-se dizer que é bem divertida de disparar, é pena é cada munição custar $5 , até doi na carteira cada vez que carrego no gatilho! ahahahaha
The way of the Warrior(s) - www.warriors.pt:
" Only fools and dead Men don´t change their minds. Fools won´t and dead Men can´t !! "
 

*

junger

  • 53
  • +0/-0
quem decide
« Responder #14 em: Setembro 06, 2009, 11:48:49 pm »
só quem tem a experiencia do uso real ou de formação de uma arma de precisão pode decidir a arma a usar.

tem tanto a ver com a missão como o perfil do atirador e aquilo que o define como tal, as suas qualidades e os seus defeitos.
um atirador preciso mas que tem dificuldades em alvos multiplos em sequencia rápida prefere uma arma mais precisa mas mais lenta, a arma de repetição manual, vulgo ferrolho. aqui tb a mistica do tiro tem um papel relevante, não ha arma com mais pergaminhos que uma ferrolho mauser, só realmente aqueles atiradores que pelas suas caracteristicas tem que sair das limitações praticas do ferrolho manual, optam por sistemas semi-auto ou auto.
convém antes de mais dizer que poucos verdadeiros atiradores dão algum credito ao tiro automatico, por uma razao simples, só recorre a isso quem falha, ponto final. Já o semi-auto vem preencher uma lacuna deixada pelos sistemas manuais: a posibilidade de atirar a alvos multiplos num curto espaço de tempo. algo muito dificil, para não dizer imposivel com um mecanismo de ferrolho.
contudo isto vem com um preço, a menor precisão destes sistemas e a fiabilidade reduzida em um certo nivel.

o sistema semi-auto implica dinamicas de massa internas, no momento do disparo, que interferem com a precisao da arma, implica ainda mecanismos mais complexos logo mais passiveis de falha.
nada bate um ferrolho mauser. mas se tiver que atirar a dois alvos em sucessâo tenho mesmo que ter uma arma semi-auto.

contudo, posso ser muito bom contra um alvo individual e já não ser particularmente bom contra alvos multiplos, neste caso opto por um ferrolho manual.
é o meu caso, para mim um tiro de precisão é sempre uma questão de varios segundos de apontamento. se os tiver acerto numa moeda de 50 centimos a 20 metros com uma .22 LR, caso contrário deem-me uma G3