[Cabeça de Martelo]

10. 2xRemote Weapon Systems 12.7mm;
11. Active Towed Array Sonar;
12. CIWS Phalanx (Additional for the forward section of the ship).

As VG têm TAS ou é algo novo?

Onde viste essa lista que confirma o segundo CIWS?

Num dos anexos do programa da NSPA.

  https://eportal.nspa.nato.int/eProcurement5G/Opportunities/Opportunities/DetailsOpportunity?RowIDEncrypted=A9tuwcf3_WXO69v8aL9ANQ&index=1

[Cabeça de Martelo]

Os radares vão ser substituídos por novos ou vão apenas sofrer manutenção???

Novo/s, novinho/s!

A azul, tudo o que vai ser instalado pelo vencedor do concurso, a verde o que vão usar das próprias Fragatas e a amarelo o que será fornecido pelo estado Português.

[Drecas]

Estado Português vai fornecer RWS 12.7mm 

(não tenho grandes esperanças)

[Cabeça de Martelo]

Estado Português vai fornecer RWS 12.7mm 

(não tenho grandes esperanças)

Então esquece também o TAS.

[P44]

10. 2xRemote Weapon Systems 12.7mm;
11. Active Towed Array Sonar;
12. CIWS Phalanx (Additional for the forward section of the ship).

As VG têm TAS ou é algo novo?

Onde viste essa lista que confirma o segundo CIWS?

Num dos anexos do programa da NSPA.

  https://eportal.nspa.nato.int/eProcurement5G/Opportunities/Opportunities/DetailsOpportunity?RowIDEncrypted=A9tuwcf3_WXO69v8aL9ANQ&index=1

Isso sei eu oh caramelo 

Como andei a ler na diagonal escapou-me essa referência

[saabGripen]

Com a quantidade de chassos abatidos o que não falta são alvos.

Ia escrever isso também. Pela quantidade de navios encostados, quer no Alfeite, quer nos antigos estaleiros da Lisnave na Margueira, alvos é coisa que não falta. Agora até o Bérrio pode entrar nessa lista.

Agora se flutuam em condições suficientemente satisfatórias para poderem ser rebocados até alto mar, é que é outra história. 

Mas é que custa dinheiro esterilizar tudo para servir de recife artificial para os caranguejos.

[saabGripen]

2 anos e meio para a 1a fragata e 3 anos para a 2a?

Vão sair da " modernização " com mais de 35 anos??

30 meses para a primeira fragata é o requisito "Essencial (obrigatório)".

Um pouco mais abaixo no documento é estabelecida a alternativa "Era fixe se fosse" de 19 meses.
Na avaliação das propostas, os 19 meses dão direito a mais pontos quanto a esse requisito.

Vamos ver.


NOTA:
Há pouco tempo, os maiores fabricantes de fragatas prepararam propostas para modernizar as MEKO gregas, junto com o fornecimento de novas- Ganharam os franceses.

Isso quer dizer que;
-  não deverá dar muito trabalho a essas empresas fazer as propostas, salvo as devidas diferenças entre as nossas MEKO e as gregas.
- será mais difícil a Marinha elaborar um caderno de encargos impossível de cumprir. Na fase prévia já deve ter havido contactos com as empresas interessadas.

Uma das empresas que fez proposta para modernizar as MEKO gregas foi a DAMEN, que modernizou as Bartolomeu Dias.
Eu diria que a DAMEN tem vantágem, já que poderá propor equipamentos semelhantes aos instalados nas BD.


E não deixo de fazer votos aqui que as duas classes de fragata venham a ser substituidas por navios concebidos e produzidos em Portugal (eventualmente em parceria com a DAMEN), navios esses evoluções da BIMBY, cujo contrato de construção, pelos vistos, vai ser assinado amanhã.

[P44]

Modernizacões para meninos:



Sea Ceptor SAM system of a modernized ANZAC-class (MEKO 200 ANZ) frigate of the #RoyalNewZealandNavy

[Pescador]

"E não deixo de fazer votos aqui que as duas classes de fragata venham a ser substituidas por navios concebidos e produzidos em Portugal (eventualmente em parceria com a DAMEN), navios esses evoluções da BIMBY, cujo contrato de construção, pelos vistos, vai ser assinado amanhã."

Fazer Fragatas evolução da BImby??
Isso é o que, azeitice?

Mas aquilo tem aspecto ou bases para evoluir pra algo que se possa confundir com Fragata, ou algo feito por estas?
Evolução tipo como dos NPO

É o que se diz, andam muitos caninhas de branco a orientar vidinhas. Olha que Guarda Costeira linda que davam.

