Enviado por: P44 em Junho 29, 2005, 10:59:21 am
Citar
Cortes orçamentais adiam programas militares
O Exército vai ter que continuar a usar as "chaimites". A aquisição das viaturas blindadas de rodas é um dos três programas da Lei de Programação Militar (LPM) adiados por tempo indeterminado, devido aos cortes na Defesa pelo Orçamento Rectificativo. A Marinha ficará à espera da substituição das fragatas "João Belo" e a Força Aérea dos novos F-16. Ontem, na comissão de Defesa, o ministro da tutela garantiu ainda aos deputados que sem venda ou outra gestão do património das Forças Armadas não haverá verbas para o Fundo dos Antigos Combatentes.
O adiamento dos programas poderá "ser por um ano ou mais tempo", frisou Luís Amado aos jornalistas no final da comissão parlamentar. O adiamento, devido à redução de 37% do orçamento da Defesa, foi possível pelo atraso desses concursos e assinatura dos contratos. "O processo de revisão da LPM estará concluído no final de Agosto", e dele resultará "um novo ciclo" para o reequipamento das Forças Armadas. Aos deputados, o ministro terá sublinhado, apurou o JN, que "não quer fazer da taxa de execução da LPM uma bandeira". Como Paulo Portas.
Luís Amado admitiu que o fundo de pensões das FA tem "um grave problema" - o buraco é superior a 200 milhões de euros, e continua "sem resposta" para o fundo dos antigos combatentes. "Quando houver condições cria-se", afirmou, fazendo depender a sua viabilização da venda de património.
No início da próxima sessão legislativa, em Setembro, o ministro apresentará uma lei de gestão do património, que actualmente é feita "casuisticamente" e "sem uma estrutura adequada" considera.
Luís Amado terá justificado a fusão dos subsistemas de saúde dos três ramos devido ao adequado esforço de contenção da despesa no sector da Saúde, mas garantiu que "a condição especial" do militar "não será desprezada".
Assumindo-se como um ministro de "continuidade", afirmou aos deputados só diferenciar-se de Paulo Portas "no estilo", que por "ser líder de um partido" pressionava mediaticamente o sector. As missões no estrangeiro vão manter-se. Luís Amado também quer substituir a comissão de contrapartidas pela Agência de Economia da Defesa.
Alexandra Inácio
Enviado por: Benny em Junho 29, 2005, 11:11:43 am
Benny
Enviado por: P44 em Junho 29, 2005, 11:45:15 am
E foram a correr abater a Hermenegildo Capelo pra quê????
Pata que os Pôs!!!!!
Enviado por: alfsapt em Junho 29, 2005, 11:47:37 am
...mas este é um filme que comecei a ver no dia em que sua Excelência o Presidente da República deu o dito pelo não dito. Ainda não sei classificar o filme, se de tragicomédia ou drama.
Enviado por: Miguel em Junho 29, 2005, 11:53:02 am
2 Submarinos
3 Fragatas VdGama
12 NPO/NCP
1 AOR Berrio
de fora fica:
as 2 OHP , O NavPol
preocupante é a situação da 2° Esquadra de F16
Enviado por: Miguel em Junho 29, 2005, 11:57:32 am
1 esquadra F16MLU com 20 aparelhos os actuais 3/4 MLU + os 16 OCU a modernizar para o MLU standard
1 esquadra Alphajet com 20 aparelhos para Instrução e ataque
manter a actuais esquadras:
101 com 18 epsilon e chipmunk
401/502 com os Aviocar
501 com os C130
601 com os P3
751 com os EH101
manter até ao maximo possivél os AllouetteIII na 552
Enviado por: P44 em Junho 29, 2005, 11:58:25 am
Citação de: "Miguel"
2 Submarinos
3 Fragatas VdGama
12 NPO/NCP
1 AOR Berrio
Queres tu dizer:
2 submarinos
3 Vdg
8 NPO/NCP
5 LFC
1 AOR Bérrio
Já agora o programa dos NPOs mantem-se ou "paralisa" tb
Enviado por: Miguel em Junho 29, 2005, 12:01:07 pm
esta previsto 10 unidades
podia-se ver a possibilidade de mais dois NPO em vez das sucatas hidropodres hein?
Enviado por: Miguel em Junho 29, 2005, 12:06:07 pm
seria melhor vender os F16, em vez dos deixar apodrecer a espera duma modernização que nunca vira????
no éxercito a situação e menos preocupante
Enviado por: Centurião em Junho 29, 2005, 12:19:01 pm
Manter a modernização das FA foi uma das condições exigidas aquando da tomada de posse do anterior governo.
