Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

  • 3886 Respostas
  • 497397 Visualizações
*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 5571
  • Recebeu: 5556 vez(es)
  • Enviou: 3662 vez(es)
  • +10067/-2645
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3120 em: Novembro 22, 2023, 10:21:22 am »
Com a quantidade de chassos abatidos o que não falta são alvos.

Ia escrever isso também. Pela quantidade de navios encostados, quer no Alfeite, quer nos antigos estaleiros da Lisnave na Margueira, alvos é coisa que não falta. Agora até o Bérrio pode entrar nessa lista.

Agora se flutuam em condições suficientemente satisfatórias para poderem ser rebocados até alto mar, é que é outra história.  :mrgreen: ::)
« Última modificação: Novembro 22, 2023, 10:22:50 am por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18292
  • Recebeu: 5540 vez(es)
  • Enviou: 5944 vez(es)
  • +7162/-9539
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3121 em: Novembro 22, 2023, 10:34:29 am »

"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 8684
  • Recebeu: 3262 vez(es)
  • Enviou: 1002 vez(es)
  • +4063/-6486
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3122 em: Novembro 22, 2023, 10:40:04 am »
Já que a VdG não tem motor e está desarmada podiam transforma-la num navio Farol e coloca-la ao largo da Costa Algarvia...  :mrgreen:



P.S. Ia dizer hidrográfico, mas depois ainda estragava o negócio do Canivete Suíço ao picas...   :mrgreen:



P.S. 2 - Os Phalanx com tanta chuva e sol, ainda funcionam? Consta que têm andado ao relento para criarem resistência às gripes...  :mrgreen:

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 4064
  • Recebeu: 2639 vez(es)
  • Enviou: 2190 vez(es)
  • +5704/-2811
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3123 em: Novembro 22, 2023, 10:56:57 am »
Não sei colocar aqui um screenshot..... fdasss.

Mas no documento  SOW_Annex_E, na página 58, para as Fragatas, tem uma lista de "Government Supplied Equipment".
Trata-se de equipamento que as Fragatas não possuem, mas que será o governo a fornecer ao "Contractor".

Entre eles:

10.      2x Remote Weapon Systems 12.5mm

12.      CIWS Phalanx (Additional for the Foreward section of the ship)


O ponto 12. é para o PESCADOR !!!!!!!!!!!  :G-beer2:

DUAS Phalanx por navio como os MALUCOS dos Gregos  :o
Os Americanos colocam 2 num Porta-Aviões   ::)
E nós duas numa MEKO  8)

Yahoooooooo!!!!


Obrigado pelo ..apontamento
A minha referencia ao phalanx na proa, tem apenas e tão só a ver com a existência desse equipamento em armazém como se diz "há que anos" .
As VdG deviam ser substituídas?
Sim. Por AH140, ou as tais A200 na nova versão, que gosto "porque são giras" com aqueles dois castelos( eram assim chamados noutros tempos, castelo de proa e de popa, nas Naus)  ;D

Deviam ter os equipamentos colocados no navio? Porque não? No armazém nada servem e ali sempre duplica a capacidade de último recurso. Já que meios de defesa são irrisórios e querem continuar com a barcaça. Quando tempo leva a remuniciar o plalanx? Assim podem ter outro disponível enquanto.

Os Gregos têm. Os americanos têm em vários navios, não só porta aviões e os russos têm semelhante e em duplicado ou mais. Portugal não, porque é muito bélico, que horrori e não nos comprometemos em nada, porque temos vergonha. Porque sabemos que até temos vergonha da nossa História. Só não temos da conice e da corrupção. A Dinamarca nem dos Vikings tem vergonha, ao contrário, têm orgulho.

Se tivessem de adquirir os phalanx, diria que não. Seria melhor um RAM, ou um pack de células verticais. Os gregos têm. Mas a questão é que os phalanx existem , o espaço ali amplo na proa só se usarem para espreguiçadeiras. Mas acho que para turismo existem os NPO 

E porque não meter ESSM nas duas VdG disponíveis?
Porque compraram só 16 e supostamente são 8 para cada uma das BD, enchendo o resto dos lançadores com o modelo já existente.
Pela mesma razão que adquirem 18 AIM 9X para os F16

É tudo assim no Pais do faz de conta

« Última modificação: Novembro 22, 2023, 11:25:49 am por Pescador »
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20276
  • Recebeu: 2999 vez(es)
  • Enviou: 2248 vez(es)
  • +1343/-3465
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3124 em: Novembro 22, 2023, 12:47:03 pm »
Citar
10. 2xRemote Weapon Systems 12.7mm;
11. Active Towed Array Sonar;
12. CIWS Phalanx (Additional for the forward section of the ship).

As VG têm TAS ou é algo novo?
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

sivispacem

  • Analista
  • ***
  • 621
  • Recebeu: 190 vez(es)
  • Enviou: 40 vez(es)
  • +44/-11
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3125 em: Novembro 22, 2023, 01:11:20 pm »
Citar
10. 2xRemote Weapon Systems 12.7mm;
11. Active Towed Array Sonar;
12. CIWS Phalanx (Additional for the forward section of the ship).

