Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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saabGripen

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3765 em: Março 18, 2024, 01:02:37 pm »
Nos Países Baixos há várias fontes a dar como praticamente certa a vinda da Van Speijk para Portugal, bem como o interesse peruano e chileno no Johan de Witt.
Cenário  ideal no curto prazo… vir a van Speijk agora, a van Amstel ‘em 2026 e venderem o JdW a outro país qq, para os carolas por cá se desimaginarem… entretanto, aposto que os  Gregos chamavam um figo à CR e AC, para as modernizarem para o standard das Hydra.

As 120 milenas  que se poupavam do MLU, mais umas 50 gregas davam para comprar as duas M e ou colocar Smart Mk2, ou modernizar os Harpoon e comprar ESSM Blk 2 em número decente.

Se a opção é ficar só com Ms, vendendo ou não as 2 VdG que estão op, então que se metam melhores radares e, o SeaWatcher nas M que falta.
Além dos ESSM falados, upgrade nos Harpoom e torpedos e, uma abordagem a inclusão de melhor defesa contra drones.
Pelo menos no investimento nas 3 M
Afinal vamos ter trintonas nos próximos 10 - 15 anos e a coisa não se afigura bonita

Lamento...
...mas SEAWATCHERs não funcionam.

« Última modificação: Março 18, 2024, 01:04:05 pm por saabGripen »
 

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P44

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3766 em: Março 18, 2024, 01:04:23 pm »
Lo siento, no se si ya se ha puesto esto:

Citar
La licitación para equipar a  los NPO de radar y electrónica y modernización de las 2 Vasco de Gama ha sido borrada de NSPA

Sim já aqui foi falado que as 2 vasco da gama já não serão "modernizadas"
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3767 em: Março 18, 2024, 01:15:02 pm »
Nos Países Baixos há várias fontes a dar como praticamente certa a vinda da Van Speijk para Portugal, bem como o interesse peruano e chileno no Johan de Witt.
Cenário  ideal no curto prazo… vir a van Speijk agora, a van Amstel ‘em 2026 e venderem o JdW a outro país qq, para os carolas por cá se desimaginarem… entretanto, aposto que os  Gregos chamavam um figo à CR e AC, para as modernizarem para o standard das Hydra.

As 120 milenas  que se poupavam do MLU, mais umas 50 gregas davam para comprar as duas M e ou colocar Smart Mk2, ou modernizar os Harpoon e comprar ESSM Blk 2 em número decente.

Se a opção é ficar só com Ms, vendendo ou não as 2 VdG que estão op, então que se metam melhores radares e, o SeaWatcher nas M que falta.
Além dos ESSM falados, upgrade nos Harpoom e torpedos e, uma abordagem a inclusão de melhor defesa contra drones.
Pelo menos no investimento nas 3 M
Afinal vamos ter trintonas nos próximos 10 - 15 anos e a coisa não se afigura bonita

Lamento...
...mas SEAWATCHERs não funcionam.




Detectam periscópios e não detectam uma lancha, mesmo que de baixo perfil (metro e meio de altura).
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3768 em: Março 18, 2024, 10:15:19 pm »
Melhor ainda, detectam mergulhadores. Drones é que é mais difícil... segundo o YouTube.
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3770 em: Março 23, 2024, 10:29:48 pm »
Entretanto hoje, no Mar Vermelho, uma fragata da RN, levou com o míssil anti-navio...
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3771 em: Março 23, 2024, 11:18:52 pm »
Ainda não é oficial. Mas as Type 23, devido às limitações dos seus sensores, são uma plataforma desajustada para o cenário actualmente a decorrer no Mar Vermelho -- aliás como as MEKO gregas.
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3772 em: Março 23, 2024, 11:36:01 pm »
Tal como as nossas Meko e as BD. E ainda há malta que quer navios com fraca capacidade AAW.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3773 em: Março 23, 2024, 11:44:48 pm »
Tal como as nossas Meko e as BD. E ainda há malta que quer navios com fraca capacidade AAW.

As nossas fragatas estão num patamar diferente de tudo o resto. As suas especificações são perfeitamente adequadas para participar em missões NATO. O mesmo já não se pode dizer em relação a missões UE, como a que decorre no Mar Vermelho.  :mrgreen:
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3774 em: Março 23, 2024, 11:49:30 pm »
Eu já fiz o meu comentário sobre a nossa eventual intervenção no Mar Vermelho - condições não há. Ponto.
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3775 em: Março 24, 2024, 12:34:57 am »
Tal como as nossas Meko e as BD. E ainda há malta que quer navios com fraca capacidade AAW.

As nossas fragatas estão num patamar diferente de tudo o resto. As suas especificações são perfeitamente adequadas para participar em missões NATO. O mesmo já não se pode dizer em relação a missões UE, como a que decorre no Mar Vermelho.  :mrgreen:

Quem diria, que as missões UE fossem de "maior intensidade" que as da NATO.  :mrgreen:

Eu já fiz o meu comentário sobre a nossa eventual intervenção no Mar Vermelho - condições não há. Ponto.

Com os meios actuais, não há de certeza. Mas pelo menos já devia servir de incentivo para que se pedisse ao próximo MDN para tentar colmatar parte destes problemas. Não seria nada mau ir 2 ou 3 fragatas em segunda-mão (2 M holandesas ou 1 M e 2 Anzac), e melhor ainda seria ir buscar a Van Speijk, e avançar de imediato para a construção de 2/3 fragatas para entrarem ao serviço nos próximos 3/4 anos, mesmo que não fossem navios topo de gama, mas um projecto um pouco mais contido (na onda das Sigma 11515, ou Meko A200 por exemplo).

Mas já estou a divagar.
 

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Lightning

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3776 em: Março 24, 2024, 06:03:46 am »
Quem diria, que as missões UE fossem de "maior intensidade" que as da NATO.  :mrgreen:

É como para o exército, a missão da ONU (RCA), também é de maior intensidade do que as missões da NATO (Roménia ou Lituânia)...
 

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P_Mateus

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3777 em: Março 24, 2024, 02:02:20 pm »
Entretanto hoje, no Mar Vermelho, uma fragata da RN, levou com o míssil anti-navio...

Pode indicar-nos se fizer favor qual foi, em concreto, o navio da "Royal Navy" que foi atingido bem como qual a fonte ou referência onde podemos ler mais sobre o que indica? Obrigado
 

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Sintra

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3778 em: Março 24, 2024, 02:48:25 pm »
Ainda não é oficial. Mas as Type 23, devido às limitações dos seus sensores, são uma plataforma desajustada para o cenário actualmente a decorrer no Mar Vermelho -- aliás como as MEKO gregas.

Desde dia 13 deste mês o navio da RN que está a fazer protecção no Mar Vermelho é o HMS Diamond,  um Destroyer AAW da classe T45.

https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2024/march/13/240313-richmond-completes-red-sea-mission-as-diamond-resumes-patrols
 
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Sintra

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3779 em: Março 24, 2024, 02:53:48 pm »
Entretanto hoje, no Mar Vermelho, uma fragata da RN, levou com o míssil anti-navio...

Pode indicar-nos se fizer favor qual foi, em concreto, o navio da "Royal Navy" que foi atingido bem como qual a fonte ou referência onde podemos ler mais sobre o que indica? Obrigado

Em principio seria o HMS Diamond que está em missão no Mar Vermelho, a alternativa (menos provável) poderia ser o HMS Lancaster que está estacionado no Golfo Persico.
Não existe nada (ainda?) escrito no dominio público.