Mas como este Presidente só se preocupa com os interesses do seu partido (PS) nada fará.
Rua com eles. Estamos fartos.
Por umas forças armadas dignas.
Enviado por: Luso em Junho 29, 2005, 01:53:23 pm
O que esperar desta cambada de mentirosos?
A correr bem pode ser que os militares se aborreçam...
Enviado por: Yosy em Junho 29, 2005, 04:01:37 pm
Enviado por: Jorge Pereira em Junho 29, 2005, 05:05:57 pm
Uma pessoa que fosse de facto conhecedora e “sentisse” a realidade das nossas Forças Armadas (lamentável a todos os níveis e muito próximas de situações de rotura nos mais variados sectores) e fosse confrontada com estes cortes ou congelamentos, das duas uma: Ou não aceitava o cargo se soubesse de antemão a intenção do futuro Governo ou então demitia-se se fosse obrigada a isto sem nada poder fazer para o evitar. De ambas situações sairia dignificado. Na situação actual só será tristemente lembrado.
Enviado por: alfsapt em Junho 29, 2005, 05:06:00 pm
Citação de: "Yosy"
Miguel - nem pensar em acabar com o NavPol. Considero-o ainda mais importante que os submarinos. Veja-se a situação na Guiné. Se aquilo fica feio o NavPol é o navio indicado a ir para lá.
O que é o NavPol sem OHP? E é assim tão difícil assumir que a brincadeira não fica por aqui? Se são cancelados programas em curso o que dizer dos que estvam na prancha de desenho?
Quero ver ainda qual vai ser o atraso nos NPO´s...
Enviado por: papatango em Junho 29, 2005, 05:29:44 pm
A opinião pública, nunca aceitaría que se pedissem sacrificios a toda a gente menos às Forças Armadas.
No entanto, não deixo de notar uma coisa que não vi no último Ministro da Defesa, ou seja: Um olhar para os verdadeiros problemas, e para as razões pelas quais uma parte tão pequena do orçamento das Forças Armadas se destina à aquisição de material.
Sem medidas no sentido de moralizar as Forças Armadas, nunca haverá dinheiro. Não adianta anunciar grandes programas, quando se sabe que não vai haver dinheiro para os pagar.
É necessário limpar as Forças Armadas e transforma-las numa força de militares, em vez de uma força de grande numero de Funcionários Públicos, que estão a pensar na forma de aumentar as suas pensões de reforma.
É tão importante faze-lo agora, como adquirir novos armamentos.
Como no resto do edificio da Administração Pública, os instalados estão a fazer parar o país. A inacção, o imobilismo, criaram hábitos, e acima de tudo maus hábitos.
= = =
Quanto ao cancelamento das OHP, eu acho que não é assim tão má notícia. Devemos aguardar por novidades sobre o assunto dentro de alguns meses.
Às vezes há males que vêm por bem...
Cumprimentos
Enviado por: alfsapt em Junho 29, 2005, 05:40:53 pm
Citação de: "papatango"
É necessário limpar as Forças Armadas e transforma-las numa força de militares, em vez de uma força de grande numero de Funcionários Públicos, que estão a pensar na forma de aumentar as suas pensões de reforma.
Citação de: "papatango"
Quanto ao cancelamento das OHP, eu acho que não é assim tão má notícia. Devemos aguardar por novidades sobre o assunto dentro de alguns meses.
Às vezes há males que vêm por bem...
Deus o ouça, mas nem com esforço consigo acompanher o seu optimismo.
Que a história seja desta feita desdita embora nunca tenha mentido.
Enviado por: Luso em Junho 29, 2005, 06:33:30 pm
Citação de: "papatango"
No entanto, não deixo de notar uma coisa que não vi no último Ministro da Defesa, ou seja: Um olhar para os verdadeiros problemas, e para as razões pelas quais uma parte tão pequena do orçamento das Forças Armadas se destina à aquisição de material.
Sem medidas no sentido de moralizar as Forças Armadas, nunca haverá dinheiro. Não adianta anunciar grandes programas, quando se sabe que não vai haver dinheiro para os pagar.
É necessário limpar as Forças Armadas e transforma-las numa força de militares, em vez de uma força de grande numero de Funcionários Públicos, que estão a pensar na forma de aumentar as suas pensões de reforma.
É tão importante faze-lo agora, como adquirir novos armamentos.
Como no resto do edificio da Administração Pública, os instalados estão a fazer parar o país. A inacção, o imobilismo, criaram hábitos, e acima de tudo maus hábitos.
Grandes verdades. Muito bem!
Mas essas acções são perigosas: foi uma atitude desse tipo que originou a Abrilada...