As VG têm TAS ou é algo novo?

É novo
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20276
  • Recebeu: 2999 vez(es)
  • Enviou: 2248 vez(es)
  • +1343/-3465
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3126 em: Novembro 22, 2023, 02:01:51 pm »
Bem me parecia que não tinham.

As BD é que têm só que são passivas.

Citar
Anaconda DSBV 61 VLF passive tactical towed array sonar.

Citar
Thales Anaconda (TSM2970) is the VDS sonar that equipped the Dutch and Belgian vessels initially, a VLF passive tactical towed array system with a range of over the 150Km.

Exemplo:

 :arrow: https://www.atlas-elektronik.com/solutions/anti-submarine-systems/actas.html





O grande problema é que há demasiadas coisas (incluindo isto) que é para ser fornecido pelo estado português ("GFE") e que não é algo que as Fragatas têm ("legacy""), nem fornecido pela empresa que ganhar o concurso ("new").
« Última modificação: Novembro 22, 2023, 02:36:52 pm por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20276
  • Recebeu: 2999 vez(es)
  • Enviou: 2248 vez(es)
  • +1343/-3465
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3127 em: Novembro 22, 2023, 03:08:06 pm »
Portanto eles vão tirar isto:

1. Thales DA 08 radar;
2. Thales MW 08 radar
3. Thales STACOS Combat Management System;
4. Thales STIR I and STIR II;
5. EID ICCS 5 (Integrated Communications Control System);
6. PABX and Announcement system (Internal Comms);
7. Combat Information Centers (CIC);
8. Chilled Water Units;
9. SEWACO Containers Air Condition Units (14 units)

E vão substituir por outros meios fornecidos pela empresa que ganhar o concurso e pelo estado português.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2496
  • Recebeu: 915 vez(es)
  • Enviou: 3144 vez(es)
  • +596/-75
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3128 em: Novembro 22, 2023, 04:31:08 pm »
Aparentemente confirma-se que os NPO vão ser o que deviam ter sido sempre (e que não é ser corvetas, note-se... mas um SIMBAD-RC ficava mt bem!); agora gastar dinheiro nas 2 MEKO - desconfio que a sorte é a VdG estar incapaz, senão o dinheiro ainda era a dividir por 3 - em vez de avançar para um par de "Crossover / MPV" rapidamente  ::)

Se os radares forem substituídos ficamos com as VdG com radar moderno mas com NATO SEA SPARROW? E as FdA com ESSEM mas com radares antigos (e sistema EW novo)...? 
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20276
  • Recebeu: 2999 vez(es)
  • Enviou: 2248 vez(es)
  • +1343/-3465
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3129 em: Novembro 22, 2023, 04:39:11 pm »
Aparentemente confirma-se que os NPO vão ser o que deviam ter sido sempre (e que não é ser corvetas, note-se... mas um SIMBAD-RC ficava mt bem!); agora gastar dinheiro nas 2 MEKO - desconfio que a sorte é a VdG estar incapaz, senão o dinheiro ainda era a dividir por 3 - em vez de avançar para um par de "Crossover / MPV" rapidamente  ::)

Se os radares forem substituídos ficamos com as VdG com radar moderno mas com NATO SEA SPARROW? E as FdA com ESSEM mas com radares antigos (e sistema EW novo)...?

Olha que o novo/s radar/es não serão grande coisa, as características que eles exigem são inferiores aos dos NS100/TRS-4D.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2496
  • Recebeu: 915 vez(es)
  • Enviou: 3144 vez(es)
  • +596/-75
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3130 em: Novembro 22, 2023, 05:00:40 pm »
Falando do que mt pouco sei - radares - desconfio que os nossos "clássicos" Thales Smart-S Mk.1 devem dificuldades ao serem comparados com radares de "segmento inferior" mas modernos...
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18292
  • Recebeu: 5540 vez(es)
  • Enviou: 5944 vez(es)
  • +7162/-9539
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3131 em: Novembro 22, 2023, 05:01:36 pm »
Os radares vão ser substituídos por novos ou vão apenas sofrer manutenção???

"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Drecas

  • Investigador
  • *****
  • 1559
  • Recebeu: 497 vez(es)
  • Enviou: 177 vez(es)
  • +313/-191
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3132 em: Novembro 22, 2023, 05:02:07 pm »
Penso que serão novos
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20276
  • Recebeu: 2999 vez(es)
  • Enviou: 2248 vez(es)
  • +1343/-3465
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3133 em: Novembro 22, 2023, 05:04:18 pm »
Os radares vão ser substituídos por novos ou vão apenas sofrer manutenção???

Novo/s, novinho/s!

7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18292
  • Recebeu: 5540 vez(es)
  • Enviou: 5944 vez(es)
  • +7162/-9539
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3134 em: Novembro 22, 2023, 05:04:25 pm »
Citar
10. 2xRemote Weapon Systems 12.7mm;
11. Active Towed Array Sonar;
12. CIWS Phalanx (Additional for the forward section of the ship).

As VG têm TAS ou é algo novo?

Onde viste essa lista que confirma o segundo CIWS?
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas