MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses

  • 2862 Respostas
  • 580231 Visualizações
*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 8608
  • Recebeu: 3218 vez(es)
  • Enviou: 996 vez(es)
  • +4059/-6467
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1245 em: Agosto 20, 2019, 09:07:19 pm »
As VdG, hoje, não valem 150 milhões as três, nem de perto nem de longe !!
Os sistemas de combate e os sensores dos Navios estão a ficar completamente obsoletos, quer concordem ou não esta é a verdade !!!

As VdG conseguem valer 50 milhões cada. Não esquecer que NPOs desarmados e sem qualquer tipo de radares militares, nem hangar, nem torpedos, nem sonar, custam hoje aproximadamente este valor. Dizer que as VdG não valem sequer metade do preço de certos patrulhas oceânicos no mercado é delusional. Para aquilo que vale, muitas marinhas de países terceiro mundistas seriam um acréscimo enorme de capacidades. Falando puramente em capacidades de combate, têm muito mais capacidade AA, ASW e ASuW que qualquer OPV no mercado. Acho que qualquer marinha do mundo que tenha um orçamento muito limitado, vai preferir dar 150 milhões por 3 fragatas dos anos 90 do que o mesmo valor (ou mais) por 3 OPVs sem capacidade militar.
Bem negociado, dava para vendê-las por esse valor, mas tinha de ser agora. Agora imaginem um Uruguai substituir as antigas João Belo por 3 VdG.

Por acaso até ganham aos Contratorpedeiros Type 45 em ASW e no funcionamento dos motores (bem negociado com o "Loiro" ainda as compravam). Pelo menos alem dos Lynx têm os torpedos, sendo que os Bifes só têm o Merlin ou os Wildcat como única arma ofensiva ASW, alem de constantemente os navios ficam "empanados" quando a temperatura sobe...  :mrgreen: :mrgreen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_45_destroyer

Citar
Armament:   
Anti-air missiles:
Sea Viper air defence system, with a 48-cell Sylver A50 VLS, for mix of up to 48:
Aster 15 missiles (range 1.7–30 km)
Aster 30 missiles (range 3–120 km)
Anti-ship missiles:
2 × quad Harpoon launchers[N 2]
Guns:
1 × BAE 4.5 inch Mk 8 naval gun
2 × Oerlikon 30 mm guns
2 × Phalanx CIWS
2 × Miniguns
6 × General purpose machine guns
Aircraft carried:   
2 × Wildcat, armed with:
4 × anti ship missiles, or
2 × anti submarine torpedoes
Mk 11 depth charges
or
1 × Westland Merlin,[15] armed with:
4 × anti-submarine torpedoes

Another controversy arose when it was revealed that due to a design flaw on the Northrop Grumman intercooler which, when attached to the Rolls-Royce WR-21 gas turbines and functioning in the warm climate of the Persian Gulf power availability was diminished considerably,[21][22] and it quickly became apparent that the class was not operating as originally envisioned.[23] A refit will take place from 2019-21 to fully resolve the problems with the six ships in the class.





http://www.sa-transport.co.za/military/navy/nrp_alvares_cabral_2.html

Saudações

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 3875
  • Recebeu: 2528 vez(es)
  • Enviou: 2052 vez(es)
  • +5701/-2760


*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11011
  • Recebeu: 2328 vez(es)
  • Enviou: 3203 vez(es)
  • +731/-1031
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1248 em: Agosto 27, 2019, 12:11:30 am »
Não, essa notícia tem mais de um ano.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: sivispacem

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11011
  • Recebeu: 2328 vez(es)
  • Enviou: 3203 vez(es)
  • +731/-1031
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1249 em: Agosto 29, 2019, 11:32:36 pm »
A ultima revista da Armada tem um artigo sobre o MLU à Bartolomeu Dias, mas quem não queira ler aquilo tudo e apenas saber a parte do mastro, lá refere:

Citar
a instalação do novo mastro (onde serão instalados os novos sistemas de eletro-óticos e de guerra eletrónica)
« Última modificação: Agosto 29, 2019, 11:41:29 pm por Lightning »
 

*

Pedro Monteiro

  • Analista
  • ***
  • 886
  • Recebeu: 138 vez(es)
  • Enviou: 16 vez(es)
  • +22/-20
    • http://www.pedro-monteiro.com
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1250 em: Agosto 29, 2019, 11:50:17 pm »
A ultima revista da Armada tem um artigo sobre o MLU à Bartolomeu Dias, mas quem não queira ler aquilo tudo e apenas saber a parte do mastro, lá refere:

Citar
a instalação do novo mastro (onde serão instalados os novos sistemas de eletro-óticos e de guerra eletrónica)
Isto traduz-se em quê? As mesmas capacidades e sensores das fragatas holandesas e belgas ou inferiores?