Comprem Fragatas para Marinha de Guerra, se querem andar a passear façam uma Guarda Costeira para os mais fofinhos e ai sim arranjam uns NPO com rampa e coiso. Imaginem os NPO com ponte mais adiantada e depois aquilo lá atras convéns corrido, sem isso de lançar minas, só drones de várias espécies. Deem aos BImby boys

[Cabeça de Martelo]

"E não deixo de fazer votos aqui que as duas classes de fragata venham a ser substituidas por navios concebidos e produzidos em Portugal (eventualmente em parceria com a DAMEN), navios esses evoluções da BIMBY, cujo contrato de construção, pelos vistos, vai ser assinado amanhã."

Fazer Fragatas evolução da BImby??
Isso é o que, azeitice?

Mas aquilo tem aspecto ou bases para evoluir pra algo que se possa confundir com Fragata, ou algo feito por estas?
Evolução tipo como dos NPO

É o que se diz, andam muitos caninhas de branco a orientar vidinhas. Olha que Guarda Costeira linda que davam.

Comprem Fragatas para Marinha de Guerra, se querem andar a passear façam uma Guarda Costeira para os mais fofinhos e ai sim arranjam uns NPO com rampa e coiso. Imaginem os NPO com ponte mais adiantada e depois aquilo lá atras convéns corrido, sem isso de lançar minas, só drones de várias espécies. Deem aos BImby boys

Pescador, mas foi o que o CEMA disse, que este "navio cientifico" ia servir para criar uma nova linha de navios combatentes (presumo que sejam Fragatas).

Vendo o navio só vejo a única coisa aproveitável o sistema de propulsão, mas a 3ª série dos NPO já vão usar os propulsores azimutais, por isso nem isso será novidade na Marinha.

[Pescador]

"E não deixo de fazer votos aqui que as duas classes de fragata venham a ser substituidas por navios concebidos e produzidos em Portugal (eventualmente em parceria com a DAMEN), navios esses evoluções da BIMBY, cujo contrato de construção, pelos vistos, vai ser assinado amanhã."

Fazer Fragatas evolução da BImby??
Isso é o que, azeitice?

Mas aquilo tem aspecto ou bases para evoluir pra algo que se possa confundir com Fragata, ou algo feito por estas?
Evolução tipo como dos NPO

É o que se diz, andam muitos caninhas de branco a orientar vidinhas. Olha que Guarda Costeira linda que davam.

Comprem Fragatas para Marinha de Guerra, se querem andar a passear façam uma Guarda Costeira para os mais fofinhos e ai sim arranjam uns NPO com rampa e coiso. Imaginem os NPO com ponte mais adiantada e depois aquilo lá atras convéns corrido, sem isso de lançar minas, só drones de várias espécies. Deem aos BImby boys

Pescador, mas foi o que o CEMA disse, que este "navio cientifico" ia servir para criar uma nova linha de navios combatentes (presumo que sejam Fragatas).

Vendo o navio só vejo a única coisa aproveitável o sistema de propulsão, mas a 3ª série dos NPO já vão usar os propulsores azimutais, por isso nem isso será novidade na Marinha.

Combatentes de drones. Até porque a defesa do navio que os lança pelo filosofia vigente não será muita e os drones tem uma  acção de combate muito limitada: Pois por muito de se noticie os êxitos, são fáceis de abater quando detectados e levam munições leves, sem muita capacidade de neutralizar alvos de relativa dimensão, o que é diferente de causar danos num alvo grande ou destruir certo tipo de alvos menores. Isso comparado a uma Fragata a sério é merd@ . Aliás todos os outros focados em Fragatas cada vez mais capazes são uns burros, porque os espertos estão todos na Marinha Portuguesa na secção BImby

[Cabeça de Martelo]

Do que eu vejo nas Marinhas lá fora há vários tipos de drones para vários tipos de missões.

Os drones subaquáticos que eu mais vejo nos exercícios atuais e projetos para o futuro é para verificar e reparar o próprio navio, detectar e/ou destruir minas, reconhecimento.

[Visitante123]

Do que eu vejo nas Marinhas lá fora há vários tipos de drones para vários tipos de missões.

Os drones subaquáticos que eu mais vejo nos exercícios atuais e projetos para o futuro é para verificar e reparar o próprio navio, detectar e/ou destruir minas, reconhecimento.

Os drones subaquáticos vão ser "loitering torpedos". Serão lançados e irão patrulhar áreas e em caso de detecção de ameaça iniciarão a fase da perseguição do alvo. Penso mesmo que em breve poderão pousar no fundo e permanecer inativos até serem precisos.