Enviado por: komet em Junho 29, 2005, 06:40:41 pm
Enviado por: Jorge Pereira em Junho 30, 2005, 02:37:01 pm
Citação de: "papatango"
A notícia não é uma novidade, e é normal, quando o governo se propõe fazer cortes a todos os níveis.
A opinião pública, nunca aceitaría que se pedissem sacrificios a toda a gente menos às Forças Armadas.
Não concordo papatango.
Se este ministro da defesa explicasse as pessoas que durante mais de trinta anos as forças armadas foram deixadas ao abandono, salvo em honrosas ocasiões, enquanto outros (quase todos) sectores da sociedade não pararam de receber investimentos, não seria difícil à opinião pública perceber que, mesmo com esta crise orçamental, era justo que as Forças Armada fizessem menos sacrifícios que os outros sectores neste momento. Era uma questão de justiça.
Enviado por: Benny em Junho 30, 2005, 07:43:26 pm
Creio que ambas as teses têm razão e são perfeitamente defensáveis.
Aliás, apesar de opostas, as duas teses professadas são perfeitamente compatíveis, como adiante se verá (em minha humilde opinião, claro está).
Em primeiro lugar, e porque as forças armadas são já tão atacadas por quase todos os sectores , penso que mais vale a pena congelar tudo por uns tempos, do que virar ainda mais a opinião pública contra as nossas forças armadas.
Aceito, assim a tese seguida pelo nosso caro PAPATANGO. Os sacrifícios atingem todas as classes e todos os grupos de interesse, e ninguém deve ser excluído ou beneficiado.
Basta lembrar o argumento recorrente do "lá andam ELES a brincar a comprar submarinos" - como se estes submarinos não fossem para nos servir a TODOS. Aliás, recordo-me de ouvir este argumento desde há muitos anos.
Basta substituir a palavra "Submarinos" por "Fragatas Meko" ou "F-16" (ou F-19's, como o Engº Cravinho uma vez mencionou numa entrevista televisiva, demonstrando que percebe obviamente do que está a falar), para percebermos até que ponto se estende esta sensação pública de inutilidade ou desconhecimento relativamente às despesas e função de exercício da soberania das nossas FA's.
Em suma, parece-me mais vantajoso optar pela tese cautelosa, deixar passar esta fase, afastando de momento a opinião pública daquilo que seria, mais cedo ou mais tarde, um indesejado foco de atenções.
Imaginemos só os títulos de abertura dos telejornais (que quase sempre ditam aquilo que a classe política faz): "FRAGATAS NOVAS EM TEMPO DE AUSTERIDADE!" ou "NOVOS BRINQUEDOS DE GUERRA - OS SACRIFÍCIOS SÃO SÓ PARA OS OUTROS!".
Os nossos amigos da extrema-esquerda teriam um dia em cheio, sem dúvida! As FA's seriam atacadas como nunca e os resultados seriam catastróficos. Os ministros seriam obrigados pelo poder a interromper os programas, desdobrando-se em explicações, entrevistas, notas à imprensa, desmentidos, etc.
Mais vale a pena esperar que este tempo de austeridade passe depressa e, feito o reequilíbrio financeiro indispensável, sejam retomados os programas de aquisição de material para as FA's.
Correcto?
Errado!
Como estamos em Portugal, vou fazer aqui o meu prognóstico daquilo que vai acontecer: O "congelamento provisório" vai arrastar-se durante anos, entre gabinetes de ministros e secretários de estado incompetentes, comissões parlamentares, pareceres do não-sei-quê, longas revisões de dossiers, debates inúteis e balofos, ficando a aquisição de novos equipamentos adiada ad eternum, até que os contratos que foram atempadamente assinados (no tempo do anterior governo) sejam levados à barra do tribunal pela única parte que os assinou de boa fé. Seguir-se-ão mais uns anos de brilhante litígio, proveitoso apenas para alguns escritórios de advogados.
Quanto às contas públicas, estas ficarão rigorosamente na mesma, com ou sem congelamento de verbas para as FA's.
Mais valia, assim, ter seguido a tese do carissímo JORGE PEREIRA. Esta tese estava, afinal, correcta. Infelizmente, só o podemos dizer após sabermos que a sua aplicação é totalmente impossível.
E eis como, em Portugal, ambas as teses - opostas - conseguem estar, afinal, totalmente certas!
Benny
Enviado por: papatango em Julho 01, 2005, 12:05:00 pm
A maioria das pessoas não tem ideia sobre a utilização que se dará aos submarinos, ou sobre quais são os principios que obedecem à sua compra.
