Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3645 em: Fevereiro 21, 2024, 04:39:42 pm »
Não ha dinheiro nem para o mluzinho da treta a 2 VdG e andam a sonhar com fragatas novas   :mrgreen:

Vocês também gostam muito do mundo encantado dos brinquedos  :mrgreen:

Não há vontade - também por falta de vontade e capacidade das chefias militares em "explicarem" a necessidade - para arranjar dinheiro...
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3646 em: Fevereiro 21, 2024, 05:26:00 pm »
KEPLER 22c é um exoplaneta aquático que orbita a estrela KEPLER 22.

A probabilidade de a Marinha Portuguesa vir a ser o primeiro comprador Europeu de fragatas Japonesas é igual á probabilidade de a Marinha Portuguesa ser o primeiro cliente da Via Láctea a comprar fragatas aos seres altamente inteligentes e com corpos-em-forma-de-lula, habitantes de KEPLER 22.

Mas isto sou eu a falar.

Se insistirem mesmo, é preciso mandar uma boa equipa de negociadores.
Sugiro a equipa de Cabeçudos e Gigantones da Marinha que se lembrou de pegar na modernização das VdG e no equipamento dos NPO e juntar tudo no mesmo concurso.

E na minha opinião, é mandá-los, não para o Japão, mas para KEPLER 22. Os seres-lula tratam deles.

Gostaria de começar por lhe dizer que concordo consigo.
O que não me impede de ver essa como uma possibilidade interessante, uma vez que nos permitiria uma possibilidade de melhoria em varias áreas da nossa sociedade. Navios, capacidade de construção, capacidade de gestão de produção, novas tecnologias de fabricação, etc...

Se formos os primeiros, pode ser que os de KEPLER 22 alinhem em transferencia de tecnologia.

É o que eu defendo quando sugiro um acordo Portugal-Brasil-Suécia para adquirirmos GRIPEN-E.
Mas ninguém me liga.

Logo vi que vinha ai disso.

Estávamos afalar de gente séria, como o Japão, não do Brasil

Mais ainda, Portugal meteu 84 milhões nas OGMA quando do acordo de aquisição, para se fazerem lá partes do KC

Então não pode investir em estaleiros, que metem mais gente a trabalhar e mais empresas satélite nacionais?

A BAE é mau, só está em todo o tipo de equipamentos na Europa

Aqui tenho de concordar. O Brasil da forma que está é tem estado não é um parceiro confiável para a área da defesa.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3647 em: Fevereiro 21, 2024, 08:20:41 pm »
Não ha dinheiro nem para o mluzinho da treta a 2 VdG e andam a sonhar com fragatas novas   :mrgreen:

Vocês também gostam muito do mundo encantado dos brinquedos  :mrgreen:

Não há vontade - também por falta de vontade e capacidade das chefias militares em "explicarem" a necessidade - para arranjar dinheiro...

Já viste a trabalheira que é levantar o cu do sofá?  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3649 em: Fevereiro 21, 2024, 10:49:27 pm »
KEPLER 22c é um exoplaneta aquático que orbita a estrela KEPLER 22.

A probabilidade de a Marinha Portuguesa vir a ser o primeiro comprador Europeu de fragatas Japonesas é igual á probabilidade de a Marinha Portuguesa ser o primeiro cliente da Via Láctea a comprar fragatas aos seres altamente inteligentes e com corpos-em-forma-de-lula, habitantes de KEPLER 22.

Mas isto sou eu a falar.

Se insistirem mesmo, é preciso mandar uma boa equipa de negociadores.
Sugiro a equipa de Cabeçudos e Gigantones da Marinha que se lembrou de pegar na modernização das VdG e no equipamento dos NPO e juntar tudo no mesmo concurso.

E na minha opinião, é mandá-los, não para o Japão, mas para KEPLER 22. Os seres-lula tratam deles.

Gostaria de começar por lhe dizer que concordo consigo.
O que não me impede de ver essa como uma possibilidade interessante, uma vez que nos permitiria uma possibilidade de melhoria em varias áreas da nossa sociedade. Navios, capacidade de construção, capacidade de gestão de produção, novas tecnologias de fabricação, etc...

Se formos os primeiros, pode ser que os de KEPLER 22 alinhem em transferencia de tecnologia.

É o que eu defendo quando sugiro um acordo Portugal-Brasil-Suécia para adquirirmos GRIPEN-E.
Mas ninguém me liga.

Logo vi que vinha ai disso.

Estávamos afalar de gente séria, como o Japão, não do Brasil

Mais ainda, Portugal meteu 84 milhões nas OGMA quando do acordo de aquisição, para se fazerem lá partes do KC

Então não pode investir em estaleiros, que metem mais gente a trabalhar e mais empresas satélite nacionais?

A BAE é mau, só está em todo o tipo de equipamentos na Europa

Aqui tenho de concordar. O Brasil da forma que está é tem estado não é um parceiro confiável para a área da defesa.

Não procurem gente pouco confiável lá longe quando os temos aqui em casa.