Cumprimentos,
Pedro Monteiro
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5327
  • Recebeu: 3962 vez(es)
  • Enviou: 9806 vez(es)
  • +8449/-245
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1251 em: Agosto 30, 2019, 04:38:54 am »
Traduz-se no que já (quase) todos tínhamos percebido pelas fotos: não há SEA WATCHER 100, ou por outras palavras, sem dinheiro não há palhaços.
Talent de ne rien faire
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente, Stalker79

*

Pedro Monteiro

  • Analista
  • ***
  • 886
  • Recebeu: 138 vez(es)
  • Enviou: 16 vez(es)
  • +22/-20
    • http://www.pedro-monteiro.com
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1252 em: Agosto 30, 2019, 06:51:13 am »
Traduz-se no que já (quase) todos tínhamos percebido pelas fotos: não há SEA WATCHER 100, ou por outras palavras, sem dinheiro não há palhaços.
Nem para inglês ver, portanto... Que desperdício.

Cumprimentos,
Pedro Monteiro
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10356
  • Recebeu: 5657 vez(es)
  • Enviou: 4352 vez(es)
  • +8475/-1841
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1253 em: Agosto 30, 2019, 06:57:45 am »
Traduz-se no que já (quase) todos tínhamos percebido pelas fotos: não há SEA WATCHER 100, ou por outras palavras, sem dinheiro não há palhaços.

Se é esta a classe de fragatas a ficar apta para ser empregue em conflitos de alta intensidade, bem, eu nem quero adivinhar que melhorias irão ter as fragatas da classe VdG !! :mrgreen:
Até os Patrulhas oceânicos, da classe Holland, da Marinha Holandesa tem o SW100 instalado.

Sensor suite
The ships are able to monitor to 250 km (160 mi) range air, missile and UAV targets and 70 km (43 mi) range surface targets  using a Thales Integrated Sensor and Communication Systems (ISCS), comprising a SeaMaster 400 air warning radar, a Watcher 100 active phased-array surface detection and tracking radar, claimed to be able to detect small objects such as mines and periscopes on the sea surface at 40 km (25 mi) range, link 11 & 16 data links  a mine detection sonar and an infra-red Gatekeeper/electro-optical (EO) warning system. The sensor systems are housed in an integrated mast, also provided by Thales, called the I-Mast 400. Thales also built the satellite communications system for the ships.

https://en.wikipedia.org/wiki/Holland-class_offshore_patrol_vessel


Simplesmente temos uma Marinha a caminhar a passos muito largos para o Zero Naval.

http://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=12979.0

Este é um grande exemplo do estado operacional a que a MdG, se é que possuímos MdG, chegou !

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1278214/marinha-portuguesa-voltou-a-lancar-misseis-10-anos-depois-do-ultimo?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral

Siga a Marinha.

Abraços
« Última modificação: Agosto 30, 2019, 07:07:43 am por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Stalker79

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18013
  • Recebeu: 5407 vez(es)
  • Enviou: 5715 vez(es)
  • +7062/-9428
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente, MATRA, Claust

*

zawevo

  • Perito
  • **
  • 387
  • Recebeu: 240 vez(es)
  • Enviou: 46 vez(es)
  • +100/-3589
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1255 em: Agosto 30, 2019, 03:46:51 pm »
Assim como na FAP há o costume de dar alcunhas aos pilotos pode-se começar a dar alcunhas às Fragatas.
Assim esta poderá ficar conhecida como NRP Bartolomeu "Mastro Oco" Dias.
Tenham um bom fim de férias se for o caso.
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10356
  • Recebeu: 5657 vez(es)
  • Enviou: 4352 vez(es)
  • +8475/-1841
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1256 em: Agosto 30, 2019, 04:17:37 pm »
https://www.facebook.com/1158010384226680/posts/2849555838405451/?app=fbl

Pelo que consigo ver numa das fotos da BD, o afamado SW100 nem rasto, deve ter sido colocado noutro navio.



Abraços
« Última modificação: Agosto 30, 2019, 04:18:20 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

MATRA

  • Especialista
  • ****
  • 1148
  • Recebeu: 983 vez(es)
  • Enviou: 1067 vez(es)
  • +108/-20
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1257 em: Agosto 30, 2019, 05:27:01 pm »
Não percebo nada deste assunto, mas aquele furinho no mastro nem está no mesmo local que as belgas e Holandesas.
“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
G. Michael Hopf, Those Who Remain
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2454
  • Recebeu: 891 vez(es)
  • Enviou: 3090 vez(es)
  • +532/-73
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1258 em: Agosto 30, 2019, 05:46:14 pm »
Enfim... as 2 fragatas de "alta intensidade" nem têm a mesma capacidade que as Holandesas / Belgas, que as vão substituir em meia dúzia de anos... e que, no caso dos Países Baixos, não têm de ser as de "alta intensidade" da sua marinha.

Mas então para quê colocar o mastro novo? É assim tão relevante para os (novos?) sistemas eletro-óticos e de guerra electrónica?   
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1983
  • Recebeu: 499 vez(es)
  • Enviou: 2478 vez(es)
  • +168/-22
Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #1259 em: Agosto 30, 2019, 05:47:09 pm »
Não percebo nada deste assunto, mas aquele furinho no mastro nem está no mesmo local que as belgas e Holandesas.


Como não vai levar o radar novo puseram lá o Gatekeeper E/O.
 :-P
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, MATRA