É inegável que as Forças Armadas têm sido continuadamente utilizadas como "saco de pancada" quando se trata de poupar dinheiro.
No entanto, também é necessário dar o exemplo.
Po isso, acho muito importante racionalizar os meios. Andamos todos a viver num mundo de sonhos, a esperar que a economia melhore, para que o dinheiro dos impostos permita fazer as aquisições necessárias, e como a economia não cresce ficamos à espera.
Há outro caminho.
Esse caminho é o da racionalização. Portugal tem demasiadas unidades militares, Regimentos com um Batalhão, que só servem para manter todo o pessoal (militar e civil) que está nas secretarias gerais, secretarias de Batalhão, departamentos de logística, unidades de formação e instrução, departamentos de justiça e por aí fora.
Como na Função Pública, há nas Forças Armadas, gente que "dá o litro" mas há muita gente que não tem já lugar num exército moderno.
Às vezes há alturas em que temos que decidir mudar, mas mudar radicalmente. Há sempre quem diga e afirme "NÃO É POSSíVEL FAZER ISSO". No entanto, a prática demonstra que se pode fazer sim senhor.
Além do mais, os programas suspensos, são "para Inglês ver".
Quando olhamos para as declarações do ministro parece ter anunciado a poupança de € 40 milhões. São cortes de circunstância-
Temos a opinião pública que temos, no que não somos um país diferente dos outros. Aquilo que nos separa de outros países, é que ainda temos estruturas feitas para uma guerra que durou mais de uma década, criando uma estrutura pesada, necessária para combater em três frentes separadas por milhares de quilómetros. Ainda não conseguimos livrar-nos dessa estrutura.
Há que vistoriar as acções do MDN. Mas há também que entender que se trata de outro ministro, com uma forma diferente de agir, e naturalmente, com diferentes prioridades.
Logo, sendo diferentes as prioridades, são diferentes as decisões, relativamente aos programas que ainda não estão totalmente aprovados.
Aqui tenho um bichinho atrás da orelha, que me diz que as apreciações do ministro Rui Pena relativamente às fragatas Perry, são diferentes das de Paulo Portas.
Mas não foi posto em causa o NavPol (aliás está ligado aos submarinos, e portanto já aprovado), e este é - em minha opinião - o mais importante meio das forças armadas no futuro, e nem sequer é dos mais caros.
Cumprimentos
Enviado por: Rui Elias em Julho 01, 2005, 12:09:18 pm
Sem querer discutir os méritos ou deméritos do low-profile de cada um dos ministros, acho que esse é um argumento perigoso, já que bem ou mal, Portas lançou concursos, deixou outros processos bem encaminhados, e apenas cancelou a participação de Portugal no projecto do A-400M (decisão que pode ser polémica e sujeita a discussão) e os helis para o Exército, que eu aplaudo.
Mas a argumentação de Luís Amado é perigosa num ponto muito concreto.
Quer ele dizer que para se fazer algo, é necessáro que se seja líder partidário?
Ora um ministro com perfil mais técnico não terá competência para defender a pasta que tem entre mãos e aceita caninamente o que o Ministério das Finanças tem para distribuir pelas várias pastas?
Portas fez o que fez na Defesa só por ser líder de um partido da anterior coligação?
Muito mal esteve este ministro para justificar a suspensão por um ano ou mais (outra indefinição, já que se esperaria que o Minsitro soubesse se essa suspensão era efectivamente por um ano ou por mais).
Ora o que sai mais barato hoje sairá mais caro amanhã, já que é incontornável a necessidade de reequipamento.
Uma inevitabilidade, dado o estado de obsolescência de muitos dos equipamentos
Pegando no exemplo dos PandurII para o Exército, acharão os responsáveis que a Steyr irá manter os preços acordados, se o desbloqueamento da entrega ocorrer em 2007?
E os prazos para tal?
Que credibilidade terá um país que contrata a compra de equipamento, e que depois congela esses contratos por "um ou mais anos"?
Muito mal parece ter entrado a actual equipa da Defesa neste Ministério.
E muito mal ficará o país e as suas FA's.
Porque o Estado e os governos não podem mais encarar as compras de equipamentos como se de brinquedos se tratasse, para entreter os generais nos quartéis e nas bases, para que não aborreçam a classe política de S. Bento.
Esses equipamentos são os instrumentos e as ferramentas que assegurarão a soberania e a Defesa do Estado e da Nação portuguesa.
Não podem as FA's serem mais uma vez o parente pobre das áreas da governação, como o têm sido desde há muitos anos.
By Mulah Omar, in
www.carvalhadas-on-line.blogspot.com (http://www.carvalhadas-on-line.blogspot.com)