Para mim, pouco confiáveis são:
FAP
Marinha Portuguesa
Exército Português

Só os vejo fazerem merda - e eu sou um optimista (pelo menos era quando vim para aqui).
« Última modificação: Fevereiro 21, 2024, 10:50:22 pm por saabGripen »
 

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mafets

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3650 em: Fevereiro 22, 2024, 10:28:44 am »
Qual dos nossos programas não derrapou? Desde os primeiros 2 NPO aos Vigilante... :mrgreen:

Citar
Em 2017 foi assinado um contrato para construção de 2 lanchas da Classe Vigilante II, que é um projeto melhorado da Classe Vigilante, e pretende-se construir mais duas após a construção das duas primeiras

Classe Vigilante II

Número de amura   Nome   Estado   Observações
UAM 604   UAM Patrão Cego do Maio   No ativo     Comissionado em 2022[7]
UAM 605   -   Em construção   
UAM 606   -   Planeada   [8][9]
UAM 607   -   Planeada   [8][9]

8 - Ribeiro, Nuno. «Defesa garante estabilização financeira do Arsenal do Alfeite». PÚBLICO. Consultado em 8 de julho de 2021
9 - «Dez milhões para novas lanchas de salvamento». www.cmjornal.pt. Consultado em 26 de setembro de 2022

https://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Vigilante

Saudações  :mrgreen:

P.S. - Memórias...  :mrgreen:

https://www.operacional.pt/a-fragata-orp-gen-t-kosciuzko-em-lisboa/


Citar
As duas fragatas US destinadas a Portugal chegaram a ser visitadas por oficiais da Marinha Portuguesa. Segundo a maior parte dos observadores, ainda bem que o negócio não avançou!
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Bubas

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3651 em: Fevereiro 22, 2024, 12:45:07 pm »
Artigo sobre a escolha da Austrália para as suas fragatas de menor dimensão.


https://www.afr.com/politics/federal/europe-v-asia-in-race-for-australia-s-new-warships-20240221-p5f6lf
 

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Kalil

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3652 em: Fevereiro 22, 2024, 04:12:32 pm »
Artigo sobre a escolha da Austrália para as suas fragatas de menor dimensão.


https://www.afr.com/politics/federal/europe-v-asia-in-race-for-australia-s-new-warships-20240221-p5f6lf

Um dos projectos supostamente avaliados do outro lado do mundo será da Navantia, ALFA3000 ou ALFA5000,
provavelmente a última.

A empresa também já apresentou propostas para a RAN:

https://www.navalnews.com/event-news/indo-pacific-2023/2023/11/navantia-shows-tasman-corvette-and-destroyer-aimed-at-ran/

Apesar de nao ser tecnicamente melhor que qualquer outro concorrente, é uma opção que deveria pelo menos ser avaliada. Regra geral, é mal visto abordar o vizinho nestas questões, mas tudo é negociável, e a proximidade poderia ser um factor positivo ate na hipotética integração dos estaleiros nacionais no programa.

(É só  para manter viva esta ilusão de novas fragatas)

Cumprimentos
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3653 em: Fevereiro 22, 2024, 04:24:41 pm »
Todos esses projectos lhes falta zonas de esplanada e lazer, para lançar dezenas de drones da fnac para confundir o IN

Mas a agora a sério, Fragatas e, mais ou menos contidas, embora com pernas para dar passos no MLU mais tarde , vejo melhor as opções AH140 e Meko 210.

É natural a aquisição de corvetas muito armadas, mas com menos capacidade de permanecia e autonomia em Países do Mediterrâneo. Faz sentido nesses casos, ter potencial de munições sem ter grandes plataformas de 4500 para cima. Até para terem maior numero de navios.
Cá sendo os navios poucos e com um Mar tão vasto, deviam ser medianos(no contexto actual de tonelagem)
 

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Kalil

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3654 em: Fevereiro 22, 2024, 04:48:40 pm »
Sim, a fragata de 5000 tons seria a mais indicada. Como disse, não vejo nenhuma mais valia nestes projectos da Navantia, para além da proximidade, é o standard básico em tudo, com menos espaço que as AH140 e com pior propulsao que as Meko. Mas não tendo nada, devíamos avaliar tudo.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3655 em: Fevereiro 22, 2024, 05:29:20 pm »
Sim, a fragata de 5000 tons seria a mais indicada. Como disse, não vejo nenhuma mais valia nestes projectos da Navantia, para além da proximidade, é o standard básico em tudo, com menos espaço que as AH140 e com pior propulsao que as Meko. Mas não tendo nada, devíamos avaliar tudo.

Qual é a propulsão das Alpha 5000 Combatant? Já pesquisei e nada. CODAD? CODLAG como as F110?
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Kalil

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3656 em: Fevereiro 22, 2024, 05:45:31 pm »
Sim, a fragata de 5000 tons seria a mais indicada. Como disse, não vejo nenhuma mais valia nestes projectos da Navantia, para além da proximidade, é o standard básico em tudo, com menos espaço que as AH140 e com pior propulsao que as Meko. Mas não tendo nada, devíamos avaliar tudo.

Qual é a propulsão das Alpha 5000 Combatant? Já pesquisei e nada. CODAD? CODLAG como as F110?

Quase de certeza que CODAD, como as  Avante.

Só agora vi que você já tinha postado esta mesma notícia antes.

Cumprimentos
 

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3657 em: Fevereiro 22, 2024, 06:12:27 pm »
Sim, a fragata de 5000 tons seria a mais indicada. Como disse, não vejo nenhuma mais valia nestes projectos da Navantia, para além da proximidade, é o standard básico em tudo, com menos espaço que as AH140 e com pior propulsao que as Meko. Mas não tendo nada, devíamos avaliar tudo.

Qual é a propulsão das Alpha 5000 Combatant? Já pesquisei e nada. CODAD? CODLAG como as F110?

Quase de certeza que CODAD, como as  Avante.

Só agora vi que você já tinha postado esta mesma notícia antes.

Cumprimentos
Eles pre-selecionaram as ALPHA 3000... o documento é claro...
 

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Kalil

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3658 em: Fevereiro 22, 2024, 06:39:49 pm »
Parece-me estranho colocar as ALFA3000 e as Mogami30 no mesmo patamar... mas só vi um artigo, sem referência a documentação oficial.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3659 em: Fevereiro 22, 2024, 06:55:50 pm »
Eu já tinha ficado satisfeito com umas EPC...a bitola já está tão baixa  :'(
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