[saabGripen]

"E não deixo de fazer votos aqui que as duas classes de fragata venham a ser substituidas por navios concebidos e produzidos em Portugal (eventualmente em parceria com a DAMEN), navios esses evoluções da BIMBY, cujo contrato de construção, pelos vistos, vai ser assinado amanhã."

Fazer Fragatas evolução da BImby??
Isso é o que, azeitice?

Mas aquilo tem aspecto ou bases para evoluir pra algo que se possa confundir com Fragata, ou algo feito por estas?
Evolução tipo como dos NPO

É o que se diz, andam muitos caninhas de branco a orientar vidinhas. Olha que Guarda Costeira linda que davam.

Comprem Fragatas para Marinha de Guerra, se querem andar a passear façam uma Guarda Costeira para os mais fofinhos e ai sim arranjam uns NPO com rampa e coiso. Imaginem os NPO com ponte mais adiantada e depois aquilo lá atras convéns corrido, sem isso de lançar minas, só drones de várias espécies. Deem aos BImby boys

Claro que vai requerer a criação de novos postos:

Capitão de Bimby
Capitão de Bimby-e-Guerra

Mas não é nada que não se resolva.

[saabGripen]

Substituição das VDG

Não vou dizer o que "gostava que fosse".

Para falar da futura fragata temos que nos colocar no campo das probabilidades.
E já há um acontecimento com uma probabilidade bastante maior que zero de se realizar no futuro.

BRP001
O primeiro navio da classe Bimby.
O Bimby da República Portuguesa.

O Gouveia e Melo escreveu já há alguns anos um documento onde descreve a sua visão para futuros navios de guerra.
O documento é público.
O documento antevê o BRP.
O GM consegiu incluir verbas para o BRP no PRR.
Agora o governo caiu mas vai estar em funções tempo suficiente para que o projecto do BRP vá para a frente.
Em entrevista á TV, GM referiu recentemente que o contrato deve ser assinado até final deste mês.
Já foi noticiado aqui no FD que foi escolhido a DAMEN para o construir.

Se lerem o documeto do GM, vão chegar á conclusão que uma vesão armada/aumentada do BRP deverá ser a futura fragata portuguesa.

No campo das probabilidades... isto é certamente (muito) mais provável que comprarmos fragatas japonesas.
Uma parceria com a DAMEN tornaria o projecto mais credível.

Mais:
A LPM não contempla fragatas novas.
Neste momento:  Probabilidade = ZERO
Contempla sim (depois da modernização das Bartolomeu Dias) a modernização das VdG.

Portanto:
Lamento, mas não há fragatas japonesas nem alemãs para ninguém.
Vamos ter uma Bimby.

É o cenário mais provável.
Se há algum militar aqui no forum, será capáz de entender este raciocínio.

NOVAS FRAGATAS



Partilho que o concurso para equipamentos para equipar os novos NPO e para modernizar as VdG foi publicado no site na NSPA.

O nome do concurso é  "Frigate Mid Life Upgrade & Ocean Patrol Vessel SEWACO System"

E podem aceder aqui:
https://eportal.nspa.nato.int/eProcurement5G/Opportunities/OpportunitiesList?PreFilter=RFP

depois clickar onde diz          JTH23008      para aceder aos ficheiros.

É tudo publico!!
Recomendo a leitura do documento  "Statement of Work" - o caderno de encargos completo.

03_JTH23008_SOW_FFGH MLU_OPV3S_V2.0.pdf (4.52 MB)

Podem abrir e copiar para os vossos computadores.

Na sequência desta minha comunicação, que alguns no FD aproveitaram para analisar e comentar, enquanto que a maior parte dos grandes "gurus" do Forum ignoraram...

Acrescento agora o seguinte - interesse a quem interessar;

O caderno de encargos que consta no RFP não é completamente estático - pode sofrer algumas alterações até o RFP chegar ao fim.
Normalmente, essas alterações resultam de perguntas colocadas pelos potenciais fornecedores.

Ora, essas perguntas e as respectivas respostas dadas pela equipa NSPA/Marinha portuguesas são PÙBLICAS.

Para terem acesso a elas, é só consultar periodicamente o penúltimo documento;

07_JTH23008_Questions_and_Answers_v2.1.pdf (109.22 KB)

que encontrarão se seguirem os passos descritos em cima.
Comunico agora porque o documento já contém as primeiras perguntas e respostas.
É interessante para aqueles que gostam de perceber como um concurso desta magnitude se processa.


Podem perguntar:
Porque é que este tipo de informação nunca foi fornecida pelos "gurus" que comentam aqui todos os dias há décadas, agradecem os "comentário/lamúrias" uns dos outros aos magotes e são agressivos com os que não pertencem á "seita"?
Se calhar a resposta está na própria pergunta que faço.

Cumprimentos.